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【これからも】同棲統一スレ7年目【一緒】

1 :恋人は名無しさん:04/03/06 16:33
同棲体験者から予定者まで
マッタリ進行、同棲スレ。

過去スレ
同棲してますが・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022472995/
●同棲スレ パート2●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029651903/
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/
【もっと】同棲統一スレ5年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057382606/
【これからも】同棲統一スレ6年目【一緒】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/

関連スレ
同棲中!彼の浮気発見!ショックすぎ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【マターリ】半同棲な人の毎日を語らうスレッド【その2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50

【イツデモ】**結婚前の同棲**【イッショ】 (冠婚葬祭板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<2人暮らし限定>部屋づくり (家具板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50


2 :恋人は名無しさん:04/03/06 16:38
>>1

3 :恋人は名無しさん:04/03/06 16:41
>>1
おつでした。同棲憧れます(´・ω・`)

4 :恋人は名無しさん:04/03/06 16:50
>>1
乙です〜〜

>>3
同棲も結婚より制約や親族関係の柵が少ないだけで、基本は「生活」だよ。
でも、愛する人と一緒に暮らせるのは本当に幸せです。

5 :恋人は名無しさん:04/03/06 17:17
即死回避

6 :恋人は名無しさん:04/03/06 18:32
今月中旬から同棲開始予定です。


7 :恋人は名無しさん:04/03/06 18:58
>>4
いいな〜(´・ω・`)

8 :恋人は名無しさん:04/03/06 20:01
>6
私もだよ〜
もう準備のひとつひとつが楽しい!

9 :恋人は名無しさん:04/03/07 01:07
気付いたら同棲開始から1年経ってた。
おめでとう私&ダーリソ

昔は「付き合い始めて○ヶ月目」とかいちいち覚えてたんだけどなぁ
今じゃそういう記念日的なものさえ思い出さなくなっちゃった。

10 :恋人は名無しさん:04/03/07 01:58
いいなー

11 :恋人は名無しさん:04/03/07 02:41
うちは半同棲が1年くらい、同棲2年くらいだけど
今はいろいろ問題乗り越えたので、まったり生活できてます。
他人と住むのって、一度は激しくぶつかることあると思うんですよ。

今は、一緒にゴハン食べたり、朝起きるととなりにいて
おはようといえたり、行ってきますって言えたりが
幸せだなぁとか思います。

しかし、結婚はまた別の話で…

12 :恋人は名無しさん:04/03/07 02:58
即死回避

13 :恋人は名無しさん:04/03/07 06:23
夜勤中の彼氏が帰ってくるまで待ってようと思って、ずっと起きてた。
1時間くらい前にじんましんが出て、「痒いよー」ってメールした。
30分以上経って、仕事もあがってるはずなのに何の返事もなくって
「メール気付いてないでしょ。携帯持ってる意味ないじゃん」って送ってみた。
それでもやっぱり携帯見てないんだろうな。
まだ帰ってこないし、メールも来ないし。
あたしのこと、もう寝ちゃってると思ってるのかな。
正直すっごい眠いよ。
それでも待ってたい、話したいって思ったから、こうして起きてるのに。
電話の1本くらい送ってよ。
携帯くらいチェックしてよ。

たまには、甘えさせて欲しいのに。

14 :恋人は名無しさん:04/03/07 06:55
>>13
全部自分の都合なのでは?


15 :恋人は名無しさん:04/03/07 11:07
>>13
自分勝手すぎ。
誰かがけなげだとかかわいそうだとか言ってくれるとでも思ってんのか?

16 :恋人は名無しさん:04/03/07 11:40
気持ちはわかるけどね。
ただ賛同者を得るのは難しい。
そんなことで喧嘩したら下らない、
そんな下らないことで喧嘩なんかしたくない、
そう思ってにこにこ笑って一緒に居る方が、
お互いの為だと思うけどなあ。

17 :恋人は名無しさん:04/03/07 12:21

仕事の都合上、同棲解消しなきゃいけなくなった…
同棲から遠距離になってもやっていけるのか不安。

18 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:08
>>13
そんな、熱帯魚並に手間と世話がかかる女、
彼女としてたまにあって可愛がるだけならいいけど、
一緒に住むとしたらどうだ・・・?って自分で考えて見な。
逆の立場なら?って。でもあなた「私が彼だったらこんなに愛されて嬉しい」って
言い出しそうだけど。

眠くても起きて待っていたのは、『あなたが』話したい・待っていたいからでしょう?
それを『彼の為』にわざわざ眠いのに頑張って起きて待ってやってる…
って恩着せがましく考え違いしているからおかしくなるんだよ。
彼からしたら疲れて帰宅してグズグズされるより、
翌日気持ちよく起きて朝食作ってくれる彼女の方が何万倍もありがたいだろうし、
あなたに対して愛情も増すし感謝もするだろうにねぇ。

19 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:30
13の内容を完全に理解できると感じた自分が
彼と同棲4年でバカップルなのは
奇跡だったのかと今気づいた

20 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:34
>>19
いや、私もわかるけどね。
だけんども、それが自分の欲求である事は自覚しておかないと、
13カップルの場合は破局の道へ進んでしまうかもしれないと言う事だよ。
もしかして13、生理前だったのかなぁ…。

21 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:50
>>13暇な人ですね

22 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:55
13は寝ているのかな?

23 :恋人は名無しさん:04/03/07 14:56
私って甘やかされてるんだな。
いや13ではないですが

24 :浮気者死刑:04/03/07 15:41
>>19
 4年・・長いね。
 13さんの言うことは理解できますが、同棲してたらそこまで
 待たなくても良いと思う。俺彼女は帰ったら余裕で寝てるよ。
 飯は作ってくれているだけ神。3年2ヶ月、こんな調子だけど。
 
 残業して午前様の時も、俺は「遅くなる」のメール入れてる。彼女
 「飯作っとくから、食べといてなー。あたし寝るし。あとみりん買っといてー」
 とちゃっかりパシリメールがはいる。
 報告メールの後は、パシリメールが半分の確率で入る俺。

25 :恋人は名無しさん:04/03/07 16:51
本日、約10ヶ月間同棲していた彼と別れることとなりました。
私はまだ正直、彼のことが大好きなので辛いです。
でも、「もうどうしていいかわからない」と彼に言わせてしまった自分が
悪いと思っているので自業自得です。
ここ最近は、週末の休みになる度に喧嘩の繰り返しでした。
生き別れってすごい辛い。死んだ方がまだ楽かも。
彼と別れるのも、2匹の猫達と別れるのも辛いです。
彼が仕事から帰ってくる前には出ていかないと・・・。
同棲中のみなさんは、これからも仲良く過ごして下さい。



26 :19:04/03/07 17:25
>>24
うーん私の住んでる地域がちょっと治安悪いので、
夜中はチェーンかけないと心配なんです。
一度部屋に居る時に鍵回されて、怖かったんですよーほんと。
けど、私が寝ちゃうと、帰ってきた時に起きれなくてチェーン開けてあげられないかもしれないから、
彼が飲みとか麻雀とかで朝帰りしても、ビデオ見ながら待ってます。
いや、一人で寝るのが苦手なだけですけどね。。
ちょっと、彼に必死杉ですね私。
というか彼激務なので4年間毎日帰宅は1時2時なんですけどね。
だから単に慣れっこなだけかもしれないです。

27 :恋人は名無しさん:04/03/07 17:37
 

28 :恋人は名無しさん:04/03/07 17:40
>>25
切ないね・・
でもその状態になったらもうどうしようもないってのもわかる。


29 :恋人は名無しさん:04/03/07 17:50
>>26
や、だからアナタは13みたいに、
『私起きてるの辛いけど会話したいし起きて待ってるの。
でも、私が起きててあげているのに(こっから変)メールしても返事もないし、
帰宅途中で仕事している訳でもないのに催促のメールだしても無視だし、
正直こんな時間まで起きてるのは辛いのに、
起きて待っててもらっている立場なのに彼から労わりがない(涙)』
とは思わないでしょう?
自分の都合で自分が納得してて起きて待っているのでしょう?
その認識があるから破綻しないんですよ。
別に奇跡って訳じゃなく、13が彼依存なだけだよって。

30 :19:04/03/07 18:09
>>29
いやそれが・・・恥ずかしながら・・
何もトラブルが無い状態なら、そうなんですが、
13さんみたいに、例えそれがどんなに勝手な自分の都合でも、
「連絡できる時間帯のハズなのに連絡くれない!」
とか一旦思うと
「どうしてメールくれる時間のはずなのに連絡くれないの?
私夜中で一人で寂しいのに。ひどい!!ハッ浮気?浮気ですか?」
とはよく思うしそういう不満をぶつけたりもした事あるので・・・(汗)
なんでもそうですけど、
「私、相手の為にこんなことだってしてあげたい♪」がいつしか
「私、相手の為にこんなにしてあげてるのに!」になっちゃってる時点でガキですね、私。
反省しますた
彼氏に送ろう、このスレ。で謝りますちゃんと。4年分。かなり遅いですけど。
こんな私に一度も怒ったことのない彼には本当に申し訳ない。。

31 :恋人は名無しさん:04/03/07 18:46
13の自己厨ぶりが19の同棲生活を救う!&
キューピットとなるかもしれんのな!!!
すばらすぃいー

同棲→ステップアップ→ケコーンと考えると
2チャソでそれを学べるなんて素晴らしい!

同棲解消は別れに繋がるのが多いから、
同棲中の生活は本当に大事にしなくちゃならないし、
緊張感があってしかるべきなのよね、、、

半同棲に甘えてたから破局しそうな私でした。

32 :13:04/03/07 19:05
ごめんなさい、自分勝手なのは重々承知です。
ただ、メールくらい確認してくれたっていいのにって思っちゃって・・・
少し前に私が本当に具合が悪くてその旨メールしたのに
彼はそれに全く気付いてなくて、帰ってきてから「ハァ?」って感じで
なんかすごい虚しくなっちゃって。
私の彼は夜勤メインで不定休です。
だからこそ一緒の時間を持つために同棲を始めました。
普段は私のほうが早く寝ちゃうけど、
週末くらいは「おかえりなさい」を言ってあげたかった。
彼からしたらこれだって私の勝手な都合かもしれないし、
別にそんなの望んでいないかもしれません。
けど、私にとっては貴重な時間です。
ただ、今まで彼に自分のそういう気持ちを話していなかったぶん、
ひとりよがりだったんだと反省しています。

皆さんの気分を害してしまい、申し訳ありませんでした。

33 :恋人は名無しさん:04/03/07 19:34
>>13
寂しくて辛かったんだね?で、ついついココで愚痴が出てしまったんだねぃー
だったら同棲中でも「MEMO」とか「手紙」とか書いたらどうかな? 彼に
メールだと新鮮味が無いからさ

それと「自分勝手なのは〜承知」じゃなくて
「あぁ、自分勝手だったんですね」って括った方がいいんじゃないかな?
真面目なんだよね、きっと13は 甘えるのも本当は苦手なのかな?
書込にも出るよ、そういう癖。
もっと柔らかく彼を見守ってあげてね 一緒に生活するってそういう事だからさ

34 :恋人は名無しさん:04/03/07 20:25
>>13
嘘でもいいから、帰ってきた彼には
「連絡ないから何かあったのかと思って心配してだんだよー」とか
「仕事が長引いたの?お疲れ様」とか言ってあげてねー
彼も後ろめたく感じてたりしてて、かえってけんかになっちゃうことも
あるだろうからね

35 :恋人は名無しさん:04/03/07 20:31
独り善がりだって事実を認識出来れば、
改善はいくらでも出来るよ。頑張れ。
まずは「私はこういうつもりで…」って思ってやっていた事を、
これからはきちんと言葉にして伝えるようにしれ。
具合悪くてメールしたって、読んでないんだから知り様がないんだし、
虚しい気持ちは判るけど何が何でも
「あたし病気なのよっ辛いのよっ」ってアピりたいんだったら、
メールじゃなくて電話してみればよかったんだよ。
甘えたいのは皆一緒。
だけど何も言わずに相手が察知してくれると思う「甘え」だけは、
相手がよっぽど敏感か超能力者か海千山千でない限り無理。
そこだけ間違えなければ、あとは受け止めてくれるかは彼次第だにー。


36 :恋人は名無しさん:04/03/07 20:34
ここで偉そうな講釈垂れてる奴は
人に偉そうな事を言えるほど達観した奴なのか。

37 :恋人は名無しさん:04/03/07 20:48
外出ですが

ひでゆきで一句、おながいしまつ
自分大好き 自分を一番チヤホヤしてくれる女性が彼女の条件です。

38 :33:04/03/07 21:03
どーでしょう?>36
仕事と気持ちのすれ違いは誰でも経験してる有る程度
普遍的なテーマでしょ。
同棲ってカポ板の中でも「生活寄り」なんだから
達観してる人のアドバイスも必要じゃないのかな?
同世代のリアル友達より辛口カキコに目を覚まさせられる事も
多いんだし

素直がイチバン!

同棲って諸刃の刃なのはみんなが分かってる事でしょ?
達観してる人もいると思うよ。「仕事と気持ちのすれ違い」については。
もっとヘヴィーなトラブルも沢山あるんだからさー

39 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:04
>>38
へぇ。達観してるんだ。へぇ。

40 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:07
脳ある鷹は爪を隠す

41 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:08
どれもこれもどんぐりの背比べだけどね
どんぐり共必死だな、としか言い様が無い

42 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:27
なんだこの人生の達人ぶった女は

43 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:32
悩んでいる子達より、少しだけ経験があるだけですよ。
偉そうに言っていますが私も10代から二十代前半は似たような恋愛していたし
(これらは同棲ではありませんが)
あと十年して今の自分を見たらやっぱり未熟で仕方ないでしょう。
人生なんてそんなもんじゃ?
煽りに反応するあたり、達人への道は険しいですわ。
でも生産性のないレスしか入れられない程、
適当に日々流して生きてらっしゃるのかしら・・・>>41-42
>>40さんの場合は「ない袖は振れない」ですね(w



44 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:34
ヒス女が釣れますた

45 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:36
>>43
はぁ?
使い方間違ってるよ。

46 :恋人は名無しさん:04/03/07 21:39
13が潜伏してる模様

47 :恋人は名無しさん:04/03/07 22:19
もちつけ、
ギスギスしてるとダーリンに笑顔を見せられないゾ

同棲→破局は 坂道を転がるより簡単。
どちらかが逃げ出して帰って来なければ破局。 ジタバタしても間に合わない。
2回の同棲破局を経験し、今はケコンに向けて、、、
いまいち頑張れない31歳でした、、、

48 :\__ ______/:04/03/07 22:33
         V
        , -.―――--.、
       ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
      .i;}'       "ミ;;;;:}
      |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
      |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
      |  ー' | ` -     ト'{
     .「|   イ_i _ >、     }〉} 
     `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
       |    ='"     |
        i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' { 
      丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
   ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    
       ヽ、oヽ/ \  /o/  |  


49 :恋人は名無しさん:04/03/07 22:37
同棲できるはずでした。
でも親に就職が決まっていないからダメだといわれました。
遠恋ですが、地元で就職してから考えろと。


地元で就職したらほとんど逢えなくなるのに・・・
(彼の仕事が平日休みなため)
せっかく新規一点こんな家からおさらばして
真面目に彼氏の地元で職を探そうと思ってたのに。

50 :恋人は名無しさん:04/03/07 22:55
彼のおばあさまが亡くなりました…。
お通夜、告別式等行事が重なりますが私はここで何もしないでいいのかな?
フト思ってしまった。
ちなみに彼は彼のお父様には私の存在(同棲してる女性がいること)は話してるみたい。
でもご挨拶とかまだ行ってないし、いきなり何か、なんて言い出しても逆に迷惑か。
なんか完璧独り言でスレ汚しすまん。

51 :恋人は名無しさん:04/03/07 23:27
>>50
かえっていくと不自然。

最初の挨拶が葬式なんて、非常識もいいところ。

52 :恋人は名無しさん:04/03/07 23:28
>>50
いい機会と言ってはなんだけど、せっかくだから
彼に頼んでご両親に会わせてもらったら?
たいへんなときだから手伝いが欲しいかもしれないし。
ご迷惑ならはっきり断ってくれるようにも頼んでおいて。
あとで手伝いに行けばよかったっていつまでも後悔するより
聞いてみてどうしてほしいか言ってもらった方がいいと思いますよ。
あなたも、あなたの彼も、彼のご両親も。

53 :52:04/03/07 23:30
挨拶に行くって感じじゃなくて、彼と特に親しくしてる人間として
彼の大切な人のためにできることをしたいってことで。

>>52
だめでしょうか?

54 :52:04/03/07 23:31
アンカー間違えました。
>>52じゃなくて>>51でした。

55 :50:04/03/07 23:35
そうなんですよね、私の気持ちというかニュアンスとしては>>51さんのご意見のように
「ご挨拶」のつもりではなくて>>52さんのような、大変だろうしお手伝いできることあったら…
みたいな気持ちでした。彼はお父さんには私のこと話してくれてるので。
でもまぁたしかに初めて顔あわせるのが悲しみの席というのはよくないですよね(^^;
なんとなく、こういうときってどうしたらいいのかなぁ…的に正に独り言モードでの書き込み
だったんだけど、お2人の意見、参考にさせていただきました。
ありがとうございました。

56 :恋人は名無しさん:04/03/07 23:51
つきあって5年、同棲して1年が経った今日このごろ、
仕事が忙しく、残業の毎日・・・。
土日はたいがいゴロゴロ寝てます。そんな私に彼氏はキレたりします。

家事をする気力もなく、でもやらなきゃいけないしで、
何とかやってます。

働いてる女性にお聞きします。
家事はちゃんとやっているのでしょうか?
(ちなみに私のとこは生活費はすべて半々にしています。)

休みの日はお出かけしたりしているのでしょうか?

以上、素朴な質問です。

57 :恋人は名無しさん:04/03/07 23:51
とりあえずお焼香にだけでも行ったら?
知ってて行かなかったってあとでわかると
気を悪くされちゃうかも.....

58 :恋人は名無しさん:04/03/08 00:13
あー私同じように同棲中の彼氏のおじいちゃんが他界されたときに悩みました。
ご両親とは面識はあったんだけど、お葬式ってパタパタと忙しいし
田舎のほうなので、「まだ家族でもないのに」と親戚から訝しげに見られるというのもあるし、
けじめはまだつけていないので、お通夜お葬式は遠慮して、
数日後に改めてご挨拶に伺いました。
あれで私の場合は正解だったなとおもいます。
あれから1年、今は結婚式の準備中です。
おじいちゃんにも見ていただきたかったけれど、
結婚の報告にお墓参りに先日行ってきました。
どれが「正解」とかはないとおもいますけれど、
その家には家のやりかたがあったりするとおもうので、まず恋人に自分がいっても不自然じゃないかどうかきいてみたらどうでしょうか

59 :恋人は名無しさん:04/03/08 00:30
>>50
自分のご両親にどうすべきか聞いてみては?
親の意見はやっぱり頼りになるかと…。

>>56
家事って、家事全般があなたの負担なんですか?

うちは、家事はほとんど時間がある人だな。っても、料理はしないから
しなきゃいけない事なんて少ないんだけどね。
お互い仕事時間が不規則で疲れてるから休日は寝て過ごしてる。
たまに2人で買出し言ったり、ご飯食べ行ったりがデート…

60 :恋人は名無しさん:04/03/08 00:32
>>49
私も似たような感じです。迷いますね。


61 :恋人は名無しさん:04/03/08 00:37
結婚適齢期占い
http://nandemo.with2.net/marry.html

62 :浮気者死刑:04/03/08 01:38
>>61 結果
恋愛成功率 A 86.4%
恋愛支配率 B 66.8%
恋愛臆病度 A 86.2%

■あなたの理想に最も近い芸能人は・・・
安室奈美恵 さんです。

■各分類の説明・・・
【恋愛成功率】 Aランク
あなたの恋愛の成功率は100%に限りなく近いです。ただ、相手を観察する能力も磨かないと痛い目に遭うことも・・・。

【恋愛支配率】 Bランク
ほとんどはあなたが主導権を握っているようです。一番恋愛が長く続くタイプですね。

【恋愛臆病度】 Aランク
あなたは恋愛という言葉に対してかなり臆病なようです。何かくらい過去があるのでは!?・・・そんなものは忘れてしまいましょう!

■最後に・・・
今まで結婚なんて考えていなかった人、結構いるはずですよね!?
でも、あなたの運命はもう既に決まっているのです。
結婚時期に近づけば結婚したくなるし、そうじゃなければ絶対に結婚なんてしません!
この結果を参考にあせらず、ゆっくりと考えてみてください。

○俺自身の所感○
・アムロのおでこは広い。
・相手を観察する能力はあまりないのは同意だが、能力なくても見ようとする努力が必要だ。
・主導権はなし。彼女主導権あり。なんといっても中学時代の超人気者。逆らったらエライことになる。なんだカンダで6年半。
・恋愛に臆病・・浮気されて大泣きした。彼女も浮気されまくって、男嫌いになったくらい。
 俺も浮気で死んでは蘇ってきて、彼女と出会うことで完全な俺に戻った。
・もうすぐ結婚します

63 :浮気者死刑:04/03/08 01:54
>>26
 住んでいるところはアパートっぽいね。治安はうちも悪いけど、鍵する程度
 だな。俺も彼女も空手(彼女有段者)してるから、彼女一人でも平気だけど、
 やっぱり怖いな。しかし、彼依存症であることは、十分前スレで語られたとおり
 です。あなた様がもっとなんとかしようとか、麻雀で徹夜になる日が多いなら、
 彼に強く言うことさえできないの?4年もこんな生活してたらアホみたいと思わないの?
 ま、もし同棲しないで、結婚生活を送ったら地獄の結婚生活になるのは目に見えている。
 彼氏さんも勿論、性格を改めなければならないけど、あなた自身もあたらめましょう。
 
>>56
 休日は雨天でなければ、映画みたりカラオケいったりしています。時々
 麻雀でオールします。雀鬼の彼女は、勝つまで雀荘にはびこります。
 そんな彼女には勝てません。遊ばない彼氏さんですが、その場合、あなたの
 友達で遊んだらどうですか?

>>50=>>55
 俺の考えだけど、葬式ということもあり、何もしないで良いと思います。
 ただ、彼氏さんに「私も葬式いって良いか?」と聞いたらよかったのでは
 ないでしょうか?たとえ彼氏父親にあなた様の存在を知ったとしても。
 俺の場合、彼女家族&親戚と親しいので、葬式には参加しています。
 俺のばあちゃんが死んだときでも、彼女は遠いところであるにも関わらず、
 一緒に九州へいきました。少しでも会っている親戚なら気になりませんが、
 俺でさえ知らない親戚にあったら、不審に思われるのは無理もありません。

>>49
 未成年であれば駄目言われますが、ここはゴリ押しで同棲に向けて頑張れ。

64 :恋人は名無しさん:04/03/08 02:02
アフガニスタンに義足を
http://www.gisoku.com/

65 :恋人は名無しさん:04/03/08 02:09
同棲一年未満の方に質問
相手のアラが見えてきたのっていつ頃ですか?
3カ月目? 半年後?
2年(契約更新まで)ラブラブでいられる自信あります?

実は同棲迷ってます

66 :恋人は名無しさん:04/03/08 02:34
ラブラブだから同棲する(いつも一緒にいたいから)って人と
ケコーン前提だから同棲する(お試し)って人、によって違うかもしれませんね

半同棲の人も多いですし。
私は相手の欠点が見えてきたのは結構速かったですよ。
ただ、それは相手も同じだったんじゃないかと

67 :恋人は名無しさん:04/03/08 07:16
社会人と学生さんで同棲してる方いらっしゃいますか?

私4月から仕事します。(初)
彼は大卒で、でもやりたいことがあるので再度国立大学の方を目指して
今年予備校通って受験勉強します。
お互いに、それぞれ大変で疲れ果てるので4月からの同棲がちょっと不安です。


68 :恋人は名無しさん:04/03/08 08:36
>>63
なんかすげぇ偉そうだねあんた。

69 :恋人は名無しさん:04/03/08 08:39
きっと偉いのだろう

70 :恋人は名無しさん:04/03/08 08:42
そんなのに正解なんてないと思うがな。
配慮であれ、お互いの関係であれ。
他者が関わっていないのなら二人にとって幸せな関係がベストじゃん。
自分がそうだからって、まるでそれだけが正解かのように言うのはどうなんだろう。

71 :恋人は名無しさん:04/03/08 08:56
まぁマジレスすると冠婚葬祭板のほうできいたほうがいいんじゃない?
婚約者だったら式の手伝いをするのもおかしくないけど
ただの彼女だったら、逆にちょっと・・・って思うおうちも少なくは無いと思う。
ちなみにうちはそう。

72 :恋人は名無しさん:04/03/08 08:59
4月から同棲スタートなのですが
皆さんベッドはダブル?セミダブル?
寝室にする部屋が6.5畳なので、セミダブルにしようと思っているのですが
それだとちょっと狭いのかな・・・。
ちなみに今はシングルでくっついて眠ってます。

炊飯器は5合炊にしようか1升炊にしようか悩んでます。
冷蔵庫はどれくらいの大きさにしよう!
楽しい悩みではありますが、お金がかかりまくりそうでちょっと欝。

73 :恋人は名無しさん:04/03/08 09:28
>>67
お互いの生活費はどうするの?特に彼の学費。
私も似たような状況で大卒後に結婚予定だったのが、すぐ別の大学に再入学。
私学なので自分で払える金額ではなく、親に借用書書いて借りました。
生活費は彼の収入と私の貯金+バイト代で賄っています。

>>72
うちは和室にシングルの敷布団+それぞれの掛布団。
さすがに狭いので、もう一つ敷布団を購入予定。
炊飯器は食事の度に炊くので3合。御飯大好きなのでちょっとお金かけました。
冷蔵庫は2ドア。
確かに新生活はお金がかかるけれど、チラシをこまめにチェックして特売を
狙えば結構いいものをゲットできます。

74 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:22
布団が二組だと干したりシーツ換えたりするのが大変じゃない?
うちは二人とも仕事が遅くまでなので家事は出来るだけ時間が
かからないようにしてるよ。
今はセミダブルのベッドにセミダブルの敷布団とダブルの掛布団。
マンション買ったら、内装や家具にこだわりたいので、今は一人暮らしに
少し毛が生えたくらいの家財道具です。
洗濯機は大きめ8Kgのにして正解でした。週2ぐらいの洗濯だから。
帰りが遅く休日が週1日とはいえ、恥ずかしいですが、毎日きっちり家事
しなければって、頑張ってしんどくなるより、このくらいのペースだと、
家事も楽しくできます。
幸い彼タンもテキト−でいいよって言ってくれるから、 仕事と家事の
両立できてる。(わたしなりに)  長文スマソ。

75 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:31
布団は布団乾燥機を使って、シーツとカバーは週1位で洗濯。
洗濯機は大きい方が楽ですよね。毛布も丸ごと洗いできる。
多少お金がかかっても、乾燥機付きのにしておけば良かったと後悔。
実家は業務用のを使っていたけれど、雨続きでも気にしなくて済むし、
何より干す手間がかからない。

家事分担は最初にキッチリ決めておかないと、なし崩しにどちらかに
負担がかかってしまうかも。
そんな私は徐々に彼に家事を押し付けつつあるw

76 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:33
うちは冷蔵庫を大きくしといて正解だと思ったよ。

77 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:34
食器乾燥機もあると重宝する。

78 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:41
最近彼氏がマンネリっぽい‥。
なんか周期があるみたいで、ラブラブイチャイチャしてる時期と、
月1くらいでマンネリを考え出す時期がある‥。
1ヶ月前は「一緒に居すぎて好きなのかどうかわからなくなった」とか言われるし
その後すぐラブラブに戻ったけど、最近また「大好きだけど‥わからない」と言い出した。
もう私もどうしていいかわかんない‥。
ガマンするしかないのかな。別れを言い出されるのがめちゃめちゃ怖い。
セミダブルのマットで寝てるけど、「シングルでいいからもうひとつ買わない?」とか
言い出すし‥。どうしたらいいんだろう。

79 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:53
>>78
共通の趣味はないの?

80 :恋人は名無しさん:04/03/08 10:59
>>78
同棲始めてどれくらい?

81 :恋人は名無しさん:04/03/08 11:09
>>78
( ゚Д゚)ノ●アドアイスドゾ?

82 :恋人は名無しさん:04/03/08 11:21
>>78
>>74です。うちの彼タンもラブラブ度の浮き沈みあるから、ほっといても
大丈夫。正直、沈みのときは淋しいから甘えてみるけど撃沈してるよ。
そんなときは、私もなるべく自分のことに時間使ったりしてる。
時間かけてお肌のお手入れしたりネイルケアしたり。
沈みのとき私に出来る事は、彼タンが仕事から帰ったときホッとできるよう
な環境をつくること。そんな時は家事にも気合入りますね。


83 :恋人は名無しさん:04/03/08 11:45
>>82
浮き沈みあるから→浮き沈みあるけど

うちの場合は、ほっといても大丈夫なので。
男女問わず、そういうの(ラブラブ度の浮き沈み)結構あるかと思うのですが、
別れることなんてホントに考えてる人はいないんじゃない?
ずっとテンションあがりっぱなしの方が少ないでしょ?


84 :78:04/03/08 11:48
レスありがとうございます(つД`)

>>79
共通の趣味ありまくりです。週末はほとんど一緒に遊んびに行ってます。
それがいけないのかな。友達から電話があればそっちに行かせてるけど‥。
飲み会も多いから、いつもいつも一緒にいなきゃいけない!って言ってないんだけど。

>>80
同棲始めて10ヶ月くらいで、付き合い始めてからちょうど2年です。
マンネリの時期なのかな‥。

>>74=82
私も不安になってつい甘えちゃうんですけど冷たくされる‥。
同棲してだいぶ時間も経ったし、そういう時期なのかも。
ちょっと安心しました。私も自分のことしてれば、しばらくすればまた
甘えてきてくれるかな‥。頑張ります!

85 :82:04/03/08 12:01
>>74
冷たくされるから、冷たく仕返すのではなくて、彼がほっといてほしそうな
時は、そっとしておいてあげてその間に自分磨きしてたらいいんじゃないかな。
そのうちまた彼がラブラブモードになった時、うちは「お肌すべすべぇ」って
スリスリしてくるよ。
彼氏さんと仲良くね!

86 :78:04/03/08 12:14
うん、私も彼氏も最初の頃の最高潮のテンションから
だんだん落ち着いてきてるのかも。
お互いを思いやる精神が出てきたのは出てきた。
初めの頃は「一緒じゃなきゃヤだ!ラブラブしないとダメ!」だったし‥。

ホント、ほっといて欲しそうな感じを見極めないといけないですね。
私も不安にばかりならずに(そのせいでくっついたりご機嫌伺い発言してた)
どっしり構えよう。

頑張ります!皆さんも彼氏さんと仲良くしてくださいねー。
では、名無しに戻ります‥。

87 :恋人は名無しさん:04/03/08 14:42
同棲してからHが減った
何でだろう・・・

88 :恋人は名無しさん:04/03/08 14:58
飽きられたにきまってるじゃん

89 :恋人は名無しさん:04/03/08 15:58
>>87
同棲して半年
Hを欠かした日は3日ぐらいです。


90 :19:04/03/08 19:00
>>63
ちなみにアパートではありませんが・・・。
うーん、というか私の「チェーンかけなきゃ怖い」という感情と
私の「一緒にいたい」という感情が前提でそういう行動に出ている訳ですから、
私が一方的に悪いのはわかりますが、
彼の性格云々について改めろ、というのは納得できません。
なんだか友達に自分の親の悪口を言われたような気持ちになりました。

91 :恋人は名無しさん:04/03/08 19:22
>>90
なんかすげぇ必死でワロタ

いやごめん、なんつーか、自分の彼女もこんな風に必死にオレの事擁護してくれたら
かわいいなとw  まぁがんがれ
スレ違いスマソ

つかおまいら、付き合ってどんくらいで同棲しましたか
おいどんは2ヶ月

92 :恋人は名無しさん:04/03/08 20:22
>>91
付き合って4ヶ月で同棲、その2年後に結婚。

93 :恋人は名無しさん:04/03/08 20:23
既婚者かよ

94 :恋人は名無しさん:04/03/08 21:04
みんな自分が文句いうのはいいけど、他人にいわれるのはイヤなんだよなーw
それがホントの事だったとしてもw

95 :恋人は名無しさん:04/03/08 23:58
今同棲5ヶ月目なのですが、彼氏に浮気癖があり、
これ以上一緒に居ても無駄なんじゃないかと思ってます。
浮気する人って、口では謝ってても絶対また同じこと繰り返すんだもんなー…
しかし何て言って別れよう。
普通に、「浮気するお前が悪いんじゃヴォゲェ!!!」かな、やっぱり。
それ以上にたったの5ヶ月で実家に戻るのは気が引けるよ…トホホ。。。


96 :恋人は名無しさん:04/03/09 00:01
>>95
「さよなら」だけが効果的。

97 :浮気者死刑:04/03/09 00:13
>>68 すみませんでした。

>>72 ベッドは蝉ダブルです。2LDKで冷蔵庫は2ドア(去年購入)
   ご飯は4合(俺も彼女も大飯喰らい)
   蛇足ですが、洗濯機は7sです。
>>77 欲しい・・次回のボー茄子まで我慢・・
>>91 3年半。同棲して3年2ヶ月。
>>95 浮気は病気に例える不治の病。極刑に汁。
   このまま実家に戻らなかったら、浮気者彼氏の浮気ショーを披露される
   だけ。恥ずかしがらずに実家に戻って新しい彼氏を探しましょう。
   別れ際の言葉は「浮気者は・・・染んでいる」



98 :恋人は名無しさん:04/03/09 12:25
シンプルな質問です。
原点を見つめなおす為に!

なぜ同棲するの?


99 :恋人は名無しさん:04/03/09 12:26
>>98
出来るだけ一緒にいたいから。

100 :恋人は名無しさん:04/03/09 12:41
楽だから
一人暮らし同士だとお財布にも優しいから
食費・交通費
とにかく楽だから(そこが落とし穴でもあるんだよね)

101 :恋人は名無しさん:04/03/09 13:31
やりたいから


102 :恋人は名無しさん:04/03/09 13:37
>98
経済的理由、精神的理由
いろいろメリットはあるけど(もちろんデメリットも)
一番の目的は「一緒に暮らしてみる」ということが出来ること。
お互いの生活、お互いの時間、そして二人の生活。
そういうのを結婚前に築くのって、動き方によってはちゃんとプラスになると思えるから。

103 :恋人は名無しさん:04/03/09 13:40
やりたいだけの女と同棲してるから
そう思った時に誘う手間がはぶけるのがいい。
ただそれだけ。



104 :恋人は名無しさん:04/03/09 13:54
付き合い出して1年、同棲も1年です。
最近、別れ話がよくあったんですが、
先週お互いにやっぱり好きだってことで解決しました。
しかし今朝になって突然また別れると言い出しました。
俺が寝てる時に「うん」と言ったとも言います。
理由に心あたりがないので何でそういう話になったの?と訊くと
今度は「もういいよ、別れない」。
訊けば「昨日寝る時に話を聞いてくれなかった」とのこと。
もう俺はほとんど寝てたし、一切記憶に無いと言うと、
「もういい」の一点張り。

一体、何なんでしょう?さっぱりわかりません


105 :恋人は名無しさん:04/03/09 14:10
>>102
結婚のお試し版かよ

106 :恋人は名無しさん:04/03/09 15:01
お金が無かったのと、お互いの家を行き来するのが
面倒くさかった。

107 :102:04/03/09 15:17
>105
そうかも。
お試し版っていうよりは
どうしたら一緒に暮らして行けるかの探り合いかな。

108 :恋人は名無しさん:04/03/09 15:34
今、同棲中だがデメリットが思い浮かばない。

109 :恋人は名無しさん:04/03/09 16:00
同棲の先に「人生もこの人と一緒」ってのがあれば
デメリットなんて無い。
二人ともバランスのとれた大人だったら落とし穴にもはまらないしね

110 :恋人は名無しさん:04/03/09 16:08
>>109
先のことはわからんだろ!


111 :恋人は名無しさん:04/03/09 16:15
>>104
うちの彼氏みたいだなw
眠いと相槌だけうって、実は全然聞いてないという‥
私もたまに情緒不安定(女の子には色々あるでよー)になるときがあるから、
そういう時はなんでもないことでも話を聞いて欲しかったりするからなぁ。
別になにもないのに急に不安になったりすることあるし。
そういうときは、怒りにまかせて「別れるー」って言ってみたりするからさ。
彼女も「コイツ寝てるな」と思って「別れる」って言ったら、
あなたが寝ながら「うん」って相槌打ったから朝そういうこと言い出したんでしょう。
「もういい」って言ってるなら流していいと思うよー。
あなたがそういうのメンドクサーって思ってしまうなら、ちょっと考えますが。
女の子っていろいろメンドーだと思いますよw

112 :恋人は名無しさん:04/03/09 17:22
>>111
ふ〜ん、そういうもんなんですか。
状況も似通ってるし、具体的な説明だったので納得しました。
そういうのがわかってるのとそうでないのとは違うんで。
なんかすっごいタメになりました。どうもありがとう(゚∀゚ )


113 :恋人は名無しさん:04/03/09 18:44
質問です
今月から同棲始めます。

新しく借りた部屋に、それぞれが数日差で入居するのですが、
役所への届出は2人同時に行こうと思っているのですが、
「世帯主」っていうのは彼氏のほうで、私が同居人、っていうことで手続きする
のが正解でしょうか。部屋は、たしか一応そういう風に借りたのですが。

皆さんはどうなってますか?

114 :恋人は名無しさん:04/03/09 18:45
過 ・ 去 ・ ロ ・ グ (はぁと

115 :恋人は名無しさん:04/03/09 19:01
>>113
正直どっちでもいいと思う。
両方世帯主にすることも可能だし(ただしそうすると、家賃補助がどうなるかはしっかり確認すること)
同居人とするもよし、
妻(見届け)とするもよし。


116 :113:04/03/09 19:31
>>115
そうですか。
両方世帯主にできるんですね。そうしようかな…?
すみません、家賃補助っていうのがよくわかりません…。家賃やその他生活費は
半分ずつだしあう予定ですけど

117 :恋人は名無しさん:04/03/09 19:35
>>116
会社勤めなら、住宅手当とか出たりしない?
私が就職予定の所は、独身者なら3万、既婚者(世帯主)なら5万円、補助が
出る模様。当然証明するもの(住民票)も提出しないといけないけれど。

118 :113:04/03/09 20:09
>>117
会社関係の事なのですね。わかりました。
フリーターだからなあ…

119 :恋人は名無しさん:04/03/09 20:11
あと、自治体によっては色々補助が出るところもあるらしいよ。
役所に行くついでに、パンフレットの類を片っ端から集めると役立つ情報満載。
ま、同棲の場合は微妙だから夫婦のような手厚い保護はないけどね。

120 :恋人は名無しさん:04/03/09 21:01
彼氏が1週間ほど帰省する用事ができた。 一人で寝るダブルベッドは、何だか淋しい。 むこうは彼ママが腕を奮った料理が美味しいみたいで、何だか楽しそうだし。 (-_-)サミシィ

121 :岸井 ◆6Fc.mfuNio :04/03/09 21:03
ゴルフのアイアン用の重りを買ってきました。
そんなもの、何に使うのか。
もちろんらっぱにベタベタと貼るのです。
こんなもので音が変わるんだから不思議です。
ひじょ〜に美しくないです、美しくないです。


122 :恋人は名無しさん:04/03/09 22:15
俺たちは同棲っていうか同居だな。もう七年になる。
お互いをセックスの対象としてはみていない。寝室も別だ。
でもかけがえのない存在だし、一緒にいることが快いし心強い。
恋人というより同志とかパートナーというべきかもしれない。
こういう関係って変だろうか。

123 :恋人は名無しさん:04/03/09 22:44
そういうものに一定の答えなんて無い
あんただけでなく彼女も、
その状態で心底幸せだと感じているのなら
それがあんたらにとっての幸せの形。

ただ自分がそうだからって、
相手も全く不満が無いか、というとそれは別問題だと思うがな
彼女はセックスしたいかもしれない
恋人になりたいのかもしれない
女扱いされたいのかもしれない

124 :浮気者死刑:04/03/10 00:09
>>113
 どっちでも良いですが、俺の場合彼女の住民票での住所は実家です。俺が世帯主です。
 ただ、>>117のように家賃補助が出るなら世帯主になる方がよいと思います。
 
>>119
 その場合、住民票だけでなく戸籍謄本(写し)が必要。俺の隣の市がそうなっている。

>>122
 別にだが、彼女=奥様であれば結婚した方がよいかも?
 法律婚に縛られるのは嫌(六法全書みて結婚ってこんなに法律で縛られてるの?)
 だったら、このまま仲良く暮らすのも良いと思います。

125 :恋人は名無しさん:04/03/10 00:13
そんな冷めた関係なんか糞くらえ

126 :104:04/03/10 02:54
また些細なことで揉めて、
「もう付き合う気はない」と強烈な一撃。
こっちの気持ちは伝えてきたけど、もうダメかな…(´д`)

127 :恋人は名無しさん:04/03/10 03:25
友達のところとか、ちょっと距離置いた方がいいんじゃないの?
煮詰まってそうだねー(がんがれっ)

128 :恋人は名無しさん:04/03/10 06:45
115
彼が世帯主だとしたら、私は同居人ですよね。
 会社で扶養控除等申告書の続柄には同居人でいいのですか?

129 :恋人は名無しさん:04/03/10 08:15
学生同士で同棲している方いますか?

130 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:06
>>129
学生同士の同棲って、しないほうがいいんじゃ・・・


131 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:07
>>128
扶養控除等異動申告書に書けるのは、控除対象配偶者と扶養親族(6親等以内の血族及び3親等以内の姻族)だけじゃなかったかと、マジレスしてみる。

132 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:08
>128
>131

今は事実婚を認めろとか言う運動があるから
夫婦(見届け) でもいける会社も「ある」はず。
そのへんは会社によりけり。
でもそういう会社は少ないから控除されたいなら嫁に行け。

133 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:24
>>104=>>126
彼女、相当ワガママ?
私もさー、相当ワガママなんだけどさ、自分のワガママぶつけて
彼氏と最大のケンカしたとき、彼氏に「もうダメ、ムリ」って言われて考え直したよ。
この人は私がどんだけワガママ言っても許してくれてた訳じゃなくて、
ガマンしてたんだってやっと悟った。
それからは、ワガママ言いそうになっても相手の気持ちを本気で考えて
抑えることが出来るようになったよ。
その方法があなたに当てはまるかどうかわからないけど、私も>>127さんと
同じ意見で、少しの間冷静になる期間を設けたほうがいいと思う。
『別れ話』が怒りにまかせてなのか、本気なのかもこっちはわからないから
状況を見て、本気の別れ話をしてみるのも手なのかも‥。
それでほんとに彼女が去っちゃったら身も蓋もないな‥。


134 :104:04/03/10 09:35
今日お互いに出かける予定があったので途中まで一緒に行くと言い張ってたのですが、
メールで「お前がまだ嫌なら、やっぱりやめとく」と送ったものの、返事は来ず。

一体、相手は何を考えてるんでしょうか?

135 :104:04/03/10 09:42
>>133
すみません見落としてました。
はい、確かに結構わがままです。向こうに全く否が無いわけじゃないんです。
で、自分はそれをわりと許してきたんで(それに嫌気もさしてました)
あと、悪い意味でちょっと子供っぽい、遊びたがり、束縛したがる、といった傾向です。
自分は変われない、この性格を変えていったら自分じゃなくなると強く信じてるみたいです。

「もうこの先、付き合っていく気は無い」「ずっと考えて結論出した」「気持ちは変わらない」
と昨晩は言われまくりました。ちょっと難しいかもしれませんね。

136 :恋人は名無しさん:04/03/10 09:42
みんな一緒の休日とか何してるのかな。
私たちは職種が違うので、共通の休日は月2〜3回。
その日は終日とにかく一心同体のように過ごす。
ま、普通の日の夜でもトイレ以外はつねに一緒だけど。

137 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:04
>>104
あなたが嫌気がさしてて、別れるほうが良いのかもと考えるなら
一度別れてみるのもいいと思います。
彼女のほうは、自分がどれだけワガママ言ってもあなたは別れないという
変な自信があるんじゃないでしょうか。私がそうだった‥。
もしかしたら彼女から「戻りたい」と言ってくるかもしれないですね。
もうこうなったら、『あなたがどうしたいか』じゃないですか?
距離を置いて冷静になる時間が彼女には必要かもしれないですね。
しばらく遊びまわって、あなたがいない寂しさに気付くかもしれない。
束縛したがりってことは、あなたのこと好きなんだと思うんだけどなぁ。

138 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:28
板違いかもしれないけど、
私のところに転がり込んできて同棲に至った彼が働いてくれない、
光熱費は私の貯金引き落とし(家賃は私の親)、
私は一人暮らしのとき水商売をしてたので貯金が少しあるから。
それで、バイトでもなんでもいいから働いてとかいうけど、仕事選んでる
からかな、なかなか決まらない(彼は高学歴)。
まあ、理由の一つに公務員の試験を目指してるというのもあるけど、
週に一回ぐらい働いてよ、ていつもよく喧嘩になり、
そんなにいうなら、別れるとかいって、彼が自分の実家に帰ったりします。
それを私が依存しているのか彼のいない生活が考えられないので、
戻ってきてと電話したり、別れを引き止めたりしている状態です。
だから、なんども別れたり戻ったりしてきました。
働かない彼と同棲していた人いますか?
私は周りが見えないので、客観的にみるとどう映るのか
どうしたらよいのか、分からないので、アドバイスください。


139 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:36
>>138
一生、都合のいい女をやってなさいな。

140 :104:04/03/10 10:36
>>137
かなり彼女に時間を費やしてるのに、
それでも「かまってくれない」って言われちゃったんで限界は感じてます。
うまく伝わってないのかなあ?

自分としては一緒にいすぎたのも原因だと思ってるから、引っ越して、
週末に泊まるくらいの普通のカップルになれば、
うまくいくんじゃないかと希望をもってる部分もあるんです。
まぁそれも昨夜否定されたんですが。

実は半年近く前から別れようか考えてたんですが、最近やっぱり好きだと思ってしまって。
だから別れる踏ん切りがまだつきそうにないです。

>>134の返事が着ました。「どっちでもいいよ」だそうです。
やっぱ距離置こうと思ったら、行かない方が良いですよね…

141 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:46
あぁぁぁーー。なんかマジで自分を見ているようですw
「私は彼氏のことちゃんと考えてる!」って思ってはいるんだけど
自分のワガママのほうが強いんですよ、たぶん。
抑えよう抑えようと思っても、束縛しちゃったりもっと構って欲しかったり。
仕事で疲れて帰ってきてるのもわかるし、どうしようかなってちょっと考えるけど
でもやっぱり自分のワガママで「もっともっと!!」ってなっちゃう‥。
彼女さんの気持ちもわかるし、今はあなたの気持ちもわかるから、
やっぱり彼女さんにはもっと本気であなたの気持ちを理解してもらいたいですね。
私のときは彼氏が別れ話を出してきたから彼の気持ちに気付けたけど、
あなたのほうは彼女さんから別れ話を出してるからなぁ。本気ではないだろうけど。
彼女さんもきっとあなたのことが好きだから、うまく行ってほしいです。

142 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:48
>140
で、行かなかったら
「やっぱり私の事なんてどうでもいいのね!?」なんて逆ギレされる悪寒。

143 :恋人は名無しさん:04/03/10 10:48
>104=140
あなたと多分、かなり似た状況で別れた(別れるまで行った)ことがあります。
束縛したがりでわがままな彼氏に「僕のことを考えてない」などと言われて
私が切れ、同棲を解消して別れました。
彼は他の女性とつきあったりもしたようですが、一ヶ月後に
「君がどれだけ僕のために自分を犠牲にしてくれてたか分かった」と
泣きながら謝ってきました。次の彼女に「束縛ウザイ」みたいなこと言われてショックを受けたらしいw

分からない人は、よほど思い知らされるようなことがないと分からないと思います。
それでも分からないなら、そんな人とは別れて正解ですよ。


144 :104:04/03/10 11:31
「ここまで頑張ってきたのにもったいない」病なんです( ´∀`;)

昨日はため息ついたりとか「○○(俺)の全部がイヤ」って言われちゃいましたよ。
特に俺の時間にルーズなところが相手には相当イヤだったみたいで。
だから強くは言えないんですよね。こっちも悪い部分があるから。
続けたいと言ってる俺は変わらなきゃいけないけど、
言われてる方の彼女は変える必要が無いそうです。なんじゃそりゃて感じなんですけどw

最近「好きなのかどうかわからない」って言われてたんで>>141さんとは
そのあたりが違うんでしょうか。
遅くなったバレンタインデーで、1万円の財布を日曜日に彼女に買ってもらって
喜んでたのが遠い昔みたいです。

いまだに一緒に行くかどうか悩んでます。
>>142さんの言ってることはありうるし…一方で>>143さんの言うことももっともだし。


145 :恋人は名無しさん:04/03/10 11:38
貴方が外を見ることだよ。
外での人間関係を大切にして
彼女の知らない貴方を作る事。
隠し事をしろと言っているわけではなくて
新しい貴方ワールドを作るって事。
そういう相手には、自分を尊敬される部分がないと。
彼女は安心しすぎてる。
貴方に何を求めても帰ってくると思ってる。
もともと魅力が貴方よりも彼女の方が高いんでしょう。
その差の大きさによっては
貴方が苦労するのは当たり前かもしれませんね。

146 :恋人は名無しさん:04/03/10 12:09
彼女から別れてって言われて応じてないんだよね?
いっぺん「わかった」って言ってみたらどうだろう。
自分にも非はあるって思ってるんでしょう?
それを素直に話して、自分も離れて考え直したいとさ。
引っ越すのではなくて、必要最低限持って実家に帰ってみてはどうだろう。
彼女のいない生活をしばらく送ってみたらお互い何か変わるかもしれないよ。
よりを戻すことになるか、荷物を全部出すことになるかはわからんけど。

147 :恋人は名無しさん:04/03/10 12:14
>144
「ここまで頑張ってきたのにもったいない」なんて
付き合って1年で言うのはどうだろ〜?
倦怠期なのかもしれないけど、別れるなら今かもよ。
これ以上その状況でズルズル行くとずっとそのままっぽい。
そんなこと言ってていざ別れてみると案外ほっとするかもね。

148 :恋人は名無しさん:04/03/10 17:27
>>138
親御さんに家賃払ってもらってるというのは、あなたは学生さんかな?
学生さんなら、そんな状態で同棲はやめた方がいいと思う。
彼が実家に帰って暮らす=お付き合いをやめるってことはないでしょ?
お互いに気持ちがあるなら、無職の人と付き合うのはあなたさえ良ければ
いいんじゃない?
学生さんかどうか分からないから、これ以上長文できないけど。

149 :恋人は名無しさん:04/03/10 18:34
>>138
誰よりも彼に愛されてるって思う?
思うなら続ければいいし、思えないなら別れたほうがいい。

客観的に見てる分には、あなたが愛されてるとは全く思えない。
愛されてるって自覚する要素って、大切にされてるって思う事だと思うんだよね。
あとは自分の寂しい病を克服するだけじゃない?

150 :104:04/03/10 20:29
多くの方に相談にのって頂いて、感謝してます。

今は男女共用の学生寮みたいなところに住んでいて、
ずっと彼女の部屋で一緒に寝る生活が続いてました(当初は彼女に請われてでした)
ですから自分としては>>140で書いたとおり、
まず環境を変えて様子を見てから、
こちらから別れを切り出すか否かを判断したいと思っています。
今月下旬に引っ越すことは既に決まってます。

>>134についてです。
今まで明け方まで喧嘩した次の朝にはケロリとしてることも多かったので、
賭けに出て、結局一緒に出かけました。
昨晩の話が出ることも無くマターリとした感じで笑い話も交えつつ。
ホワイトデーは何が良い?と訊いてみたところ、「何でも良いよ」との答え。
欲しがっていた時計をプレゼントすることになりました。
引越しの日はバイトを入れないで手伝ってくれるそうで、電車の中でスケジュールについて話してました。
また4月下旬のイベントに一緒に遊びに行くことになりました。
本当は新宿で電車を降りる予定だったんですが、
「山手線も一緒に乗ってくれるか?」みたいなことを訊かれたので、
結局相手の目的駅まで付いて行きました。

但し雰囲気が悪くなかったので試してみたスキンシップ等、
特に手を繋ぐのは苦笑とともにほぼ完全に拒否られました。

これはまだ繋がってるって思ったんですが、そう思っても大丈夫ですよね?
それとも、もう友達扱いになったものと受け取れる可能性もあるんでしょうか?

151 :恋人は名無しさん:04/03/10 21:15
軽いスキンシップ拒否られてるのが、一番ヤヴァイかも。
手を繋ぐのは喧嘩中、無理としても
肩が触れるのもちょっとな、、という空気はキケーン

次の約束なんて別れ際に期待しちゃだめ。
別れ際の約束なんて・・・・なんの希望にもならないよ

150サンは未練ありそうだけど
そろそろ黄色信号を超えて赤信号かもよ。
別れを覚悟汁 or 冷静に考えれ!
「別れ」のようで、「振られる」と後々キツイよ。

152 :恋人は名無しさん:04/03/10 21:54
つーかもういいよ。

153 :恋人は名無しさん:04/03/10 22:11
?(゚Д゚≡゚Д゚)?
なにが? >152

154 :104:04/03/10 22:21
>>151
やっぱりそういうもんなんでしょうか…(´д`)
スキンシップっていうのは脚をつんつんしたり、手を繋いだりで、
肩は普通にずっと触れ合ってたんですが…

まぁ昨日のこの時間よりは冷静です。どっちに転んでも受け入れる覚悟は固めてます。
ただその前に一応、やれることはやっておきたいんです。
それを未練があるというのかもしれませんね(´∀` )

155 :恋人は名無しさん:04/03/10 23:35
>>153
104さんのことでは…

悩んでるのも分かるしアドバイスしたくなっちゃうけど、でもスレ違いになってきてる。
悩み相談系のスレいくのがいいかもですよ>104さん

156 :104:04/03/10 23:45
>>155
そうですね。ご迷惑をおかけしました。

一応、スレに則した事を自分の経験から述べますと、
同棲って言うのは一長一短だとは思うんですが、
付き合い出してすぐに同棲状態に入るのは良いことではない気がします。
また、自分たちのような「精神的な」若年者が同棲するのもお勧めしません。

以上です。
スレ違いな相談にのって頂いた方々、ありがとうございました。

157 :恋人は名無しさん:04/03/11 00:39
同棲をするか、しないかで迷っているものです。
単刀直入に聞かせてください!

 「あなたがたは、同棲することを勧めますか?それとも勧めませんか?」

できれば理由も添えてもらえるとうれしいです。宜しくお願いいたします。

158 :恋人は名無しさん:04/03/11 00:46
結婚するつもりなら、絶対した方がいい派かな。
学生とか、どちらかが自立出来ていない時点の同棲は
あまり良くないと思うよ。
もし嫌になっても出ていくお金がなかったり、生活費を
どちらかが負担する事になるだろうし(相手の不満が爆発する)

同棲は相手と一緒に生活出来る喜びも楽しみも沢山あるけど、
それ以上にリスクや世間体など、風当たり強い事が多いよ。

どうせするなら、一緒に結婚して頑張っていく覚悟を持ってして
同棲したいと思える相手と一緒に住むのがいいよ。

159 :157:04/03/11 00:52
>>158
アドバイス助かります。将来的には結婚を考えています。
今はまだ学生なのですが、来年から社会人になるのでその時にしたい
って思ってます。
世間体というのは考えてもみませんでした。


160 :恋人は名無しさん:04/03/11 01:34
157
勧めはしないけど、した方がいぃかも。
 私はして良かったって思う。
 お互い一緒に生活してみないとわからないこといっぱいあるし
 一緒に生活するうことで気付かない性格や癖がわかりました。
 これからも同棲していきたいです。
 でも、社会的にはあまり認められて無いのは事実。いろいろなところで
 ぶつかることが多いと思います。
 でも、だからと言って結婚すればいいっていうわけじゃないと思ってます。
 社会的にはあまり認められて無くても、同棲を楽しんでいけれるように
 努力していってます。風当たりが強いからと言って結婚するなんて
 おかしいですしwwwそれに打ち勝たないと、結婚後も苦労三昧だw

161 :恋人は名無しさん:04/03/11 01:46
お互いにひとり暮らしを経験してから同棲した方がいい。どちらかの
家に居候の形になると必ず家事でケンカになる。同じくらい自立して
いないと本当にツライよ。
私はひとり暮らし経験者で彼はずっと実家だったので、同棲直後
彼のあまりの頼りなさにキレ、私は家を出て、彼には強制ひとり暮らし
を経験させました。いまは一緒に住んでいますが…。



162 :恋人は名無しさん:04/03/11 09:22
>>157
お互いにそれなりに自活出来る(完璧じゃなくてOK)能力があれば、
やってみるのもいいと思う。
同棲でトラブルになるのは、金と家事が殆どだからね。

社会人になってすぐの同棲って、結婚と同時に家を買うくらい無謀だと思うw
バイトと違うんだよ。
しばらく自分がペースを掴めるまでは、仕事オンリーの生活だと思った方がいい。
仕事オンリーで疲れストレスな生活の中、出来る家事は週末まとめて〜…とか、
夕飯は寝る時間にまわしたいからいらない!とか、
そういった融通は同棲当初には利かないと思う。
「基礎を作って行く時期」って大事でしょう?そして大変でしょう?
それをダブルでやるのは、中途半端になるか
どっちかが犠牲になって破綻する可能性が高いんじゃないかな。

163 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:32
みなさん、学生同士の同棲認めないっていうけど、
それではなぜですか??
教えてください。

ちなみに私達は学生同士ですが
同棲してます。
生活費も家賃もすごく浮くし
何よりも家事も何もかもが助け合う事が
出来る。それに相手の立場にたって物事考えられるように
なって私達にとっては良かったコトが多くて
失敗したなぁ〜〜なんて事はないに等しいんですけど・・・・・

ちなみに彼は奨学金で私はバイトで生活してます。

叩かれるかなぁ??????

164 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:39
>>163
うまく行ってりゃ問題ないだろ。
一般的にはうまく行かなくなるケースが多いってことじゃないか。

165 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:41
>>163
親に金出してもらって学校行ってたり仕送り生活しながら
同棲している奴らが叩かれるの。

166 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:41
>>163
学生が叩かれるのは親から独立してないくせに
同棲するなんて・・・ってことじゃない?
生活費も学費も自分もちで独立してんならいいんじゃないの。

167 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:51
ちなみに同棲のポイントは思いやりです。
私達がなんで同棲で上手くいってるかは
いつも相手を思いやって相手も自分を思いやってくれるのを
実感できるからです。
お互い尊重しあえて、思いやれている関係を
感じてるから。

それがなければ同棲なんて解消してると思います。
それをお互いが覚悟している分、(別れる、同棲解消)
大切なポイントは常に忘れてません。

学生同士の同棲いけないのかぁ。

168 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:52
>>167
自分が親になればわかる、と言ってみる

169 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:53
むしろ親からすれば同棲自体いやだ、と言ってみる

170 :163:04/03/11 12:53
167は163です。

171 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:54
>>167
何かがあった時に自分たちで責任がとれるかどうかがポイント。

172 :恋人は名無しさん:04/03/11 12:59
>>167
彼が卒業後になかなか就職出来なかったり子供が出来たりした場合は
どうするつもり?

173 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:01
誰もあんたらの同棲のポイントなんて聞いて無いし

174 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:02
「お互い」なんて滅多につかうもんじゃないよ。
相手も自分と同じように考えてると思ったら大間違い。
いつでも相手は自分と違う人間なんだという事を意識できなければ
思いやりとは言わない。

175 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:03
同棲 = アルバイト
結婚 = 就職

176 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:08
精神的金銭的に自立できていない同士の同棲は
寄生と同じじゃないのかなぁ。

177 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:16
ってゆうかうまくいってるのどうのはおいといて
親が絡んでこざるおえないから問題なんでしょ、学生同士の同棲は。
論点ズレてますよー。

178 :175:04/03/11 13:19
ごめ、スレの流れも読まずに、思った事書いただけでした。

結婚を就職に例えると、同棲はバイト感覚かなぁと。
だたそれだけです。

179 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:20
学生同士で同棲そんなにだめ?親も公認してて避妊もして学校も行ってバイトもする。
別々に払う家賃は無駄だし、折半にして仕送りなどを貯金したり有意義に使うっていうのもありじゃない?
私は学生同士カップルだから社会人から見たら甘いのかもしれないけど、そういう節約もあると思ってるよ。

180 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:21
家族以外の第三者と暮らす!というのは、
それまで親と子で形作っていた「家族」という巣から抜けだし、
自分で新しい巣を作るという
親離れ子離れの意識があるのが前提にあるべきなのではないでしょうか。
だからまだ親の巣(同居別居関係なく)の中で生きている人間が、
親の巣から掠め取ったモノで別の巣を作ろうとする行為を、
「いいんじゃない?」と思う人はいないという事でしょう。
自分の思うように生きるには、自分で全てやらんといかん訳ですよ。

181 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:23
>>179
学費は自分で出すんですね?

182 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:24
>>179
だめって訳じゃないんだろうけど容認する親は少ないんじゃない?
まぁおいそれと許し出す親もどうかと思うが。

183 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:25
貴方の親は、
貴方に「外の男と同棲してまで」節約してほしいと思ってると思いますか?


184 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:35
学生同士の同棲って…。
「同棲したほうがお金もかからないしぃ〜」って・・・・。
かかる、かからないの問題ではなく、勉強しろって言う事なんじゃないの?
周りから見たら一人暮らしの家に友達&恋人がいたらまず家では一緒に勉強してないなって思うよ。
何だかんだ言って、遊んじゃうんだよねー。
同じ学校ならまだ一緒の課題とかできるけど違う学校とかになるとなおさら。

185 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:40
>>179の場合は親公認だから何があっても親の責任になるため
同棲可じゃないかな。


186 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:45

「今時の日本の大学は入ったら勉強なんぞしないのは知っているが、
就労可能な年齢の子どもを遊び暮らさせる為に
学費と生活費を出している訳ではない。
ましてや恋人同士の若者を囲ってやる為の仕送りでもない。
就職して独立したなら自分の責任を負える範囲で好きに生きてくれて
構わないが、
親に生活を依存している状況で自分の好きなようにしたいというのは、
我慢をしたり理性で抑えたりする能力がまだ育っていないコドモであると、
自分から言っているようなものなのでは?」
ってな不安もあるかもね。


187 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:49
親公認ってこの場合、双方の親同士の交流もないと意味ないよね。
妊娠したどうする…っとかってトラブルの時、
彼女親「彼は避妊もしてくれなかったのか?娘はまだ学生なんだぞ?
    どうしてくれるんだ!!」
彼親 「まだ学生なのに妊娠するなんて…。なんてフシダラな娘さんなの?
    そんなだらしのないコと結婚なんてさせられないわ」
なんて、お互いの親が責任の擦り付け合いをしたら意味ないわけで。
 

188 :恋人は名無しさん:04/03/11 13:53
ままごとにつきあわされる親も気の毒だ。
都合のいいときだけ利用されてよう。

189 :恋人は名無しさん:04/03/11 14:32
同棲して一ヶ月
周りの人達に「痩せた」と言われる
化粧してない顔を自分でよく見るとやつれた気がする・・・
結構幸せなのに・・・

190 :恋人は名無しさん:04/03/11 14:59
学生がダメっていうんじゃなくて、あえて何故
学生という貴重な時間に同棲なんてモノするんだろう?
って感じかな。時間が勿体ないよ。

お金が浮くから、彼と理解を深められるから、って理由で
安易に同棲しちゃうと、視野を狭めちゃうよ。

学生時代にしか出来ない事をやるなら、同棲なんかに縛られるより
もっと色々な分野に視野を広げていく方が絶対いいよ。
同棲なんて社会人になってからいくらでも出来るんだから。

191 :恋人は名無しさん:04/03/11 15:21
将来もその人と一緒にいたいなら
学生生活のウチに同棲は止めた方が良いような。
半同棲なら反対はしない(入り浸りとか)
就職のタイミングで無茶苦茶こじれたりするよ?
価値観も見えてない同士なんだから
大事にしたい相手なら 一人で卒業とか就職とかの
山を乗り越えないと、、
今だけしか見ないならそれも結構♪

192 :恋人は名無しさん:04/03/11 16:47
うちには、台所、洗面所、お風呂の3箇所に水道があるのですが、
今の季節、1箇所(例えばお風呂)でお湯を使うと、残りの2箇所の水道
から猛烈に熱いお湯が出るので、自分がお風呂に入ってるとき、相手はトイレにも
いけない(終わった後、手が洗えない)状態です。

他にもこんな経験あるひといますか? 住まいは普通のワンルームのコーポです。

193 :179:04/03/11 16:56
なるほど…うちの親は同棲してほしそうだし普通と違うかも(^_^;)未成年のうちはすごく厳しかったけど、20歳越えた今は子供以上大人未満扱いで、最低限の資金援助はするから自分でいろいろしてみなさいって感じダシ。
私も彼も将来の目標が明確だし何より私に病気があるから(ある日突然死ぬかも系)誰かが側にいた方が安心らしく、今までも寮とかルームシェアとかしてたよ。
でも今私自身は同棲してないので当事者っぽく見えたらごめんなさい☆

194 :恋人は名無しさん:04/03/11 17:23
>>193
同棲する以上は思いやりを持って精一杯頑張りなさい。

195 :恋人は名無しさん:04/03/12 09:59
>>193
病気?へぇ〜。


196 :恋人は名無しさん:04/03/12 14:35
漏れも学生で同棲してます。彼女は社会人です。
もちろん双方の親の許可をとって同棲しました。
同棲最大の理由は、家賃の節約。安易といえば安易ですね。
でも、この2年間本当に貴重な体験が出来たと思います。
二人ですばらしい時間を過ごせてきたと自信を持っていえます。
同棲してるからこそ、親から文句を言われないように、今まで以上に努力するようになりました。
大学のほうも頑張ってきましたし、毎日必死で勉強して(彼女にはかまってやれませんでしたが・・・)
志望していた公務員試験にも受かり、無事に第一志望の内定を頂くことが出来ました。
世間から見れば学生の同棲はマイナスのイメージかもしれませんが、
自分自身にとっては非常に成長できた2年間でした。

197 :恋人は名無しさん:04/03/12 14:50
>>196

国家二種だけどな(笑)

198 :196:04/03/12 15:11
>>197
国Uだからって笑うことじゃないと思いますよ。
天才君じゃないかぎり、それなりに努力しないと受かりませんし。
漏れの場合は国Uという選択肢もありましたが、地方公務員になることにしました。
彼女の祖母は、漏れが公務員になると聞いて安心してくれましたようで
結婚に向けて一歩前進できた感じです。

199 :恋人は名無しさん:04/03/12 17:06
>>196
そーなぁ頑張って勉強したんだなぁ
でもなぁ、おいらマカーなんで機種依存文字見るとイライラするんだよなぁ

200 :恋人は名無しさん:04/03/12 19:41
196に何もそんなあたらなくても・・・・・

196素直でいいんじゃない?
よっぽどひねくれて人の揚げ足取る人の方が
かわいそう・・・・
人のこと2ちゃんとばかりに苛めないの。

196よかったね。
充実した2年送れて。
彼女といつまでも幸せに。

201 :恋人は名無しさん:04/03/12 20:53
>>200
日本語が不自由なあんたに言われてもな

202 :恋人は名無しさん:04/03/12 21:38
同棲するってことで親に保証人になってくれるよう頼んだのですが、
親は同棲することにあまりいい顔しなかった上、
「保証人になる以上は相手の身元調査をする」と言いました。
どう思いますか?普通身元調査までするものなのでしょうか。
なんだかショックでした。

203 :恋人は名無しさん:04/03/12 21:47
人によるけど、202はしっかりしたお家なんだろうね。
202の相手がそういう人間じゃないとしても、親の気持ちとしては
相手がどんな人間か判らないし、もし子供でも出来て逃げられたり
したらどうしよう、って気持ちもあるかもしれないし。(202は女の子かな?)
それとも親にちゃんと挨拶なり、ちょくちょく会わせてたりしてた?
私が思うに、保証人を口実に、相手のことを調べたいだけだと思う。

まぁ普通、そう簡単に保証人なんてならないものだよ。
それくらい慎重な親でよかったね。
結婚するなら喜んで保証人でもなるだろうけど。

204 :202:04/03/12 22:15
203さん、レスありがとです。
よかったのかな…?私は自分のことを信用してくれないようで、
また大好きな彼のことを否定されてるようでとてもショックでした。
ちなみに親は海外にいるので、彼と会わせたことはないです。
もちろん帰国した折には会わせるつもりなんですが。
ただ彼がこんなこと知ったらショックだろうなあ。

205 :恋人は名無しさん:04/03/12 22:19
家賃を浮かす為の同棲って、もしかしてワンルームに
こっそり二人で住んでるとか?
うちは2DKだけど、一人暮らし×2の時と
比べてそんなに家賃浮いてはないけど・・・

206 :恋人は名無しさん:04/03/12 22:24
それが理想だと思う。プライバシーも守れるもんね。
実際ム○毛処理とか見せたく無い訳でw>205

207 :恋人は名無しさん:04/03/12 22:50
同棲してるひとに聞きたいのですが、
自分は、同じベッドで寝て、エッチ無しで次の日を迎えた
ことがないのですが、毎日一緒だとする日、しない日をどういう風に
わけているのですか? キスだけで終わらせるって結構難しい、というか
ちょっとシラケてしまいませんか?


208 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:21
しなくなります!(キッパリ)

209 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:41
毎日やる暇があるような優雅な生活はしとらんからなぁ・・・。
夜就寝2時で起床6時とかなもんで、
翌日が休みか遅出でない限りエッチはしたくない。
たまにならいいけど。
同棲が生活だって実感すれば、おのずとエッチのリズムも身に付いてくるよw

210 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:41
>>202
親御さんの心情を考えればショック受けるようなことでもないと思うけれど…。
一度も会ったことがないのなら彼の人柄など知る術もないし、保証人になる以上、
相手のことを調べるのくらいはごくごく当然のこと。
結婚するときにも調査するのは珍しくないことなんだし(その是非は別として)、
こっそり調べられるよりはいいよ。
娘がまったく知らない男と同棲することに諸手を上げて賛成する親なんてまず
いないでしょう。

211 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:43
>>207
原則毎日してます・・・。キスで止めるのは無理(汗
しないのは、お互いにかなり疲れている時くらい。
ちなみに同棲一年半。

212 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:48
>>211
生理中はどうしてんの? キス&フェラ?

213 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:48
>>207
同棲してから彼女が女ではなくなっていきました。
むしろ家族みたいな存在に。
あー、セックスレスカップルってこんな感じか
っというのを実感している今日この頃です。
でも、漏れはホントに幸せです。

214 :恋人は名無しさん:04/03/12 23:54
>>212
そうですね。
そろそろ理性というものを覚えた方がいいと思う今日この頃。

215 :恋人は名無しさん:04/03/13 00:01
>>213
でも一緒に寝てたらキスぐらいするでしょ?

216 :恋人は名無しさん:04/03/13 00:48
チスもしなければエチーも無し。
腕枕ぐらいで誤魔化されてますw

217 :恋人は名無しさん:04/03/13 02:28
私も抱っこ位かな。

218 :恋人は名無しさん:04/03/13 15:31
うちは、する時は週に2回くらいで、しない時は10日に1回くらい・・・
同棲して2年半。
最近キスしてくれないね・・・って悲しそうな顔で言ったら最近意識してるのか
頑張って、ふと気付いた時には彼からキスしてくれるようになったw

やっぱり、キスもエッチもハグもなくなると寂しいよね〜

219 :恋人は名無しさん:04/03/13 15:50
同棲カップルの皆さん。
今週末も幸せでつかぁぁぁあ?
わたしたちは二人とも仕事で、ホワイトデーなんてないよぉぉ
おそらく夜寝るときぐらいしか一緒いる時間ない...
ま、いつも一緒にいてるから、今週末ぐらいはいいか...
でもチョット寂しいな。

220 :恋人は名無しさん:04/03/13 15:56
うちもそろそろ一年になりますが
毎日のようにエッチはしてます。

これからもずっとこんな感じでいきたいな、と。

221 :恋人は名無しさん:04/03/13 18:40
>>215
キスいっぱいしてますよ。彼女から嫌がれるくらい。
寝るときも抱き枕ばりに抱きつきながら寝て、いつも怒られます。
Hはしないけど、どこでも引っ付いてる気がする。ただの餓鬼なのか。

222 :恋人は名無しさん:04/03/13 18:57
私は、セクースレスになってから二ヵ月くらいで振ったよ。
疲れてるからって言ってしてくれなかった。
いわれるのは、ふぇらして、だけ。
セクースは疲れるから嫌だと。

今は新彼氏とらぶらぶで幸せです。

223 :恋人は名無しさん:04/03/13 18:58
無料ピンサロじゃないっつーのよね

224 :恋人は名無しさん:04/03/13 20:16
ホントだよね!ピンサロ男は別れて正解だっ!

225 :恋人は名無しさん:04/03/14 19:44
週に1回くらい。
でも時々、朝、彼が横でひとりでしているのを感じると
寝たふりしつつ、ちょっとむなしい。
ひとりでするの好きみたいだし・・・
男の人ってみんなそうなの?

226 :恋人は名無しさん:04/03/14 20:23
ウチんところは、数ヶ月に1度しかない。
そんなに多くしたいとは思わないけど、月1ぐらいはしたいなぁ…。
ちなみに、付き合って4年半、同棲3年。

>255
私の彼は、エチーしないくせに、オナーニはしょっちゅうです。

227 :恋人は名無しさん:04/03/14 20:42
私なら泣いてしまう。
一人でするなんて。

228 :恋人は名無しさん:04/03/14 20:46
うちは付き合って5年で同棲4年ちょいです。
エチーは週1〜2位で、オナーニは私に隠れてやってる、みたい・・・。
実家とか帰るとAVのビデオが散乱してるし・・。
ていうか一人でしてるって知ったの、つい最近なんですけどね。
ショックだった。そんなものとは知らなかったので。

単に興味なんですが、横で一人でしてる時って、雑誌とかでするんですか?
グラビア写真とかでも、できるのかな?


229 :恋人は名無しさん:04/03/14 21:34
私も、つい最近知ったよ、一人でしてるのわ。
まぁ、してるんだろーなーとは思ってたけど、バッチリ見てしまったんだよね、この間。
かなり哀しかったけど、今はしょうがないって思ってる。

でも、間抜けだったなぁ。
PCの前で、耽ってる時は。

230 :恋人は名無しさん:04/03/15 00:15
どちらかと言うと露出プレイの一環だと思って欲しい

231 :恋人は名無しさん:04/03/15 00:22
それは♂の言い分w

♀からしたら
私より(右手or左手)の方がジョウズなのっ
セクースが面倒なのっ
私に飽きたのっ ってコンボで喰らう罠

232 :恋人は名無しさん:04/03/15 00:26
彼氏、私が濡れないと抱き合いつつ一人でやってるし・・・
フェラ強要されるよりはマシなのか??

233 :恋人は名無しさん:04/03/15 00:30
フェらおねだりとか何でも聞くから
私以外で抜かないでほすぃ

234 :恋人は名無しさん:04/03/15 01:00
オナニスト論争もあるからね、女側からすると
オナーニそのものが良くわからん!
(オナーニとセクース別もの!!と♂はいう)w

彼女が横で寝てるのにヤルというの「が」オツなのかもしんまいw

教えてエロい名無し恋人さん♂!

235 :恋人は名無しさん:04/03/15 01:53
オナーニは即物的に快楽を享受できるから、彼女いてもする奴多い、てか、する。
お供は嗜好によって様々だが妄想のみでも可。基本的にエチーとは別物とみていただけるとよいかと

236 :恋人は名無しさん:04/03/15 02:01
セクースは彼女を喜ばせないと、とかいかせてあげたいとかいう一種の脅迫観念が男にはある。
彼女との相性とか、満足できないとかじゃなくて、オナーニは妄想の世界だから自分の快感のみ追求できるんだな。


237 :恋人は名無しさん:04/03/15 02:29
うーんやっぱりわからない・・・。
カノよりアイドルでやりたいって事では、無いの?

238 :恋人は名無しさん:04/03/15 02:46
妄想世界ではカノでもすげー可愛い。

239 :恋人は名無しさん:04/03/15 18:59
引越ラッシュも収まってくるし
2月〜4月までだよな、ピークってw
あとは半同棲か。

しみじみ春だなぁと思う今日この頃

240 :恋人は名無しさん:04/03/15 20:34
うちはいよいよ同棲解消になりました。ちょうど4月で丸2年でした。
今彼は実家に、私は2人で過ごしてきた部屋で別々に暮らしています。私の引越し先が決まるまで。
この先別居してからも付き合っていくか、別れるのかは今週末の話し合いで決まります。
今は引越しのこととかでメールのやり取りはしてるけど彼のメールの様子じゃ、もうだめだろうな。
離れたくない。一緒に暮らしていきたい。でも、今のとこと少なくとも同棲はおしまい。
寂しい春です。
このスレとももうお別れ。今までいろんな話を聞かせてくれて、ありがとう。
みなさんは末永くお幸せにね。遠くから見守っています。

241 :恋人は名無しさん:04/03/15 22:34
>>240
好きでお別れするのってつらいですよね。
前を向いてガンガレ!


242 :恋人は名無しさん:04/03/16 01:58
皆さん、もし彼氏or彼女に浮気されたらどうしますか?

243 :恋人は名無しさん:04/03/16 02:24
同棲してても、お互い一人になれる時間は確保すべきと思う。
うちは、俺が本を読んだり、運動しているとき。
彼女が芸術を楽しんでるときは、そっとしといてやるのが暗黙のルール。

244 :恋人は名無しさん:04/03/16 02:46
>240
私も3月末で同棲解消&さよならします。
家のことを何もしないで威圧感ばかり出し、
私も働いてるのに自分がいい会社にいるからと
自分だけ忙しい態度に疲れました。
それに対してキレたら3時間蹴ったり殴られ、
「お前のこと俺が好きだとでも思ってんのか?お前の態度は」
と言われ、こっちは体も精神もぐったりしてるのに
気が済んだらふざけて「普通に接しろって(笑)」という一連の
行動と言動に本気で嫌になりました。
付き合って8年だけどもう情だけで一緒にいるのはやめます。

245 :恋人は名無しさん:04/03/16 03:18
同棲してると独り言が言いにくくならない?
一人暮らししてた頃は、頭に浮かんだ言葉とか音楽を大声で歌ったり、
猫やぬいぐるみに愚痴垂れては構ってもらってたんだけれど、
今やるとすげー怒られる(´・ω・`)

246 :恋人は名無しさん:04/03/16 05:54
>240
うちも解消です。あと3週間…同棲が出来ない相手って結婚生活も出来ない訳だから、
付き合う価値もないと思って同時に別れるつもりだったけど、なんだかんだ言いつつ
別れなさそう…( ̄д ̄;)あんなにムカついて泣いて別れる気満々だったのに、
自分の意思の弱さに呆れます。情けない…

>244
それは酷すぎですね。うちの彼氏と似てて、私も大嫌いな所だけど
殴られはしないから、そこまで酷くないです…。8年もよく頑張りましたね(∋_∈)
これからは、一人でゆったりとした癒しの時間を作って、疲れをとって下さいな。

247 :恋人は名無しさん:04/03/16 06:17
>>244
あなたの感じた辛さは完全には分からないけど
想像してみただけで悲しくなってきた。
きっと、これからあなたを大事にしてくれる人が出来るよ。
幸せになってくれー

248 :恋人は名無しさん:04/03/16 07:07
245さん
 同棲してても独り言いいますよw
 歌も歌ってしまうし。

今月で1年半だぁ。私は4月から仕事。彼は受験。
研修でお泊まりとかあるから、自分大変だなぁって結構不安抱いてる。


249 :恋人は名無しさん:04/03/16 22:13
>>248
自分も。
心の中でしゃべってるつもりなのに
なぜか他の人にも聞こえている模様。
友達に「独り言多いよね〜」と言われて、彼に聞いたら
「よく見えない誰かとしゃべってるよね。突然歌も歌い出すし」ですと。
ヘンな子(プ でスルーされてたらしい。
言葉になっていない寝言も多いらしく
「夜中は宇宙人と交信してる」と言われてます… _| ̄|○

250 :恋人は名無しさん:04/03/17 08:19
明日から一緒に暮らします!
色々不安もあるけれど1年間頑張って貯金したら
結婚しようと言われているのでがんばります!

251 :恋人は名無しさん:04/03/17 09:04
>>250
お互いが相手に負担をかけないようにすれば必ずうまくいく。
相手がやらなければ自分がやるぐらいの気持ちで頑張って!


252 :恋人は名無しさん:04/03/17 09:19
うちは一緒に住む時に、ちょっとだけ約束事を決めました。
「ありがとう」「ごめんなさい」「好き」は口に出して伝える事。
お互い意地っ張りで、最初はちょっと戸惑ったけど、
今は普通に謝るし、感謝もできる。
二人で、決めておいてよかったね〜♪と言ってます。
もう2年以上になりますが、最近は深刻なケンカもありません。
来年あたりには、お金も溜まるし、そろそろ結婚かぁ〜。
と二人で盛り上がってますよん。

253 :恋人は名無しさん:04/03/17 09:49
うちの決まり事は喧嘩は次の日に持ち越さないだな。
仮に険悪な雰囲気で寝ることになっても次の日には笑顔で話すようにしてる。


254 :恋人は名無しさん:04/03/17 11:44
同棲してから恋人というより家族って感じになってしまった
まだ恋愛していたかったので寂しい
同棲しなきゃよかったかも・・・

255 :恋人は名無しさん:04/03/18 19:23
彼女と六ヶ月同棲してる男です。
最初、友達として三ヶ月一緒に住んで、あとの三ヶ月は恋人関係で同棲しています。
しかし、あまり彼女の容姿が好きではなく、別れを決意し別れを切り出したんですが彼女が
別れたくないと言い続け泣き続け胸が痛いです。
どうすれば・・・

256 :恋人は名無しさん:04/03/18 19:25
>>255
>最初、友達として三ヶ月一緒に住んで、あとの三ヶ月は恋人関係で同棲しています。
これはルームシェアリングとしてスタートして、そのうち恋愛感情が芽生えて恋人に
なった、ということ?
ちなみに日本在住?
異性同士で同じ部屋に住むというのは、それなりに覚悟がいることだと思うけれど。

257 :恋人は名無しさん:04/03/18 19:26
>>255
質問!好きではないのは、彼女の容姿だけ???

258 :恋人は名無しさん:04/03/18 23:36
金浮くし〜と思って気軽にルームシェアしたら、
まぁ何となく毎日暮らしてると情みたいなモンとか家族意識が湧いてきて、
お手軽な恋愛しちゃいました(テヘ
親の目もないしホテル代もかかんないし同棲ラブラブ〜とかって浮かれてたけど、
よく考えたら別に好みのタイプじゃなかったよw
別れたいんだけど既にルームシェア相手じゃなく「同棲相手」になっちゃってるし、
解消しようとしたら泣かれるし俺悪者?ってかんじでシンドイです。

って感じなんですけど。
ルームシェアって同棲よりさらに細かいルールが必要で、
穴があったら取り敢えず突っ込むような見境のない盛ったコドモは、
絶対やっちゃなんねーだよ。

259 :恋人は名無しさん:04/03/19 00:06
バカ発見。
住民の皆さんはあせらずにスルーしてください。
繰り返します。
バカを発見しました。
住民の皆さんはあせらずにスルーしてください。

260 :恋人は名無しさん:04/03/19 00:39
庇う気は無いけど
良くある事じゃん。
ちなみにドコでシェアメイト探した(募集)ん?
板違いスマソ

261 :恋人は名無しさん:04/03/19 12:09
一年以上彼と同棲してます。
この一年、私が学校・バイト、彼が仕事行ってる時以外は常に一緒でした。
飲み行くのもご飯食べにいくのも。
それぞれの友達との飲みにお互い連れてったり。
しかし今日!彼は仕事の関係で飲みに行くことに。しかも朝までコースかも…。
こんなこと、普通なんだろうケド…耐えられない!!!
あーなんでこんなに自分ガキんちょなんだろ。


262 :恋人は名無しさん:04/03/19 12:15
>>261
一緒に居る事が当たり前になってるから、別行動に不安を抱く心理は当たり前。
でも、たまには、彼にも息抜きさせる?事も長続きの秘訣だと思う・・・

263 :恋人は名無しさん:04/03/19 16:07
はじめまして。 付き合い始めてすぐに同棲開始して、一ヶ月。すでに彼に飽きられてる予感…。会話も少ないし、めちゃくちゃ冷たくなった。 うるさいって良く言われて激しく辛い…。 皆さんどんな会話してるんですか? またラブラブになりたいよ…。

264 :恋人は名無しさん:04/03/19 16:19
>>263
そんな簡単に同棲するからでしょ。


265 :恋人は名無しさん:04/03/20 12:49
>>263
彼を繋ぎとめる為に妊娠、とかだけはやめとこうね。
アドバイス出来るのはそのくらい。
毒が入っているか薬が入っているか判らないワインを、
喉が乾いているからと考えなしに一気飲みしたのですから、
毒に当たって苦しんでいたとしてもあまり同情されないし、
救い様もないのではないでしょうか。
同じ状況で生存している(うまくいっている)人は、
薬の方を運良く選択したのだから、そのアドバイスも無意味でしょうしね。

266 :恋人は名無しさん:04/03/20 18:48
>>261>>262
そうだよね、相手の時間も、大切にしてあげなくちゃいけないよね・・・
あんまりかまってくれないから小言いったら、いつもはおおらかな彼が
一瞬うざそうな顔して、ひやっとした。
キヲツケヨウ



267 :恋人は名無しさん:04/03/20 19:46
この夏で居酒屋経営の彼と同棲丸二年。
今年になって鬱持ちの私が朝から昼過ぎのバイトを週4〜5日で始め
短時間とはいえやたら忙しいしまともに働くのも久々だったので
ついつい家事をおろそかにしてました。
そして今日、彼のパンチュの在庫が尽きていて二日同じのをはく羽目に。

…ものすごい怒られました。

一応仲直りしたんですが、まだすっきりしません。
洗濯機がなく手洗いなので億劫になってしまうダラな私も悪いですが
「そんな金今は無い!」とだけ言って自分では何もしない彼に少し辟易しました。

激しく愚痴スマソ。


268 :恋人は名無しさん:04/03/20 20:06
手洗い?!
今時?!

269 :恋人は名無しさん:04/03/20 20:07
正直、しんどい

270 :恋人は名無しさん:04/03/20 20:14
付き合いはじめは少しでも、一緒にいたいからよかったけど、
ある程度経ってくると、一人の時間が欲しくなる。

271 :恋人は名無しさん:04/03/20 20:34
>>267
近所だったら、今度洗濯機を買い換えるので
中古でよかったら譲りたい気分だ・・・

272 :恋人は名無しさん:04/03/20 21:26
>>268
オール手洗いです。
もうそんな洗濯飽きてきた…

>>271
欲しい。純粋に欲しいです(´‐`) 譲ってくださいもう。

今自分で読み返してみたら…よく頑張ったねーと言われたいんだな自分。。情けな疲れた。

273 :恋人は名無しさん:04/03/20 22:00
>>267
うちも前のマンションでは洗濯機なかったよー
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
パンツなんか数えきれんほど切らしたし
1Fにコインランドリついてたけど手洗いした事あり
何枚も連続して絞る時の苦しみといったら…
あんなしんどい事を今までガンガってた267は偉い!!
早く鬱がよくなりますように(-人-)ナムナム

274 :恋人は名無しさん:04/03/20 23:49
>>272
リサイクルショップあたってみたら?
案外安く手に入ることがあるよ。
今ちょうど引っ越しシーズンだし、
1万円そこそこでそれなりのが売ってると思う。
頑張れ!

275 :恋人は名無しさん:04/03/21 00:16
地区によっては、市、区単位で「いらないもの掲示板」みたいなモノがあるって聞いたけど・・
TVとか洗濯機とか、一人暮らしから実家に戻る人なんかが、
登録してるとかなんとか・・。
あれって無料みたいだし、探してみたらどうかなあ?
寒い時期に手洗いでパンツ洗うとか・・
凄いなあ。がんばれ。


276 :恋人は名無しさん:04/03/21 00:22
手洗いでパンツw

277 :恋人は名無しさん:04/03/21 00:25
つーか、同じのはかなくても、パンツくらい買えばいいのに。増えて困るもんじゃないだろ。

278 :恋人は名無しさん:04/03/21 02:12
パンツくらい、幼児でも洗えるだろうに・・・。
洗濯機の一つも買えないくせに、彼女に八つ当たるなんて生きる「甲斐性なし」男だね。

279 :恋人は名無しさん:04/03/21 06:21
まぁ彼も経営者みたいだし、まだ利益もそんな出てない
(洗濯機買う余裕が無いとか‥経費で落とせそうなのにw)
感じだから、いっぱいいっぱいなのかもねー。
生活費も、どの位負担してるかカキコでは見えないし‥。

とりあえず洗濯機は皆の言うとおり、安いの探せばあるよ。
ディスカウントストアなんかでは2万切って全自動あるよ。
2層式だってもっと安いし、ある意味節水出来て私は好きだw

280 :恋人は名無しさん:04/03/21 16:53
ttp://www.1-der.or.jp/recycle/recycle_main.html
たまに洗濯機とか大物出てるみたいだから、探してみて。

私も2層式が良いwすすぎの水再利用できるしね。
節約大好きなんだよー

281 :恋人は名無しさん:04/03/21 18:15
彼氏が手を繋いでくれなくなった。
私が催促しても、いつもうざったそうだし…。
もうダメポ…。

282 :恋人は名無しさん:04/03/21 18:21
>>281
ごめん。毎日顔突き合わせてると新鮮味がなくなるんだよ。

283 :恋人は名無しさん:04/03/21 19:32
同棲って結婚を考えてる二人にはオススメだと思う。毎日一緒に居ると当然嫌なこともあるし
ケンカもあるし。。。そういうのを繰り返すことで相性とかもわかると思うし。
でも同棲2年目の私は何度も同じ原因でケンカを繰り返す自分たちは合っているのかわからなくなってます・・・


284 :恋人は名無しさん:04/03/21 20:57
昨日から同棲はじめました。
きっと喧嘩とかもしちゃうとおもうけど仲良くしていきたいです。

これからもよろしくね。

285 :恋人は名無しさん:04/03/21 21:43
俺はつきあってまもなく同棲になっちゃいました。
お互いの欠点をある程度理解しあっていたので何とかうまくいったのかもしれません。
相手に対する過剰な幻想はなくすべきかもしれませんね。
完璧な男と女なんていないし、一緒に暮らしてて、完璧な恋人を演じるなんて
不可能なのですから。もっとも、俺は、弱い面は出すまいとして暮らしてますが。

286 :恋人は名無しさん:04/03/21 22:07
長い間同棲したうえで結婚した場合でも
恋人が豹変することってあるのかな?

287 :恋人は名無しさん:04/03/21 23:31
あると思う。
籍を入れるだけのカッポーはお互いちょっとダレ始めるし
結婚式の儀式に疲れてそのあと白けるカッポーも居るし
同棲友達が多いせいかサンプルには困りません
私も最近、手抜きするようになってきた。
家賃の更新の時までもつかどうか、、(愛情が)

288 :255:04/03/22 00:09
>>256
ルームシェアというよりは居候という形かも。
僕が彼女の住んでる部屋に住み着いた形です。
日本です。ちなみに出会いは出会い系サイトです。

住みだしてから好きになったと思います。

>>257
容姿だけタイプじゃないです。一緒にいることが当たり前になってると思います。
離れるのはとてもつらいですが、ほかの人と付き合いたい気持ちがあります。


289 :恋人は名無しさん:04/03/22 01:47
出会い系の「系」っていらないよね。
出会いじゃん!みたないな (。・ρ・)σ)
スルーしてください

290 :恋人は名無しさん:04/03/22 09:42
家賃の更新料時って、微妙に喧嘩が多くならないですか?
暗黙のうちに「今年はどっちが出すんだろう」と疑心暗鬼になる。
うちは彼が転がり込んだ同棲で、最初のうちは生活費は出してもらってなかった。
だから、最初の更新料金はそれまでどうり私が払った。
それとなく払えないと言ってみたけど反応ないので結局自分で出した。
彼は今でも、私が実家の親に頼んで出してもらったと思ってる。
その代わり、たまに洋服を買ってくれたり、外での費用を出してくれてた。
考えてみれば外でお金出すのは男として「出してやってる」みたいな錯覚で、
「彼女に買ってやってるんだ」ってお店の人にもカッコいいし、
「ありがとう」と私は感謝するし、気持ち良かったと思う。
その後、こっちの収入が苦しくなり、生活費(7万)入れてもらうことにした。
以来、馬鹿らしくなったのか、当然のように洋服とか買ってくれなくなったし、
外でのデートもプレゼントも少なくなった。
なんとなく愛情も減ってしまった感じがする。あ、セックスは1年目から無いです。
彼にとって、私がお金を黙って出してる状態が、私の愛情に思えてたみたい。
今はもう同等だから、純粋に愛情で成り立つ同棲とは思ってないのかもしれない。
今度の更新料は、やっぱり私がひとりで払うもんだと思ってるのかな。
お金の事はできるだけ言いたくないし・・・。でも、蓄えはないし・・。
彼はよく「俺達はお金がないから喧嘩になるんだ」って言うけど、
お金だけが原因なのか・・わからなくなる。

291 :287:04/03/22 10:04
>>290
更新時って何か「一区切り」じゃないですか?
こいつとあと2年一緒にいるのかな(いれ「る」のかな?)
どうしようかなとか。
もうね、私の今の状況からいうと
二人の財布を合わせる時が来たかも、、、
二人で財布をみせあう時が来たかも、、、
でも290と同じでお金の事はいいたくないし、
私も言われたくないんだよね
好きとか以前の問題ではっきりいって結婚したらとか
考えて憂鬱。ごめんね、これから同棲する人ー、夢無くて、、、

292 :恋人は名無しさん:04/03/22 19:33
ageん

293 :恋人は名無しさん:04/03/22 19:46
わかるー。更新時近くになっても、あっちからまず更新に触れようとしない。
他人事みたいに。
お金のことは汚くなるから言いたくないし、だからこそ相手から言い出して欲しい。
うちは給料とかもお互いに開示してないよ。
でも、貧乏なのは間違いないw
それなのに、見栄っ張りの彼は自分の所持品にだけはお金をかける。
新製品好きで携帯も車も、身分不相応なものばかり持つ。
ふたりの生活にお金かける気がなくなってるとしたら終わりですよね?
お金がなくても愛があれば〜〜〜って人はいいけど、
これからの人は「お金」のことちゃんと考えて同棲した方がいい。
しなくていい喧嘩が、確実に増えていきます。

294 :291:04/03/22 19:55
んだんだ。
女が財布握った方が幸せになれるっていうけど
そんな責任持たされてモナー(ニガワラ

>>293
彼さ、同棲生活で浮いたお金で贅沢してるでしょ?
(同棲はコストパフォーマンスイイんだよねー)
そういうタイプ、私の彼も、、、ダメポメンなのよね。。。

295 :恋人は名無しさん:04/03/22 20:01
・・・ええっ!!??
同棲=一緒に暮らしてるのに、
>お金のことは汚くなるから言いたくないし、だからこそ相手から言い出して欲しい。
これはまったく理解できない。特に後半は卑怯なのでは?

私たちの場合、お金のことは同棲前にきっちり話し合ってあります。
お互いの給料明細も見せ、今後の貯蓄計画やお金の使い方も、その都度話し合い。
彼があればあるだけ使ってしまう、なければ何とかする、というタイプなので、
基本的に私がお金を管理しています。
ちなみに東海地方なので、「更新料」というものは存在しません。

296 :恋人は名無しさん:04/03/22 21:01
>>273->>280
レスありがとうございました。
日曜に予算二万で買ってくれるといって見に行きました。
あまり安い全自動は落ちが不安なのでその予算なら
二槽式が良いと伝えると「楽させるために買うのに
わざわざ手のかかるものを選ぶな、俺一人じゃ洗濯出来ないし」と
猛反対を受けました。
洗濯なんかしないだろーに・・・。
彼の母親はかなり潔癖症なので二槽式でいつも完璧に
仕上げていた様で全自動でただ洗った物に満足するのか?

とても長々と愚痴ってごめんなさい、
上から言われると怖くなって何も言えなくなるんですが
そろそろ直接話をふっかけてみます。
ありがとうございました。

297 :恋人は名無しさん:04/03/22 21:10
>>296
アフォな私は二層式ですすぎの時に
ブザーが鳴っているのも気づかず、よく水道出しっぱなしにしてた。
同じくらいの値段なら全自動の方が絶対にいいよ。
それに汚れの落ち具合なんてどっちも大差ないんじゃない?

298 :恋人は名無しさん:04/03/22 21:18
疲れた。
彼氏は悪い人じゃない。いかに私が結婚に向いてないかが解った。
せめて【独身】でよかった。
凄く気になる人も心の中ではいるけど、とりあえず一人(+1猫)生活に戻りたい。

299 :恋人は名無しさん:04/03/22 21:41
同棲始めて一ヶ月と一日が経過。
彼は仕事が忙しすぎて、ほとんど家にいない状態です。
仕方がないと分かっていても寂しいよ(つ_;)
「これじゃ一緒に暮らしてる意味ないね」っていう彼。ほんとにその通りで悲しいよ〜。
今日も帰るの夜中なのかな。大変だなあ。
でも、すごく優しくて素敵な人です。我慢我慢。
ちょっと愚痴りたかっただけです。スレ汚しごめんね。


300 :恋人は名無しさん:04/03/23 05:30
同棲4年。財布はわたしが握ってます…が、お互い低収入で辛いよー。

みんな同棲して、結婚してるんでしょうか?
同棲しちゃったら別れずらくない? 別れ=引越しだし…。実家が近所だったらいいんだろうけど。

301 :恋人は名無しさん:04/03/23 05:33
みなさん、どれくらいの間取りのところに住んでますか?
わたしのところは、1(8畳)L(10畳)DKです。
理想を言えば、一人1部屋+リビングがほしいなぁ。

302 :恋人は名無しさん:04/03/23 10:55
>同棲しちゃったら別れずらくない? 
うん。だからズルズル続くのよね。
後釜はないし、さして支障なければ、ま、いっかーで続く。
そして結婚への道のりは遠のく。
気がつけば、同棲じゃなく、同居になってる。

303 :恋人は名無しさん:04/03/23 16:48
オレは家のお金全部オレが出してるので喧嘩ないな。
家賃〜水道光熱費電話すべてオレ。だからってつけっぱなしも注意しない。
彼女には雑費(シャンプーとか)と食費だけ負担してもらってる。
女の子だからシャンプーとか高いの使いたいだろうし。食事もオレは外食慣れてるから
作りたいときだけ作ってもらってる。節約してお金ためたいだろうし。
そもそも女の子はお金が必要じゃない。単純に生理用品だってお金が必要なわけで。
他にも化粧品、洋服、バッグなど。やっぱ好きな子にはキレイでいてほしいじゃない?
カワイイ服着て一緒にでかけたいじゃない?家事だって大変なんだしさ。
やってもらってる以上、お金の部分位は男が負担すべきだと思う。
>>290の彼氏は「お金がないから喧嘩になる」と言っていたが、
じゃぁお前が仕事してかせぎゃいいだろって思う。
金が全てではないが、確かに大事。ママゴトじゃないし。


304 :恋人は名無しさん:04/03/23 16:55
>>293
禿堂。 女性は存在しているだけでも価値があるのだから、お金はすべて男が
出すのが当たり前。そんな常識も分からない男に同棲なんてする資格はないと
思う。

305 :恋人は名無しさん:04/03/23 16:56
↑ しくった。>>303にはげどう

306 :恋人は名無しさん:04/03/23 17:03
便乗して釣りですか。
しかも失敗してるしw

307 :恋人は名無しさん:04/03/23 17:13
303のような彼氏なら、よかった・・・

308 :恋人は名無しさん:04/03/23 17:24
303は家の費用全部っていくらぐらい出してるの?
うちは彼が家賃分だけ出してる。
その彼が見栄っ張りで、親に借金して新車買っちゃった。
250万。生活は貧乏なのに・・・。
ドライブできるし、まいいかーと思ってたら、
ガス代高速代もったいないから遠出はしないときたもんだ。
乗る時はガス代から高速代、こっちが負担しなきゃいけなくなる。
乗らせて頂いてるって感じも嫌だから、最近はあまり行きたくない。鬱

309 :303 ◆JE8BnO0L9c :04/03/23 17:38
一応トリップつけます。
>>308
月10〜12万位じゃないかな?家賃、ガス水道、電気電話、ヤフーBB、新聞。
あとは向こうのお金がなければ随時。ウチは免許ないので車ないから
そのへんはかからない。まぁ308さんの彼は
借金でもサラ金とかじゃないのでまだマシかと。


310 :恋人は名無しさん:04/03/23 18:22
そうなのよ。堅実なのよ。
でも、自分のモノには不相応に使うのだ。
自分でも「物欲の人間だ」って言ってるw
モノより思い出ってCMあるけど、逆です。思い出よりモノ!
だから、温泉とか旅行とか行ったことない。
10〜12かぁ・・。うちも、もっと少ないっす。
外デートや外食は、どっちが出すのですか?

311 :303 ◆JE8BnO0L9c :04/03/23 18:32
>>310
物欲というよりは浪費するのが好きな人っぽいですね・・・。
モノを買うのが好きで、モノが欲しいわけじゃないとか。
 ウチは毎週土曜日は出かけます。いつも仕事で帰りも遅いので
土日はほとんどでかけます。どっちがお金を払うとかは決めてないですが
大体まとめて俺が払って、後で少しもらう感じ。
飲みにいって合計7000円だったら2000円とか。
あとは1日全部出して、「じゃぁ今度ゴハンおごってくれりゃいいや」みたいなのとか。
メンドクサイ時はもらわない。
だってさ、お金はオレの方があるわけですヨ。一般的に男性の方が
給料は多くもらえるでしょ?で、なんで半分ずつ支払うのか。
多くもらってるやつが多く払うのが当たり前だとオレは思っています。

312 :恋人は名無しさん:04/03/23 18:32
間違いです。すみません。
「うちも、もっと少ないっす」→「うちは、もっと少ないっす」


313 :恋人は名無しさん:04/03/23 18:35
4月から同棲しますが、皆さん同棲しててもカポー板見れるもんですか?
なんとなく彼氏が居ると見づらいような。。。

314 :恋人は名無しさん:04/03/23 18:56
俺たちの場合(婚約中)

俺-家賃、光熱費、旅行代、貯金
彼女-食費、デート代、

315 :恋人は名無しさん:04/03/23 23:21
「この人と結婚していいの?」という本を読んだんだけど、
すれ違ってうまくいってないカップルにぜひおすすめしたい。
結婚を考えていないカップルにもぜひ。
特に男性に読んでもらえるといいんだろうな、と思いました。

316 :恋人は名無しさん:04/03/24 00:39
なんで? 内容ちょと教えて>>315

317 :恋人は名無しさん:04/03/24 03:33
わたしたちの場合

彼−家賃
私−光熱費・食費

318 :恋人は名無しさん:04/03/24 06:18
>>313
早起きになるよ。

319 :恋人は名無しさん:04/03/24 09:21
>>315
私もその本はお勧め。あの内容は結婚に限ったことではないよね。
同棲している人には是非読んで欲しい。
ものすごーーく簡略にまとめると「男女差を理解しよう」「思い遣りを持とう」
ということなんだけれど、案外はっとさせられることが多い。

320 :恋人は名無しさん:04/03/24 16:21
>>315 >>319
遅レスだけど気になる。探してみようかなー
正確なタイトル?>「この人と結婚していいの?」

同棲生活にようやく慣れてきてて、改めてハッとさせられたい気はする。
逆に、「こいつでイイのか?!」っていうハッ!の恐れもあるのかな・・・

関係ないけど昔、「冷静と情熱の間」を読んでなぜか無性に別れたくなった事がありましたw 

321 :319:04/03/24 16:35
「この人と結婚していいの?」新潮文庫
石井 希尚 (著)、新潮社
476円(税抜)でお買得。
オンラインショップでも取り扱ってるよ。
別に回し者じゃないんだけどw、私はこれを読んでから喧嘩しなくなった。

322 :恋人は名無しさん:04/03/24 16:37
本に頼らないと恋愛すらまともに出来ないなんて寂しい話だな。


323 :恋人は名無しさん:04/03/24 16:42
>>322
頼るというか、参考にはなると思うよ。
「ルールズ」(だっったけ?)の信奉者になって本から外れたことが一切できなく
なってしまった、というなら問題かもしれないけれど。
人生たかだか数十年しか生きていない自分だけの経験のみをあてにするよりは、
他人の意見を簡単に吸収できる機会があるのは素晴らしいことだと思う。
だからこういう掲示板が成り立っているんだしね。

324 :恋人は名無しさん:04/03/24 16:51
>>323
本来なら恋愛する年齢になるまでに自然と
そういうのは身に付けるべきだと思う。
参考にするなら簡単で良い方法の一つだね。

325 :恋人は名無しさん:04/03/24 17:55
320です。>>321さん 本情報ありがとうございます。そして323に同意。
他人の意見で右往左往するのはどうかと思うが、参考になることって多い。
いろんな事を吸収して広い視野をもっていたいな。


326 :恋人は名無しさん:04/03/24 18:43
ルールズっての、ブックオフで100円で売ってたから読んでみた。

319の言うような「そもそも男と女の考え方は違うから、相手の
意見を聞いてあげて、尊重しましょう」って事と
「二人の仲を気まずくしても自分の意見を押し通すのか、
それとも一歩譲って、いざこざを起こさずに、更に彼に可愛がって
もらうのでは、どちらが得か?」
とかある意味、影で彼氏・旦那を操る様な事が書かれていたよ。

要するに、彼に好きにさせて、それを感謝されるってパターンが
一番楽でいいわヨ、って感じなのね。

相手の男が最悪男だったりすると、完璧にただ使われるだけなんだけどw

327 :恋人は名無しさん:04/03/24 22:00
ルールズって、お水の女がよく使うテクで
男をゲットするってヤツでしょ。
確かに、いつも男にいいように使われてる女は
読んだほうがいいね。
でもあれ、ただの冴えない女がやったら効果はないね!

328 :恋人は名無しさん:04/03/25 11:18
本を読んだところで基本的に性格変わらん
無理して煙出る

329 :恋人は名無しさん:04/03/25 11:51
いや、何か良く分からない本を読んで、調子に乗って怠惰な豚に人も多いと思う・・・

330 :恋人は名無しさん:04/03/25 11:52
× 調子に乗って怠惰な豚に人も多いと思う・・・
○ 調子に乗って怠惰な豚になる人も多いと思う・・・

331 :326:04/03/25 15:48
>>327
ゴメン、私が読んだのって、続ルールズ(?)ってやつ。
結婚後のルールズってやつなので、ルールズとは
正反対の事が書かれているはず……。

要するに、結婚前は目を大きく開け・結婚後は片目をつぶれ
って事なのよ。

でもルールズの意味合い的には、自分を安売りするなって事だから
それはある意味真意だと思う。
ただ、それをまともに実行しちゃう女はイタイけどw

332 :恋人は名無しさん:04/03/25 16:17
>>331
どっちも読んだことあるが、記憶違いでなければ
結婚前のは「いかにして男を惹きつけるか」がテーマだったと思う。
自分から電話はするなとか、デート何回目でどうしろとか
自分を安売りせずに男を釣れってことだったかと。
だから、>327のお水の女性に使われてるってのはかなり納得。
そして結婚後は「いかにして釣った男を操縦するか」がテーマのような気がする。

しかし結婚後のルールズを実践してる人というと
はりついた笑顔で「パッチワークとかが趣味なの〜」と言ってる
専業主婦を連想してしまう・・・

333 :恋人は名無しさん:04/03/26 01:14
同棲始めて四か月ですが、すでに会話がありません…。
仕事で疲れ切って何も話したくなさそうなので、状況は悪くなる一方です。
前は他愛もない会話で笑って楽しく過ごしてたのになぁ。
どうしたらいいんだろ〜。

334 :恋人は名無しさん:04/03/26 01:45
おいらたちは一生同棲で終わるだろうな。
法や互いの親族に縛られず、「家族」なんかつくらず、
世間にたいしては「単独者」として生きる。
「棲家」では二人だけの楽園をつくる。お互いそれがいいと思ってる。

335 :恋人は名無しさん:04/03/26 04:30
しかし法的には内縁の妻になる

336 :恋人は名無しさん:04/03/26 04:51
同棲して3ヶ月くらいなんだけど、どうも最近険悪?ムード。
私が小言言い過ぎちゃうから、彼氏がむぅ〜ってしてる。
私だって言いたくないんだよ〜!!言わすなよ。・゜・(つД`)・゜・。

337 :恋人は名無しさん:04/03/26 09:07
うちも今彼氏が倦怠期‥
「大好きだけど‥大嫌い」って言われてしまった(涙
大好きって言ってほしくて「大好きー」って言ったら
「そんなに俺を追い詰めんで‥」って。
「悩んでるんだよ」っていうから「私も悩んでる。ひとりで倦怠期だもん」って
言い返したら「気付いてたの?」って言われた。
仲良いのはいいけど、早くまた前みたいにラブラブしたいよ〜
どうやったら乗り切れるんだろう‥。

338 :恋人は名無しさん:04/03/26 09:19
離れてみるしかないね

339 :337:04/03/26 10:02
離れてみるしかないのかな‥。
別れたくないから、実家に帰らせちゃったらもう戻ってこないかもって怖い。
仕事が急に忙しくなって、私のことを考える余裕がないって言ってた。
仕事が落ち着いたらまたラブラブになれるのかなーと思ったんだけど‥。
昨日はチウさえ拒否られた。終わりたくないよーーー。

340 :恋人は名無しさん:04/03/26 10:21
>>339
ちゅー、拒否られるのはなあ…。

341 :恋人は名無しさん:04/03/26 16:14
精神的に余裕がないのに、337のラブラブしたいよー光線がうざいのでは?

342 :恋人は名無しさん:04/03/26 17:03
来月から家賃払わなきゃいけないのに彼氏は私が全額出すと
思ってるんだろうな。光熱費もすべて私持ちで彼氏が払って
るのは食費とガソリン代のみ。しかも払ってくれるのは私の
給料が底をついてから。彼自身が無職に近いような仕事して
るからこれからもお金の事で喧嘩が絶えないんだろうな・・。


343 :恋人は名無しさん:04/03/26 17:06
とっても優しい彼氏だね!
うらやましいよ!

344 :恋人は名無しさん:04/03/26 17:18
>>341に同意。
337は彼氏の事も考えてあげたら?
ただの構ってチャンになってるんでないかい?
相手が忙しい時・余裕がない時はべったりせずに、
そっと見守ってあげる事も必要だよ。


345 :恋人は名無しさん:04/03/26 17:20
>>339
でも、今のままだったら確実に別れるとおも。(経験談)
多分今337はかなり必死じゃない?
それは逆効果になっていると思われ。

実家に帰す勇気がないなら、同居のまま、気持ちだけ離してみては?
冷たくすると言うよりは、構わないって言うこと。
必要最低限の挨拶・会話のみで、後は暖かく放置。

後は、彼と時間が解決するとおも。ガンガレ

346 :恋人は名無しさん:04/03/26 21:38
>>339
ラブラブ光線の出し方を考えてみたら?
「かまってかまって」じゃなくて、「忙しくて大変そうだね。
おつかれさま。おいしいご飯作って待ってるよ」みたいなスタンスで
家の中では、彼がリフレッシュできるように
ご飯とお風呂だけ用意したら、後はほっとく。
相手がパワーダウンしてる時は、見守るラブラブ光線も必要かと。

347 :恋人は名無しさん:04/03/26 21:56
>>342
ヒモじゃん。
彼氏が無職なのによく一緒に住む決意したね。

348 :恋人は名無しさん:04/03/26 23:48
私は彼が仕事で疲れてるときはマッサージしてあげることにしてる。
あいまにちょこっとだけくすぐったりして遊びながらだけど。
これならスキンシップをいやがられないよ。
そのまま眠っちゃうことも多いけどマターリしたいい雰囲気になるからオススメ。
んでごほうびにキスしてもらったりしてる。

もっとも私が疲れてるときは彼にマッサージしてもらっちゃってるんだけどw

349 :恋人は名無しさん:04/03/27 01:25
マッサージの時のスキンシップ良いよね
あたしはマッサージしてもらってばっかりだけど(笑)
彼はくすぐったがりーのだからマッサージを嫌がるんだよねぇ…
たまにはしてあげたいのになぁ

350 :337:04/03/27 10:19
>>341 >>344 >>345 >>346
ほんと、かなり必死になってました。
昨日はそれを踏まえて、「大好き」も「チュしたい」も我慢しました。
ご飯食べて他愛もない話をしながらTV見て‥。
お風呂にひとりで入りたいって言われたので、先に入らせてもらってから
バスタオル1枚の私の姿を見てニコーっと笑って、「やっぱこうだよ!」と言ってました。
それからはちょっと構ってもらえました。TV見てるとギュギュってしてくれて。
最近寝るときいっつも背中向けられてたけど、昨日は私のほうを向いて手をつないでくれました。
朝は「行って来ます」のチュをしてくれました。涙が出たよー。

倦怠期って初めてだったから、どうしていいかわからなくて不安でした。
気持ちが離れていきそうだったから必死でつかもうとさらに気持ちを押し付けて。
『見守る』って難しいけど、ちょっとだけわかった気がします。
時間がかかってもいいから頑張ってみます。
不安で押しつぶされそうで、毎日泣いてたけどここで相談してよかった。
ほんとにありがとうございました。

351 :恋人は名無しさん:04/03/27 12:24
>>350
良かったね(私はアドバイスしないでロムってるだけだったけど)。

自分の恋人が「体調悪い時」や「仕事で落ち込んでる時」に
そばにいて色々世話してあげるのがいいのか
一人にさせてあげて、そっと見守ってればいいのか
付き合って間もないと分からないから辛いんだよね。
もうこれは付き合っていくうちに、相手の性格を理解していくしかない。


352 :恋人は名無しさん:04/03/27 20:15
GWに珍しく2人とも一週間も休めることになった。
旅行するにも今からじゃ車借りれるか分からんし、旅館も空いてるかどうか・・・。
都内の有名どころはどこ行っても混んでそうだしなぁ。
なんだかずーっと家にいそうな予感。

皆さんはなんか予定ありますか?

353 :恋人は名無しさん:04/03/27 20:31
GWの予定はまだ立ってないけど、4月の初めに1泊でネズミーシー行く予定。
いつも仕事忙しくてどこにも行けないから嬉しい。
でも、都内在住だから旅行っていうには近すぎだなぁ(藁
GWは何もなければ実家に帰ろうかなと思ってるケド、どうだろう・・


354 :恋人は名無しさん:04/03/28 00:33
はじめまして。
彼氏と付き合って約一年になります。4ヵ月ほど半同棲(一日置きに彼が泊まる)でしたが、4月から本格的に同棲生活が始まります。

色々不安なこともありますが、このスレのみなさん、よろしくお願いします!!

355 :恋人は名無しさん:04/03/28 10:16
GWは、どうせどこに行っても混んでるし、高いので、
5月いっぱいは仕事を詰め込みまくって、
6月に海外旅行する予定です。楽しみ♪

356 :恋人は名無しさん:04/03/28 12:52
二年間の同棲を経て、五月一日に入籍するので、
今回のGWは二人でオウチでゴロゴロと新婚生活を満喫する。
二人とも超インドア派なんで。
このスレに来るのもあとわずかだ・・・。

357 :恋人は名無しさん:04/03/28 12:56
どれぐらいの期間を経れば、
天井に向かって
「キキのマンコ!キキのマンコ!」
と言っても引かれませんか?

結構おしとやかな子なんで早めに素を見せた方がいいかと思いまして。

358 :恋人は名無しさん:04/03/28 13:36
>>357
そういうことって人によるんじゃないですか?
まぁ、あんまり一気に素を見せるのもどうかなーとは思いますけど。
それより「キキのマンコ」ってなんですか?
しかもナゼ天井に向かって?

てか私は釣られてるのか?_| ̄|○

359 :恋人は名無しさん:04/03/28 19:07
>>357
おはようのあいさつに「キキのマンコ!」
おやすみのあいさつに「キキのマンコ!」
そして挿入時には「キミのマンコォォオオオオ!!!!!」

360 :恋人は名無しさん:04/03/28 19:58
質問させてください

@同棲してるともちろん同じ布団でエチするわけですよね。
布団に体液がついてニオイが残ってしまいませんか?
どうしてますか?
A・女性の方
毎晩エチしてるとチツがひりひりしてきませんか?
私は次の日いつも表面がひりひりするので
(血混じりの体液が出ることも)
・男性の方
同じ人と毎晩エチしてると、慣れて持久力ついてしまったり
しませんか?
愛があって、私も相手に喜んでもらえるようツボを心得て
いくようにすれば大丈夫ですか?


361 :恋人は名無しさん:04/03/28 20:32
>>360
女、同棲1年目です。
1.こまめにカバーを洗濯したり布団を干したりすれば大丈夫です。
2.ひりひりしてきます。血も出ます。痛いです。
  最近辛くなくなったのは、緩くなったせいなのか…(泣

362 :恋人は名無しさん:04/03/28 22:31
>>360
女、同棲2年くらい
1.バスタオル敷く
2.ローション使用。気分がノリノリなら使用しないけど。

363 :恋人は名無しさん:04/03/28 23:51
>>360
女、同棲2年半
1.気にならない。ていうかニオイ残ってるかなぁ・・・?
体液って白濁した液のことなら、布団につかないようにしてます。
2.しません。前戯(潤い)が足りてないとおもう。マジで。
以前はヒリヒリすることもあったけど、今思うと潤いが足りていなかったのだとおもう。
エチする前に水補給してたり努力してました(効果あるか分からないけど・・・)



364 :恋人は名無しさん:04/03/28 23:56
俺の平均労働時間は9時間。彼女は6時間。
俺の平均睡眠時間は6時間。彼女は8時間。
家事は飯をつくる以外は全部俺。
Hは俺が動いてるだけ。
でも、可愛いから許す。


365 :360:04/03/29 01:34
>>361
>>362
>>363
レスどうもありがとう!
すごく参考になりました。いろいろ対策たててみます

366 :恋人は名無しさん:04/03/30 02:50
俺はただ今失業中。
彼女に食わせてもらってます。
彼女は何も言いませんがはっきり言ってツライ日々が続いています。
同棲失業者っています?

367 :恋人は名無しさん:04/03/30 12:24
同棲4年目で近々別居することになりました。
というのもお互いに個人の生活をして、
それぞれを磨きあって、貯金もして、別れた状態でも好きだったら、
数年後の結婚をするということで
それまで別居しようという約束になりました。
まぁ私が決まった職場が同棲とかに
うるさい職場だったって事もあるんだけどね〜


368 :恋人は名無しさん:04/03/30 12:30
自分を磨く→同棲中でも問題なくできる。
貯金→同棲中の方が貯めやすい。


369 :恋人は名無しさん:04/03/30 13:07
>>366
26歳男で、同棲4年。
ここ2年ぐらい毎日実況しかしてませんが何か?

370 :恋人は名無しさん:04/03/30 14:03
どうしようどうしよう。。
車の中の荷物を片付けてたら、風俗店のHPをプリントしたやつが出てきました。
わざわざプリントして車に持って行ったということは、
これってやっぱり行って来たってことになるのかなあ。。あ〜どうしよう
聞きたいけど聞けないよう(;;)

371 :恋人は名無しさん:04/03/30 14:44
はじめまして。
現時点で交際3ヶ月の彼氏と、秋に入籍→同棲(入籍してるから同棲って言わないかも)
で、来年1月に挙式しようと2人で話しているんですが、
こういう場合親って許してくれるんでしょうか。
私の親が、「挙式と入籍と同居(?)をなぜ一緒にしないのか」と言いそうなんです。

372 :恋人は名無しさん:04/03/30 14:46
>>371
親が正しい

373 :('A`):04/03/30 15:11
>>371
3ヶ月でいったい何が見えるのかと。
自分のしている事、これからしようとしている事をもう少し深く考えてみたら?
勢いだけで結婚すると後で後悔するよ。

374 :恋人は名無しさん:04/03/30 16:02
>>371
・式と入籍が重なると、名義変更等が大変
・手続きの関係上、先に入籍が必要
・思い入れのある日に入籍したい
等々の理由から、式前に入籍→同居する人もいる。

なぜに入籍を早める必要があるのかい?
税金の関係?

375 :恋人は名無しさん:04/03/30 16:28
3ヶ月で結婚?!失敗するよ。。。

376 :371:04/03/30 16:34
レスありがとうございました。>>372さん、373さん、374さん。
なぜ9月かというと、374さんが書いてくださった、思い入れのある日があるからです。
また、お互い実家住まいなので当然引越しとなるわけですが、
彼の仕事が10月から非常に忙しくなるので、式の準備と住む場所を決めたり
引越ししたりするのすべてをこなすのが時間的に厳しいのです。
9月後半に彼の夏休みが一週間とれるので、その時期にしようと話しているのですが。
なので入籍してからゆっくり式の準備をしようかと話しています。

また、三ヵ月ですが、お互いが結婚適齢期で、双方、家庭に対して考えていることが
恐ろしいくらいに一緒なのと、普通に付き合ってきて価値観も一緒ということが
分かったので結婚、という話は自然に決まりました。

長文しつれいしました。

377 :371:04/03/30 16:37
ちなみに双方の親も結婚には賛成してくれて(喜んでくれて?)います。
既にお互いの親とも仲良し、式は1月というのだけ決まっていて、
9月同棲は親は知りません。

378 :恋人は名無しさん:04/03/30 16:43
結婚適齢期っていくつなんだろうね。
20代前半くらいじゃまだまだ人なんて見えてないと思うけど。
かと言って必ず失敗するってわけでもないだろうけどさ。

379 :恋人は名無しさん:04/03/30 16:49
>>376
ま、結婚はタイミングだからね。
両家に祝福されてるならいうことなし。おめでとう。

その理由をご両親に話して、納得してもらうしかない。
もしご両親が「式前は…」とどうしても難色を示されるなら
9月末までに新居だけ決めて、式までの数ヶ月は彼一人で住んでもらって
土日だけ通い婚とか、最後だと思って親孝行してあげてくださいな。
希望の日に入籍できるといいね。

380 :371:04/03/30 17:23
>>379さん
ありがとうございます。
お互いの両親が納得して送り出してくれるように頑張って話してみます。
もし難色を示された場合は、アドバイスを参考にさせていただきますね。
一人娘なので、両親にも心から喜んで嫁ぎたいと思っています。
どうもありがとうございました。

381 :恋人は名無しさん:04/03/30 17:31
>>380
やってみりゃ何とかなるもんだ。
うちも>>371とほぼ同じパターンだけど
結婚後もうまくやってる。

382 :恋人は名無しさん:04/03/30 17:51
>結婚適齢期っていくつなんだろうね。
「“結婚したいなあ”と自分が思った時だよ」
と私は教わりました(´―`)

383 :恋人は名無しさん:04/03/30 23:15
5年くらい付き合った彼氏と同棲して1ヵ月ちょい。
「結婚できる相手ではないな」と思ってしまいました。
部屋の維持に関する考え方とか時間の使い方とか、なんか違う。
いくら長く付き合っても、一緒に生活してみないと見えてこないことってあるんですね。

これは早く同棲を解消したほうがいいのかな。
毎日毎日「どうしよう」って悩んでるし、
家にいるよりも会社にいるほうが気が楽なんだ……。

それとももうちょっと一緒にいて様子を見るべきなんでしょうか。



384 :恋人は名無しさん:04/03/30 23:21
>>383
その人とは何がどうなっても無理!まで行ったら早めに解消した方がいいと思うけど
今まで別々の生活をしていた人間がひとつの部屋で生活するんだから
そんなに思い通りには行かないもんだよ。
特に最初のころって嫌な部分ばっかり見えるしね。

もう少し長い目で見て見たら?とは思うけど・・・
結婚する気での同棲ならなおさらだよ。

385 :恋人は名無しさん:04/03/31 01:31
>>383
同棲して1ヶ月なら、ちょうどそういう粗が見えてくる頃だね。
>部屋の維持に関する考え方とか時間の使い方とか
全くの他人同士だから、これは違って当たり前。
しかし共同生活者としてお互いが譲り合い、話し合い
今までの自分の考えから、二人の考えへとこれから築いていく作業が必要かな。

こういう過程は自分以外の他人と暮らすなら、多かれ少なかれ通る道だから
「生理的にここはどうしても受け付けない!」という所が
今の段階でなければ、もう少し様子を見てみるのも手だと思う。

なーんて偉そうなこと書いたけど、神経質で頭の固い私は
柔軟性のある彼に助けられっぱなしですよw
一度嫌なところが目に付くと、もうダメだーと過敏に反応しがちですが
せっかく一緒に住んでるんだから、同じくらい良いところもみつけてあげてね。

386 :恋人は名無しさん:04/03/31 09:13
5年も付き合っているなら、相手に
>部屋の維持に関する考え方とか時間の使い方とか
この事を話してみては?
判断するのはそれからで良いかと俺は思う。

387 :恋人は名無しさん:04/03/31 22:48
浮気癖のある人と同棲するのはやっぱり不毛なんでしょうか…。

388 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:06
質門です。
この間漏れの彼女の友達の女の子と話す機会があって
その子は今の彼氏とかれこれr二年くらい同棲してるらしいいんだけど、
住んでる部屋がマンスリーマンションのワンルームなんですよ。
漏れの彼女は「あー、羨ましいなー。ウチらも同棲したいねー」なんて
言ってくれてやがるんですが、漏れは正直な話冗談じゃねーって思ってしまいました。
同棲が嫌なのではなくワンルームっていうのが信じられなかったっす。
いくらなんでも八畳一間のワンルームに同棲ってどうですか?
普通なんですかね、一部屋にズ−っと二人で居たら息詰まるし疲れないですか?
今現在ワンルームで同棲してる方々いらしたら意見聞かせてくださいお願いします。

389 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:09
>>388
どうなんだろうね。
うちは2LDKでそんなに息詰まる思いはしてないけど。

390 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:14
>>389
あ、奇遇ですねウチも2LDKなんですよ。
同棲はしてないんですけど仕事場の関係上彼女の家に行くことが多くて
ま、漏れも一緒に暮らすなら最低でもこの位は必要だよなって思うんですよね。
同じ部屋でノ−パソで仕事してる間も隣に彼女いたら集中できない。

391 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:19
例えば喧嘩した時、
喧嘩って最初は些細な事でも大きな声出すと
ドンドンヒートアップしてしまって押さえが効かなくなりそうになる事って自分はあるんですが
そういう時は別の部屋にいったりして頭を冷やして
しばらく時間を置くとスンナリ仲直り出来るけど、ワンルームでは逆にストレス溜まると思うんですよ

392 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:20
>>390
彼女は単純に同棲に憧れてるだけだろうから
君が同棲する時は2LDK以上にすれば良いんじゃないかな?

393 :恋人は名無しさん:04/03/31 23:54
>>390
うちは、6畳!で3年ほど同棲してたよ。
なんか、空気のようになります。。仕事しているから
夜だけだしそんなに息は詰まらなかったです。
但し、彼も私もわりと元から大家族で個室あるけど
意味なくだらだら居間に家族全員居るような家庭に育ったので
そういうことも関係あると思う。
あとはけんかをしたら、口を聞かないぐらい腹立っても
同じ部屋に居ないといけないのがつらいかな。
今はもっと広いけどねぇ。結局同じ部屋にいっつも一緒に居る(w

394 :恋人は名無しさん:04/04/01 00:55
うちも8畳のワンルーム。
付き合ってすぐに同棲初めてもうすぐ一年だけど、
やっぱ最初の3〜4ヶ月は、
うざいって思った事もあったよ。
けど、例えば喧嘩した日でもベッドは一つしかないから、
朝までには必ず仲直りできるんだよね。
そこがワンルーム同棲のいい所。
ただ荷物を増やさないように注意はしている。

395 :恋人は名無しさん:04/04/01 01:06
うちは1DKだけど、物が多いし狭いんだよね・・・猫もいるし。
別にうざいとか思ったことはないけど、もっと広い部屋がいい。
早く貯金して分譲マンション買うぞ!!

396 :恋人は名無しさん:04/04/01 01:17
一つの部屋に同棲してても、TVは2台必要だな。

397 :恋人は名無しさん:04/04/01 02:46
>>393
なるほどー、すごく納得。
言われてみれば、私の実家も彼の実家もそんな感じだ。
8畳に3年住んだけど、喧嘩したらどっちかが頭冷やしに外に行き
おみやげを持って帰ってきて仲直りとか。
今は2LDKだけど、393さんに同じくいつも一緒の部屋にいるので
「意味ないね」と2人で言ってるw

398 :恋人は名無しさん:04/04/01 03:01
付き合って一ヶ月になる彼がいます。色々な事情により、
私が4月いっぱいで家を出なきゃならなくなりました。
彼はとても優しく、話や価値観も合い、考える力も
あると思います。私18歳、彼25歳。
今日彼が4月いっぱいで家でなくちゃ駄目なんだよね、
俺、実家出て一人暮らししようと思ってるんだけど、
そしたらおまえを側におきたいんだよね。
と電話をくれました。
付き合って一ヶ月。彼に甘えていいんでしょうか‥。
年が離れてるので彼が実家を出てまで‥という考え。
あまり深く理解できず、気持ちとしてはとてもうれしいのだけど
悩むところです。同棲は‥やはり大変でしょうか‥?


399 :恋人は名無しさん:04/04/01 10:54
>>388
同棲して1年2ヶ月。
6畳1ルーム暮らしですよ!
部屋の狭さが原因のケンカは今のところありません。
毎日これだけ狭い部屋に一緒にいるのに、
コンビニに行くにも家の前の自販にジュース買いに行くのも一緒です(汗
お互いそれぞれ友達と飲み行ったりすることもなく(行くとしたら連れてく)、
出来る限り一緒にいたいって感じです。
…こんなカップルなら6畳でもワンルームでもやっていけるのでは。



400 :恋人は名無しさん:04/04/01 10:58
398さん
あなたは18歳なんだよね。もう働いてるの?
彼も社会人なのかな。
お互いがきちんと定職についているのなら同棲もアリだと思うけど、
付き合ってまだ一ヵ月でいきなり、ってのはかなりリスクは高いと思う。ただ甘えるだけじゃなく、彼と今後の生活についてじっくり話し合ってから決めたほうがいいよ。

401 :恋人は名無しさん:04/04/01 11:11
>>398
でも彼もその年ならいい加減自立しろよって感じだね。
今の状態で同棲始めたら多分ヘタすると彼の母親兼家政婦になるよ。
彼にとってもいい機会だろうから彼が実家出るのを反対することは
ないと思うけど、一緒に暮らすのはしばらく待った方がいいと思うよ。

あーあと、彼が1人暮らししてもあんまり世話焼きすぎないこと。

402 :恋人は名無しさん:04/04/01 12:53
1年同棲していた人が突然出て行って4ヶ月。
その間全く連絡がなかったんだけど、
最近衣類を引き取りたいと連絡きた。
「着払いで送るよ」と返事をしたら、
「TVはやるんだから、送料はそっちで負担すべき」と返信が。
細かくてイヤな奴だなーと改めて思ったんだけど、TVなんかいらないから
全部送ってやる。いつか己の小ささに気付や。
TVが手切れ金なのか。突然出て行った理由も説明してくれないのに。


403 :恋人は名無しさん:04/04/01 13:13
なんじゃそりゃー酷すぎる!!ヽ(`Д´)ノ

404 :恋人は名無しさん:04/04/01 13:17
よく服をひきとりたいだなんて連絡できたもんだな。
何を考えてるのやら

405 :388:04/04/01 13:26
>>399
いや、漏れも部屋の狭さはどうでも良いんですけど
喧嘩した時にどうにも逃げ場が無いと困るなーって思うんですよ。
漏れの彼女は今23歳399さんはおいくつですか?

406 :402:04/04/01 13:29
うん。呆れてしばらくボーゼンとしてしまった。
悩んで吹っ切ろうと思ってた日々がもったいない・・・_| ̄|○
もう関わりたくないので、さっさと終わらせて引越しします。
しかし、ケツの穴のちっちぇー男(言葉汚くてスマソ)ってこういうのいうんだなーと。
おべんきょになりました。TVたって、20インチの昔のなんですよ。
いりませんよ。見るたびに思い出すじゃん・・・はー凹む。

407 :新規:04/04/01 13:33
>>406
ウホツ、俺と同棲してく・れ・な・い・か

408 :恋人は名無しさん:04/04/01 13:41
>>402
そんな男は同棲する資格ないやね・・・おつです。

409 :恋人は名無しさん:04/04/01 14:46
6畳×2の2Kに暮らしてるんだけど、引き戸で仕切られた2部屋の戸を彼が外して12畳の一部屋にしてます。
この広さだと一部屋でも十分距離があるから息苦しくならないけど6畳はきつそう、とは思ったけど
うちもいつも隣に座って生活してるから実際あまり気にならないかもしれないですね。
同棲したら余計な心配がなくなって、心にゆとりを持って相手に接することができるようになって喧嘩にならなくなりました。

410 :恋人は名無しさん:04/04/01 15:00
テレビの重量かんがえたら、衣服とテレビ着払いで復讐完了だな〜。
いくらかかるんだろ。勿論一番高くつくルートで。

411 :恋人は名無しさん:04/04/01 15:10
>>398
男の人って意外と何にも考えてないよ。
そのときになれば考えるんだろうけど、先読みしようとかしないのが多い。
男性から言わせると女性の方が想像過多なんだろうけど。
出会って1ヶ月、どれほど彼の本性を知っているというの?
普通恋愛当初って興奮しまくって目が曇っているし、
彼の「はぁ?」って行動を目の当たりにしても「意外な面を発見♪♪」って
喜んじゃったりするし、まぁ、つまりそんな時期に、
>話や価値観も合い、考える力もあると思います。
っていうのは過大評価だって念頭に置いておいた方がいいよ。
でもま、やってみてもいいんじゃない?
もう、彼に頼るしかないんでしょ?
だったら後あなたに出来る事は「駄目だった時」の身の振り方を、
きちんと考えて行動しておくことだよ。就職しかり貯金しかり。

412 :恋人は名無しさん:04/04/01 15:33
>男の人って意外と何にも考えてないよ。
男運がないのかな。

413 :恋人は名無しさん:04/04/01 15:42
>男の人って意外と何にも考えてないよ。

んなこたーない。
考えてる人はちゃんと考えてる。
でも、確かに付き合って一ヶ月足らずで同棲するのは考えが足りないかもですが。

414 :恋人は名無しさん:04/04/01 15:47
うちは6畳2間の2DK。夏場はふすまを外して12畳の部屋として使ってるけど
冬場は暖房の効率が悪くなるのでふすまを立てています。
同棲したての頃はお互い「1人になれる時間がほしい」なんて思ったりもしてたんですが
(これは共通の友達がコッソリ教えてくれました)今では>>399さんのとこのように
近所のコンビニに行くにもいつも一緒に出かけてます。
けど最初の頃はやっぱりどっか息が詰まっちゃって喧嘩になることもあり、
そういう時なかなか1人きりになれなくて苦労しました。
トイレに篭って中から鍵をかけて泣いていたこともありましたから(苦笑

415 :恋人は名無しさん:04/04/01 18:00
388さん
うちは、6畳の部屋の1kです。
狭いとパソのかちゃかちゃ音 気になり喧嘩多かったよ。私が神経質かも…。
せまい部屋なのに相手が一人ほとんどネトゲしてるので、私はTVに。
何の為に同棲してるのかな〜っと考えたりも。
ただいま9ヶ月なんですが、これからどうなるやら。

416 :恋人は名無しさん:04/04/01 21:26
うちは、10畳の1Kです。
同棲1年、あまり喧嘩もしないので、苦痛にはなってません。
新しいPCと、ソファが欲しいので、
広い部屋に引っ越そうと考えてます。

417 :388:04/04/01 22:18
>>415
なかなか大変みたいですね。
漏れは自分で言うのもなんなんだけど結構気を使っちゃうから(彼女にも)
疲れちゃうかな〜っておもいます。
相手に気を使いすぎるのもいけないんだろうけど、415さんの彼の様に
気を使わず自分のやりたい事出来る性格じゃないんですよね。

>>416
素直に羨ましいです、はい。

418 :388:04/04/01 22:22
>>414
やっぱ逃げ場がないと辛いですよね。
漏れはちゃんと彼女と向き合ってないのだろうか?
がしかし逃げ場を無くして肌でぶつかり合う密着した生活を送りたい気もしますね
ん〜、悩む

419 :恋人は名無しさん:04/04/01 22:50
同棲1年半。3DKに住んでるよ。6ー9ー6ー4、5帖。
でも、今は6ー9帖のドアをはずして、15帖、6帖、4、5帖っていう風に
使ってます。ひとりだと広すぎて困るけど、二人で生活するにはいい感じです。
眺めもよくて、夜景が綺麗に見えます^^

以前は9帖に住んでましたが、ゆとりがあるとお互い一緒にいても窮屈しないし
また、自分の時間も過ごしやすくなるので引っ越して良かったなって思います。
寝るときは、ダブルで、コンビニや買い物も一緒に。個人的に買い物したいときは
ひとりで遊びに行ったり。たまーに喧嘩もするけど、仲良いです^^


420 :恋人は名無しさん:04/04/01 23:41
関係ないけど6ー9ー6ー4、5帖って5部屋もあるのかと思った…
6、9、6、4.5帖だよね

421 :恋人は名無しさん:04/04/02 00:08
知り合いに、付き合いだしてすぐに同棲始めて、
3ヶ月もたたないうちに気持ちが冷めちゃったんだけど、
親に散々反対された上に貯金もたいしてない状態で同棲開始しちゃったもんだから、
今更出ていくにも資金がなくて別れるに別れられないっていう悲惨な男の子がいます。

やっぱ同棲は勢いでしちゃダメですね。
私も4月から同棲開始ですが、「ダメだった場合の身の振り方」はちゃんと考えていこうと思ってます。
今まで8畳の1Kで2年近く半同棲状態を続けてきたけど、特にケンカもせずやってこれました。
でもやっぱり広い家は憧れ♪
4月から楽しみだなー。

422 :399:04/04/02 22:11
>>388
彼23、私21です
ケンカした時は部屋の狭さのお陰ですぐ仲直りできます。
ケンカしながら布団入っても、どっちかが手繋ごうとしたり。
もし同棲してなかったらダメだったかも。
電話でケンカしたらお互い相手がかけてくるの待つ方だと思うし…。

423 :恋人は名無しさん:04/04/03 00:48
>>406
 家電リサイクル法の関係で、テレビを処分しようと思ったら
 リサイクル料金(市町村が引き取るなら、引き取り手数料もかかる)が
 かかる。要するに>>406が払う運命になるということ。
 ちなみに不法投棄したら、懲役刑になるので注意。

424 :恋人は名無しさん:04/04/03 12:46
同棲して2ヶ月なんですが、彼がいつも職場の女の子とメールばかりしています。
気になってメールを見てしまったんですが、2人で遊びに行く約束をしていました。
異性と2人きりで遊びに行くって言うのは許せますか??

425 :恋人は名無しさん:04/04/03 12:53
>>424
異性の友達スレとか色々あるけれど、同棲していることがポイントになるのかな?
私の場合は、許すとかそういう発想がそもそも無い。
異性の「友達」なら2人きりだろうとまったく気にしない。
そんなこと言ってたらお互い友達無くすし、家に帰れば毎日会えるんだからね。
ただ、相手に後ろめたい気持ちがあったり、その女の子が彼を狙っているとかなら、
話し合いが必要かも。

426 :恋人は名無しさん:04/04/03 14:10
同棲ていいよねー
起きたら隣に寝てて嬉しい♪
思わずほっぺチュウしたくなる♪
あと帰ってきて1人じゃないのも嬉しい♪
逆もあるわけですけどご飯作って待ったりしちゃって。
1人の頃は仕事終っても帰るの鬱で1人で近所のバーに寄る事多かったけど
今では家に帰るのが楽しみです♪
あと、自分1人だと作る気しないでついつい外食なのが
自炊するようにもなったし、経済的にも◎
こんな風にたまに同棲のいい所を考えると
一緒いて当たり前とつい思ってしまう甘えやマンネリ感を解消できる。
今日も一緒にいれて幸せだ。って思える。
って長々書いたけどもうそろそろマンネリ期が来そうな訳で
マンネリ解消はみなさんどうなさってますか?
全て曝け出すのって必ずしもいい事でないですよね?
羞恥心なくすとマンネリ早くきそうで・・・




427 :恋人は名無しさん:04/04/03 20:51
>>424
うわー・・・うちと同じだ。
友達なんて言ったって、
男と女が二人っきりになったらなにがあってもおかしくないでしょ。
だから私は嫌なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

428 :恋人は名無しさん:04/04/03 21:25
>>425
男女間に永遠の友情などありえません

429 :恋人は名無しさん:04/04/04 01:28
今、高1で付き合っている子がいるんですが、大学に入ったら同棲
しようなんて考えあまいですか??

430 :恋人は名無しさん:04/04/04 01:33
>429
バイトしてお金貯めて敷金礼金家賃バイト代学費まで全部自分で払えるならいいんじゃない?

431 :恋人は名無しさん:04/04/04 01:38
やっぱりお金の問題がありますよね。
実際に大学生になってから同棲始めた人とかいますかね?
どの位大変だったか聞かせていただきたい・・・

432 :恋人は名無しさん:04/04/04 02:58
>>431
まず大学合格してから考えれば?

433 :恋人は名無しさん:04/04/04 07:04
>431
つうか、大学に何しに行くんだ?

434 :恋人は名無しさん:04/04/04 07:12
俺は彼女が先にOLになったから月4マソでヤドカリ。

435 :恋人は名無しさん:04/04/04 10:05
大学生と高校1年生が同棲。。。
経済的にどうするんだろう。。。相手は高校1年生、未成年。。。
まだ親の監督のある年令ですし。相手の親には同棲のこと言ってるのかしら。
夢物語にしか聞こえないのですが。
まず、大学合格が先なのでは?432さんの言うように、大学に何しに行くのですか?
同棲するために行くのですか?

436 :恋人は名無しさん:04/04/04 14:47
なるほど〜・・・同棲してみたいなと思った理由としては
大学になったらお互い一人暮らしはすると決めてるんですよ。
だったら〜・・・なんて思ったんですが、やっぱり大学生でわ無理なんですかね;;
もしこれが彼女じゃなくて友達でも、同じことですかね?


437 :恋人は名無しさん:04/04/04 14:55
>>436
429さんだよね?名前欄に番号でも入れてもらえると分かりやすいです。
現在2人とも高校一年生で、同時に大学に入学したら同棲したい、ということかな?
友達の場合はルームシェアリングということになるから、同棲とはまったく別物だよね。
まず、
・結婚前提なのか、お互いの親にはどう説明するのか
・学費・生活費は誰が出すのか
・妊娠した場合はどうするのか
・学業に専念できるのか
最低でもこれくらいは考えてある?

438 :恋人は名無しさん:04/04/04 14:57
>>436
「どうせ一人暮らしするんだし〜、ついでに同棲でもしちゃえ〜♪」なんて
軽く考えてたりしない?
大体、○○大学△△学部××学科に入学する保証がすでにあったりするの?
別々の大学に行く可能性だってあるんでしょ?片方が浪人したり。
大学生では無理とかじゃなくて、大学へ何をしに行くつもりなの?

439 :429:04/04/04 15:14
>>437
そうんだんですか、友達とはまた別なんですね。
・妊娠した場合はどうするのか
これが一番心配ですね;;考えてなかった〜・・・。
しばらく考えてみようと思います。
>>438
結構軽い気持ちで考えてました;;
一緒の大学ではないんですが、お互い浪人はまず無いの考えてください(彼女平均4.1 自分平均4.5)
大学にはもちろん勉強しに行くつもりです。自分のなりたい職業の為に。
同棲とはそこまで重いものなんですかね?
同棲の短所というか、イヤだなって事ありますか

440 :恋人は名無しさん:04/04/04 15:18
>>439
同棲も「生活」だよ。
他人同士が一つ屋根の下で暮らすというのは、ラブラブ恋愛感情だけでは
維持できない。まず、一番肝心なのが金銭面。そして家事。それぞれの
負担をどうするか、事前にきっちり決めておかないと揉めることは多い。
他にもお互いの生活リズムや友人関係、その他諸々で価値観や考え方が
違うと苦しくなってくるよ。

441 :恋人は名無しさん:04/04/04 15:33
>>429
もしかして女の子スレで質問している人と同一人物?
そうなら、門限6時の家庭が学生のうちに同棲を許すとは到底思えないのですが。

442 :恋人は名無しさん:04/04/04 16:09
その年齢のころって結婚とか同棲とかに夢持ち始めるころだよね・・・
同棲してみたらわかるけど、好きでも一緒に生活していくのって大変だよ。
急ぐ必要はぜんぜんないんだから、
もっと二人が大人になって、
お互い大人として責任をとれるようになってからでいいんじゃない?
・・・って燃え上がってるひとに言ってもムダかな。

443 :恋人は名無しさん:04/04/04 16:49
前向きにレスすると
・親の承諾を取ること(双方
・反対されても同棲する場合は学費生活費諸々自分達で稼ぐこと。
 ただし学業が疎かになっては本末転倒も甚だしいので、
 無理なら諦めて高卒でドカタにでもなんなさいw
・同棲までに最低でも「自分の事は自分で出来る」ようにし、
 なおかつ「自分でするのが当たり前」になっておくこと。
 家事は分担がベストだけれど、あまりにもその技能に差がある場合は、
 同居と同じく各自でこなすモノと心得て干渉しあわない方がもめずに済む。
・避妊は必須。彼女に安全日などと言われても、きちんと話し合い避妊する事。
・自堕落にならない。同棲が原因で留年するくらいなら大学いくなw
・明朗会計に努める。

あと何かあるかな。
ま、今高1ってことは15でしょ?4日生まれだったら16だけど。
幼稚園児が「将来結婚しようね」って言ってたのが、
ちょっと具体的になっただけじゃんw
なまあったかく見守ってあげようよw
 

444 :恋人は名無しさん:04/04/04 17:11
>>443に禿げ同。


ってか高1くらいで同棲しようって言ってるのって
毎日Hできるー!という考えしかないように思えるんだが。

445 :恋人は名無しさん:04/04/04 17:16
何か勢いで燃え上がって考えちゃいました・・って感じにしか見えないんだけど
最近の高校生やらなんやらの学力低下って激しく納得

446 :恋人は名無しさん:04/04/04 17:36
「でわ」とか書いちゃってて大学入試はバッチリかw
だけど少子化。ひと昔前と違って大学もウェルカム状態だ。
ゆとり教育と少子化、どうかんがえてもバカの量産システムだよなぁ…。

447 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:01
金銭面もそうだけど、避妊とか子供が出来てしまったら・・・って考えてなかった
ところが怖い。
子供が子供産むとろくなことにならない。

448 :今年で高2:04/04/04 18:06
まぁ、そこまで学力に自身があるわけでわありませんが・・・。
>>443
暖かいお言葉ありがとうございます。
いろいろありますね〜・・・確かに学業が疎かになっては元も子もないですね;;

>>444
それは全くもって思ってません。ただ、お互い忙しく(塾部活)
ここ半年でデートらしぃデートは5回ほどしかしてなかったので
同棲出来たらな〜、なんて夢をもってしまいました。

やはり大学生で同棲なんて無理難題な話しなんでしょうか・・・。



449 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:09
>やはり大学生で同棲なんて無理難題な話しなんでしょうか・・・。

さのさー443に書いてあることちゃんと読んだの?

450 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:13
高1で志望校余裕とか言ってるのもオカシイ。
あのな、高1の段階では誰でもみんな志望校通るって思ってるんだよ。

451 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:17
勢いだけの考え無しに映るなー
ばあそれでも結果的にうまくいく場合もあるんだろうけど、それは結果論だしね。
現時点では意識・精神・金銭的にもリスク高そう

あと
>>一緒の大学ではないんですが、お互い浪人はまず無いの考えてください(彼女平均4.1 自分平均4.5)
これは浪人しない根拠にはならないと思うんだけど・・・

まだ高1でしょ?
先を見越すのは悪いことじゃないけど、ちょっと気が早いかもよ

452 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:23
一人暮らしをするついでに

今まではあまり一緒にいれなかったからたくさん一緒に居たい

というような理由だけで同棲をしようと考えてるように見えるんですけど、
そこはどうなんでしょか?

453 :恋人は名無しさん:04/04/04 18:28
結婚したら嫌でも一緒に生活するんだから、
大学時代くらいは一人暮らしという生活を
するのも悪くないと思うぞ……。

金銭面といっても、意外と変わらないもんだし。

454 :恋人は名無しさん:04/04/04 19:11
一人暮らしにかかる値段
平均的なワンルーム、20u(6畳+キッチン+お風呂+トイレくらい)で
部屋代5万〜10万
光熱費2万
電話代1万
食費3万

さらに初期費用として敷金礼金が20万〜60万かかるわけで。
その費用はどうするの?
親のお金で同棲するの?
親は同棲させるために大学にやるのかな?
そのへんどうなのさ

455 :恋人は名無しさん:04/04/04 19:38
もういいじゃん、去年まで中学生だった子の夢物語じゃないの。

456 :恋人は名無しさん:04/04/04 21:10
大学生になるまで付き合ってるかもわかんないんだから
ほっといても大丈夫だろ(藁

457 :恋人は名無しさん:04/04/04 22:37
>>456
うむ、別れる方に300万ポンド。

458 :恋人は名無しさん:04/04/05 00:47
>>456
そのとおり。別れる方に1億バーツ

459 :恋人は名無しさん:04/04/05 11:25
何?年度変わったのに気付いてなかったんだ>今高2
なんだか・・・いや、これが学生のお気楽さなんだろうなぁ。
>大学生で同棲は云々
まずは>>443>>445をナナメ読みせずきちんと読解して、
それについて考えて見よう。
基本的に同棲っつーのは保護者からしたら奨励したいような事ではなく、
また自分の好きなように生きたい!のであれば最低でも自立する事は必要。
ま、親に隠れての学生同棲をしているズルイのもいるけどね。
(うちは両親承諾済みだもん厨はいらんよ。そんなの特例だもの)
親の金で楽して学生生活&彼女とのラブラブ同棲(w)をゲトしたいなら、
正直にそういってみな。学費すら出してもらえなくなる可能性があるけど。
自力でやってくってならいくらでも手はあるでしょう。
どうしてもどうしても同棲したいっていうならね。
バイトした事あるなら多少は判るだろうけど、
月々12〜15万稼ぐのって大変だよね?学業両立しながらだから。
それだけの金額を親に負担してもらうって事を忘れちゃなんねぇ。
勝手に子どもが「大学入ったら一人暮しするって決めてる」なんて笑止。
一人暮しするって自分で決められるのは、自分で自分の生活費稼げる奴の台詞。

んで、じゃあ彼女と結婚しようと思ってるの?
同棲が続いたら結婚もあるかも程度?
その程度だったら「付合いが続いて二人とも大学合格したら」同棲もあるかも、
程度でやめとけば?

460 :恋人は名無しさん:04/04/05 11:54
息子が同棲してても、なかなかやるな程度だけど
娘が同棲してたら仕送り止めてやる!

461 :恋人は名無しさん:04/04/05 16:22
皆さんキビシーご意見ですけど
大学生の同棲カップルで親に許可もらってるやつなんているのか?(^^;

俺もそうだけど、たいがい転がり込んでそのままっちゅーか

462 :恋人は名無しさん:04/04/05 20:04
>>461
うん、それって情けないという世間の評価が
このよーなキビシー意見に反映されているのでは?

463 :恋人は名無しさん:04/04/05 20:30
>>461
たしかに許可とってない人が多いかもしれないね
でもすごくかっこ悪い

464 :恋人は名無しさん:04/04/05 21:38
461
マジレスですが・・・御互いの両親に許可とって同棲してます。

465 :恋人は名無しさん:04/04/05 22:58
では双方のご両親が何ゆえ許可を出したか、書いていただけます?
(世間一般で言われる、親が同棲を否定する要素をどう考えて許したのかとか)
そしたらドリーミン工房カップルの参考になるかもしれませんし。

466 :恋人は名無しさん:04/04/06 00:39
>>465
私が大学生(20代後半)、彼が社会人(20代後半)で同棲していました。
結婚前提、お互いの家族と何度か直接話し合い済み、生活費はすべて自分達で稼ぐ、
学費は両親に借用書を書いて卒後に返済、避妊は徹底的に、万が一妊娠した場合は
相談すること、学業を疎かにしない、同棲が原因で留年・退学した場合には勘当、
その他諸々のことを約束した上で、同棲。
どちらかというと、私が体力的・精神的に不安定な時期があったから、学校に通う
ために彼に協力して貰った、という感じが強かったかも。彼がいなかったら間違い
なく学校を辞めていただろうから。
彼が私のことを心配して両親を説得してくれて、両親も彼の人柄を信頼してくれた
から割とすんなりOKが出たのだと思う。

467 :恋人は名無しさん:04/04/06 01:34
どちらも20代後半で、彼(責任を取れる立場の人)が社会人なら問題は少ないのでは?

468 :恋人は名無しさん:04/04/06 04:07
だよね。
20代後半になって学費や生活費は自分持ちって
至極当たり前の事だし、責任は自分で負える年齢だろうし。
この場合は結婚も視野に入る年齢だから全然問題ないと思う。

学生の、何もしがらみのない時期に同棲するのは勿体ないよ。
親もそんな事よりも、もっと見聞広めて学業に専念して欲しい
だろうし。
同棲してても学業が疎かにならないって子は、そもそも
同棲したいとかあまり言い出さなそうなイメージ。

469 :恋人は名無しさん:04/04/06 14:12
468さんに禿同。

470 :恋人は名無しさん:04/04/06 14:55
うちはお互い大学4年です.同棲しだしたのは2年の頃です.
ちょうどその頃彼のルームシェアの友人が一人暮らしをしたいといっていたのと
そして私に少し大きな病気が見つかって体力的に一人では辛いだろうという見解から
なんだかうまい具合にすすんでしまいました.
勿論私(女の子ですから)親の反対はすごいものでしたが,
それまでに何度かお互いの実家に遊びにいったりしていて信頼は得ていたので大丈夫だったのでしょう.
もちろん学業優先第一です.彼は学部でトップ3に入るほどの優秀さで,だから
親も文句言わないんだろう,ってかんじです.
あちらの親御さんはいつやめるの?見たいなオーラ出してないこともないですが
先ごろ事業を始めたばかりでお金がないので黙認してる,みたいな.

とりあえず彼氏などができたらまず両親に紹介する,っていうのは必要かと思います.
ちなみに私は奨学金もらって学費は自分で出しています.

471 :恋人は名無しさん:04/04/06 16:33
>>470
病気とか持ってるんだったら親もあなたの好きなようにさせてあげたかったのだろう…。
一般家庭(病気ナシ、成績平凡)の親は学生同士の同棲を許可するとは思えない。
常識のある親だったらの話だが。


472 :恋人は名無しさん:04/04/06 16:44
大学生の同棲って幼稚園児のおままごとみたいだ


473 :恋人は名無しさん:04/04/06 16:54
>>470
短い余生、精一杯生きろよ。

474 :恋人は名無しさん:04/04/06 18:12
なんだか470が氏ぬことを前提に話が進んでるなw

475 :恋人は名無しさん:04/04/06 18:46
>>470

さよなら。親も真実を告げるのは辛いだろうな

476 :恋人は名無しさん:04/04/06 21:22
>>467
 学 生 カ ッ プ ル で双方の親に許可され、
学費・生活費を仕送りされながらのカップルはいるのか…?
って話の流れですよ。

>>470
ああ、前にも書きこんでたね。
でも自分でも特殊なケースだってわかってんでしょ?
参考になると思ってるのかな・・・w

477 :恋人は名無しさん:04/04/06 21:33
>>476
>>467>>466に対するレス。
突っ込むんならよく読んでからにしようねw

478 :恋人は名無しさん:04/04/06 22:06
>>476
そのくらい特殊なケースでなければ難しいよ、という参考になると思われ。

479 :恋人は名無しさん:04/04/07 00:02
大学生とか10代ってのは親の心情なんてわかんないからそんなこと言ってるんじゃないかな。
まあ、病気とかなら親御さんも理解してくださるんじゃないかな。

うちは同棲してからすごく仲良くなったよ。
同棲前は喧嘩多くて散々別れ話ばかりでだったけど。

したけりゃとりあえず同棲してみればいいんじゃない?
合わなければダメになるし。
いくらお金があっても相性や価値観はどうにもならないからね。


480 :恋人は名無しさん:04/04/07 00:49
相手が社会人だったりなら話は別だが普通の学生は同棲なんて許してもらえないよ。
お前らは親の金で学校にいってるって事を忘れるな。
自分でかね払ってるから同棲していいってもんじゃない。
学業を優先しろ学業を!

特別な場合を除いてな。470、死ぬなよ(w



481 :恋人は名無しさん:04/04/07 06:11
>>480およびALL
自分♀は10代学生で相手が10歳離れてるけど社会人でそこそこ稼いでる人(うちの親よりも…)の場合はどう思いますか??
親は昔から付き合う相手にはケチつけない。と言ってますが同棲となるとやっぱ違うかな…
特に子どもがいる親に聴きたいですm(_ _)m

482 :恋人は名無しさん:04/04/07 06:21
子供が居る親に聞きたいなら、自分の親に聞けよ。
その方が早いでしょう。
しかしカップル板で子蟻に聞きたいってどうなの?
お子さんがいらっしゃるような人たちが多く集まる板で
質問した方が宜しいかと。

483 :恋人は名無しさん:04/04/07 06:35
親に聞きたいならここで聞くな!

484 :恋人は名無しさん:04/04/07 10:45
今週末でこのスレともお別れです。
相手の浮気&風俗通いが原因で、実家に帰ることにしました。
気分は重いけど、浮気が発覚した時点で相手への気持ちは冷めてしまったので、
それだけが救いというか何というか…。

485 :恋人は名無しさん:04/04/07 13:44
>>484
お疲れさん( ´ー`)ノ=旦
しばらくゆっくり休みやー。1人を満喫するのじゃ。

486 :480:04/04/07 16:31
>481
社会人の大人の男が学生の女と同棲する。どう思う?
俺はまず反対だ、そんな男。そんな思慮足らずは親受け悪いと思うぞ。
きついようだが大人としての考慮が足らない気がする。

>484
おめでとうノシ
しばらくはまったりすごせや。もう春はそこだぞ!

487 :恋人は名無しさん:04/04/07 22:10
マトモな大人の男ならもっと相手親に配慮するだろうしね。
確かに親受けは一般的には悪いだろうね。
でも481さんの親は干渉しないとおっしゃってるので、
なんにも問題なくいくかもね。現実の話になった途端意見ひっくり返すかもだけど。
そんなの481さんの親に聞くしかわかるめぇ?

にしても、そこまで年収いいっつーなら人様の娘レンタル(同棲)ですませないで、
きちんと買取(結婚)してメンテ費用(学費)ももてばいいのにね。
たかだか30の男なんて実はオトナじゃないんだけどさ、
10も下の子相手にするならもっと頑張れよってかんじ。

488 :恋人は名無しさん:04/04/08 02:04
俺は学生の時社会人と同棲してたな。
学費、家賃さらに仕送りももらった上だったから、親に悪いのは間違いないのでもちろん内緒。
むしろ当時は悪いって気持ちはなかったかな。ただ、これは言えないなって感じだった。
それから数年、大分稼ぐようになったから親には育ててくれた恩返しをしてるけど、
それには、あの時は内緒で同棲してて悪かったなんて気持ちは微塵も含まれてない。
要はバレなきゃ問題ないって事。学生の時からそんなに親を大切にする人は少ないでしょ。

489 :恋人は名無しさん:04/04/08 10:13
>>488
バレなきゃ問題ないって…。
あんたアホだな。
親不孝者

490 :恋人は名無しさん:04/04/09 19:51
人を殺してもバレなきゃ問題ないよな、うん

491 :恋人は名無しさん:04/04/09 23:46
>>489
いや、問題ない。
なぜならば、同棲してようが、してまいが現実的に遠隔地にいる
親には金銭的に負担をかける度合いは変わらなかったから。
同棲で与える心理的な負担もバレなければ、同棲してないのと一緒。
要は社会に対しても、具体的な誰かに対しても不利益を与える事はないのだから問題なし。
>>490
それは問題あり。あらゆる角度からダメ。ばかですか?

492 :恋人は名無しさん:04/04/10 00:53
不利益与えてるっちゅーの。
事実を知れば誰かが悲しむって事実がそこに存在している限り
そしてそれがばれる可能性が続く限り
その誰かはずっと騙されているわけで
その誰かがいつか辛い事実を聞かなければならない時がくる可能性が付きまとうわけで
その誰かにまだ伝わっていないからといって「不利益が発生しない」と言いきるのにはまだまだ早い

おまいの「ばれなきゃ無かった事と一緒」ってのがそもそもおかしい。
浮気してる奴も馬鹿の一つ覚えのように使う論理だが
そういうのはおまいが死ぬ直前に言う事であって
今の段階では言う事では無い。
究極「ばれない、ばれなかった」と言うのは
墓場まで持ち込んでからの話であって
今の段階で「ばれなきゃないのと一緒〜」なんて言ってんのは
捕らぬ狸のなんたらだよ。

493 :恋人は名無しさん:04/04/10 02:16
>>492
いや、浮気とは違うだろ。
そもそも、同棲してたってのは大学卒業した後に聞いてもさしたる問題はない。
浮気してたってのとは意味が違う。まさにその時にばれなければ問題ない。
大学生の同棲を辛い事実とか、墓場までとか話でかくし過ぎ。
どんな悪事の話をしてるんだよ?殺人やら、浮気やらとは意味が違う。
俺は何事にもばれなきゃ問題ないといってるわけじゃない。
それを勝手な比較の例を出してきて当てはめる事も意味不明。
その時にばれる可能性もあるが、普通は大学生の同棲は親にはばれない。
なお、俺は拒否してる人に無理に勧めてるわけじゃない。
ばれなければとちゃんと自己責任を留保した上で問題ないと言ってるだけ。
元が大学生の同棲だって話を忘れないで欲しい。

494 :恋人は名無しさん:04/04/10 03:34
しかしま〜実際問題、学生同士で親には内緒で
同棲だの半同棲だのしてる奴って結構いるんだろうなぁ。

495 :恋人は名無しさん:04/04/10 04:33
なんか「学生時代に親に隠れて水商売してました。テヘッ」
って感じのレベルだな〜。

496 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:11
彼氏と一年ちょっと同棲してます。
最初は親に隠れて同棲してたんだけど、親も心配して、ばれちゃって・・・
家に連れ戻そうとしてたけど、今では半諦め気味です。
ガッコもやめたりしちゃったし、親にめちゃめちゃ迷惑もかけたし・・・
でも今では実家に泊まりに行ったりできるようになりました。
相手の嫌な面とかも見えちゃいますが、辛い時一緒にいてくれた彼氏が大好きです(藁

497 :496:04/04/10 13:17
親にばれた時はかなり辛かったけど何回か話して・・・
親に秘密だった時はめちゃめちゃ辛かったし、親に対して申し訳なかったし・・・
なのでばれちゃった時は安心してたかも(汗
親の大切さも実感したし・・・なんてこの歳で言ってる漏れはアフォですか?(藁

498 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:20
>>496-497
そのネタで何が言いたいのか分からん

499 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:22
ばれなきゃ親が悲しむような事してもOKれすよ!

500 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:25
>>493
問題ないかどうかはあんたが判断する事じゃない。
何より男が同棲してようがなんだろうがそこまで親は悲しまんかもしれんが
もし一人娘が大学時代男と同棲してたなんて、
後々だろうがそれを聞いたら親がなんとも思わんと思うのか。
あんたは自分勝手な行動して4人の人間を騙したんだよ。
その自覚すら無いんだな。
あんたが平気なら皆も平気なのか?
あんたが悲しくない事は皆も悲しくないのか?


501 :496:04/04/10 13:29
>>498
同棲スレだったから

502 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:31
もしも自分の子が親からの仕送りで隠れて同棲したとしても、
せめて496のように罪悪感を抱く程度にはマトモな子どもであって欲しいし、
ばれなきゃ何もないのと同じ♪なんて精神レベルの低い相手との同棲も
してほしくないな・・・。見る目なさすぎ。
駄目人間臭プンプンじゃん・・・。


503 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:32
>>501
そりゃあんたみたいに知能の低い人はレベルの低い学校すら辞めてしまうよね。


504 :496:04/04/10 13:36
>>503
レベル良い進学校でしたが何か?
今年大学行きますが何か?

やっぱガッコ辞めたっていうので親に迷惑かけたし(兄弟のなかで一番期待されてたんで)
自分の為にもね。

505 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:39
浮気じゃなくて、サギと同列に見るべきでないの?
親が許可した以外の使い方をしていたんだし。
でもいったん贈与されちゃうと使い道って贈与側が限定出来ないから
ばれても合法らいしけどね。
つまりは両親ならぬ良心の問題でしょ。
ばれなきゃいいってことは、ばれたらヤバイってことなんだから。
金銭云々よりも人を二重に騙しておいて平気って心理が怖い。
嘘って嘘を誤魔化す為にどんどん継ぎ足していかなきゃならないし、
騙す相手が親なら親が死ぬまでそれは続く。トータル二つじゃすまないでしょ。
同棲ばれないようにする為に、ちょこちょこ嘘ついてるんでしょ?
ばれないほうが親も幸せとかって言い出すんだろうな。こういう奴は。


506 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:54
>>500
俺は同棲をを隠してたって自覚は持ってるよ。もろ書いてるじゃん。
しかも勝手に4人にしないでくれ。俺は男だけれども相手の親は知ってた。
知らなかったのは俺の親だけ。しかも今は知ってる。
で、俺が判断する問題じゃないと言うのはその通りだ。
そして、ばれたら確かに悪い。親を心配させるさ。だからばれなければ問題ないと書いてる。
後でまた「ばれなければ親を悲しませてもいいとか」勝手な結論を書く奴が出てくるから書くけど
あくまで大学生の同棲の話ね。まーそれでも良くない事は確かに良くない。
娘を持つ親の中には、同棲までいかなくても娘が男と付き合っただけで悲しむ人もいる。
ただそう思うなら同棲やめればいいだけの話。
同棲する大学生はそのリスクを自らに課した上で同棲してるわけだから。
社会的な非難可能性を内在してる事じゃない以上それが不当だと他人が判断する権利も無いだろ。
俺はあくまで、現在同棲してる大学生に対して自らそのリスクを自覚しているだろうから
その上で、ばれなければ問題ないと述べてるだけ。



507 :恋人は名無しさん:04/04/10 13:58
人格障害っぽ。

508 :恋人は名無しさん:04/04/10 14:34
>>504
頭いい人の書き込みにはちょっと見えないなぁ(ごめん
というか精神的にまだ少し幼い人のような気がしますが。
伝えたいことをもう少し的確に書きましょう。

>>505
そのとおりですね。詐欺だね、隠れて同棲って。
ちゃんと親に伝えるべき。万が一何かあったときにばれてしまっては
どれだけ大切な相手でも親からの信頼が得られない。

509 :恋人は名無しさん:04/04/10 14:49
>>506
あーあ。立場が悪くなったら情報後出しで逃げる訳ね。
そのずるさから、ばれなきゃ同棲してもいーじゃんとか言っちゃう人格になるんだろうね。



510 :恋人は名無しさん:04/04/10 14:58
ただ単純に、「親を騙している」という事実に心が痛んだことはないの?
親から虐待されていて縁を切りたいとかそういう事情がある訳ではないのだよね?
学費、家賃、仕送りまでしてもらっていて、
>内緒で同棲してて悪かったなんて気持ちは微塵も含まれてない。
この感覚がどうしても理解できない。

511 :恋人は名無しさん:04/04/10 15:22
>>506
彼女の親はしっていて、ボクちゃんの両親にはひた隠しにしていた理由は?
後だしかまわんから教えてw

512 :恋人は名無しさん:04/04/10 15:30
>>511
>>488によれば、
>学費、家賃さらに仕送りももらった上だったから、親に悪いのは間違いないのでもちろん内緒。
>むしろ当時は悪いって気持ちはなかったかな。ただ、これは言えないなって感じだった。
・・・だそうですよ。悪いことだけれどバレなきゃ問題ないという思考回路の模様。
「あの時は悪いことしたなぁ」という回顧ですらないようで、自分の行為を正当化したい
だけの言い訳にしか見えないのは気のせい?
どうしても親に言えないような事情があったのなら、参考までに教えて欲しい。

とりあえず、結婚する気はさらさらなかったのかな。
結婚前提で後からバレた日には、印象悪いどころの騒ぎじゃないしね。

513 :恋人は名無しさん:04/04/10 15:39
>>508がいいこといってる!
>>512もいってるけど、ばれたらその時点で終わりだよね?
それとも自分の子供が内緒で同棲してたことをそう簡単に認めてしまえる
親の子供、ってこと?

514 :恋人は名無しさん:04/04/10 15:51
黙ってた(騙してた)本人はともかく、相手(彼女)の立場が悪くなるよ。
バレたら彼女に危害を加えそうな親なら仕方が無いけど。

515 :恋人は名無しさん:04/04/10 16:27
>514
危害加えるっていうか、信用置けないでしょ。
その後の関係に不安を覚えそうジャン。

516 :496:04/04/10 16:58
>>508
まぁいいですけど・・・認めてもらえなくてもww
精神的に幼いってのを見抜くなんて流石ですねw釣られるからかぁw
伝えたいこと・・・特になかったんですが、同棲スレだったんで同棲体験でも書こうかと。
まぁそれだけでしたw逝ってきますw

517 :恋人は名無しさん:04/04/10 17:35
>>516
どうでもいいけど「w」大杉。必死すぎ。

518 :496:04/04/10 17:41
>>517
うっわ、それ癖なんだよ〜(藁
指摘してくれてありがd、気をつけます

519 :464:04/04/10 21:03
465
亀レスですが、御互い18歳同士です。彼(学生)私(フリーター)で
中学からの同級生ということもあって御互いの両親の話し合いもあってこの春から
同棲できるようになりました。マンションを借りて住んでます。
私がメンヘルを患っていたこともあるので治すきっかけになったら・・・とゆうのも
あるようです。当たり前ですが家事等きちんとやってますよ。
ネタじゃないです

520 :恋人は名無しさん:04/04/10 22:22
やっぱ男の人って本当に好きな人としか同棲したくないものですか?
別に好きじゃない女性とも同棲出来る?

521 :恋人は名無しさん:04/04/10 23:46
誰が誰だかもうわからんが、
結婚相手に若い頃他の異性と同棲経験があると知ったら
眉をひそめる親御さんや新郎新婦もいると思うよ。

>>519
ああそう、メンヘルなら仕方ないね。そりゃあ親も納得するネ。
いつ死ぬかわからない病気だものNE

522 :恋人は名無しさん:04/04/10 23:52
↑ ちょっと言い過ぎたゴメン。
前にメンヘルを楯に立場を正当化してたヤツがいたんで、書いてしまった。
ま、治療もがんがって。

523 :恋人は名無しさん:04/04/10 23:55
メチャクチャ叩かれてるな…
>>508
詐欺とは違う。欺罔によって親に処分行為をさせたわけではない。ただ2行目以降は考えれば言うとおりだね。
もし結婚前提なら、確かに後でばれても相手の信用にかかわる。結婚前提ならばれるのは後でも好ましくない。
仰る通り。
>>509
いや立場が悪くなったから情報出したんじゃなくて>>500が決め付けに対して
事実と異なる事を伝えただけ。
>>510
それは、今親にお金を送る気持ちの中には含まれないと書いてます。
>>511
ボクちゃんの当時の相手は実家だったから。相手の親には言わざるを得ない。
>>512
学生の時は結婚しようと思ってた。しばらく隠してたけれども言ったのは別れた後。
それとどうしても言えない事情というよりも、仕送りうけてる大学生は親には同棲の事実は普通は言わないでしょう。
言ったら同棲やめさせられただろうし。 
>>514
前半は仰る通り。



524 :恋人は名無しさん:04/04/11 00:19
えー、それからやはり私の考えは間違っていました。犯罪者の如く断罪されるのは心外ですが
親を心配させる可能性を内在させていた事は違いない。親の援助と理解があったからこそ
今の自分があるということを考えるとやはり好ましくはない行為をしていました。
ただ、あの時同棲しなければ良かったという後悔はない。
学生生活の後半は朝から晩まで勉強漬けの毎日だった自分には
その生活は自らを支える事につき一助を担っていました、それを除いても楽しい日々でした。
しかしそれでもなお、やはり自ら生計を立ててないうちは大学生の分際で同棲はよろしくない。
よってばれなければ問題ないとは一義的には言えません。
私の、あの時のあの条件の場合に限ってはその諸要素から問題が発生しなかっただけです。
そういう意味では、やはり同棲は、相手も自らも自立した上で無い状況においては
結果的には良し悪しに差を生みこそすれ、リスクと必要性を衡量せざるをえないのは事実です。

525 :恋人は名無しさん:04/04/11 00:21
隠そうとすることは普通の判断かもしれない。
>>523が過去にしたことを今ここで謝罪しろとか言ってるわけじゃなく、
「ばれなきゃいい」と言い切ってしまうことが問題だと思うよ。

乗せられて逐一反論しているところが、やはり幼く感じますよ。
その彼女が他の男性と結婚するときに、あなたとの同棲が引っかからなければいいね。

若いころとか学生時代とか、いろいろとマズいことも経験するだろう。
でもそれを正当化しちゃだめだよ。
間違いを認めることができるのが大人なんじゃないかな?

526 :恋人は名無しさん:04/04/11 02:42
どうでもいいけど>>496
>なんてこの歳で言ってる漏れはアフォですか?(藁

ってカキコ激しくキモイね。

527 :恋人は名無しさん:04/04/11 14:40
>>526
だって頭が悪いんだもの
仕方ないよ

528 :恋人は名無しさん:04/04/12 00:48
>>525
ハゲドー。
別れた後から彼女の親がみれば、学生時代だけ楽したいから
家の娘と同棲してた、なんて思われたカモね。

私の従兄弟も、大学に行き直した女性と同棲し始めて
学費と生活費を少し援助してたら、卒業と同時に振られたらしい。
まぁ彼女が狙ってたかどうかは解らないけど、実際問題
彼女は学生も生活も無理なく出来てた訳だし。

学生・社会人同棲というと、この話が浮かんじゃうんだよね。
まぁ希な話なんだろうけど。

529 :恋人は名無しさん:04/04/12 13:03
今、遠距離(東京−大阪)でつきあってる人がいるのですが、
先日、私の両親に、(彼氏のいる東京で)同棲したいと言いました。
そしたら、歳も歳だし(26歳です)、いずれ結婚するなら婚約して一緒に住むように言われました。
彼は年下で、最近やっと就職が決まったばかりなので、婚約とか結婚は、
給料が両親に堂々と言える金額になって、自信がついてからにしたいと言ってるし、
遠距離だとお互い交通費や電話代がかかって、貯金のペースが遅いから・・・
と説得したのですが、だめでした。
彼氏は今度のゴールデンウィークに挨拶と同棲の許しをもらいにきます。
それまでに何とかOKもらえるように、私がうまく段取りをしておきたいのですが、
親を説得できる方法はないでしょうか?


530 :恋人は名無しさん:04/04/12 13:24
>>529
彼にも君にも本当に結婚する意思があるなら
婚約すれば良いんじゃない。

531 :恋人は名無しさん:04/04/12 15:19
昨日彼氏と入籍しました。
来月から一緒に住みまーす。
いつか結婚したいなら、婚約するのが正解だよ。
私も彼氏に「同棲して様子見てから結婚しようよ」
と言われたクチですがなんだかんだ言いくるめました。
女性のために言うけど、やっぱり結婚前提じゃないと
同棲するのは女に不利ですよ、いろいろと。

532 :恋人は名無しさん:04/04/12 15:20
>>531
女は怖いな

533 :恋人は名無しさん:04/04/12 15:25
まぁ普通の女性ならそう思うかもねー。

でも、同棲する人の中には、女性の方が男性を見極めたいから
入籍せずにしばらく同棲で…(又は2人とも)ってパターンも
あるからなんとも言えない。
逃げる男や浮気する男なら、最初から結婚しないで正解だし。

どちらかが結婚願望強いと無理なんじゃない?

534 :恋人は名無しさん:04/04/12 15:32
>>531
おめでd

535 :恋人は名無しさん:04/04/12 15:35
>>531
おめでとう。 よかったね。

俺も同棲しているけど、正直女側が不利だと思う。
婚約して同棲が一番いいよ、やっぱり。

536 :531:04/04/12 15:56
>534
>535
どうもありがとう!

私は、知り合って4年経ってるからその間に彼氏をチェック
してたよ。旅行もいっぱいしてるし。それだけじゃ、見極め
れないとこはもう目をつぶるしかない。まぁ、恋愛に夢中に
なってたらわかんないかもしれないけど、けんかを売ってる
んじゃなくてあくまでも助言ですので…

537 :529:04/04/12 18:22
529です
みなさん、意見いただきましてありがとうございます。
確かに私としては、両親の言ってることも間違ってはいないと思うので、
彼氏さえよければ・・・というのが正直な考えなのですが、
男の人は婚約・結婚となると、どうも自信がついたら、とかもっと稼げるようになったら、
と思うようですね。そういう彼氏の考えも分かるから悩んでいるのです。
あとは、お金の問題です。私の親は婚約すれば結納金もあるし、
マンションや家具・電化製品も、お互いの親が折半して払えばいいから貯金しなくていい、
というのですが、実は彼氏の実家がそんなに裕福ではないので、
彼氏にもしそうなったら、今度は俺の両親が反対しそうだ、と言われました。

もう少し自分で考えてみます。ありがとうございました。

538 :恋人は名無しさん:04/04/12 19:39
>婚約すれば結納金もあるし、 マンションや家具・電化製品も、お互いの親が折半して払えばいいから貯金しなくていい。

呆れた

539 :恋人は名無しさん:04/04/12 20:17
>>529
同じく呆れた
しっかりした親御さんだと思ったら…とんでもないアホだね
それとも娘が可愛くて仕方ないのかな?
自分自身の力で出来ないなら同棲も婚約もやめたら?
会うのを減らして貯金すればいいじゃん
会う回数が減っただけでダメになっちゃうようなら婚約なんかしない方がいい
電話代だってIP電話にしたりとか、工夫のしようはいくらでもあるでしょ


540 :恋人は名無しさん:04/04/12 20:40
うーん
凄く危険な極論を言うが、
その同棲相手と結婚して非常にうまく行った場合、そんなにショックうけんかもしれん・・・
初めて付き合った男と結婚してうまく行かなくて不幸になる例は結構あったりなかったり。
うまく行けば良いけども、結局、思ったより「経験無し至上主義」でない親は結構いる気がする。
としくってから親と話してたりすると。

そういう意味で不倫とか風俗ちょい勤めとか他の隠し事と微妙な違いがある気がする
同棲は人生に対して真摯と言うのと両立しうるかと。

全部がどうとかは言ってないが

541 :529:04/04/12 20:51
そうですよね。
私も、両親のそういう子ばなれしていないところがイヤで、実家を出ました。
同棲するのも、親には一円たりとも出してもらいたくないです。
親としては、かわいい娘を嫁がせてあげる という考えらしく、
向こうの親がお金を出すのは当然、といった様子です。
彼氏が挨拶に来たら、偉そうな態度をとらないか心配してます。

542 :539:04/04/12 21:51
>>529
あ〜、ただ子ばなれ出来てないだけなんだ
ごめんね、ちょっとキツイ事書いて
子ばなれ出来てない親を説得するのは大変だよ
友達がそうだったけど、子供として見てるから意見なんか全く聞いてくれない
まぁ、親から見ればいつまでたっても子供なんだろうけどさ…

あたしにはよくわからないけど、婚約したらすぐ結納ってなるの?
形式的な婚約は結婚する1、2ヶ月前とかじゃ遅いのかな?


543 :529:04/04/12 23:03
539さん、レスありがとうございます。
こんな親を説得させるのには時間がかかって当然と、腹をくくっていたのですが、
むこうの親にもお金を出させようと考えているのにはあきれました。
親は、同棲だと自分の娘が一人暮らししながら貯金しなきゃいけないけど、
婚約なら、すぐに結納して、そのお金で・・・と安易に考えているようです。
同棲さえオッケーしてくれたら、貯金もできてるし、予定通り一緒に住めるのに・・・。

544 :恋人は名無しさん:04/04/12 23:23
>>529
婚約はするが結納など形式的なものはまだ先にしたい、では通じない親御さん?

あーあと最近は「結納」って形を取らない人も増えてるらしいね。
結納のかわりにお互いの両親を招いてオサレなレストランで食事会とか。

545 :恋人は名無しさん:04/04/12 23:25
>>543
婚約はしても結納は無しでいいじゃん。


546 :恋人は名無しさん:04/04/13 00:43
結納って、例えば男が浮気したとかで婚約破棄した場合に
慰謝料って形で結納金の2倍とか3倍とかを女の方に払うとかいうんじゃなかったか?
どっかで聞いたような・・・。

547 :恋人は名無しさん:04/04/13 00:48
>>546
俺の連れは二倍返ししてたぞ。

548 :恋人は名無しさん:04/04/13 01:09
ヨーワカランニャー|・∀・|ノシ

549 :恋人は名無しさん:04/04/13 01:21
結納について少しだけ調べてみた。
普通結納は結婚式の半年くらい前に行うらしい。
親の言い分を聞いて今すぐ結納すると後々面倒なことになりそうだね。
あと結納金の相場は大体100万円くらい。
確かに親からしたら魅力的な額かもしれないけど
金額がデカいからこそ、もしやるなら2人のタイミングでやったほうがいいと思うよ。

550 :恋人は名無しさん:04/04/13 02:47
>>543
当人なら全然問題ないけれども両親が結納のお金を当てにするという事実が凄いかも。
さらに、>>541で相手方の親が金を出すのが当然とは…
俺(男)なら、仮に自分で出すつもりでも、そんな事を相手の両親が考えていると分かったら
結婚してもなるだけ近寄りたくないし、関係をもちたくないと考えてしまうだろうな…

551 :恋人は名無しさん:04/04/13 16:01
>>529
あなたの場合,結婚でも上手くいかないような気がする・・・

552 :恋人は名無しさん:04/04/13 22:45
>>551
なぜ?

553 :恋人は名無しさん:04/04/14 19:45
これから本格的に同棲しようかどうか悩んでる28歳女です。
来月で現在、一人暮らししているアパート(家賃5,2万円)が更新を迎えるのですが
彼氏の部屋(会社の借り上げのため、家賃2万ほど)は
1Kで2人で住むには狭いのです・・・。
これから結婚資金も貯めたいと思っているのですが
どれが一番ベストだと思いますか?

1.更新はせず、安アパートを彼の部屋の近くに借りて
荷物置き場にし、普段は彼氏の部屋で生活する。

2. このまま更新し、夜のバイトをする。

3.彼氏にも部屋を出てもらい、2人で住めるような新しい部屋を探す。
(この場合、会社で引越し費用は出ないので厳しい・・・)

4.彼の転勤まで待つ(引越し代は会社持ち)。


会社の既女さんには「1」をすすめられましたが、
会社までの通勤時間が今より30分かかってしまうので、
躊躇しています・・・。

554 :恋人は名無しさん:04/04/14 20:17
3.彼氏にも部屋を出てもらい、2人で住めるような新しい部屋を探す。
(この場合、会社で引越し費用は出ないので厳しい・・・)


私たちはこの4月からこれです。
ちなみに家賃は10万円(共益費込み)
お互いの収入を合わせると35万くらいなので
お互い貯金を8万くらいずつしています。
家をもう一つ借りるって言うのは無駄だとおもいますよ。


555 :恋人は名無しさん:04/04/14 20:47
>>553
私も3に1票。
そもそも、彼の会社は同棲ってことでも家賃を負担してくれるのかな?
まずそれを確認するべきだと思うけど。
それから、あなたが今住んでいる部屋に2人で住むのは無理なの?

556 :恋人は名無しさん:04/04/14 20:48
>>553
2の夜のバイトをするってなぜに??
平均家賃6か月分+引越し代がかかる1や
同じく家賃6ヶ月分+引越し代×2がかかる3の方が
お金は要りようなんでは?

4の転勤まで待つのは、どこで待つの?
彼の部屋に転がり込んで、転勤まで我慢するってこと?

557 :恋人は名無しさん:04/04/14 23:22
割り込みごめん…
随分遡りますが>>267です。当時レス下さった方々ありがとう。

未だ買えてません。私のバイト代で買える範囲で探して話を持ちかけるんですが
もう聞き飽きたって感じでまともに取り合ってくれません。
どうにもビジュアルに拘ってる&変に潔癖で中古は嫌らしく…
最近無性に洗濯中いらいらするんで交渉したら予算2万とかいわれて
そのクラスじゃ汚れ落ちが不安でストレス解消出来ないし

あー激しく愚痴ごめんなさい。文もはちゃめちゃだし。

ちなみに生活費はほぼ彼持ち、別に私の実家への仕送り分で12万もらってるんで(彼の申し出だけど)
そこまでわがまま言えない立場なんですよね。

わかってるんだけどすんごいストレスだよー。
同棲中の皆様はどうやってストレス解消してるんですか?

558 :恋人は名無しさん:04/04/14 23:46
>>557
同棲を解消した方がいいと思う

559 :557:04/04/14 23:57
>558
何度かそれも提案したんだけど却下されました。

元々私は実家に住む風俗嬢で、彼に出会って彼宅に住み着いてしばらくしてから
彼が「俺が払うから仕事辞めてくれ」と申しました。かなりもめたけど今に至ってます。


560 :恋人は名無しさん:04/04/15 00:22
手洗いから洗濯機洗いでだいぶ負担は減ると思う。
多分、家事やバイトへその労力が注げれば結果は良いのでは。
安物の洗濯機洗いでも、キレイに落ちる方法は色々あると思うので
2ch内でも検索してみると良いかも。

色んなご家庭の事情があるのは分かっているつもりだけど
共感はできないです。

561 :恋人は名無しさん:04/04/15 00:47
別れちゃえば? かわいそ

562 :恋人は名無しさん:04/04/15 01:44
汚れ落ちってさー、別にドロ汚れとかじゃないんでしょ?
フツーに水洗いでも8割以上汚れって落ちるもんだよ。
2マンで充分じゃない?

563 :恋人は名無しさん:04/04/15 02:04
2人分だけなら、2万の洗濯機で十分だよ。
汚れのひどいものだけ手洗いすればいいし
下着はお風呂に入った時に軽く手洗いして
ネットに入れて洗えばおk。
マイ洗濯機(2万弱)と実家の洗濯機(10何万)の洗浄力を
比べても、上のように使えば全然問題なしです。
つうか、全て手洗いより全然マシ。

誰でも全て条件に叶った物が手に入れられるのではなく
経済状況に応じて、多少妥協したりする。
彼も彼だけど、あなたもあなただね…

564 :恋人は名無しさん:04/04/15 02:09
同じ職場(つまり社内恋愛)で同棲してる方いらっしゃいますかー?
ここでも社内恋愛スレでも検索してみましたが、見つからなかったので。。。
結構多いと思うんだけどな・・・

565 :557:04/04/15 02:21
安くても綺麗になりますか…ありがとう
私もだいぶ欲が出たのと意地張ったのとで行き違いはありますが
何とか解決出来そうです。
気分悪くされた方ごめんなさい。

566 :恋人は名無しさん:04/04/15 02:28
>564さん
社内恋愛で同棲してますよー。
付き合って二年。
最初の一年遠距離恋愛だったけど、
私が彼のところに来てから約一年同棲してますよ。

567 :恋人は名無しさん:04/04/15 06:19
内縁の妻って何年同棲したらそうなるの?

568 :恋人は名無しさん:04/04/15 09:10
>>567
確か3年以上だったよ。

569 :恋人は名無しさん:04/04/15 09:24
入籍の予定がどんどんズレて早1年。もう 籍入れません。本当は子供欲しかった。友達の結婚 出産を素直に喜んであげられない自分が嫌になりました。そんな人 他にもいませんか?

570 :恋人は名無しさん:04/04/15 09:28
>>569
私の友達は既に2年ずれています。式場も一回キャンセルしました。
それでもめげずに暮らしています。ガンガレ

571 :恋人は名無しさん:04/04/15 11:08
ズレるってことは具体的な予定があるんだね。羨ましい。
口約束だけで、その後ずーっとふれないで暮らしてる。
どちらからも、その話は出ない。
便宜上の同居になってきてる・・・。


572 :恋人は名無しさん:04/04/15 20:30
>>554
いいなぁ〜。
私も本当は早くそうしたいのですが
彼氏が部屋を動きたくないみたいなので・・・。

>>554
会社の借り上げと言っても建物ごとだけでなく
部屋のみなので、こっちが転がり込んでもバレないんで大丈夫です。
私の部屋に彼を呼ぶのは。。。うちも1Kだから厳しいですね。

>>556
私、親にお金貸したりして貯金なんてゼロなんで
彼に内緒で「2」を実行しようかとも考えたんです。
転勤するまで1Kで我慢・・・しようと思ったんだけど
私の性格からして、やっぱり息が詰まってしまいそうです・・・。


いろいろ考えた結果、やっぱり今の部屋に住みながら
お金を2人で貯めることにしました(時間かかると思うけど)。
母親も「同棲は具体的に結婚が決まるまではダメ。」といってたし。
ありがとうございました。



573 :恋人は名無しさん:04/04/15 22:01
レスの空気に合わないレスで失礼。
同棲生活長い皆さんは「行ってらっしゃいのチュー」
とかってしてますか?
当方同棲2年目ですが、恥ずかしながら、未だに
この習慣が続いております。

574 :恋人は名無しさん:04/04/15 22:07
>>573
ウチはないけど、知り合いで結婚以来20数年ケンカした次の日の朝も
毎日かかさず行ってらっしゃいのチューしてる夫婦もいるよ。まぁいいんじゃない?

575 :恋人は名無しさん:04/04/15 22:18
最近同棲しだして、まだ職も無いので家事とか自分がやるようにしてるんだけど
料理作ってもマズイと言ってほとんど食べてくれない・・・
それでもってお菓子とか食べ出すし。
そりゃ今まで料理とかあんまししてこなかったから下手なんだろうけど
食べてくれないんじゃ作る気もうせます(´・ω・`)もう相手の分作るの止めようかな。

576 :恋人は名無しさん:04/04/15 22:29
あー、ウチもやってるよ、「いってらっしゃいチュー」。
何て言うか、チューが「一日の安全の為のおまじない」
みたいな気がしちゃって、やめるのが怖いんだな。
ただ毎朝毎朝、ガッシと顔を掴まれ、唇を奪われてる
ウチの相方(♂)は、正直どう思ってるんだろ?

577 :恋人は名無しさん:04/04/15 23:50
>>576
彼氏がすげぇうらやましい。
俺も彼女と、そのうち同棲するかもしれないって段階だけど
毎朝行ってらっしゃいのちゅ〜はマジ憧れる。

578 :564:04/04/16 00:50
>>566さん
会社にはそのこと言ってあります?

うちは、絶対言える雰囲気のとこじゃないので一緒に住んでるのはおろか、付き合ってることも内緒です(..)
まあ、付き合ってることは感づかれてるかもですが(笑)



579 :恋人は名無しさん:04/04/16 08:26
家事って洗濯くらいしかしない、というかできない。
たまに料理するとカレも「んまいよ〜」とかいって食べてくれるケド
(まずくても・・・)
だけどものぐさすぎて。私。

ただ、同棲って結婚とは違うから家事やらなきゃいけないっ
てことはないように思うんだけど、そういう考えってダメなのかなぁ。
(ありえないくらい散らかしたりするのはまた話が別かと思うけど)
そこまで相手に「尽くす」義理がないように思う。
別に囲ってもらってるわけでも囲ってるわけでもないし・・・。
(家賃3分の1弱は払ってます。収入はカレの半分以下。)

今アパートなんだけど、カレはマンション購入予定。
私は当分結婚する気はないけどカレが独身のままマンション買うとしたら
もちろん名義は彼。
たとえ一緒に住むことになってもマンションは彼のもの。
でもローン早く終わらせたいし貯金もできるという理由で
私も月にいくらか払うという話になってる。
でも・・・例えば別れたりしたときに彼には住むところがあるけど
私にはなくなるわけで。

580 :恋人は名無しさん:04/04/16 08:38
別にマンション買うのに反対するわけじゃないのだけど
今住んでるところからそう遠くないところにしか
彼の通勤の都合状買わないんだろうな、というのがイヤなんです。

駅までチャリンコで25分とか・・・。
ちなみに私は足も免許ももってないんです。
免許とろうと思えばとれるだけのお金はあるけど
車買うまでのお金はないし・・・。

どこまでわがまま通していいものか悩んでます。
1、免許と自分の車を買うまでは家賃勘弁してもらう。
 (その代わり自炊をしっかりして彼の食費をできるだけ減らす。食材費はほぼ私もち)
2、この土地はイヤだからといって付き合いつつも別に部屋を借りる。

他にいい案はないでしょうか。

581 :恋人は名無しさん:04/04/16 09:43
>駅までチャリンコで25分とか・・・。
たいした距離じゃないじゃん。

>彼の通勤の都合状買わないんだろうな、というのがイヤなんです。
かなり我が儘だな。



582 :恋人は名無しさん:04/04/16 10:26
>>581
今まで駅まで歩いて10分圏内のところにしか住んだことがなかったんですよ。
雨降るとドウシヨウって感じなんです。

彼だけが働くわけじゃないので自分の通勤のことなどを考えちゃいけませんか?
だからこそマンション購入を機に同棲解消するかどうか悩んでるのに・・・。

583 :恋人は名無しさん:04/04/16 11:25
>>580
うちと同じ感じだ。。気持ち分かります。>駅まで25分
現住まいは駅まで徒歩20分、ちなみに彼自身の仕事場までは車で5分。

私も実家は都心で駅から5分もかからないとこだったので、
部屋を決めた当時は「おいおい20分なんて。。私の通勤はどうなるのさ!」と思いました。

結局は毎日通勤する必要がなくなって、さほど気にならなくなりましたけど、
もし毎日駅まで往復してたらすんごい大変だったともいます。
慣れないというのもあるけど、雨の中自転車でって絶対に大変。

584 :恋人は名無しさん:04/04/16 11:26
>>579
>ただ、同棲って結婚とは違うから家事やらなきゃいけないっ
>てことはないように思うんだけど、そういう考えってダメなのかなぁ。

共同生活なんだから,結婚してようがしてまいが関係ないと思うけど。。。
ただ,片方だけが家事をする必要はないと思うな。
最初にお互いの分担を決めておくべし。

別れたら払った分だけ返して貰えるんじゃないかな?たぶん。

585 :583:04/04/16 11:31
>>580
んで、肝心のマンション購入の件なんですが、
もし「いずれは結婚」のつもりなら、場所について話し合ってみてはどうでしょう?
一緒に住むことになるかもしれない大事な家のことですから。
「いずれは結婚」ということでもないのかな?
もしそれならまた話は別ですが。。

586 :恋人は名無しさん:04/04/16 11:40
>>580
たかだか自転車で25分位でガタガタいうなと思っちゃうな。
学生時代雨だろうがなんだろうが毎日その位の距離ある駅までチャリこいでたからなぁ。
都心より郊外だったりするとそんなん当たり前だと思うけど。

それはともかく、家賃勘弁って?
二人で半分づつお金だして買うの??なら貴方の希望も少し通しても良いと思うが
彼氏が全額出すなら彼氏の希望を通すべきだと思うがねぇ。
貴方の都合に合わせて万が一別れる事になっても責任取れないっしょ。

587 :恋人は名無しさん:04/04/16 12:00
>>577
そんなこと言ってても、最初は喜んでたうちの彼氏のように
「義務化してきた」とか言い出しちゃうんだろうな(つД`)

588 :恋人は名無しさん:04/04/16 13:08
>>580
チャリ25分はつらいね〜
私も学生時代はチャリ通だったから30分でも余裕だったけど
体育とか、運動する時間がない今、20分でへばってる・・・。

肝心の相談内容だけど、彼氏と話し合った方が良いと思うけど・・・
自分だったら1を彼氏にお願いしたいけど(彼氏も通勤上とはいえワガママいってるんだし)
>家事って洗濯くらいしかしない、というかできない。
これじゃ続かないんじゃないの?(笑)
そう考えると実績もないのに虫が良すぎるね?

589 :恋人は名無しさん:04/04/16 14:16
>588ハゲド。
チャリで25分は辛いが、家事実績がないのにできるのかね。
今以上の通勤時間+駅からチャリで25分ってだけで
精神的にも肉体的にも、かなりの負担になるよ。
いくら家賃分が浮くにしても、その状態で
完璧に家事をこなそうという方が無謀に思えるけど。

今の段階で結婚をしないとしても、先のことについて
真剣に話し合う必要があるんじゃないの?
この先結婚の予定がなければ、私は2のこの土地が
イヤではなく、以上の理由を話して
自分もローンを担って、別れたとき家なしになるのが不安だし
家事も十分にやれる自信がないからと
同棲解消して付き合っていくかな。

590 :恋人は名無しさん:04/04/16 14:25
結婚する気がないって所が問題の根源のような気がする。
要するにこの先がどうなるか分からないからどうしようってことでしょ?
そんだけ色々不安や不満があるなら一度同棲解消してもいいんじゃないの。
別に同棲解消=別れってわけでもないし。

591 :恋人は名無しさん:04/04/16 18:55
>>575
最初は本の通り忠実に作ればそんなまずくはならないのでは。
食事中に「も少し辛い方が良い」とか彼の好みの味を聞いて
ちょっとずつ近付けていくと良い。
毎日のことだから慣れたらそれなりになるよ、ガンガレ

592 :恋人は名無しさん:04/04/16 21:51
金払う方の言う通りにしとけば問題ない。

593 :恋人は名無しさん:04/04/16 21:59
私だって一緒にローン払って行くのに、
結婚する予定ないから幾ら払っても彼の財産にしかならない。
なんて事を考えているなら、家賃だと割りきるか同棲解消して、
今負担してる額の物件を探して別居しかないのでは。

594 :恋人は名無しさん:04/04/16 22:56
同棲4年を経て、現在結婚11年目を迎えました。愛息子も10歳になりました。(計算どうりですよ)
同棲の年月は、2人の価値観とか結婚観によって違ってくるのかなって思います。
同棲の時は、将来についてあまり考えたことなんかなかったし、あまり真剣に話し合うなんて事
はあまりなかったけど、「今が大切」なんて子供じみた事で、思考を止めてしまったりしてね。
 だって日本って同棲では、社会が認めてくれないじゃないですか、好むと好まざるに関わりなく
社会は結婚って言う事で認知される事や保障される事が殆どだから、かなり難しいのでしょう。
でも結婚した今はしっかり将来について、話し合いながら計画してますし、だから家も建てましたし
ね。(別に結婚しなくても、家くらい誰でももてますけどね)
 自分たちのことだけではなくて次の世代の事を考える事ができるって言うか、しかし同棲は経験
としてはとても有意義な事だと思うし、是非勧めます。一生その人と過ごす訳だから、「ほんと
にこの人でいいの?」って見極めもできるし、、、って言うと、結婚がひとつのゴールになるみたいだ
けれど結婚って言うのは単なる通過点でしかないなって事が、歳をとると段々とわかってくるよ。
(でも、結婚して子供を生むと女は強くなれるみたいでね、そこまでは読めなかったなあ)

同棲時代と結婚後は、随分展開が違ってきますよきっと。

私たちの人生なんてちっぽけなものだと思いますが、なんか「平凡な幸せ」を感じられるって事が幸せだな
って思う。



595 :恋人は名無しさん:04/04/16 22:59
長文書いてまとめがそれかよ。

596 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:03
>>595
君にはわからないでしょうね。



597 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:11
近所のおばさんが言いそうなことだね。

598 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:11
だって>>594は完全にオナニーじゃん・・・

599 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:11
>>598>>596へのレス。

600 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:16
まともなレスできないのばかり出てきたね。
おうちに帰ってママのオッパイしゃぶったら

601 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:19
>>600ったて2chはそんなオタクの集まりなんだよ。

602 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:24
いい年した女性が『計算どうり』って…

603 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:31
>>600
まともな意見があれば、まともにレスするよ。
>>594は自己満足を披露してるだけだもの。
それにごく普通のことですよ、それ。
私って素晴らしいと思ってらっしゃるかもしれませんが。

604 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:35
>>603
で、聞くんだけどおめえは同棲中なの
それとも結婚してんのかよ
やった事ねえやつがまともなレスって・・・なんだよそれ


605 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:38
まともなレス=経験者のレス
ではない

606 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:38
>>604
あんたはエライ


607 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:42
>>605
だってそれっておかしいじゃん(Wー
自分がやってもねえことを、まともなレスって

もしかして、空想の世界?

完全にオナニーじゃん



608 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:43
>>607


609 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:43
>>608


610 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:55
>>607
ここでマジレスする方がだめっだっての・・・
まともな人は今寝てるよ。


611 :恋人は名無しさん:04/04/16 23:56
>>595>>598-599を書いたのは俺な訳なんだが、
なんでお前らが喧嘩してるんだよ・・・(;´д`)

612 :恋人は名無しさん:04/04/17 00:01
>>611
出番じゃねーつーの


613 :恋人は名無しさん:04/04/17 00:08
>>607
だからあんたバカ?
まともなレスってのは経験談だけじゃねぇつってんだよ
『そうなんだ』っていうのだってまともなレスだアホ


614 :恋人は名無しさん:04/04/17 00:10
>>611
607がバカすぎるからだよ(w

>>610
明日は土曜日だ
まともな人だっていっぱい起きてる
オレはまともでもないけどな

615 :恋人は名無しさん:04/04/17 00:39
まぁ、人それぞれだしね。
同棲してても、将来の事ちゃんと考えてる人もいれば、
結婚して初めて、将来のこと考える人も居るって事だよ。

616 :恋人は名無しさん:04/04/17 06:03
2ch来てまで将来とか金のこと議論してるのを見ると、
それしか考えてないんじゃないかと思ってしまう。

617 :恋人は名無しさん:04/04/17 09:51
漏れ、4月から新社会人になりました。
それから彼女が毎朝早起きして朝ご飯作ってくれるようになったんです。
ホント助かってます。こういう姿を見てるとそろそろ結婚でもなんて・・・。

でも、これが彼女の計算で、結婚後はまったくしなくなったりしたら怖いですけど。

618 :566:04/04/17 09:53
>564さん
私の会社の社風は社内恋愛・社内結婚大歓迎(?)な雰囲気なので、
つきあっている人も多いし、みんなオープンですね。
あんまり隠してる人はいないかな。私も隠してないですよー。


619 :恋人は名無しさん:04/04/17 14:04
>>616
それしか考えてないわけじゃないけど、将来は大事でしょ?
一番大切なものはみんなわかってるはずだよ

>>617
男の人にしては結婚考えるの早いねぇ
新入社員じゃまだ給料あんまりもらえないでしょ?
あと少しだけ待ってみてもいいんじゃないかな
ちなみに結婚してから今以上にやる人はあんまりいないと思う
努力家の人ならば頑張るかもしれないけど…

620 :564:04/04/17 14:24
>>618さん
うらやましいですー。
どっちかが転職すれば少しは悩みの種も減るんでしょうけど、今のところ二人とも辞める気ないし、いつバレるか、バレる前に言うべきか・・・と堂々巡りで悩んでるうちに3年経ちました。。。



621 :恋人は名無しさん:04/04/17 18:30
まー、職場によっては冷やかされたりするからその辺も考えたらどうでしょ。

私も社内恋愛同棲してたけど
彼氏の住所を偽っていたため、彼氏が住所変更できないし
(私の住所に引っ越したら怪しすぎだよね)
結婚の話でたらどうやって上司に話すのよ? みたいな・・・もう関わりないハズなのに。
(そんな話はさっぱりでてないけどね)

二人とも転職しないと言い出せなくなるよ〜

622 :恋人は名無しさん:04/04/18 00:02
>>613
あんまりくだらねえやつが出てきたから寝ちゃったよ。
まだ、マスかき坊やがウダウダいってるみてえだな。

同棲のひとつもできねえマス坊の『まとも』ってのは、
所詮ファンタジーの世界なんだよ!

「人に聞いた話」「つれの話」・・・はんかくせえ(w






623 :恋人は名無しさん:04/04/18 00:05
>>615
貴方はどうなの・・・。
将来の事、考えてるんですか。
もし良かったら・・・。


624 :恋人は名無しさん:04/04/18 00:22
将来の事を考えずに同棲する人なんているの?
もしいるとしたら、どういう事情や経緯でそうなるのだろう?

625 :恋人は名無しさん:04/04/18 00:39
うちは何も考えずに出会って間もなく同棲突入した。
彼がお試し感覚で半同棲しよって言ったんで職場近くなるからいっか〜ラッキー
と浅はかなスタートをきったらお互い居心地良くて本格的に同棲してました。
お互いにどんな人間かわからずだったから変な先入観もなく
この人はこんな人なんだなーと確かめながら生活してたんで
こんなはずじゃなかった、とかは無かったのである意味良かったと思ってます。
あまり喧嘩もなく円満。

626 :恋人は名無しさん:04/04/18 10:15
>>625
円満に行ったのなら良かったね。
軽い気持ちで同棲しちゃって上手く行かなくなった時は大変だよ。
やっぱり同棲するからにはちゃんと将来の事を考えるべきだと思う。

627 :恋人は名無しさん:04/04/18 10:58
くだらないことで価値観の違いがあって
お前はおかしいみたいな事言われて凹んでます。

寝るときはTVは元の電源から切るものじゃないのでしょうか?
お風呂入ったら、浴槽につかるつからないにかかわらず、タオルで体洗うものじゃないのでしょうか?
・・・なんかこうして上げてると凄くくだらない事だな、欝だ・・・。

628 :FLA1Aay176.kng.mesh.ad.jp:04/04/18 11:03
それでも同棲したい。

629 :恋人は名無しさん:04/04/18 11:13
>>627
わかるわかる。大した事じゃないって分かってても気になる事ってあるよね。
うちの彼もTVの電源消さなかったり(リモコンで消すだけ)、お風呂の蓋を閉めなかったりします。
あと、浴槽に入るときに体を流さずに入るから、お湯がすごく汚れたり(わたしはそしたらもう入らない)。。
さりげな〜く注意したら直してくれましたが。

それにしても627さんの彼も「おまえはおかしい」って言い方は良くないね。
他人同士の共同生活なんだから歩み寄れると良いのにね。

630 :566:04/04/19 01:28
>620
>621
社内恋愛とか同棲を会社の人間に知られてると、
二人の関係が順調なときはいいけど、
あんまりうまくいってないときは結構気まずい空気ですよ!(自分達も周囲も)
あと、たいして親しくない上司から「いつ入籍すんの?」とかって
無神経に聞かれたりするのはちょっとやだな。。。って思ってますケド・・・

しかし、3年も隠してるとは長いですね・・・。

631 :恋人は名無しさん:04/04/19 08:09
>>580は結局どうしたのさ。報告キボンヌ

632 :580:04/04/19 15:43
いろいろレスいただいてありがとうございます。
なにも考えずに始めた同棲なだけにいろいろと考えなくちゃならないことも
多くなってきた時期というかんじです。
まだ7ヶ月目ですが。

結婚については彼の親類の関係で今は保留ということにしておきたいんです。
そして、例えば同棲を解消してしまったら
恋人としては続かないかもしれないと思うので同棲は続けていきたいな、と。
彼の仕事に夜勤があるので土日祝日に一日遊んだりなかなかできなかったり
(睡眠時間の調整とかしなきゃいけないんです。)
私は私で土日がほとんど休めない(平日休み)せいでまったく休みが合わないことばかりなんです。
これで一緒に住んでなかったら一ヶ月会えないなんてこともざらにあるんだろうな〜と考えると・・・

彼に>>580の1の提案をしてみたら反応はヨカッタです。
「じゃ〜もっといろいろ作ってもらっちゃおうかな」みたいな感じで。
お給料日になったら自動車学校にお金振り込んできちゃおう、と話はまとまりました!

633 :恋人は名無しさん:04/04/19 18:20
>例えば同棲を解消してしまったら恋人としては続かないかもしれないと思うので
わかる。
みなさんは、相方と別れて普通の恋人に戻れると思いますか?
普通に待ち合わせデートしたり、離れて住んでも続く自信ありますか?
うちは、一緒に棲んでるからこそ一緒にいるのかも。
生活の基盤が同じ部屋だから続いてるのかもしれない。
セックスもないし、ただ顔を見たいとか会いたいってだけでデートするなんて、
しなくなってしまうんじゃないかと・・。
同棲解消=別れって気がしてる。

634 :恋人は名無しさん:04/04/19 18:36
>>632
根本の部分については話し合ったの?
1コずつの提案や何やらが受け入れられても、580が抱えてる根本の問題を
お互いが認識した上で「じゃあこうしようか」とかってんじゃなきゃ
なんつーか先々無理が生じてくるような気がするんだけどなぁ…

とりあえずの彼の反応は悪くなさそうだしぶっちゃけちゃった方がいいんでない?

635 :恋人は名無しさん:04/04/19 18:38
付き合う→プロポーズされる→2年の同棲をやる→ゴールイン

この図は男性からみて、どうなんですか?
計算高くて、うざいと思いますか?

636 :恋人は名無しさん:04/04/19 18:42
将来設計は大事でしょ。
相手も真面目にケコーン考えてるなら普通にアリだと思う。
ってごめん。女の意見ですが。

637 :恋人は名無しさん:04/04/19 19:32
いなさそうだけど、高校生で同棲してる(してた)人いる??相手が高校生だった人。とか。
もしいたら、親とかにどうやって了解得たか。とか色々話聞かせてくださいm(_ _)m

638 :恋人は名無しさん:04/04/19 19:35
無理だろ。

639 :恋人は名無しさん:04/04/19 19:39
>>637
それを聞くって事は、自分が高校生か相手が高校生かなんでしょ?
説得出来るはずがない
説得出来ちゃったら相当バカ親か相当訳有り

自分が高校生ならもうちょっと大人になるまで待った方がいい
相手が高校生なら…、わかるでしょ?大人なら


640 :恋人は名無しさん:04/04/19 19:46
>>637
・どうしても家族と離れて暮らさなければいけない何らかの事情がある。
・本人が1人で暮らすには心配な事情を抱えている(疾患など)
・親が恋人の人間性を知っていて、かつとても信頼している。

最低これ位ないと難しいと思うがこれだけ揃ってても難しいだろうな。
>>639に同意。

641 :恋人は名無しさん:04/04/19 22:15
>>640
私はその条件をすべて満たして大学生だったけれど、それでも難しかったよ。
結婚前提ということで何度も話し合った上で決まりました。

知り合いに、親から酷い虐待を受けていて(本当に悲惨だった…)、恋人の家に
逃げ込んでそのまま同棲した子がいたけれど、そういう事情なら親の了解以前の
話だしね。

642 :恋人は名無しさん:04/04/20 14:52
>>633
あんまり参考にならないと思うけど、私は同棲4年してて
去年の6月に解消して、今でも普通に毎週末会ってるよ。

私の場合は、二人で一緒にいて、煮詰まっちゃって
色々話し合いした+私の実家の母親が病気になった…等の
要因が重なって、別れて暮らす事にしたけど、
やっぱり嫌いになって別れた訳じゃないし、離れて初めて
気づくありがたみとかもお互い判ったし、何だかんだ言っても
彼のことは好きなので続いているのだと思う。

これが、離れて暮らしてみて冷めてしまったりしたら
やっぱりダメだったと思うよ。

643 :恋人は名無しさん:04/04/20 22:51
私は高校生、彼は20歳。
私は大学は本州の国公立に行きたい!と前から思っていて、
彼も上京する気みたい。(これは変えるつもりはないらしい)

だけど、ウチの家計は凄く厳しい。兄弟3人だし。
とても私の仕送りなんて・・・って状態。だから私立も選べないわけだし。
だから地元の短大に推薦で行こうかな・・・と泣く泣く諦めることにしたのですが。
彼は「金ないなら同棲すればいいじゃん。金は俺が出すよ」
と言ってきた。
確かに同棲に対して憧れはあるけど、さすがに学生じゃマズいだろと。
あっちはいいかもしれないけど。
だから、社会人になるまで同棲は無理って伝えたら怒ってしまいました・・・。
どう言ったら分かってくれるんだろ・・・。
今はバイトをかけもちしてお金を貯めてます。
でも一人暮らしするまでのお金は無理だろうなぁ。はぁ・・・
ただの愚痴です。スマソ。

644 :643:04/04/20 23:03
ちなみに私が上京を諦めたら4年間は遠距離になるので、
もうどうしたらいいかわからない・・・。
妹たちは小・中学生だしなぁ。高校生ってお金なくて辛い(泣)

645 :恋人は名無しさん:04/04/20 23:09
そもそも、同棲しても大して節約出来ないよ……。
ある程度の部屋数がある物件を折半ならわかるけど
学生でお金が無いなら1Rとかでしょ?

大学で勉強する以前に、バイトだってしなきゃいけないし、
家での逃げ場も無くなって、生活がしんどくなる場合だってあるよ。
勉強には、まず生活基盤が一番重要だし。

まず、同棲云々よりも、大学に受かってから考えても
遅くないと思うけど。
それでも相手がごちゃごちゃ言うのなら、別れちゃいなよ。
東京の大学で、世界や視野が広がって、いい人見つかるよ。
そもそも、なんで彼氏が上京したがってるのかギモン。
やりたい事でもあるならいいけど、ただの憧れで上京なら
痛い目みるよ。

646 :恋人は名無しさん:04/04/20 23:33
案外国立って貧乏人が勉強しやすいようにできてるもんだよ。
私も似たような状況(低所得の親と要介護の祖父、兄弟多い)だったけど
学費半額免除+育英会第一種奨学金+バイトで4年間乗り切れました。
新聞奨学生なんかもあるし(しかもこれやってると就職に有利だ)
同棲考えるよりは今必死に勉強して、成績を上げておく方が重要だと思います。
奨学金関係はとにかく成績がものを言うので。
私は無理だったけど、成績がいいと一ヶ月10万円の給費奨学金なんかもあるよ。

647 :643:04/04/21 00:01
>645
彼が何故上京したいのかはよくわかりません・・・;
とにかく地元は嫌なんだそうです。どうしても残りたくないのかと聞いた時も、
地元に残ることはない、と言い切られてしまいました。
確かに、私は東京へ彼とラブラブしに行くわけではないですからね・・・。
私はしっかり勉強をしておきたい、ということを伝えようと思います。

>646
半額免除なんてあるんですね!育英会は今も入っていますが・・・
検索をかけてみたらその大学によっても色々な奨学金があって驚き。
ちなみに、週何回くらいバイトをされていましたか?
まだ2年生なので、今からきっちり頑張れば、まだ間に合いそうですね・・・

648 :646:04/04/21 01:15
>647
都内の某国立単科大に通っておりました。
バイトは週4(すべて平日の授業後)個別指導塾の講師です。
2年なら成績面でも全然大丈夫でしょう。がんがれ。大学によっちゃ寮もあるし。
これ以降は板違いなので黙ります。

ただね、これ完遂できるほど学問にかける情熱があるんだったら
正直その男は邪魔だと思いますよ。
大学行ったら多分、彼がガキに見えて仕方なくなる日がきっとやってくる。
その時、節約になるってだけで毎日顔つき合わせてなきゃならないっていうのは
苦痛だと思います。きついこと言うようだけど。
あなたのレス見てると、その男にはあなたは勿体無い、と思えてなりません。

649 :646:04/04/21 01:16
なんか、自分のこと思い出して感情的になってるな
646の後半はスルーしてください、ごめんなさい

650 :恋人は名無しさん:04/04/21 01:35
最初に、彼氏の方が東京に出てて、生活出来てて
その後一緒に……ならまだしも、彼女(643)が
東京に行くから俺も!ってのがワカラン。

ただ単に、地元が嫌なのなら、さっさと東京にでも
出て生活すればいいのに。
一人で飛び込む勇気が無いからあなたをダシにして
地元を離れようとしている様にしか思えない……。

651 :恋人は名無しさん:04/04/21 11:36
>>650
ダシにしてる訳ではないんでない?643が行かなくても上京するみたいだし。
までも確かに、上京すんなら643が大学受験する前からでも一人で生活してみるべきだろうね。
それができてから、同棲しようって言うべきだろうし。

それはともかく、20のくせに、女の子が社会人になってから同棲のほうが良いって言うことも
理解できずにキレる彼氏はどうかと思うけどね。

652 :恋人は名無しさん:04/04/21 11:47
喧嘩してフテ寝してたら、彼氏が横でAV見ながらオナニー始めやがった。
なんだか一気に冷めてしまいました・・・。
こんな程度で冷めるのもどうかって感じなのかな・・・。
まだ同棲して一ヶ月たらずだけど、早めに別れるべきかな。

653 :恋人は名無しさん:04/04/21 11:50
同棲出来ているくせに贅沢言いな香具師が多いな

654 :恋人は名無しさん:04/04/21 14:32
同棲したいと思ってた頃の気持ちって
たった1カ月やそこらで忘れちゃうものなの?

655 :恋人は名無しさん:04/04/21 15:17
同棲してからHの回数が減ってさみしい〜
飽きられたのかな?
今までは恥ずかしくて誘った事ないんだけど、
たまにはこちらから誘ってみるべきかな・・・?

656 :恋人は名無しさん:04/04/21 15:32
>>655
いつでも出来ると思うとしなくなる人っているよね
普段はなかなか出来ないけど、久しぶりにしたら燃えた!みたいなさ


657 :恋人は名無しさん:04/04/21 15:48
>>656
そうなんですよね
いつでもできると思うとあんまり欲情しなくなるのかも
やっぱり変化つけないと駄目ですよね
付き合ってるときから自分から誘った事ってないから
今夜あたり誘ってみようかなあ

658 :恋人は名無しさん:04/04/21 16:18
>>655
イチバン燃えるのはケンカしたあとの仲直りエチー。

659 :恋人は名無しさん:04/04/21 16:49
>>658
はげどー。

660 :恋人は名無しさん:04/04/21 16:59
>658
確かに。

>652
同棲してたって、普通にするものみたいよ。
私も最初見てしまったときは、衝撃的だった。
しばらく経ってもダメだったら、早めに別れた方が無難かも。

661 :恋人は名無しさん:04/04/21 16:59
>>652
分かるよソレ
ケンカしてるテンションのときに追い打ちかけられるとビックリするくらい冷めるよ
特に性欲系のことされると超キモイって思っちゃう

662 :恋人は名無しさん:04/04/21 17:19
ひとりHくらいなら別にショック受けないけど
ケンカの後じゃなぁ…

663 :恋人は名無しさん:04/04/21 17:28
せめてトイレで汁。

てか、横でオナヌーってどんな間取りなんじゃ。


664 :652:04/04/21 17:32
そうです、そうなんです!
別になんでもない時に一人Hしてるなら良かったんだけど、喧嘩した直後ってのが・・・
男の人の一人Hなんて始めて見たしで衝撃が強かったみたいです。

何かこの人自分の欲望満たす事しか考えてないのかしら、と思ってしまって。
一週間経っても冷めっぱなしだったら別れる事にします・・・。

665 :恋人は名無しさん:04/04/21 17:34
ケンカのあとだし、彼女に不快感与えたいが為の行為なんじゃ?
飼い犬がイヤガラセのためにわざと絨毯にオシッコするような。

冷静に凝視してあげるか、 やめんかぁぁぁぁい!!!と大暴れしてTVの電源引っこ抜くのが良いかと。


666 :652:04/04/21 17:34
>>663
あーベッドは一つで二人で寝てるので寝っころがってAV見ながらって状態でした。

667 :恋人は名無しさん:04/04/21 17:48
>>652
とりあえず仲直りはした?
仲直りしても冷めたままかな?

668 :恋人は名無しさん:04/04/21 22:23
>>667
仲直りというか、次の日には彼氏にはもうどうでもいい事になってて
私一人イライラしてる状況でうやむやに終わりました・・・。
665さんの通り、全部私にたいするあてつけだったのかなぁ。
とか考えてるとモーダメポ_| ̄|○

669 :恋人は名無しさん:04/04/21 23:04
ムカツク→イライラ→モンモン→そうだ、オナニーしよう!

てな流れだったりして。
スッキリしたから終った事になってる。とかね。

670 :恋人は名無しさん:04/04/21 23:12
>>668
うわー最悪のパターン…
彼としたら669の言うとおりなんだろうけど…
どうせなら別れる前に全部言ったら?

671 :恋人は名無しさん:04/04/22 10:50
やっぱり同棲しててもオナニーするもんなんだ・・・
エロDVDがいれっぱなしになっててびっくりしたんだけど。
私とのHの回数は減ったくせに〜!!

672 :恋人は名無しさん:04/04/22 12:15
現在付き合って3ヶ月ちょい。私(もうすぐ)24、彼25。共に社会人
彼が5月下旬から勤務先が変わって一人暮らしすることに。
そこで同棲しようと言われました。
(同棲の理由は、彼に同じ職場で働かない?と誘われた事と、結婚するつもりなので予行演習みたいなもの)

同じ職場で尚且つ同棲・・・本当に一日中一緒になるわけですが(汗
そんな不安とかの前に、親にどう切り出そうか悩んでます。
うちは父親だけの一人っ子なので、なかなか言い辛い。


673 :恋人は名無しさん:04/04/22 12:18
へ?何で同じ職場で働くの??

674 :672:04/04/22 13:07
彼は飲食店をやってる会社のサブマネージャー。(あと、フロア責任者でもある)
そこの飲食店のサイトを作ることになって、
(私が「宣伝にもなるし利点があるから作ったほうがいいかもよ?」と言ったら彼が店長やマネージャーに話して好評だったので)
それで今夏2号店がうちの近くに出来るので、フロア(ウエイトレス)とサイト運営管理をしてほしいと頼まれたんです。
彼はフロア責任者だから、ウエイトレスの女の子の管理とゆうか従業員の緩和も仕事なんですよ。
なので、そこに私が(間に)入って、「あの子はこうゆう感じだよ。こうゆう(仕事の)部分はちょっと苦手みたいだよ」とか、
そうゆう役割が出来るんじゃないかと・・・。
責任者が外から見るより、一緒に近くで働いてる同士のほうが良い部分悪い部分が見えるし。
(告げ口とかそうゆう意味ではなくて)

私がかって出たのはサイト作りだけで、フロアのバイト等は「やってみない?」と彼に言われた事です。


675 :恋人は名無しさん:04/04/22 15:29
一緒に働くウェイトレスは仕事し辛くなりそうだね。
フロア責任者の彼女に監視され。その他いろいろ。。。

676 :恋人は名無しさん:04/04/22 15:36
ウエイトレスさん達かわいそう

677 :恋人は名無しさん:04/04/22 15:40
逆に、672本人がかなり気を遣わなければいけなくなるから
大変じゃないかな?
もちろん、前からいるバイトの女の子達に大しては余計に
気を遣うだろうし、職場で彼氏と親密な態度をとらないように
しないといけないし……


バイトの子達の陰口の対象にもなりかねないね。

678 :恋人は名無しさん:04/04/22 16:00
大体後から入ってきた新参者にそういうコーディネート役はつとまらんだろ。

679 :恋人は名無しさん:04/04/22 16:12
つかあんたの仕事はサイト管理とウエイトレスだろ。
それ以外の事なんて誰も期待して無いしあんたもする必要ねーじゃん。
ましてやウエイトレスの子の評価なんてもっての他。
何様なんだおまえは。
虎の威をかる狐だねまるで。

680 :恋人は名無しさん:04/04/22 16:16
いるんだよね、こういう風に
ちょっと別の仕事頼まれると
勝手に踏み込んだ事まで首突っ込んで
「あたしじゃなきゃ!」って
勘違いするヒト。
仕事場というのは、己も相手も
きちんと棲み分け(仕事を振り分け)できなきゃ
トラブルを招くものなの。
人間同士の繋がりを重視するなら
他人の動向にまで口は出さない事です。
もっとも、あなたにヒトを見るスキルや
充分な経験、周りからの信頼、
謙虚な気持ちが備わって、そういう立場に
いつか迎えられたときがきたら 別だけどね。

681 :恋人は名無しさん:04/04/22 16:37
サイト管理に徹した方がいいと思う。
店の雰囲気知ったり馴染むためにウエイトレスのバイトを多少するのは
別にいいと思うけどあくまでもサイト管理が主でしょ。

682 :恋人は名無しさん:04/04/22 17:25
同棲1年が経ちました。そして突然妊娠。
産むことにしました。
借金の返済に追われながら私が退職した為
彼の収入のみで生きていかねばなりませんが、
あきらかに来月からムリでつ。
いま人生最大の鬱です。

683 :恋する名無しさん:04/04/22 17:32
>>682
一応おめでと。




684 :672:04/04/22 17:40
なんか随分、叩かれますが・・・(汗
一応言っておきますが、私は後から入るわけじゃなくて、オープンから入るので「後から入ってきてなんなの?」とかはないと思います。
あと、私も接客業のプロではないので、いきなりそんな役目するつもりはありません。
てゆーか、最初は自分のことでいっぱいいっぱいだろうし。
>>674でも書きましたが、言って来たのは彼の方であり、私が「自分がしなくちゃ!」と、しゃしゃり出たわけではありません。
あと、一緒に働く人達に付き合ってること言うつもりもないし、隠すつもりもない。
監視するために働くわけでもない。

同棲のことで悩み書いたのに、なんでこんな言われなきゃいけないんだ(´・ω・`)

685 :恋人は名無しさん:04/04/22 17:45
後出しだってば。
最初にそういう事を書かないと、どういう風に言われるか
予想は付いたはずだろうし……

明らかにあの書き込みでは、上記の書き込みの様に言われるのは
火を見るより明らかだよ。

ともかく「他の子の仕事状況を告げ口」は、スパイだと思われるね。
ちゃんと普通に「バイト管理」みたいな名目でもあって、管理する
役職ならばわかるけれど、それは彼の仕事だから、彼がやれば
いいことだと思う。

686 :恋人は名無しさん:04/04/22 18:17
672ってさ、今は無職なの??
簡単に彼氏のとこで働く、ってなるみたいだからそうかと思ったが違うのかな?
今現在ちゃんと働いてて自立してるんなら親御さんも考えてくれると思うけど。

彼と一緒に働きに・・・って、別れた時は大変だと思うよ?
喧嘩別れとかしても、それでも顔つき合わせて働けるんならいいんだろうけど。
まぁ別れたら仕事辞めるつもりなのかな。

687 :672:04/04/22 18:22
わかるように、ちゃんと書いたつもりだったんですが・・・
言葉足らずでした。

688 :恋人は名無しさん:04/04/22 18:31
>>684
何言ってんの?
バイトする事については彼からの申請だろうけど
>そこに私が(間に)入って、「あの子はこうゆう感じだよ。こうゆう(仕事の)部分はちょっと苦手みたいだよ」とか、
>そうゆう役割が出来るんじゃないかと・・・。
ってのは彼に頼まれた訳じゃなくてあんたが単にしゃしゃりでてるだけじゃん。
そういうのはちゃんと役職として頼まれてからやれよ。
自分の立場をわきまえろ。
あんたは単なるバイトのウエイトレス。周りの人間と何も変わらない。
一緒に働く人に隠すつもりも言うつもりも無いのなら尚更。
違うのはサイト管理してるって事だけだろ。
なのにウエイトレスの連中の、仕事の向き不向きをあんたが勝手に見極める、みたいな事書くから叩かれるんじゃん。
あんたに実力と人望があればそういうのは自然とついてくるし頼まれるもんだよ。
まだ仕事はじめてもない癖にあんたが勝手に見極め担当にしゃしゃりでてるだけじゃん。


689 :恋人は名無しさん:04/04/22 18:31
何もいえない。
ただ『叩かれるには理由がある』としか言えない

690 :恋人は名無しさん:04/04/22 18:43
672をちょっとだけ褒めよう
叩かれてるのにまた出てきた事はエライ

691 :672:04/04/22 18:57
>>686
「社会人です」と最初に書きました。
一応、来年あたり結婚を考えてるので、今のところそうゆう不安はないです。
結婚決めてるから別れないとは限らないんだけどねw

>>688
あ、それも私に説明する時に彼が言った言葉です。
あの書き方だと、ただ私が勝手にほざいてるように見えますが(汗

責任者が「ウエイトレス同士仲良くやってる?」と聞いてバイトちゃんが「いってません。A子さんがムカつきます。」とは言わないだろうし。
だからといって、私が「B子はA子のこと嫌いみたい」とか言うつもりではない。
愛想がないとかは、客が一番わかるし。
まぁ彼(責任者)に「仲良くやってる?」と聞かれて「私だけ仲良くしてもらえない」なんて、あるかもしれないけどw


692 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:02
情報後出しは一番嫌われるって常識すら知らん奴が人の評価決めるのかww

693 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:04
うーん貴方も貴方だけどその彼も馬鹿だね。
自分の責任を彼女に転嫁させてるだけじゃん。
そういうのは責任者云々関係なくその人自身の人徳と人望で見極めるべきなんだよ。
中間役としてあんたを、自分の彼女を指名するあたりその彼のできないっぷりが目に浮かぶ。
悪いけど煽りじゃないよ。貴方も貴方の彼も、馬鹿。

694 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:06
>>672
どうでもいいけど日本語が幼い。
若いんだろうけど社会に出るのならその文章構成能力ではマズイぞ。



695 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:08
>>691
社会人って書いてあるのは知ってるけどさ、
ちゃんと働いてるなら何でわざわざ彼氏の職場に・・・ってのがわからんのよ。
私には、今の仕事辞めてわざわざバイトに転落する意味がわからん。

696 :694:04/04/22 19:09
ごめん読んでなかった。てっきり10代の子かと思ったよ。
「そうゆう」とか、そんな日本語まがいのモノを24歳にもなって使うのか。
おじさんちょっとひいちゃう。

697 :672:04/04/22 19:10
あー、もういいですw
スレ違いになってるので。
ありがとうございました。

698 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:11
単にだらだら同棲してて無職のカノだっただけだろ、コイツ。
んで暇で暇でネットだけはやってて、今回唯一の得意分野であるネットの知識を生かせる職にありつけて嬉しいと。
で彼氏も無職女を養うのにも疲れててバイトでもなんでもいいから働けよ、うちでいいからさ、ってなもんじゃねーの?

699 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:12
色々図星だったようです

700 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:38
672まだいるかなー 仕事でたたかれてるが、せっかくこのスレだし、
同棲について一個人の意見言って見るよ。

仕事もプライベートも顔合わすのはどうかなとは思う。
しかも672の文面からいくと彼は今、実家暮らし?
で、あなたを同じ職場に誘って、同棲も持ちかけてる・・と。
彼が意図的かどうかはわからないけど、家事はあなたに負担かかりそうな悪寒。
同棲となるといくら好きなモン同士とはいえ、ささいな生活習慣の違いで
けっこうストレスになる事あるよ。
仕事変わるだけでも環境の変化としては大きなストレスになりうるのに。
お母さん代わりにならないように注意だよ。
もし彼が一人暮らし未経験なら、いっぺん身の回りの事全部自分でやる大変さを
味わってもらったほうがいいかもよ。結婚するつもりならなおさら。

長レススマソ


701 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:39
ふーん。24にもなって同棲ねぇ。

702 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:43
もういなくなったようですが

>672の彼がオーナーで、これから先夫唱婦随で
店を切り盛りしていくつもりなら、バイトの子の管理も
必要になってくるだろうが、彼はあくまで雇われの身。
そしてあなたは妻ではなく彼女。
自分の立場をきちんとわきまえておかないと、彼の立場も悪くなるし
最悪会社を辞めなきゃいけないなんてことにもなりかねない。
「バイトの子との折衝役を…」と簡単にあなたに言うあたり
彼もちょっと責任者としての自覚にかけてる気もするが
それを「職場に私情がからんだ人間を入れていいことはない」と
彼の立場を考えて、あなたが諭すべきなんじゃないかな。
彼に認められた、彼の仕事を手伝える、と舞い上がる気持ちもわかるが
ここはあなたがぐっと大人になって、冷静に考えてみて。

どうしてもその店にかかわるのなら、お試し同棲ではなく
結婚の時期を決めて、せめて婚約者として生活を始めないと
もし別れるようなことになれば、あなたは全て失うことになる。
店内での彼やあなたの信用にもかかわることだし、もっと慎重になって。

703 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:44
>>700
今この離れて彼と暮らしながら連絡取ってる状況だって、
結構わけわかんないストレスがあるよ。意思の疎通がうまく
いかないともどかしいし。どっちにしろ、ケンカするのは
同じなんだったら、実際にケンカした方がわかりやすい
かなと思った。浮気なんかしてないのもわかるだろうし。

704 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:46
>>702
中途半端はよくないと。わかりました。

705 :恋人は名無しさん:04/04/22 19:59
後半しか読んでないとみた

706 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:00
>>703
うわ馬鹿っぽい理由だねこりゃまた。
これで24・・・・

707 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:00
>>705
バレタ・・。全部じゃ多すぎる。

708 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:07
>>703
あなたはどこまで子供なの?
とても年上とは思えない
その思考回路じゃいいウェブサイトも出来そうにない


709 :672:04/04/22 20:14
>>700>>702
ありがとうございます。

ちなみに>>703は私じゃないですよ。

710 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:17
700です
>>703=>>672 ?
離れて暮らしててもストレスあるのはわかるけど・・・

>意志の疎通がうまくいかないともどかしい
>浮気なんかしてないのもわかるだろうし

これらが同棲したい理由だったらビックリします・・・ たとえ遠距離だとしても。
一緒に住むうんぬんの前に彼とのコミュニケーションの取り方を見つめてみてはどうですか??


711 :710:04/04/22 20:19
>>709
ごめんー 一歩遅かった!

712 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:25
>>703
ポカーーーーーーン・・・

713 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:29
>>709
違う人だとは思えないほど貴方のレスの雰囲気や文章の拙さ等が
似通ってましたよ。

714 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:29
違和感なかったね。確かに。

715 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:34
違うっていうなら違うでいいけどさ
結局672はどうするの?
みんなの意見は手厳しいけど、間違ってないと思うな


716 :恋人は名無しさん:04/04/22 20:47
>>672を読み直したら、彼女が悩んでたのは同棲をどう父親にうちあけようか?ってことだった。

そもそもその前に問題山積みだったわけだ。

717 :恋人は名無しさん:04/04/22 21:06
>>710
そう、単純でお子茶間なのですよ。いちいち疑われるのも、
意思の疎通がうまくいかないのも、ばかばかしい。目を
見て話せばこんなにややこしくならずにすむものを・・と
悔しい限り。

718 :恋人は名無しさん:04/04/22 21:26
702にハゲドー。すごく当たり前の事が書いてあるよ。良く読んで。

私はてっきり、彼がオーナーなのかと思ったよ。
それでも、結婚もしていないのに「バイトの子達の管理」なんて
言い出すから驚いてたけど、結局彼はサラリーマンなわけでしょ?

彼もちょっと私情を挟み込みすぎ。高校生のバイトじゃないのにw

719 :672:04/04/22 21:45
私自身>>702の意見は分りやすかったし、納得できました。

彼は多分、そこまで深い意味で言ったわけじゃないかもしれない。
最初は私も「それが、あなたの仕事でしょ?」と思ったけど、結局うまく飲まれたわけです。
彼がどうこうじゃなく、ただ私が甘かったんだと思う。
歳は上だけど、社会人歴は私の方が長いわけだし。

とゆうか、今の私には仕事云々より結婚・同棲問題の方が重要なんですよね。

・・・「もういい」とか書いたくせに、結局またレスっちゃった。
やっぱり意思が弱い凹

720 :恋人は名無しさん:04/04/22 21:56
同棲してもあなたの負担が大きくなるだけじゃないかな?
って>>700は言ってるわけだけども…

彼が一人暮らしも経験していて、家事を手伝ってくれそうならば別だけど
今は同棲するべきではないかもしれない、と私は思う


721 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:12
>>719
色んな意見で耳が痛いだろうけどがんばれ。
結婚しようと思うくらいの人ならば
嫌なことも言わなきゃいけない時がある。
責任者として彼はちょっと自覚が足りないみたいだけど
あなたがもっと大人になって、彼に助言していくことで
彼はぐんぐんかっこいい大人になるよ。

私は同棲自体はいいと思うが、対外的なことを考えると
今回はやっぱり婚約者なり、結婚なり、きちんとした形を取った方がベター。
お父さんも大事な娘を託すのだから、自分達の都合ばかりじゃなく
できる限り安心させてあげられる方法を考えてみて。
結婚にはタイミングがあるし、いい機会だから彼とよくよく話し合ってみたら?

722 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:20
同棲一ヶ月、毎日Hしてるけど、そのうち数が減ってくるのかなぁ・・・。

723 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:31
>>722
へるよ。

724 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:48
>>722
お互い年をとったり仕事が忙しくなったりして減ることもあるかも。
うちはまさにその理由で、同棲半年までは2〜3回/日だったけれど、
最近はそれどころじゃなくなって、しない日があるくらいに。

725 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:57
毎日2〜3回も出来るって…
彼はすごい体力あるの?早いだけなの?


726 :恋人は名無しさん:04/04/22 22:58
私同棲してたことあるけど、そんなにしてたかな・・・
その人とは子どもが出来て結婚して
もうすでに別れたのですがw

毎日・・とかウザくないですかぁ??

727 :恋人は名無しさん:04/04/22 23:06
同棲したての頃は毎日1回、
それが1ヶ月くらい過ぎた頃にはちょうど彼氏の仕事が忙しくなったのもあって
ぐっと回数が減って、週1回くらい。
今では月に2〜3回程度・・・なのに自己処理した後のティッシュは週2くらいで発見する。

ま、男なんてこんなもんか・・・。

728 :672:04/04/22 23:06
>>721
ありがとう。
実は今日、お父さんに言ってみたんだけど、案の定猛反対でした。ご立腹です(ニガワラ
とゆうわけで、私のちっぽけな悩みも消えましたw
今度、お父さんに報告する時は、ちゃんと結婚のことを言いたいです。

729 :恋人は名無しさん:04/04/22 23:09
やっぱり最初の頃は、毎日しちゃうんですね…
好きな人が最近カノジョと同棲始めちゃって…
OTL orz (ノД`)キガクルイソウダヨ、ママン

730 :恋人は名無しさん:04/04/22 23:11
ってか俺は引っ越し終わったら即したよ。みんなもそうだろ?

731 :恋人は名無しさん:04/04/22 23:15
>>722
男からすりゃ女の色気次第。

732 :恋人は名無しさん:04/04/23 00:20
(´・ω・`)ショボーン
イパーイえっちしてもらえるにはどうしたらいいんだろう・・・。

733 :恋人は名無しさん:04/04/23 01:04
>>732
H以外のコミュニケーションをもっと大事にすることじゃないのかなぁ。

734 :恋人は名無しさん:04/04/23 02:19
>>733
別に冷めてるとかそんなんじゃ全然ないんですよ〜。
彼が仕事に行く前は絶対にハグとちゅ〜だし、私が仕事行くときもだし。

最初の頃に比べると、飢餓感がなくなったから彼がそばにいてくれるだけでいいや、とも思えるんですよ。
でも・・・週に1回はチョトさびしい。

ただ最近、恋人→家族化してるなぁと思う。
変な気負いとか見栄とか少しはなくなってきた。
言ってること矛盾してるんだけど家族化することが心地よくもあるけど
ちょっと寂しかったりする。(例えばHとかデートとか)

735 :恋人は名無しさん:04/04/23 05:06
同棲2年で、彼の会社近くに引っ越そうと思っています。
私が部屋を決めるのですが、不動産屋に彼のことをどういえばいいのか
悩むのですが、こういうふうに対外的にパートナーを説明する
とき皆さんはどうしてますか?以前、銀行に彼の口座の事で
問い合わせたときも悩みました。同居人って言ってみましたが、
??っていう反応でした。^ ^;
実態は妻だけど、そう言ってしまうと嘘ついてるみたいだし、
友人っていうと他人みたいだし、家族っていう感じを出そうと思って
同居人って答えたんですけどね。。

私は一年ほど前に無職になり、実態は夫と専業主婦の二人家族です。
法律上も夫婦なら、収入を聞かれても「私には収入がありませんが、
主人の収入が〜」と簡単に答えられるんですけどねえ。

736 :恋人は名無しさん:04/04/23 06:05
私は婚約者といってます。同居人より、その方が相手(事務や銀行、不動産)
にまだわかっていただけますよ。

737 :恋人は名無しさん:04/04/23 06:15
>>734
うーん。馴れ合いで家族化してる・・か。それはあるかも
しれないね。私にとって彼は、あったその瞬間から家族
のように感じてた。
>>735
そういえば、水商売の彼と部屋を借りるのは大変らしい。
飲み屋で調理の仕事してる彼と同棲ののち結婚する人が
言ってた。
>>736
確かにすぐ嘘なんてバレる。従姉妹とか、親戚とか
婚約者とか。無理なのかもね。
あーーまたといれ・・。

738 :恋人は名無しさん:04/04/23 10:13
>>735
私も736みたいに婚約者って言ってます。
一応結婚予定の同棲中です(まだ2ヶ月。彼が殺人的に忙しいので結婚自体は未定。)
以前、彼宛の不在票が入ってて郵便局に問い合わせたら「ご家族の方ですか?」って聞かれて
どう答えれば良いものか、微妙に焦った事もありましたがw 「精神的家族です、みたいな。
735さんも「婚約者」ってことで良いんじゃないかな?

739 :恋人は名無しさん:04/04/23 15:31
なるほど、婚約者ですか。
銀行とか、サラッと説明するだけのときには良さそうですね。
不動産屋って、○○市に出てきてどれくらいか、とか、
実家から離れて暮らしたことはあるか、とかこれまでの
部屋借り履歴とか、学生なのか社会人なのか、何をしているのか、
等色々聞いてきますよね。いまのマンションを借りたときそうでした。
当時は私も働いてたので問題なかったんですけど(私が契約した)。
だから部屋借りのときは「婚約者」でスムーズに行くかなー、と
ちょっと気になります。ちょっとした会話の中で、婚約のことで
突っ込んで聞かれたら、それに対して無難な答えを見つけたりするのが
とても下手です。


740 :735(=739):04/04/23 15:34
同棲数ヶ月なら婚約者でも不自然な感じしませんが、
同棲歴長くなればなるほど、不自然な感じがしてきそう。
2年ってまだ大丈夫ですかね。10年だったら、複雑な事情があるのかしら、
って思われたりするかな。まあ、そういう細かなことでは借りるのに
支障きたさないと思うのでいいんですけどね、
なんかうまい言い方ないかなあと考えちゃいます。

これからも結婚しないで一緒にいると思うので、そういうこと気になるんですが、
もっと同棲歴長い方の場合も聞いてみたいです。
よろしくおねがいします。

741 :恋人は名無しさん:04/04/23 15:55
>>735
結婚しないつもりなのは、改姓や親族関係の事情で?
通称夫、妻で通したい、今後もそのつもりなら、事実婚と説明するのが一番無難。
「まだ籍は入れてませんが、実質夫婦として生活しております」とか
ぼかして伝えたらどうでしょう?
その際に住民票を必ず同一にしておいて
世帯主と妻(見届け)にしてもらっておくと
相手方にはわかり易い事実になるんじゃないかと思う。
家族カードなんかも、1〜3年以上そういう状態であるという証明を
住民票ですれば、事実婚の夫婦として発行されたりするし。

>○○市に出てきてどれくらいか、とか、
>実家から離れて暮らしたことはあるか
一人暮らしで2回、同棲で2回引っ越したけど、そんなこと聞かれたことないな。

最後の引越しで「婚約者」として入居して、実際入籍したけど
不動産屋から「結婚しましたか?」なんて問い合わせないよ。
だが、上のような質問をしてくる不動産屋なら、気にして聞いてくるのかな??

742 :恋人は名無しさん:04/04/23 17:19
私は半同棲2年+同棲6年目=8年になります。
「事実婚」っていったりした事もあるけど、周りで理解を示してくれた人はいませんでした。
籍入れてなきゃ、何年同棲しようと×既婚○独身、×夫婦○カップル 扱い。

1度目の引越し「同居人」(マンション 大家さん:下階)
2度目の引越し「婚約者」(メゾネット 大家さん:隣)
どっちの場合も不動産屋さんからも大家さんからも、”その後”の問い合わせないよ?
2度目の婚約者って言った時のほうが、大家さんも不動産屋さんもかんじよかった。
うまく乗り切りましょう。





743 :恋人は名無しさん:04/04/23 17:41
同棲してる皆さんが羨ましい…
彼とは毎日のように会ってるけど、やっぱり「じゃあねー」って言う時は辛いです(´・ω・`)
私も同棲したい、が今の目標。

愚痴カキコ失礼しました。

744 :恋人は名無しさん:04/04/23 18:06
>>743
まーどう転んでも、同棲は難しいとみた!
一番無難なのは、通い妻、半同棲。
ありがちなパターンだな。お互いの生活リズムが
崩れないという点ではベストだけど。泊まりは
避けるとか。昼間だけとか。

745 :恋人は名無しさん:04/04/23 18:13
昼間会えないからせめて夜を共に過ごしたいんじゃないかぁ(>_<)

746 :恋人は名無しさん:04/04/23 18:40
>>743
婚約同棲しな。

747 :743:04/04/23 18:54
したいです。

彼とは同じ会社ですが、特に彼んちから早起きして先に出勤するたびに思います。

…できるように頑張ろ。

748 :恋人は名無しさん:04/04/23 20:25
うちは今のアパート借りるときに不動産屋のほうから
「同居・同棲だと難色を示す大家さんも多いから、
契約書の続柄は『婚約者』にしてください」って言われたよ〜。

>>743
まずは彼氏に一緒に住みたい!って話してみたら?
彼氏が乗り気ならそのまま具体的な方向へ話を進めたらいいんじゃないかな。

749 :735:04/04/23 22:24
>>735
>結婚しないつもりなのは、改姓や親族関係の事情で?
いえ、そういうわけではないです。
彼が頑固だから、かな。
日本の法律を毛嫌いしているというか、
戸籍制度は本質的なものでないから、そんなもんに従うのが嫌、
周囲に籍を入れろと言われるけど、それに対してこちらから折れるのが嫌、
本人同士のことをなぜ周りが口出しするのか、などと考えてるようです。

いい人なんですが、私は立場だけにいくら彼のことを説明しても、
そんなの言い訳、事実責任逃れ=悪い人と取られてしまいます。

事実婚、未届け、初めて知りました。そんなのあったんですか。これって
社会的な認知度はけっこうあるんですか?ここ数年新聞・テレビぜんぜん
見てないもので・・。

でもウチはたぶん事実婚の諸手続き、しないと思います。
女が結婚(または事実婚)すべきなのは、捨てられたとき慰謝料請求
できるように、ですかね。
私はその保証はこれからもないまま付き合いますが、
万が一そうなったときは、そうなったとき考えようと思います。
本人同士は完全に今の状態に納得しているわけですが、
周りがどうしてもねえ。。

750 :735:04/04/23 22:26
不動産屋さん、面と向かって聞かれたわけではないんですよ。
物件までのドライブ中に、この辺りは景色がいいですよーとかと
同じノリで色々聞かれました。
この地域が始めてなら、不慣れな人として地域のこと教えてくれたり、
そうういうサービスとしてかな。でもそれとなくプライベートなこと
聞きながらどういう人か探っていたんだとも思う。

751 :恋人は名無しさん:04/04/23 22:46
>>735
数年間一緒に暮らせばそれだけで事実婚だよ
慰謝料も請求できる
ただやっぱり籍は入れた方がいいと思うよ〜
なんだかんだで世間の信用度は全然違うからさ

彼が入院して、家族以外は面会謝絶とかになったりしたら…
事実婚でも会えるのかな?


752 :恋人は名無しさん:04/04/23 22:48
私の家で半同棲してるうちにいつのまにか彼氏が居ついて同棲状態に。
ビックリするほど自然な流れでこうなってた。
同棲したいのに中々通い妻や半同棲から抜け出せない人におすすめw

753 :恋人は名無しさん:04/04/23 23:00
ビックリするほどっていうか、大概何も考えずに
同棲したがる人達の典型的なパターンだと思う。

754 :735:04/04/23 23:20
>>751
そうなんですか?
でも別れた時点で、住民票に妻(未届)と書かれている必要があるんでは?
数年間同じ住所でも、住民票に同居人としてあったらダメなのでは?


755 :恋人は名無しさん:04/04/23 23:32
>>754
751さんではないですが、住民票の記載は関係ないですよ。
「実質夫婦だった」ことが重要ですから。

なるほど、そういう事情ですか。
事実婚は何か手続きがいるのではなく、「法的な夫婦ではないが
実質(生活を共にし)夫婦の形態をとっているカップル」という感じで
夫婦別姓を望んでる人とか、諸事情で籍は入れられない人などが
とる結婚の形ですが、社会的認知度はあるけど、>742さんが言ってるように
容認度は低いですね。
住民票云々も、対外的に認められるようにする一つの方法にすぎないし。
ただ、同一住民票にする場合、世帯主とあとの人は
世帯主(←もう一人世帯主がいる形)、同居人、妻(見届け)の
いずれかを選択しなければならなかったと思うのですが
今はどうしてるのかな?

これから歳を取っていくと、「婚約者」では済まされない年齢になる時が来るし
>751さんが言ってるように、万万が一の時、困ることもありうる。
彼の信条を尊重してる735さんは素敵ですが、先々を考えて
事実婚も含め、籍を入れない結婚の形についての情報収集だけは
しておいた方がいいと思う。

756 :751:04/04/24 00:27
>>754
私が言いたい事は全部755さんの通りです
一般的ではない形式だから、それなりに情報がないと後々困ると思う
あなたの彼の信条も、あなたがそれを受け入れる姿勢もそれでアリだとは思うけど
世間的な見解は、やっぱり『一般的』の方が強いからさ


757 :恋人は名無しさん:04/04/24 11:44
法律毛嫌いするのは勝手だけどさ。
それによって女が不利になる事もあるってのを少しは考えないのかしらね、735の彼氏は。
まぁ735もそれを受け入れてるようだから良いけど。

758 :恋人は名無しさん:04/04/24 13:05
日常生活では不便を感じたりすることは少ないのかもしれないけれど・・・
法的に夫婦と認められているというのは、とても大きいことだよ。
特に、緊急の事態になった時に、ただの同居人と法的な配偶者とでは扱いが
まったく違う。751さんも気にしているように、病院によっては単なる同棲相手
では中々ICUや面会謝絶中には入れてもらえないところもある。
本人の意識が無い場合や急逝した場合、同棲相手では結びつきを証明するものが
何もなかったりするからね。あくまで「他人」。

759 :恋人は名無しさん:04/04/24 14:23
>>758さんに補足。

うちはこのあいだまで同棲生活十年という(だらしない)状態だったのですが、
私が緊急入院した際に、病院で同意書を記入するのは「家族」でないといけない
と言われ、彼があわててうちの実家に連絡をしていました。
ICUに入ることはできましたけど…。病院によっても対応は違うかもしれないですね。

私は長い同棲時代、「今死んだら同じ墓に入れない」というのが一番嫌でした。

760 :735:04/04/24 18:02
色々教えていただきありがとうございます。

>住民票の記載は関係ないですよ。
そうなんですか。意外と、なんていうか柔軟なんですね。
こういう付き合い方を良く思っていない祖母は、
どうやら慰謝料のことを特に気にしているらしいのですが、
このことを教えてあげれば少し安心してもらえるかもしれません。

>情報収集
そうですね。一般的でない形式を取ったのだから、
こういうところで努力するのは必要ですよね。

761 :恋人は名無しさん:04/04/24 18:16
>>759さんは、ご結婚されたのですね。
おめでとうございます。

私は2年くらいたちますが、事情がありまだ当分結婚は出来なさそうです。
私も 同じ墓に入れない というのが一番悲しいことです。


762 :恋人は名無しさん:04/04/24 18:32
ICUは病院によって対応が違うね。主治医が元々知っている場合ならすんなり
通れる場合もある。手術の同意書はどう引っくり返っても無理だけど・・・。

763 :恋人は名無しさん:04/04/24 19:24
同棲って、結婚したいくらい好きだからするんですよね?




764 :恋人は名無しさん:04/04/24 20:26
>>763
好き=結婚したい、とは限らない。
「毎日一緒にいたいくらい好き」ならまだ解る。

765 :763じゃないけど:04/04/24 20:57
>>764
そっかー・・・
私は毎日一緒にいたいくらい好きだけど、
結婚したいかと聞かれたら自信持って答えられない。
だから同棲する気になれない。。
破綻した時めんどくさそうとか考えてしまう・・・

766 :恋人は名無しさん:04/04/25 07:50
確かに破綻したらめんどくさい。
しかし、結婚より同棲の方が別れやすいことは確か。

767 :恋人は名無しさん:04/04/25 11:54
出ていくほう、出ていかれるほう、どっちが辛いんだろうね。

768 :恋人は名無しさん:04/04/25 12:28
破綻してメンドクサイ事ってナンでしょうか?
お金とか??

769 :恋人は名無しさん:04/04/25 13:08
家財道具とか家電とか・・どれが誰ので・・なんてこと。
それより別れ話やその後の話し合いが一番めんどくさいでしょ。

770 :恋人は名無しさん:04/04/27 12:36
彼と結婚する気はない・・・。
でも結婚はしたい。気がする。

彼も結婚て深く考えてないみたいだ。
前の奥さんのときも結婚したいからしたって感じではないみたいだし。

なんで一緒に住んでるのか謎に思えるのは憂鬱な季節の所為だと思っておこう。

771 :恋人は名無しさん:04/04/27 14:03
なんで別れるのが同棲してると面倒なの?
自分から別れたいんだったら、自分から出てけばいいじゃん。

同棲っていっても専業主婦みたいに働いてないわけじゃないなら、
別に部屋を借りて新生活始められるよね?
大人同士で決めたことなんだし、別れたときだけ
女だから性別を振りかざして慰謝料あてにするのはどうかと思うし。

慰謝料や家財の分け前とかでもめるのがヤなら、元から同棲しなきゃいいんだよ。
結婚とも違うんだから、法律の後ろ盾もないし、なにもかも自己責任でしょ。
離婚と違って、親も味方になってくれないって思ったほうがいいよ?
別れた後の後始末も全部自分で背負うことになるんだよ。
その責任を背負えない人は同棲するべきじゃないと思う。



772 :恋人は名無しさん:04/04/27 16:44
>>771
いや、ふつーに考えて、引っ越しって面倒だろ……
なんかいきなり話が飛躍してないか?それとも
引っ越ししたことないとか?
誰も、面倒だから別れないなんて言ってないと思うけど。

やっぱり別れ易いのは 家別>同棲>結婚 なんじゃないの?
因みに、771で言ってる様な事は、同棲する人にとっては
普通に当たり前の事だし……

773 :恋人は名無しさん:04/04/27 17:37
おそらく>>771はどっかの女と同棲してる男に二股かけられてんだろ。
でその相手の女が別れてくれないとか慰謝料がとかなんとか男に嘘つかれて
それ信じちゃってんじゃねーの。
感情的になり杉だし

774 :恋人は名無しさん:04/04/28 01:29
半同棲は同棲じゃないと思う。

775 :恋人は名無しさん:04/04/28 02:47
>>774
なぜ今さらそんな当たり前の事を…?


776 :恋人は名無しさん:04/04/28 07:17
>>775なんかいろんなスレ読んでいて「半同棲半年、同棲1年だから合計して同棲1年半目です☆」みたいな感じのレスとかが多かったから改めて主張したくなった。

777 :恋人は名無しさん:04/04/28 10:48
超ラッキー777げと

778 :恋人は名無しさん:04/04/28 13:27
どうでもいいが、771は何で慰謝料の話なぞ持ち出したんだ?
誰も同棲して別れる時に慰謝料が・・・なんて話なんか出してないと思うが。

779 :恋人は名無しさん:04/04/28 13:30
>>771はいかにも同棲したこと無い人間の発想だな。
なぜこのスレに来てるんだろう。

780 :恋人は名無しさん:04/04/28 13:54
>>771は同棲はおろか,一人暮らしもしたことがない香具師と思われ。

781 :恋人は名無しさん:04/04/28 14:24
つまり>771は羨ましくて、やっかんでるんだな。

782 :恋人は名無しさん:04/04/28 15:12
同棲に憧れてスレをのぞいてみたはいいけども
無責任に(771にはそう見えた)同棲しといて、
面倒だとか言ってるから怒ったのかと。

「私はまだ同棲出来ないのに、
 あんたたちは無責任に同棲しといて面倒だなんてよく言えるよね!」
みたいな(w

783 :恋人は名無しさん:04/04/28 15:23
このスレを見て思うことは、
ひとり暮らし経験のない男と同棲するのはよした方が良さそうだってこと。
もちろん例外はたくさんあるだろうけど…


784 :恋人は名無しさん:04/04/28 15:47
>>783
同棲に限らず結婚でもそうだと思うよ。
むしろ結婚の方が妻としての仕事を強要してきそう。。。

785 :恋人は名無しさん:04/04/28 15:58
一ヶ月くらい一人暮らししてから同棲した方がいいかもねー。
家事が全然できない男なんてダメだよ。

786 :恋人は名無しさん:04/04/28 16:06
家事はできなくてもいいが,家事の大変さを理解している男じゃないとダメだ。
生まれてからずっと「やってもらって当たり前」の感覚があるから感謝すらしない。

787 :恋人は名無しさん:04/04/28 16:17
一ヶ月じゃ甘いと思う。
最低半年〜1年以上はないと駄目なんじゃないかな。
別に男の人に限らず男女ともに言えることだと思うけど
日本の家庭環境上どうしても男の人の方が経験ないこと多いからね。

788 :恋人は名無しさん:04/04/28 16:18
同じ様に、仕事の大変さも理解してくれる女じゃないとダメだな

789 :恋人は名無しさん:04/04/28 16:24
結婚するわけじゃないんだから女性も働いてる人が殆どなんじゃないの?
職種や男女の違いは当然あるだろうけども。

790 :恋人は名無しさん:04/04/28 16:24
結局,お互いに自立したもの同士が結婚・同棲する権利がある,と。

791 :恋人は名無しさん:04/04/28 18:13
いや、権利はどうかと…。
世話好きな人もいるわけだし。

792 :恋人は名無しさん:04/04/28 22:00
彼は一人暮らしの経験あっても家事は困らない程度にいい加減にやってた。
その辺は解ってたけど、彼も協力的だったり、改善しようとする様子も伺えたから同棲始めたんだけど・・・
なんか一人暮らし時代以前の生活習慣というか、、何だろう?
小さい頃、親も注意しなかったのかなぁ?なんて思うことが時々ある。

オフロで体を洗う前にすぐ浴槽に浸かったり、食事の時おかずを一品食べ尽くさないと次を食べられなかったり。
注意されてたような気もするしー なんて本人ぼんやりしてる。

私が指摘すると怒られたかのような反応してて何か悲しくなる。
彼ママとも少し面識あるけど、どんなしつけしたんだろ・・・と余計な事を思ってしまうことがある。
あぁぁーこんなこと誰にも言えないです。


793 :恋人は名無しさん:04/04/28 22:16
体を洗う前に浴槽に入るのはちょっとアレだけど、
ご飯の時のおかず云々ってのは、しつけと言うより癖でしょ?

細かな事を気にするのって、同棲では厳禁な気がするんだけどなぁ。

794 :恋人は名無しさん:04/04/28 22:54
でも冬場とか寒い時は思わず先に湯舟に飛び込まないか?
取りあえずチンポとアナルだけ流して。

795 :恋人は名無しさん:04/04/28 22:59
>793
>細かな事を気にするのって、同棲では厳禁
↑コレほんと、身にしみて実感してます

おおらかに行こうとしてるんだけど・・・
おかずの話は言葉足らずだったんだけど、煮物とかまとめてつくって
大きい鉢なんかに盛って、何日かで食べようとするでしょ?
それっていちいち説明しなくても食べる分をそれぞれがとるものだと
思うんだけど、彼は空にしないと落ち着かないらしい。

今まで別々で暮らしてた者が一緒になって、生活のしかたとか違う所があり、それはそれでおもしろいなって思うこともある。
でも、彼にはコレよそでもこんなことしてたら困るな、ってことが多いかも。

796 :恋人は名無しさん:04/04/28 23:05
>>794
ウーーム・・・ (ワカラ無くは無いが)
とりあえず冬は大目に見てたよ。

あったかくなってきたからそろそろ注意しようかな
後で入ると浴槽の底がヌルッとしてる気が。

797 :恋人は名無しさん:04/04/28 23:17
料理好きで、お金かけない節約料理が得意な彼氏に文句はないのだけど。
スーパーで「特売品チェックしてきたぞー」とか「お〜しタイムセール来た!」
とか大声で言われると天然すぎもどうかと。。

798 :恋人は名無しさん:04/04/28 23:21
あたしはあんまり小さなことには気にしない派〜
4月から遠距離になっちゃったんで、1〜3月って彼と同棲
してたんだけど、生活環境が違ったから、いろいろ違う面もあったけど、
毎日楽しかったですよ!!お風呂は二人で入ってたらかよくわからんが
体洗う前に二人とも入浴してたな・・・笑

799 :恋人は名無しさん:04/04/28 23:44
同棲始めて一年チョット。
初めは玉子焼き作るのもやっとだったのに、
今はあげだし豆腐をチョチョイノチョイと作れるようまでなりました。
始めはうざかったけど、料理にうるさい彼で、今は感謝してます。
>>797
うちの彼はスーパーのチラシチェックしてます。

800 :長レスごめん:04/04/28 23:50
でも「親はどんなしつけ(教育)してきたんだろう」って
思わせる人っていますよね。どんなに年食っててもね。
直せるなら注意してあげたほうがいいと思います。

自分の祖母がだめな人で、その息子(私の父)は最悪な部分がそっくりで
すごく非常識な人だったそうです。でも母が最低限のことをしつけたので、ましになったそうです。
(父の周りの人はお酒入るとよく語ります)
言われて初めて気付くこともあるし、パートナーの一言って大きいんじゃないかな、と。
ずっと一緒にいるのなら、言った方がいいこともあるよ。


801 :恋人は名無しさん:04/04/29 00:01
同棲してから束縛心が強くならないですか?
二人とも同じ家に帰ってくる訳だし、どっちかが連絡も無く遅いと気になるし
(何か事故でも?っていうのもあるけど)

同僚と飲んでくるから、っていうのでも早く帰ってきてほしいなって思ってしまう。
どうせおとなしく男同士居酒屋で終わるわけも無く・・・
以前ちょっと問い詰めたらキャバクラ行ったって。

嬢とはいえ別の女とさわいで酒呑んだあと同じ家に帰ってくるなんてなぁー
今日もそんな感じだぁ・・・

離れていたときはまだ許せてた気がする。「たまにはそいうトコも行きたいよねぇ」って。

彼はいい思いしてて自分はじっと待ってる状況がなんか気に入らないのかな>自分

802 :恋人は名無しさん:04/04/29 00:11
注意した方が良い事と、しなくても良い事ってあるのは確かだよねー。

>801は、自分も外で遊べば良いのでは?
それとも、彼にダメって言われてるの?



803 :恋人は名無しさん:04/04/29 00:18
いつも一緒にいるこらこそ、たまには羽をのばすことも
必要かと・・・

804 :恋人は名無しさん:04/04/29 00:19
>>801
>彼はいい思いしてて自分はじっと待ってる状況がなんか気に入らないのかな

すごい共感。
私は遊ぶの苦手だからなー。かといって彼に文句ばかりつけるのも悪いし。うーむ。

805 :恋人は名無しさん:04/04/29 01:08
801です 亀レスゴメン
>>802
私も遊べるときは遊びますが昼間だし他の男のコとー・・なんてことは無いし。

>>803
最近仕事が忙しく、家でも一緒に居る時間は極少・・・
そのレスには同感だけど、2日に一回深夜まで羽を伸ばす必要があるのがろうか

>>804
同志が!!良かった!
我ながら子供じみた考えだと思ったんだけど、これがホンネだったりする

まだ帰ってこないよ・・・
やっと明日は休みで一緒にいられるのに。つーか朝から約束あるのに。何考えてるのかわからん。

806 :恋人は名無しさん:04/04/29 03:06
うちは私の方が交遊関係広いからよく遊びにいく。で、彼氏ご飯作って待ってる。共通の知り合いも含めた仲間だから浮気みたいにはならないよ。            「今日○○さんがね〜」って話しながら父と娘の様にご飯を食べます。w

807 :恋人は名無しさん:04/04/29 03:35
>>801
全然亀レスではないかと。

私はキャバもクラブも風俗も気にならない。
嘘つかれるとアウトだけど。
生活費くれて程々に会話もあって二人仲良くやってればそれでいいわ〜。

これが良いのか悪いのかは知らない・・・

808 :804:04/04/29 06:41
>>801
まじで気持ちわかる。(´д⊂ 私に似てる。
私には彼女を省みず、夜遅くまで遊びに行く801タンの彼氏さんの気持ちがわからないよー(´д⊂
次の日予定があるならなおさら…。夜遊びの情熱を今の801タンにそそいであげてほしい、と思うくらいだよ。

809 :恋人は名無しさん:04/04/29 09:54
お互いの仕事の関係で、GWに引っ越しを予定し、
同棲約4年目で解消して新たな二人の関係を築くことになりました。
週末などの半同棲になると思います。
ケコーンはまだ数年後の予定です。
ちょっと寂しいGWです。


810 :恋人は名無しさん:04/04/29 10:01
>>809
メールと電話で我慢ですね・・。

811 :恋人は名無しさん:04/04/29 11:23
夜中にお腹すいたからって料理作って食べるのは良いけど、
食器とかフライパンとか料理しっぱなしでそのまんま。
まぁ夜食作れって言われるよりはいいのでしょうか(´・ω・`)

812 :恋人は名無しさん:04/04/29 11:28
>811
まぁ、男の料理に片付けというカテゴリは無い
というけれどね・・・。

813 :恋人は名無しさん:04/04/29 11:40
>>812
そーいうものなんですかね・・・?
一人暮らしの経験あるのになぁ彼氏。

814 :恋人は名無しさん:04/04/29 11:55
彼、まったく台所に立ち入らない。
片づけしないで「汚い」っていう・・・・。

がんばるから・・・・長い目で見てください。

815 :恋人は名無しさん:04/04/29 11:56
>813
一人暮らしでダレもやってくれる人がいないうちは
仕方なくできても
誰かと一緒に住むようになれば甘えが出るという
人はいるかと。
「結婚してから何もしなくなった」と嘆く人を時々見かけるので。

816 :恋人は名無しさん:04/04/29 12:55
私の彼氏も一人暮しの時
食器とかは使う時に洗う人でした。

817 :恋人は名無しさん:04/04/29 13:19
私の彼氏は皿も洗うし料理もしますが。実家暮らし長かったですが親のしつけがきちんとされていたのだなと思う。     友達の元彼は一人っ子でマザコン。家事いっさいしない。米のとぎ方も知らない。ご飯に文句言う。エッチも自分勝手。それで6年続いた彼女はすごい。

818 :恋人は名無しさん:04/04/29 13:36
うちの彼もなーーーーーーーーんにもしないさ!
食べ終わった食器もテーブルに放置したまんま。


819 :恋人は名無しさん:04/04/29 15:48
子供と一緒で、躾だと思うなぁ。
同棲8ヶ月だけど、何にもしなかった彼が今では
「ちゃんとかたづけろよ」と逆に怒られてる。

820 :恋人は名無しさん:04/04/30 10:28
>>809
どうしてもまた一緒には住めなかったのかな?
ガンガレー
ケコーン予定ではあるんでしょ?だったら1人暮らしはこれきり。
前向きに楽しんでくださいよ!

今日は彼から電話くれるかな、なんて待ってみたり、
外で待ち合わせて外食したり・・・
部屋だって身に覚えのないところが荒れてたりはしないしw
私なんかは同棲してから、一人暮らしってなんて楽しかったんだ!って改めて
気づいたからねぇ。もちろん今は今で充実していますが。

821 :恋人は名無しさん:04/04/30 12:33
・体を洗わずに浴槽につかる
・水の無駄遣い
・脱いだ物そのまんま
・足がくさい

同棲始めて2ヶ月、気になるのはこんなところ。
そろそろ躾しようかしら。

822 :恋人は名無しさん:04/04/30 22:35
>821
足がくさいのはどうしようもないかとw
躾は早い方がいいよ!
時間経てば経つほど改めて言いづらくなるし、「今までそんな事いってなかったジャン!!」
なんて聞き入れてもらえなくなるよ。 
>>819
どんな方法でやれば彼がそんなふうに変わったのか教えて頂きたいものです。

823 :恋人は名無しさん:04/05/01 18:06
躾だって。何様だろうねここのスレの住人は。

824 :恋人は名無しさん:04/05/01 18:20
いや、親の躾がなってなく、だらしない生活(服は脱いだら脱ぎっぱなしで放置とか)
してるような人は、躾なおしてやらないと。

825 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:28

彼氏のお皿くらい自分のと一緒に運んでつけとけばいいんじゃない?
脱いだ服は洗濯する時に集めればいいし。
何かしてあげようって気持ちがないと気持ち良く一緒に住めないと思うよ。


826 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:35
そうか??何で女が何でもかんでもしてあげなくちゃならないんでしょ?
女側が働いてないならともかく、お互い働いてるのに
何でもかんでもやってもらって当たり前な男とは長く一緒には住めないと思う。

827 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:41
夏場あしがくちゃいときは、バンシュー☆でしょ?!
ごまきちゃん♪あいあむばんがーる☆

828 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:46
「躾」って言葉は確かによくないかも。
でもお互いが気持ちよく暮らすのには、ルールが必要。
しかも早めに話し合って、ルールを作らないと
後になればなるほど、「今までは言わなかったジャン!」みたいな
余計な行き違いまで起こってしまう悪寒。

片方が>825タンのように思えれば、スムーズにいくことも
両方が相手任せにしたいなら、上手くいかなくなる。
ルールをお互い守っていれば、たま〜にのズボラに対しては
「んもー、仕方ないわね」てな余裕も生まれてくるし。

829 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:55
>>824
親の躾がなってないとかよく言えるよね、自分の彼氏に。
彼氏にも、彼氏の両親にも失礼だとは思わない?
自分の親を馬鹿にされる事程腹立たしい事はないと思うけど。
そういうの表面に出さないから平気、とでも思ってるんだろうけど、
人を馬鹿にすればいつか絶対に態度に出るよ。
お互い他人で別の環境で育ってきたんだから、相容れない部分はあって当たり前だけれど、
そこからお互い「妥協点を見つけていくもの」でしょう?
貴方は絶対に、誰にも馬鹿にされないような良家のお嬢様なんですか?

830 :恋人は名無しさん:04/05/01 19:55
んもー、仕方ないわね☆って毎回言われるのも
たのしそうんー(^O^)

831 :恋人は名無しさん:04/05/01 20:00
>>829
えーと、自分の彼氏じゃなくて上のレスに対して、だったんですけど?
中にはいるでしょ、箸もろくにつかえないとか服を脱ぎ散らかしっぱなしとかする人。
そういうのって小さい頃からの躾で身につくものなんだろうなと思いまして。
まぁ確かに馬鹿にしてるようなレスで気に障ったのなら謝りますわ。

832 :825:04/05/01 20:08

私も彼も仕事持ってるけど家での事は私がお世話してる。
彼はデート代出してくれたり私が見たがってた映画録画しててくれたり(ちなみに私はビデオ扱えナイ…)
旅行の予約とかヤフオクとか私がメンドクサと思う事や出来ない事をしてくれる。
すごく心地いい関係だよ。

833 :恋人は名無しさん:04/05/01 20:35
お互いが納得してればいいだけの話。
だけど、「何かしてあげなくっちゃ」ってのは恩着せがましくて嫌だな。

あと、ルールは必要。


834 :恋人は名無しさん:04/05/01 20:36
>>832
そういうの素敵だと思うよ。
何でもかんでも平等に、ってのは平等の履き違えだ。


少々過激な部分を除いて言いたい意味としては>>829に同意。
男、女、(この場合性別というよりも個人という意味で)それぞれ得手不得手な分野があるしね。
補いあい与え合えばいいさ。だがお互い不得手な事なら擦り付け合いになるのかもしれんね。


835 :恋人は名無しさん:04/05/01 21:49
そのお互い不得手状態です。
家事はできるならやりたくない事なんだって、こないだ喧嘩して言っちゃったよ。
家事が私の分担ならそこを上手くおだてて欲しいと。
テレビ見ながら片付けやっとけとか言われるとむかついてしまうので、
美味しかったよとかいいつつせめて流しに運んで欲しいと言ったら、
やってくれるようになりました。
ちなみにお互い汚部屋体質カップルです。

836 :恋人は名無しさん:04/05/03 00:22
家の世帯主とかどうしてます?
書類とかで自分の情報を書き込む時とかに。
郵便物は「○○様方」とかで届くようにしてるのかな?
そういう世間との繋がりでめんどくさい事とか困った事とかあれば聞かせてください。
二人の間の問題以外の事を知りたいです。

837 :恋人は名無しさん:04/05/03 00:29
>>836
世帯主は私ですが郵便の名札入れには2人の名前を書いています。
これで問題なく郵便物は届きます。


838 :恋人は名無しさん:04/05/03 00:44
>836
彼氏の苗字のみで私の郵便も問題なく届いているから大丈夫!
ただし郵便局に「移転届け」は出してあるけど

839 :恋人は名無しさん:04/05/03 20:58
・世帯主は私、彼の住民票は別の所、表札なし
→普通に届いてた。彼の移転届は出していない。
・引っ越して、世帯主は彼、私の住民票は別の所、表札なし
→新住所の私宛のものも普通に届いてた。
 前住所からの移転届は2人分出していたが、こちらも問題なく届いてた。
・入籍して住民票同一、世帯主は彼、表札なし
→私の旧姓のも新姓のもフツーに届きます。

何もしてないけど、困ったこともないなぁ。

>836
同棲してた間は、世帯主が誰かなんて書類は国勢調査くらいにしか
書いたことがないけど(それも提出せずじまいw)
気になるなら、双方世帯主にしたらどう?

840 :836:04/05/03 21:33
>>837
>>838
>>839
有難う御座いました。大変参考になりました。

841 :恋人は名無しさん:04/05/03 22:15
彼の帰りが遅くて、
いつもイライラしてしまう‥
普段は残業、職場の飲み会、
休みの日は
友達との飲み会。
夕飯どうするのとか明日も早いのにとか
離れていれば気にならない事で
イライラして
気持ちはどんどん離れていく。
昨日は半年ぶりに外で食事したけど、
話す事が何にもなくて
呆然‥
こんなもんなのかなぁ‥

842 :恋人は名無しさん:04/05/03 22:29
ご飯食べるか食べないかはメールとかしてもらえないの?
二人で住んでるんだから遅くなる側がちゃんと連絡しないと
連絡なしに待ってるのが続くとこっちの気持ちも考えてほしいってなるよね。
こっちも仕事だっつのに。
飲み会なんかで遅くて次の日早くてもそれは自己責任なので
一応心配してるような事は言うけど自業自得だよ自己管理位してよね、位思ってます・・・

843 :841:04/05/03 22:46
一応どうするの〜?って
メールするんだけど
作っといてって言いながら
食べなかったり
いらないって言いながら
小腹すいたとか言う。
メールするのも気使うし
おかずも次の日までもたなそうだと
せっかく作ったのに
捨てなきゃなんないし
何だか私の気持ちが
捨てられてるみたいで
彼の事を好きな気持ちが
減っていく‥
もう自分が自分らしく
なくなってるかも‥

844 :恋人は名無しさん:04/05/03 22:47
あーわかるよー本当、夕食いるのかいらないか位は連絡して欲しいよね。

うちの彼氏は眠いとか言いつつ明け方まで新聞読んでたりTV見てたり
同僚と飲みに行ってたり・・・
早く寝るようにすれば?といえば、冷たいとか言われるし。
もう心配するの止めました。風邪ひこうが体調不良起そうが自分が悪いんだもんね。

845 :841:04/05/03 23:00
そうですね。
相手のペースに合わせようとするから
無理が生じるのかもしれない。
お互いに自立して
自分の事は自分でって
いう事にした方が
うまくいくのかもしれないですね。
しばらくマイペースで
やってみようかな。

846 :恋人は名無しさん:04/05/03 23:07
すごいわかるよー。
いらないとか言ってお腹すいた発言とか。
いちいち気にしたり100%彼の望むように添ってたらきりがないし
そんな風に余裕をなくすと何もうまれてこないから
ある程度は別々の個体なんだって意識して生活すると楽かも。

847 :841:04/05/03 23:17
ありがとう。
みんな同じような事あるんですね
何だかこんな事で悩んでいるのは
私ぐらいかなって
ブルーだったんだけど
ちょっと楽に考えても
いいですね。

848 :恋人は名無しさん:04/05/03 23:19
うちは作ってあると必ず食べてくれるから助かる。
ただ、自己管理が出来ない所為で風邪引いたのに、
私の所為だと責められるのが一番腹立つ。
優しくしろだの気を遣えだのと…。
だったら風呂上り、湯冷めするような格好をいつまでもしてるんじゃないといっつも思う。

849 :恋人は名無しさん:04/05/03 23:45
彼と宮城(私の地元)で同棲五年目…秋田で実家が自営で長男の彼…私は一人っ子…彼の親がお盆に実家に帰ってこいというらしく今別れたくない二人悩んでいます.彼が家を継がず今の生活を続けるか私が親と縁を切って秋田に行くか…別れるか…悩んでます

850 :恋人は名無しさん:04/05/04 01:44
>>849
秋田と宮城ってめっちゃ近いじゃないですか。
間を取って岩手で暮らしたらどうょ?

ってのは冗談としても
お互いの実家がそう遠くないんだから
自立した大人として仕事がある場所を基盤にスルのがいいと思うよ。

851 :恋人は名無しさん:04/05/04 02:00
彼氏と暮らすことを夢見ています。

皆さんどうして同棲しようと思ったのか是非教えてください。
結婚を前提に同棲していらっしゃる方は、同棲期間を決められていますか?
それから、長い間同棲なさっている方が、結婚に踏み込めない理由も教えて下さい。


852 :恋人は名無しさん:04/05/04 02:13
>>851
うちらの場合、彼が一人暮らしを始める時、家を出たがっていた私を誘ったのがきっかけ。
もともと同棲はするつもりだったけど。
結婚もいつかするってぐらいで何も決まってない。

と言うよりも、私次第。
私がまだまだ精神的に子供なので、もっと大人になったらだねって
二人で話してます。

853 :恋人は名無しさん:04/05/04 02:43
>849
850に同意。
どっちかを切るじゃなくて、どちらとも精神的、また出来れば物理的な距離を
ある程度置いて、2人だけで暮らしていく気持ちが必要かと。
そして将来は、どちらか一方ではなく、双方の両親を協力して2人で見ていく
覚悟もしなきゃだね。
今の状態でどっちかと縁を切ると、そのひずみに一生悩むことになる。
勿論、2人で生きることを選んでも、勘当される可能性もあるが。
まずはよく話し合って、2人の覚悟が決めるのが先なのでは?

854 :恋人は名無しさん:04/05/04 09:46
現在同棲中の♂26歳です。同棲し始めて早3年になります。
はっきりいって完全に冷め切った仲。とはいえ無理して高い家賃の家に
住んでしまったため貯金もままならず引越し費用も捻出できない。

2LDKだからお互い別々の部屋をつかって基本的に顔も合わせない生活。
これで干渉がなければ別に構わないんだけど、泊りがけで出かけたりする
と彼女(と呼びたくもないが)は逆ギレ。昨日もせっかくのGWを連れと遊び
に行っていたら携帯には何10回も電話。メールも20通。帰ってきたら俺の
パソコンが洗濯機の中に放り込まれて水没してました。

もういいかげんにしてほしい。基地外とは一緒に住めない。同棲したことは
間違いだったと猛烈に後悔してます。借金してでも引っ越して一人で暮らし
たい・・・。

855 :恋人は名無しさん:04/05/04 10:44
>>854
同棲までしている自分の彼女を
基地外よばわりですか

似たもの同志でお似合いですね

856 :恋人は名無しさん:04/05/04 10:46
てゆか同棲するにしても多少なりとも貯金はできるようにしとかんと。
彼女は無職なのか?

857 :恋人は名無しさん:04/05/04 11:44
くだらない質問ですんません。
バスタオルって毎日洗濯すべきものなんですか?

858 :恋人は名無しさん:04/05/04 11:50
>>857
するものだと思うけど。。。
生活板に行ってみたらどうかな?

859 :恋人は名無しさん:04/05/04 13:44
同棲し始めて1週間。
同棲に対する考え方というか、
一緒に住むっていうことへのとらえ方が
彼と私では温度差があるように思います。

彼は完全にルームシェア、って感じでとらえているのか
同棲って感じの甘い雰囲気はあまりありません。
2DKなので、部屋は基本的に別。
付き合いも5年と長いため、
お互いサバサバしている付き合いなのも確かです。
最初からベタベタしてたら、
続かないだろうなとも思うんです。
でも、せっかく一緒に住んでるんだから、
もっと一緒にいたい、というのが本音です。
GWは彼は実家に帰り、私は一人でした。

男の人って、好きじゃない人間(恋愛にせよ友情にせよ)とでも
一緒に住めるもんですか?
支離滅裂で申し訳ないです。

860 :恋人は名無しさん:04/05/04 14:06
>>859
なにかしらのメリットさえあれば全然平気だよ。
でもね、
>最初からベタベタしてたら、
>続かないだろうなとも思うんです。

うちの場合、同棲3年で婚約中だけど最初から今でもベタベタしてるよ。
仮にベタベタしてなかったら同棲もうまくいってなかったかもしれないと思う。

861 :恋人は名無しさん:04/05/04 15:16
同棲3年の彼がいるんですが、ここ1年半仕事仕事ばっかりの彼に
寂しいとも言えず、寂しいのを溜め込んで爆発してしまう時がたまに
あります。昨晩喧嘩になって「1年半ずっと我慢してた。もう別れてくれ」って
言われたんだけど、最後には「近くにいすぎてお前に甘えすぎてた。
俺も変わるからお前もちょっとは変わってほしい」って言われました。
子供な自分に腹がたつし、変わりたい・・んですが1年半放置されて
他人を信用できなくなったし、他の男の人とも接することが怖くてできないです。
依存しまくってる自分がかっこ悪くて情けない・・・

862 :恋人は名無しさん:04/05/04 15:51
>>861
爆笑
久しぶりに笑ったよ

863 :レナ:04/05/04 15:56
レナ、おおげんかしても、彼と暮らしたい。

864 :859:04/05/04 15:56
>>860
レスありがとう。
メリットさえあれば、平気なものなんですね。
そんなでっかいメリット、あるのか疑問ですが。
メリット感じられないより、マシか?
なんて考えたりもしましたが虚しいもんです。
今はこっちに友達もいないけど、
そのうち、私も仕事や友達とか趣味とか、
彼以外のことにもっともっと興味を持って
打ち込んでみたり自分を磨いたりしようと思います。
ベタベタっていうか、いつまでも仲良いままで
暮らせてるっていう860さんみたいなパターンもあるんですね。
うらやましい。これからもお幸せに!

865 :レナ:04/05/04 16:00
レナ、メリットなくても、会話が出来れば充分だよ。

866 :恋人は名無しさん:04/05/04 16:22
みんな家賃いくらくらいの所に住んでるのか気になる
うちは6月から彼の家で同棲するつもりです。
やっぱりワンルームに二人で住むのはきついのかな?

867 :恋人は名無しさん:04/05/04 16:23
よく同棲なんかできるな
息詰まりそう

868 :恋人は名無しさん:04/05/04 16:27
>>864
付き合って10年、同棲して4年、今でも家の中ではベタベタですよ。
外では手もつながないクールなカポーに思われてるので
この姿は友人には見せられませんが。アヒャ
新鮮度とは関係なく、一緒にいる時間が長くなるほど
逆に隣にいないと落ち着かない感じになってしまってるよう。

859タンの彼は、好きじゃないとかではなくて
ベタベタするのが苦手なんじゃないかな。
侵されたくないテリトリーがあって、自分の時間を邪魔されるのはイヤ
予定を乱されるのはイヤって感じなのかなと。
GWは一人で寂しかったなとか、ちょっとずつ859タンの気持ちを
伝えることをしないと、彼はこの関係でいいんだと勘違いしまうかも。

869 :恋人は名無しさん:04/05/04 16:27
よくわかんないけど、ひとり暮らしって、郊外だと、
4万5千円位からあるよね。ワンルームに二人はきついかも。
せめて板なりカーテンなりでしきって自分スペース作らないと。
都内はワンルームでも7万とかするのかなー。
二人だと、すこし広めじゃないとケンカしそう・・。

870 :恋人は名無しさん:04/05/04 17:14
>>866
関東圏のやや田舎で、2DK(6畳洋間、6畳和室、4.5畳DK)
バス・トイレ別、駐車場スペース1台つきの物件で7万弱で借りてます。
ワンルームって広いところになるとかなり値段張るし、
少々ボロっちくても良ければ2DKくらいの物件がお勧め。
1人きりのスペースを作れないのも同棲では辛いしね。
あと、ワンルームは入居できる人数が1人に限定されていることも多いので
同棲(2人以上で住む)だと貸してもらえないケースも出てくると思いますよ。

871 :866:04/05/04 17:46
>>869-870さん
レスありがとうー
彼がワンルームのマンションで一人暮らししているので、転がり込もうかと思ってるんだけど
やっぱり二人じゃ狭いし、引っ越そうかって話してて、このスレの皆はどれくらいの
広さ&家賃の部屋に住んでるのかなーって気になったワケです。

やっぱりある程度の広さがあって、バス・トイレは別々じゃないと何かと不便ですよね・・・
>>870さんの間取りが理想なんですけど、都内だといくらかかるのか・・・_| ̄|○
今はお互いお金がないので、しばらくは彼のワンルームで我慢です(´・ω・)

872 :恋人は名無しさん:04/05/04 18:06
好きだから同棲する

じゃなくて、あくまで生活するという事を念頭におかないと失敗するね。


873 :恋人は名無しさん:04/05/04 18:25
ウチは八王子だから866さんが言う所の「都内」とはちょっと違うかもしれないけど
3DK(和室6畳・8畳・洋間6畳・DK6畳)で8万(+駐車場8000円)。
同棲前はお互い別々の1Rマンションに住んでいて、家賃の合計が13万くらいだったから
今はかなり家賃が浮いていい感じだよ。
やっぱり限られた予算で広い部屋を求めると都心から離れざるを得ないね。
23区内の公団住宅に応募しまくるってのも一つの手かも?
でも公団住宅だと入居した後、自治会やら合同清掃やらに出なきゃいけなくてウザそうだけどね。

874 :恋人は名無しさん:04/05/04 19:29
866サン
お金が貯まってから同棲、じゃ駄目なのかな?
ちゃんとお金ためて、条件のいいとこに住めた方がいいのでは?
今引っ越す費用があるなら、もうちょっと我慢すれば
いい間取りの部屋、借りられるんじゃないかなー?

875 :866 :04/05/04 20:49
レスありがとうございますー
>>873
私は今実家住まいなのでもともとの家賃っていうのはないんです。
ただわたしも働いていて、家賃もある程度なら出せるので広いところを探してみようかと。
公団住宅は盲点でした。ていうかそういう所って同棲カポーにも貸してくれるんですか??
>>874
引越し費用はほとんど掛からないんですよー
なんせ私の身の回りのものと洋服くらいなので・・・
条件ですか。最低条件として、バストイレ別なのと、あとは日当たりが良い所が
いいです。彼も私も布団を干すのが好きなのでw
都内、バストイレ別、日当たり良好で月10万くらいでないかなぁ・・・

876 :恋人は名無しさん:04/05/04 21:11
やっぱり見えない所が見えてくるから、言いたい事は言わないと続かないよね(´ε`)最近家政婦みたいになってる自分がいる…やっぱ尽すより尽される方が女は幸せなのかねぇ〜。

877 :恋人は名無しさん:04/05/04 21:21
尽くしたり尽くされたり
両方あって幸せになるんじゃない?
‥かく言う私も家政婦状態orz

878 :恋人は名無しさん:04/05/04 22:14
上に同じく・・・

879 :恋人は名無しさん:04/05/04 23:43
すいません、変なこと聞きますが、
彼氏と同棲してる友達に誕生日プレゼントあげたのですが
何がいいんでしょう?生活に使えるもの、部屋におけるものがよさそうです
3000円以内ぐらいで買えるものがいいです。
同棲してる方はどんなのが欲しいですか?


880 :恋人は名無しさん:04/05/04 23:46
お揃いのバスローブがほしい

881 :恋人は名無しさん:04/05/04 23:47
四月から同棲始めました(_ _)
家事とか手伝ってくれるので一ヶ月楽(?)でした。
でもお金いくらあっても足りないですね・・・

>>879
入浴セット欲しいです。あと間接照明とかイイ!(・∀・)!

882 :恋人は名無しさん:04/05/04 23:53
yabakatta

883 :859:04/05/04 23:59
>>868
レスありがとう。
うん、彼はそういうタイプです。
わかってて同棲に踏み切ったんですが、
いざ一緒に住むと「私たちは一緒に住んでるんだから」っていう意識が働いて
つい勝手に世話焼いちゃうというか、、、欲張りになっちゃうというか。
結婚とかまだまだ先ですけど、勝手に奥さん面しちゃったというか…。
今考えればウザかっただろうな、と思います。彼からしたら。
これ書いてて自己嫌悪。
一緒に住めるって私はとても嬉しくて、
ついはしゃぎ過ぎたというか…。
一緒に住んでるからって、踏み込んでいいトコとだめなトコの境を
もうちょっと落ち着いて見つめなおしてみます。

884 :恋人は名無しさん:04/05/05 08:30
遠距離から同棲。
彼の借金発覚…まだ来たばかりだけど、地元に帰りたい。。

885 :恋人は名無しさん:04/05/05 09:21
一緒にごはん食べたり眠ったりがすごく幸せ。

886 :恋人は名無しさん:04/05/05 09:35
>>884
帰った方がいいんじゃない?
借金をする事情は色々あるのかもしれないけど、借金してる事を隠してる人って
大体ロクな使い道してないだろうから、これから先もっと嫌になると思うよ。
あなたのお金をアテにしてる気配を感じなくもないしさ。
ズルズル同棲してると傷が深くなるだけじゃない?

887 :884:04/05/05 10:26
886さんへ
親族の借金をかぶったみたいでつ…。
彼は悪い人じゃないんだけど…

888 :恋人は名無しさん:04/05/05 11:20
>>887
それって信用してていいの?
借金あること隠してたんだったら、
借金の理由もホントかどうだか分からないよね?
意地悪に聞こえるかもしれないけど、
嘘ついてた相手に対してはそのぐらい慎重な姿勢で
臨んでいかないとどんな迷惑蒙るかわかんないよ

889 :恋人は名無しさん:04/05/05 21:55
私の彼も親の借金かぶった。
同棲開始直前、親が彼に打ち明け、返済を手伝うことになった。
アパートの契約も済ませて、引っ越すだけってなってからの事。
彼からちゃんと話を聞いて、大丈夫だと思って同棲始めて3年が経ちました。

心配させないように借金の事言わない場合もあると思うんだけど。
>884は、彼から直接聞いたの?借金のこと。
状況が分からないから何とも言えないんだけど…。
ちゃんと見極めて。

890 :恋人は名無しさん:04/05/06 00:48
うちもあるから心配だ。
しかも彼は甘く見てるみたいで・・・。
数千万円というとんでもない額なのに。
はやく離縁してくれ・・・それかお父様に自己破産させてくれ。

じゃないと一緒にいられないよ・・・。

891 :884:04/05/06 01:42
彼の父親とも話ししたんです。彼の負担額で300万です。明細なんかも見せてもらったりしてるけど、私の親は知らない…

892 :恋人は名無しさん:04/05/06 01:48
同棲してるカプールに質問。
なんで籍いれないの?

893 :恋人は名無しさん:04/05/06 01:57
役所が遠い

894 :恋人は名無しさん:04/05/06 01:57
>891

愛さえあれば300マソなんて楽勝だよ


895 :恋人は名無しさん:04/05/06 02:01
あたちは元カレにつぎこんでまちた。親のスネかじりちゃんです。
籍・・・籍・・世間と両親の承諾を得てから。

896 :ある人に聞いた事:04/05/06 02:28
>>892
男は同棲生活が楽らしい。
結婚すると、社会的な責任が重くなるので、
同棲が手軽。

897 :恋人は名無しさん:04/05/06 02:31
同棲は愛のあかし。結婚は世間体。

898 :恋人は名無しさん:04/05/06 02:37
>892

バカ女に借金返済を手伝わせながら
社会的責任を負わない効率的及び合法的な手段。


899 :恋人は名無しさん:04/05/06 02:48
そか。けじめ。男らしい。zzz

900 :恋人は名無しさん:04/05/06 02:53
悪い男に限ってもてる。


901 :恋人は名無しさん:04/05/06 03:34
うちの彼氏は早く一緒になりたいからって籍入れようって言ってくれてる。確かに同棲でもいいんだけどけじめだからって。確かに結婚は世間体かもしれないけどそんだけの覚悟をもってくれてるってことが嬉しい。しかし同棲には同棲だけの良さとかメリットがあるのかな?

902 :恋人は名無しさん:04/05/06 06:50
昔同棲してました。
部屋一つで。
けんか絶えません。
おすすめしません。
するなら、絶対部屋1つずつ。

>>891
300万くらい余裕でしょう。
数千万はひきますが。。

やっぱ男は家政婦状態の女に満足するんでないの?
そういうのが嫌で私が突然家事しなくなったりしたときは
相方もやってましたよ。
なんかいらついてるようにしか見えなかったけど。
ってか、お互いにいえるけど、
結局相手にしてあげてる感が強いと
お前は何にもやってないじゃん、
って不満が爆発して、非常に些細なことで大喧嘩になります。
なので、彼タンのためにがんばろう!とかって気負うより
ここは彼タンにやってもらおう、というくらいのスタイルでないと
続かないです。。。
多分現在うまくいってる同棲カップルはそのスタイルが確立してるんでしょう。
女と住んだら全部やってくれるから楽!って男はやめときなされ。
いいことないぞー。


903 :恋人は名無しさん:04/05/06 08:15
>>901
いい彼だね。羨ましい。


904 :恋人は名無しさん:04/05/06 09:50
もうすぐ同棲しようと思います。今までは半同棲っていう感じでした。
みなさんは、家賃、光熱費、食費ってどう割り振りしてますか?

905 :恋人は名無しさん:04/05/06 10:02
彼氏持ち

906 :恋人は名無しさん:04/05/06 10:23
横レスですが・・・

>結局相手にしてあげてる感が強いと
>お前は何にもやってないじゃん、
>って不満が爆発して、非常に些細なことで大喧嘩になります。

昨晩まさにこれで喧嘩。
広い部屋に引っ越してこれからって時に「帰りたい」って言われたよ。
性格なのか彼女なかなか物を片付けなかったり、
どうしても必要とは思えないものを欲しがったりで
イラついてたところに「帰りたい」。
こっちも言うまいって決めてた金銭面のことをつい口に出してしまった。

はぁ、鬱だ・・・

907 :894:04/05/06 10:28
>>890
うちの彼にも自己破産してほしい。
だけど再就職やらなにやらでまた
お金かかりそうだから
あんま言えない・・

908 :恋人は名無しさん:04/05/06 10:35
>>904
俺−家賃、光熱費
彼女−食費

909 :恋人は名無しさん:04/05/06 11:55
>904
うちは家賃、光熱費、その他生活費全部彼持ち。
その代りに家事は90%以上私です。働いてないから主婦みたいなもんです。

910 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:06
>>908 うちと一緒だ。

ちなみに私もワンルームで同棲中。もうすぐ1年。
喧嘩もするけど、ごくまれだなぁ。


911 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:12
主婦みたいなもんならなぜ本当に結婚しないの?ゆくゆくはするってこと?
お互いのお試し期間?

912 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:13
家賃は彼氏もちで、食費はあたしで、
必要なときに彼に生活費を出してもらい、
家事炊事は適当に分担。でも、ごはん作るのは私メイン
とかやれるといいかも。ケンカした時たまに
実家でぼんやりするのもいいかもね。

913 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:22
>>911
909じゃやないけどうちはお試し期間でツ。
同棲して良かったです。
他人がひとつ屋根の下に暮らすって大変なこと。
小さな事でも自分の常識と違うことがあったり。
お互いが納得して結婚したいので、上手くやっていけるか模索中です。



914 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:23
同棲で無職は怖い気がする。
自分で自由に使えるお金がないと窮屈になりそう。

915 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:24
>>914
同棲はお互いが自立していないと、うまく行かないよ。


916 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:25
それ、ヒモだね。バイト捜そうっと♪

917 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:34
貯金が出来ない彼女には本当に困ってる。

918 :恋人は名無しさん:04/05/06 12:44
折角PC持ってるので、エクセルで家計簿付けてみたら結構節約できるよ。
そんな彼女と同棲1年。貯金も二人で180万円貯まったし、
結婚しようと考えてます。


919 :恋人は名無しさん:04/05/06 14:17
>>917
ウチの彼女も貯金出来ないタイプだった。
だから家賃と駐車場代を彼女に払ってもらう事にした。
光熱費と食費はオレもち。
毎月の決まった支払いは彼女の方が多くなってカツカツ気味な財政状態になってるらしいけど
差額分をこっそり彼女用の口座に貯金してる。
毎月3〜4万くらいかな?
その貯金が100万超えたら教えようと思ってる。
日々の小銭はいつの間にか使ってしまいがちだけど、まとまった額を渡せば
少しは貯金に目覚めてくれるかな〜?って、甘い期待をしてたりする。

920 :恋人は名無しさん:04/05/06 14:53
100万ぽっちの金、祇園でパーッと使っちゃいますよ。

921 :恋人は名無しさん:04/05/06 15:48
愛する人の子供がほしいと思ったら籍入れて結婚
だけど、子供はいらないって思ってるうちは同棲で
いいんじゃない??

922 :恋人は名無しさん:04/05/06 15:51
>>919
いい彼氏さんですね。


923 :恋人は名無しさん:04/05/06 15:52
>>919
せこい男は嫌

924 :恋人は名無しさん:04/05/06 15:55
>923

彼女に管理能力が無いからしょうがないよ
出来る方がやりゃいんじゃないの

925 :恋人は名無しさん:04/05/06 16:17
904です。
レスありがとう。参考になりました。

926 :恋人は名無しさん:04/05/06 16:19
>>923だらしがない女もどうかと思う

927 :恋人は名無しさん:04/05/06 17:24
>>923
依頼心の強い浪費家女が言いそうなセリフだなw

928 :恋人は名無しさん:04/05/06 17:25
>>909
今月から同棲始めます。
でも先月体調を崩して仕事辞めたので、無職。
だから主婦モドキになるのかなァ・・・
どうせなるなら、ちゃんと籍入れたいな〜と、思ったり。




929 :恋人は名無しさん:04/05/06 17:28
「貯金のできない女は駄目だ」とかって切り捨てるんじゃなく
彼女の欠点を上手くフォローしてて素敵だと思うけどなぁ。
ウマイっていうか。

ま、やられた方は多少むかつくかもしれないけどw(なんか悔しくてw)

930 :恋人は名無しさん:04/05/06 19:29
私たちは
家賃&光熱費&食費 の大体の合計を見込み金額で出して
半分に割って、その金額を共有口座に振り込んでそこからやりくりしてます。
食費だけ私が管理する形にどうしてもなっちゃうから巨大がま口でもかおうかなーと思ってます。
お互い働いているので、家事も分担。
たまに黙々と私が一人で台所に立っていると
「掃除しーようっと!」「お洗濯しーようっと!」とチラチラ気にしながら家事をする彼氏が愛しいです。


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