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見合い結婚を語れ!

1 :恋人は名無しさん:04/02/24 19:29
見合い結婚をした人・したい人
普通の恋愛とは違う難しさを語り合いましょう!

2 :恋人は名無しさん:04/02/24 19:33
見合いで結婚決める男の人は、相手の彼女を逃がしたくないという強い気持ちじゃなくて、
単に結婚したかったら、丁度よさげな人と結婚しようと思ったって気がする。

3 :恋人は名無しさん:04/02/24 19:34
ようするに金、地位>愛

4 :恋人は名無しさん:04/02/24 19:34
うちの良心は見合い。

5 :恋人は名無しさん:04/02/24 19:41
>>2
男の人だけか?


6 :恋人は名無しさん:04/02/24 20:54
男の人が見合いする場合って、何を一番に考えてるんだろう?
たとえば、女が相手の経済的な面を見るとして、
男は女の何を見て(期待して)見合いに挑むんだろう?

7 :恋人は名無しさん:04/02/24 20:57
家同士の結婚だろ。男というかどちらの家族も相手の家柄が
気になるだろう。見合いじゃなくても結婚相手の調査くらい
はする。

8 :恋人は名無しさん:04/02/24 20:59
>>7
女にはそれほど関係なくない?
最低限、宗教とか借金とか、そんな問題は気になるだろうけど、
そんなのは彼女としてもつきあう気にはなれないだろうし

9 :恋人は名無しさん:04/02/24 20:59
>>7
調査ってどんなことするの?

10 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:02
>>8
よくは知らないけど、今でも部落や韓国籍を嫌う人は
いるのだろう。
宗教もそうだろうね。学会員が赤旗と結婚したら笑え
ないんだろうね。

11 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:03
>>9
興信所を使って、8や9のような項目を調べるんでしょうね。
うちの親はお互い調べたらしい。

12 :11:04/02/24 21:04
8や10でした

13 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:04
>>10
そういうのは、付き合っているときから話すぢゃん

てか、そういう条件が合っていたら、まぁまぁの相手でも結婚するのかな・・・

14 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:26
見合いで結婚するくらいなら、毒男のほうがまし

15 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:28
>>14
見合いでも、好きになるから結婚するんであって、
嫌なら断ればいいじゃん

16 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:29
毒男って独身男性のことだよな?
お見合いの相手も必ず毒男のはずだが。

17 :恋人は名無しさん:04/02/24 21:31
毒男でいたほうがマシ、だろ?

18 :16:04/02/24 21:33
>>17
勘違いした。

19 :恋人は名無しさん:04/02/24 22:26
なかなか悪くない、と思う。

20 :誘導:04/02/25 00:10
☆☆☆☆☆結婚総合スレ☆☆☆☆☆
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069477319/l50

21 :恋人は名無しさん:04/02/25 09:40
質問

親の知り合いの人と会った場合は、見合いになる?それとも紹介?

22 :恋人は名無しさん:04/02/25 11:29
>>21
見合い=紹介じゃないの?

23 :恋人は名無しさん:04/02/25 11:30
>>22
紹介で知り合った。っていうのは、すなわち見合いで知り合ったってこと?

24 :恋人は名無しさん:04/02/25 11:34
>>23
見合いは重い紹介って感じじゃない?


25 :恋人は名無しさん:04/02/25 11:49
重い軽いの違いって何だろう?

26 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:03
本人や紹介者の背景じゃないかな。

27 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:04
>>26
では>>21の場合はどう?

28 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:06
>>27
親同士で話し合いが進んでるなら見合いと考えてもいいのでは。
まあ同じことだと思うけど。

29 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:21
>>28
なるほど、親が出てくると見合い
そういうことだね 納得

30 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:39
見合いは紹介に含まれるけど、紹介=見合いかって言われたら違うよね。
親が絡んでいたとしても、単に彼氏彼女紹介してくれるだけの場合もあるし。
お見合いって、前提として「結婚」というのがあるでしょ。
かたいお見合いは仲人立てて会って、後は本人同士で・・・みたいな感じだけど、最近は流行らないしね。
紹介はあくまでも紹介で、その後の進展は本人同士のみぞ知る。。。
付き合っていく過程で親から「そろそろ結婚は?」ってことがあるかもしれないけどね。
うちらは親からじゃないけど、知り合いに紹介されて付き合い始めて結婚したけど、恋愛結婚だと思ってるよ。

31 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:42
紹介っていう大きなカテゴリーの中にお見合いという項目が
あるということだね。

32 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:42
>30
なるほど、そういわれるとそうだね。
たとえ紹介者が親でも、結婚を前提とした出会いが見合いで、
前提としていないのは、紹介ってところかな?

33 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:49
>>32
親「おまえもそろそろいい歳なんだし、落ち着いたらどうだ?」
子供「でも、まだ結婚なんて考えてないし。」
親「いい子がいるんだよ。気立てもいいし、家事もできるし最高だと思うんだが、会って見ないか?」

親から改まった話がきて、こうなったらお見合いでしょ。

34 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:57
見合いできるやつは良いよなぁ。
オレなんか見合い話が進んで、最後に写真を送ったら断られたよぅ。
かなりへこんだ。

35 :恋人は名無しさん:04/02/25 12:58
>>34
彼女はいるのかい?

36 :恋人は名無しさん:04/02/25 13:01
いない。

いつ会おうか?と言うあたりまで話は進んでたのに。
結局相手の写真も見ずにその話は終わっちゃった。
あれはなんだったんだ。

37 :恋人は名無しさん:04/02/25 13:19
>>36
それは縁がなかっただけ

38 :恋人は名無しさん:04/02/25 15:15
今、漏れが紹介で知り合った女の子がいるんだけど、まだつきあっているとは
言えない。その前におわりそうw 恋愛と違って、最初からお互いの好みが
一致してってわけじゃないから。漏れは相手の女の子を気に入ったけど、相手は
駄目みたいw でも冷静な気持ちでいけるので、断られてもあまり屁とも
思わないな。これが大恋愛で、どうしようもなく好きな人と駄目になるんなら、
死ぬほど辛いけど。

39 :恋人は名無しさん:04/02/25 15:32
>>38
そんなもんなんでしょうか・・・。

私は見合いして、出会った日から意気投合してしまって、
二人で何時間もお茶だけでも楽しくて、
彼の気持ちも痛いほど伝わってきて、
付き合うようになりましたけど、
これってもしかしたら珍しいケースだったのかな?

40 :恋人は名無しさん:04/02/25 15:41
>>39
>>38の気持ち、解るな。
俺も貴女と同じように出会った日から意気投合したんですけど、日が経つにつれて相手が駄目になっていった。
で、冷静な気持ちというか、冷めちゃったんだよね。
こっちから振ったけどね。

41 :恋人は名無しさん:04/02/25 16:10
>>40
何が原因で冷めたんでしょうか?
私たちはもう結婚するんですが、参考にさせてください

42 :恋人は名無しさん:04/02/25 16:12
>>40
紹介じゃなかった付き合いは長続きする?

43 :恋人は名無しさん:04/02/25 16:29
>>40
それも縁がなかっただけ

44 :恋人は名無しさん:04/02/25 19:06
>>43
縁は待っててもやってこない、作るんだよ。

45 :恋人は名無しさん:04/02/25 20:54
 

46 :sage:04/02/25 20:55
>>39
そんなことないよ。同じパターンの人はたくさんいる。
見合いで結婚にいたる人イコール、気に入った人な訳だし。
最初に気に入らなかったら、断りが入って次がないでしょ?
自分も婚約中。初対面のときから楽しかった。一緒。




47 :恋人は名無しさん:04/02/25 21:05
お見合いは単に出会いの一つの方法でしょ。
ナンパであろうが、友達の紹介であろうが、出会い系サイトであろうが、結婚紹介所であろうが、
本質は変わらないと思うけどなぁ。
でも出会い系で知り合って結婚するカップルの多くは馴れ初めを隠すらしいね。
わしゃ隠さなかったけど。

48 :恋人は名無しさん:04/02/26 00:23
彼女は将来家のしきたりで見合い
しないといけないらしい。
これまでお互い「結婚しようね」とか
いってたのに・・・
この間、「嘘ついてた。必ず結婚できるかわかんない」
って言われた。
・・・でも、諦めんぞ!!別れるもんか!!
とは言っても彼女が将来見合いするって凹む。


49 :恋人は名無しさん:04/02/26 00:29
ここまで受けみな奴だとは思わなかった
幻滅

50 :40:04/02/26 09:18
>>41
遠距離で放置されました。
こっちからは連絡を頻繁にしていたんだけど、ある日、考えてみたら相手から連絡きたことがないのに気付いて、連絡するのを止めてみたら、1週間経っても何も連絡なし。
相手の言い分では、居てくれるだけでいい。。。
流石に急速に冷めましたよw

>>42
結婚しているのですが、相手は知り合いからの紹介です。
お見合いじゃないですけどね。
つまり、>>39>>46みたいな感じですね。
>>39にはあんなレスしましたけど、上手く行くときはそんなもんです。

>>44 >>47
激しく同意です。
出会いが無いって嘆いている人は多いけど、じゃあ、出合い作るために努力しているのかと小一時間問い詰めたいですね。
>>47の言う様に、出会い系サイトや結婚相談所で知り合って結婚したっていいと思うし、ナンパから始まる恋愛もあると思うし、これも出会いの一つでしかないですよね。
お見合いも紹介も異性と知り合うための一つの手段かなって思います。
お見合いの場合はやっぱり、結婚というのが前提になっちゃうけど、気に入らなかったらお断りするわけだし、そこから始まる恋愛もあるわけだし、いいんじゃないかと思うんです。

51 :41:04/02/26 09:51
>>50
レスありがとうございます。
そういうことだったんですね。凄く心配だったからレスもらってよかったです。
男の人は見合いだと急に冷めちゃうのかと思って・・・。
たしかにそれだと冷めますよね。


52 :恋人は名無しさん:04/02/26 10:10
>>51
心配になるような事言ってごめんなさい。
妻は知り合いに紹介してもらったのですが、出会った日からなぜか色々と話できてしまうような感じで、喋りすぎて引かれたかな?ってちょっと心配していました。
アドレスと携帯番号交換して別れたのですが、後日、一緒に飲みに行こうって誘ってくれたのは妻の方からです。
その日に付き合うことを決めたんですけど、それからは仕事も忙しいのに毎日会ってましたw
タイミングなんてこんなものなのかな・・・って実感できましたよ。
>>51=>>41さんも上手く行くといいですね。

53 :41:04/02/26 10:13
>>52
私も初日ですっかり仲良くなって、順調すぎて怖いくらいですw
52さんに続けるように頑張ります。ありがとうございました。

54 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:28
見合いに比べて恋愛結婚では、離婚率が驚くほど高い。
見合いの方が幸せになる確率が高そう。

55 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:33
>>54
そういうソースでもあるのか?
根拠の無いこと述べるな。

56 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:38
条件で選んだ人と一生過ごすなんて嫌。

57 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:50
>>55
そんなことも知らないの? 毎年データー出てます。
ちゃんとニュース見て下さい。

>>56
馬鹿じゃないの? 条件だけで結婚している人間なんていないよ。
毎日一緒に暮らすんだから。

58 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:53
>>57
煽り・荒らしは無視でオナガイ

59 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:56
見合い?お断りします!!

60 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:57
>>59
見合い話が来てから言えや

61 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:58
見合いなんて条件だろ
普通に生活してて出会いが無いなんてよほどw

62 :恋人は名無しさん:04/03/03 09:59
きてるけど断ってる

63 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:01

お見合いって、世間ではこんな言われ方をするんですね。
私は今、お見合いした彼とお付き合いしていますが、
私はずっと女子校女子大で、男の人のいるサークルには行ってはいけない
ことになってましたし、男の人と接する機会がほとんどなかったので
お見合いしました。
彼も、医者になるまでに勉強続きで暇がなかったと言っています。
私は彼を本気で愛しているし、彼も大切にしてくれています。
それでも、出会いが見合いだと、酷い言われ方をするんですね。


64 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:02
>>62
どのレベルのお話ですかぁ〜?w

>>63
ここで叩いているような肉便器やスレた女には、君の世界は理解できないと思うよ。


65 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:04
見合いに偏見持って突っかかるような肉便器ほど、
ドキュンと結婚して即離婚。
上流階級では見合いは当たり前。

66 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:08
どのレベルか見てないし聞いてないのでわからないが
64、65みたいな人間レベルだと思うからあり得ない


67 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:09
偏見もってないよ。
見合いする奴はもてないって言ってるだけw

68 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:10
>>66
見合いしたと勝手に解釈されても困りますが?
勿論、俺の所には63のような人には相手にもされないし
そんな話は転がり込まないから、お前みたいな女を便器代わりに使用してるんだよ

69 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:11
>64、65
私の人格と未来を予想して下さってありがとう。
そんな性格だから…

あなた達にいいお見合いのお話がくればいいですねw
幸あれw


70 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:13
ここで68みたいな事言ってるような男にはひっかからないよw
こちらもお断りだわw

71 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:13
>>67
私の友達なんて、金持ちのお嬢様で、本当に真っさらで、すごい美人だけど、
見合い結婚だよ?今も幸せそうだし。
恋愛でも、超不細工カップルがベタベタしているのを見ると、げんなりするけどなー。

72 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:15
なんか、ここで叩き合いしているヤツって、不幸なんだろうなって気の毒になる。
でもこんなことレスしたら、「幸せよ!」って目くじら立てて反論するんだろうな。
女って怖い。

73 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:15
見合い結婚賛成の68みたいな人がいる。
お見合いする人って怖いと思った。

74 :59 :04/03/03 10:15
>>60        見合いが来過ぎて困っている。彼がいるちゅーの!

75 :71:04/03/03 10:16
確かに、彼女と、ここで嫌味書いている女の人とでは、世界が違うというのは一理あるかも。
しかし、この掲示板にいると心がゆがむね・・・。

76 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:16
結婚って条件でするんじゃないの?

77 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:17
男も怖い。68みたいな香具師もいる。

78 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:18
見合いって、2種類あると思う。
駆け込み寺な見合いと、異性と派手なつきあいをしないで厳格に育てられた人の見合いと。


79 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:19
>>73
ちゃんと嫁

80 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:19
そう言われてみれば田中耕一も小柴昌俊も見合い結婚だな。
勉強ばっかやってると恋愛出来ないのかな?
いや野依白川は恋愛結婚だったような…

ブッキレ度が高い程恋愛結婚を望むのかな?

81 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:20
後者は理解できるけど、前者はちょっとひく…
でも実際多いのは前者じゃないかな

82 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:20
>>80
お前よりは田中耕一を選ぶよ。

83 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:21
>>82
俺も田中裕子よりはお前を選ぶよ。

84 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:22
酷いかかれようですね。
私は見合いしましたが、今、幸せです。
でも恋愛の方々も、また幸せなんではないかと思います。

ですが、恋愛の方々は、見合いのことはよく思われないんですね。
それにしても、あまりに書き方が酷すぎますけれど。

85 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:22
誰からも相手にされなくなった職場のオツボが
必死でお見合いとか出会い系とかしてるらしい
そう言うの見るとね、ちょっと

86 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:23
>>85
そんな人しか周りにいないの?

87 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:24
>>85
ちょっと微笑ましいよ。

88 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:25
>>80
私の見合い結婚した友達の旦那は、めちゃくちゃカッコイイし、いい人だったよ。


89 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:26
>86
私の職場の寿退社は殆ど恋愛です
実はお見合いって人も、結婚式には「紹介で」
って事になってます
やっぱり恥ずかしいのかな?

90 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:28
ネットや出会い系なんかで知り合っても
紹介で〜とか言うよね。

91 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:29
>>89
レベルがあると思われ
お嬢様が見合いしても、羨ましいとしか思わないだろうけど、
一般の年増の女が慌てて見合いして、相手も共働きさせるような男だったら、
恋愛だって言いたくもなるだろ?

92 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:29
つまり見合い結婚する奴=勝ち組で、若くして恋愛結婚をして
離婚する香具師は人間の屑って事でFA?
だからお前らもそんな肉便器なんかと付き合ってないで
よい相手と見合いでめぐり会えって事だな。
んじゃ生ハムメロンとロイヤルミルクティーで喉を潤せながら論文でもすっかな。

93 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:30
>>92
完璧

94 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:31
恋愛は、好きならどんな女でもかまわないけど、
人生のパートナーになり、自分の全財産を預ける女は、
見合いで、貞操観念がしっかりとして綺麗な垢無しの女としたい。

95 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:33
>91
なるほど。そうですね。
結婚式に呼ばれた時に何故だろうと思っていました。
お見合いって言っても色々ですね。

96 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:35
女が見合いなのに「恋愛です」と言うときは、
相手の男がレベル低い場合です。
私の周りで見合い結婚で、本当に「見合いです」といっている人は、
相手の男のレベルが高いことが多い。
つまり、レベルの高い男と見合いできて、尚かつゲットできたという
自信の表れかと。
羨ましい限りです。

97 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:41
俺は見合いなんて出来ないぞ
レベル低すぎ・・・

逝ってくる

98 :恋人は名無しさん:04/03/03 10:51
>>98
恋愛でガンガレ 恋愛なら大丈夫だよ

99 :恋人は名無しさん:04/03/03 11:47
見合いってヒッキーがするんだろ?ヒッキー以外は見合いなんかしない。見合いする奴はヒッキー。

100 :恋人は名無しさん:04/03/03 11:47
>>99
ハイハイ ヨカッタネ

101 :恋人は名無しさん:04/03/03 11:51
見合い結婚ってサディスティックでいいよね。


102 :恋人は名無しさん:04/03/03 11:51
>>101
ハイハイ ソウデスネ

103 :恋人は名無しさん:04/03/03 14:45
仲介ありの見合いするには家柄がそれなりに良くなきゃできないよね。
あと男はエリートで女は良妻賢母でないと…
私も見合い出来る位の良い女にならねば!
なんかやる気が出てきたsage

104 :恋人は名無しさん:04/03/03 15:11
>>103
見合いの場合は、女は良妻賢母だけじゃなくて、見た目も中身もかなりシビアに採点されます。
結婚相談所とかの見合いは知らないけど。

お見合いクラブとかでは、男は勿論エリート。女は勿論、家柄や見た目や性格が重視されます。
世間でよく言われるのが、男と女は同じレベルがくっつくということ。
だから、レベルの高い男と見合いしようと思ったら、大変ですよ。
男は職業だけでパスできるけど、女は違うから・・・。

105 :恋人は名無しさん:04/03/10 08:28
お見合いいいんじゃない?合コンの本気バージョンみたいなもんじゃん。


106 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:23
>>105
馬鹿発見(プ

107 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:24
>>106
馬鹿発見(プ

108 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:26
なんで、恋愛結婚と見合い結婚では、あんなに離婚率が違うんだろう。
なんで、恋愛結婚だとあんなに離婚率高いのかな?
なんか、不安になるね。
確かに、見合い結婚の人って、お互いを立ててるのはわかるけど、
そういうことなのかな?
わからん。

109 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:39
>>108
まあ、結婚するのに見合った人を紹介してくれるから、それなりに意識があるんだろ。
ところで、離婚率はどれくらい違うか、データあるのか?
離婚件数じゃ駄目だぞ。
恋愛結婚のほうが圧倒的に多いだろうからな。

110 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:45
>>109
毎年出てるよ? HPはわからないけど、新聞とかに出てたりするし、
テレビでもよく聞く。
件数じゃなくて、比率が圧倒的に違う。
今や恋愛結婚したてのカップルの3組に1組は離婚とかだったはず。
見合いは、全然。
私の周りの見合い結婚の人たちや両親みていたら、なんとなくはわかるけど、
こんなに違う物なのかなって、正直ひいてる・・・。

111 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:54
>>110
今の時代、離婚しても子供がいなければ単純にカップルが別れる程度にしか考えない人が多いからねぇ。
一緒に生活したいから結婚しようなんて安易な考えで結婚に踏み切る人も多いでしょ。
或いは、一時の快楽のために避妊を怠り、経済力も無いのに出来ちゃった結婚したりな。
将来設計も何も無しに、同棲と変わらないような結婚生活を送って、お互いの自由や権利を主張するだけ主張して、結局はお互いの道を歩んでしまう・・・こんな仮面夫婦の多い現状には引くよね。
見合い結婚の場合って、男性の場合は生い立ち・学歴・職業・将来性など優れた人間を紹介するでしょ。
女性の場合も家庭的な人を推薦するだろうし、お互いに結婚してどのような家庭を築きたいかという設計もできているから、それで合意できて一生共にできそうかを判断して結婚に踏み切るんだろうしね。
この辺が離婚率の差なのかもね。

112 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:02
>>111
なるほど、そうやってまとめられると、わかりやすい。
私の周りの見合いの人たちって、男の人の一目惚れが多いんだけど、
しっかりした人じゃないと、男の人は見合いできないからか、
奥さんが旦那さんを凄く尊敬していたりして、うわぁーーって思う。
恋愛の所は、結構対等に言い合っていて、喧嘩が激しいw
別れた人たちって、大抵「こんな人だと思わなかった」って言うよねw
結婚前にその辺は相談しないんだろうか?不思議。
私も彼を尊敬して生きていきたいなぁー。

113 :私の推論:04/03/10 15:14
見合いだと恋愛感情があまり出ないからいいのでは?
冷静に相手の分析ができる。

恋愛だと恋愛ホルモン出しまくりで、あばたもえくぼ状態。
とにかく相手が好きという感情が最前面に出てくる。

金銭面も大きいかもしれない。
見合い相手はしっかりとした職業を持ってる場合が多いからね。

と、無職で見合い経験もない私が推論してみた。。。

114 :恋人は名無しさん:04/03/10 15:20
>>113
私、見合いですが、恋愛ホルモン出まくりです。
彼も一目惚れだって喜んでましたし。

115 :恋人は名無しさん:04/03/10 18:07
>>113

どうでもいいが「しっかりとした職業を持てよ」早くさ。
見合いといえども一目惚れもあるぞ、まあいろいろだ。

116 :113:04/03/10 20:55
>>115
ナイスつっこみ、サンクスです。。。_| ̄|○

117 :恋人は名無しさん:04/04/07 20:57
まあ最後の手段としてはいいと思う

118 :恋人は名無しさん:04/04/07 23:34
細木数子に決めてもらうのがベスト。

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