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脈あり判定会議〜不倫版〜#5

1 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/08 14:31
5が立ってなかったようなので立てました。

既婚者なのに恋をしてしまった者どうし、相手に脈があるかどうか議論しましょう。

前スレ
脈あり判定会議〜不倫版〜#4
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1070000408/

過去スレ
【#1】 http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10112/1011247091.html
【#2】 http://love.2ch.net/furin/kako/1022/10227/1022720773.html
【#3】 http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1060865273/l50



2 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/08 15:41
2だ。

3 :むー:04/04/08 20:12
私24毒・相手28鬼
メル友から、彼がたまーにうちに来て、雑談&Hしていく関係に。
鬼だって言われてからも続いてた。
こないだ久しぶりに連絡がきて、遠慮がちに毒男を紹介したいと。
男2女2で遊んだんだけど、次の日うちに来てずっと頭抱えてなでなでされたり、やさしーい感じ。
休みの昼に来たの初めてだし、メールでも「今度どっか連れてったげる」とか、今までと何か違う!
彼のキモチがよくわかりません。
脈というか・・・どう思います?

4 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/08 22:28
レスつくようにageてみよう

5 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/08 22:30
どうもなにもセフレでしょう

6 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/08 22:31
しつこく構ってくる男は脈あり?

7 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 09:16
有り
やらせてくれると思う

8 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 09:56
やはりヤキモチじゃないの?
話の流れでむーさんを紹介することになったんだろうけど
いざ、他の男と付き合うのかと思うとメラメラと嫉妬の感情が・・。

どうでもいい女じゃないと思うよ。

9 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 10:15
確かに!

10 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 11:06
男のやきもちはある意味深いよ。

嫉妬心か失望かに分かれるけどね。

11 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:06
>>10
失望?

12 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:15
不倫で彼女が何人かいる場合って
1番の女とそれ以外の女の違いってあると思う?
対応とかまぁーいろいろな面で。

13 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:16
>>12
おおありと思うに一票

14 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:20
具体的に彼女によって出る対応の差を聞きたい。

15 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:21
時間が空いたときの優先順位

16 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/09 15:31
>>15
おー、わかるわかる

17 :むー:04/04/10 00:57
>>8 ありがとん。
今日少し謎がとけた。
毒男は六年付き合って婚約もしてた彼女と最近別れ、傷付いているらしい。
鬼と毒は親友みたいだし、とにかく女の子と飲み会でも企画してあげたかったんだー、きっと。
優しくなったのはよくわからんが。

18 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 08:10
test

19 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 11:39
(・∀・)
ようやく上昇気流に乗ってきたかな?


20 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 18:44
判定お願いします。
外回りの彼からメールが来て、暫くチャット状態。
アポイントがキャンセルになって、時間調整(潰し)の間だけなんですけど
これってどうなんでしょうか?

21 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 18:45
判定っつーか、ただのメル友と思われますが?
その内容でどうやって脈あり判定しろと・・・。

22 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 18:48
そうですね。
なんか自分舞い上がってました。
レスありがとうございました。

23 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 20:58
>>20
だからその内容をかいつまんで書いてみなよ。
脈があるかもしれないのに・・

24 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 20:59
初チャットなら無いのでは?


25 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:28
私は22歳、相手の男性は34歳で既婚者です。
判定お願いします。

その人とは同じ会社でフロア-が同じで
私は入社したばっかりなので色々教えてもらっています。
数日まえに同じフロア-の人がほとんど出払うと聞いたので
○○さん(相手)も出かけちゃうんですか?
って聞いたら俺は出かけないから大丈夫だよって言ってくれて。
気にかけてくれてるのがすごく嬉しかったです・・。
この前、飲み会があって二次会に行くときに
色々話したんですがそのときに合コンの話になって
○○(私)なら言い寄られてたでしょ。俺が参加してたら口説いてたよ。
って冗談でも嬉しかったけどそれと同時に切なかったです・・。
その後、三次会に行く途中に花屋があって花束を頂きました。
え、これどうしたんですか?って聞いたらまあまあって言って
流されてしまいました。本当、その人のことばかり
考えてしまって苦しいです・・。
相手にとって私はそういう対象には見られないのでしょうか・・?

26 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:29
>>20です。
話した内容は趣味の事とか、社内の様子とか・・・です。
チャットは2回目です。
2回目の冒頭メールが「今日も付き合ってもられる?」
だったのでちょっとどきっとしちゃいました。

27 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:35
やだって言ってみたら?
対応で判断できるよきっと。

28 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:36
入社して5年未満の若い女の子が、既婚の上司(先輩)に惚れちゃうのって
ほんと、お決まりのパターンだよね。
多分デキル男(と思い込んでる)に惚れちゃってるという話なんだろうけど。

で、自分も仕事ができるようになってくると、「ハァ!?」になるんだ、これが。

判定じゃないのでsage

29 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:37
判定お願いします。

最近普通だった人にメ−ル出しました。
元気?って書いた。
そしたら、自分の細かな状況を書いてきました。
いつもより詳細な内容に戸惑っています。

30 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:38
>>29

だからー
その程度で判定なんてできるかっての。
判定できるのは、その人がそのとき機嫌が良かったんじゃないの?ということくらい。

31 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:42
あははは!当ってるかも。確かにご機嫌でした。
男が好きな女にしかしない事ってあるのかな?
男心はどうもよくわからない。

32 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:43
>>28
経験済みなのでわかるよ・・・
あんなに夢中でのめり込んでた自分が馬鹿。

33 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:45
「やだ」か・・・・。
なんかその後ぎくしゃくしちゃいそうで怖くて書けない。

34 :25:04/04/10 21:49
仕事ができそうだから、というところで好意を持ってるわけじゃないです。
もちろん、一生懸命仕事してるところは素敵だと思いますが。
ただ、話してると同年代っぽいんだけど行動は大人の人というか・・
そのギャップがいいのかもしれません。

35 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:50
>>33
勇気だしたほうがいい。
私は5回位 じゃね!って言ったよ。
でも、まだ続いてるわけだが。。。
けっきょく惚れたわけで、29です。


36 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:51
>>34
>行動は大人の人というか・・

だからそれが(略)

37 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:53
>>35
「やだ」と思って無いのにそれは出来ないな〜。
実際メールが来た時純粋に嬉しかったし。

38 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/10 21:58
>>37
そうか。
なら相手も自分が好きか気になるね。
私も気になるもん。
会ってみたら?相手の反応見てればなんとなく分るかも。


39 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/11 11:03
お芝居

40 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/11 14:49
難しいよね。
気の持ち方次第だねなんて思われたら最後だもの。

41 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/12 10:34
私19歳、相手は29歳の既婚者です。
バイト先の上司なのですが、メールしあったり、
帰りの方向が同じなので上がりの時間が同じ時は一緒に帰ってます。
たまに二人で飲むのですが、つい最近オールの飲みに誘われました。
明け方ホテルに連れ込まれ抱き締められてキスされました。

バイト先には昔相手の奥さんも勤めていたという事もあってか、
ホテルに行った時以外はそういった素振りを全くしません。
何だか直接聞く訳にもいかなくて、相手が私をどう思ってるかわかりません。
判定お願いします!

42 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/12 13:04
>>41
えーと、どのような判定をお望みなのでしょうか?
脈はあると思いますよ。
ホテルに連れ込まれて抱きしめられてキスされてるんでしょう?
気にしてて、ヤりたいと思っているのは間違いない。
あなたが隙を見せて「ヤれますよ」と言う雰囲気を出せば乗ってくると思うけど。
素振りを見せないのは既婚者が周囲に知られたらヤバイと判ってるからじゃないの?
独身のような態度を求めちゃ駄目だね。
関係も独身同士のような付き合いを求めなければいいと思うけど。

43 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/12 13:13
>>41
バイト先でそういった素振りを見せないのは
世間に知られずコッソリ若い子をツマミ食いしたいのが本音だからでしょう
うまくヤレたら、OK。最悪バレたらアナタのせいにしてクビにして知らんふり
そーいうズルい男は世間に山ほどいますから、少しは利口に生きましょう

44 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 17:04
>41
バイト先がファミレス系だったら要注意!
相手はバイトの複数の女に手付けてる可能性大。

バイト同士が険悪になるのが困るので、バイト先では
いっさいそんな素振りは見せないのは基本中の基本。

経験者が言うんだから、間 違 い な い!w

45 :41:04/04/13 18:55
レス有り難うございます。

>>42
判定とかそういうじゃなったかもですね、すいません。
こういう経験初めてなもので、私自身焦ってたっぽいです;
相手の奥さんは皆が尊敬するくらい仕事ができた人だったらしいので、
独身のような付き合いは怖くてできませんねぇ。

>>44
一応言っておくと、バイト先はファミレスではないですけどレストランです。
ファミレス系に多いんですか〜;

46 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 20:29
>>45
一応つっこんでおく
レストランと言ってもファミレスとさほどかわりはない。
自分だけしかバイトが居ないと言う訳ではなかろ?

47 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 20:40
よくわからんのだが・・・

ホテルに連れ込まれてキスだけってありえない。

挿入云々はともかく、どこまで譲ったって
ホテルに行った時点で、「外じゃできないコト」をするだろ普通。

48 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:00
同じ会社の人で週に1回だけ社内で会う鬼男に飲み会のときに
週一の会える日が楽しみだといわれてキスをされました。
その後社内では2人きりのときは誘われたりするんですが他の
人がいるといつもどうりの態度。
私も鬼女なのでお互いケイ番もメルアドすらも知りません。
前々から色々話し掛けられたり、飲み会では隣に座られたり
と周りもあやしむくらい近寄ってこられていました。
ただやりたいだけなんでしょうか?
それとも少しは気があるんでしょうか?
私としては旦那とは会話もスルーなほどの仲だったので少し
ぐらついています。
ただやりたいだけだったらむなしいので…。

49 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:02
>>48
ヤリ目的だと思う。

50 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:02
ケイ番ってナニ?という突っ込みはともかく・・・

話しかけられたり隣に座られたりってことは、周りからもバレバレだと思われ、
仮に進んだとしてもあなたが恥かくだけだと思いますが。

旦那とそんな仲なら会社辞めたくなかろ?

51 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:05
>>48
ただやりたいだけじゃない?
気があるってどういう意味?やりたいってこととどう違うの?

52 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:07
鬼男から仕掛けてきた場合
ヤリ目的でないことなどあるだろうか
いや、ない(反語)

53 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:10
>>51
私的には少しでも好きという感情があればうれしいなってかんじで
ただたんに誰とでもやれればいいって思われてたら嫌なんです。

54 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:11
ゼロとは言わぬが、一般に女が求める「好き」=「愛してる」はないと思われる

55 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:14
>>53
うーん???人にも依ると思うけど、
誰とでも、っていうか最低限これ以上の女なら、っていうラインはあるんじゃない?
口が堅いとか、誘えば手間かけずに股開くとか、お金かからないとか、若いとか・・・

キスされて拒否しない時点で私タダでやらせますと言ってるようなものでは・・・

56 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:16
物欲しそうにしている鬼女だけうまく落としてく男いるからね〜

57 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:16
>>55
私はちょっと前から気になってた人だったので拒否はしませんでした。
やっぱりやりたいだけなんでしょうねぇ…。

58 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:16
>>48は、「彼はあなたのことが好き」という回答を
待っているだけな予感がするのだが気のせいか。

それは判定依頼ではない。

59 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:19
>>58
そうかも、
でもここでなら鬼男の正直な意見が聞けると
思ってカキコシマシタ・・・。

60 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 21:20
>>58
まあまあ

>>48
彼はあなたのことを好きではないと思います。

61 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 22:38

@,,,,,,,,,,,@
(´・ω・`)早ク出ナイカナー


62 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 22:51
メ−ルとたまに誘われて会う人がいます。
けっこう気に入ってるんだけど、奴は私が好きなんだろうか?
どう思います?

63 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 22:56
さぁ・・・

64 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:01
冷た〜い なぁ。

65 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:05
>>62
相手の態度や言葉、相手とは元々どういう関係だとか言う情報が書いてないのにどう思いますも何もない。
2人を知っている人に「どうかなぁ」と言ってるのとは違うんだゾ

66 :七子:04/04/13 23:08
判定お願いします。

会社の上司既婚(46歳) 私独身(29歳)

同じ建物の中で仕事をしてるときから、彼の視線には気が付いてました。
仕事の件でと夜に呼び出されて
『ごめん!我慢できない!』
といって抱きしめられて、キスされました。
これが始まりで今年の2月の話。

それから1〜2週回デートしてました。Hしました。

彼は栄転で転勤となり、近くではありますが違う建物になりました。

前からメールはまめなほうじゃなかったけど、それなりにメールきてたのにこなくなりました。
でも、こっちが電話をすると出るし、出なくても必ず折り返し電話くれます。

転勤したばかりで忙しいので4月になって一度も会ってません。

嫌われるようなことはしてないので、仕事が本当に忙しいのだと思います。
私の方から頑張ってねと彼を励ますようなメールを3日に一回くらい送ってます。
こういう時はおとなしく待ってあげるほうが、やっぱり不倫の関係とはいえ
男の人はうれしいものでしょうか?ただ、不安になるときもあります。。。

脈ありとは関係ないですね・・・ご教授いただければ・・・今度の脈はあるかということでw
判定お願いいたします。


67 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:09
>>65
そうだな。
う〜ん。。。。最近遊んでくれないからなァ。
元々は他人で、メ−ル来て仲良くなった。
あとは普通かも。。。。。。


68 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:10
↑ 彼は見つめてる。気がついたら私を見てる。 付けたし。

69 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:16
判定! 脈アリです。おめでとう〜!

70 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:22
>66
その上司、よっぽどカッコいいんだねー

ふつー、夜呼び出されて行く?

71 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:24
いかな〜い  <部外者
私も誘われた事あるけど(上の彼に)
面倒だし行かなかった。

72 :七子:04/04/13 23:25
>>69
私への返事でしょうか?

もしそうだったら、ありがとうございます。
彼の支えとなれればと思って、淋しいのを我慢します。

>>70
かっこよくはないですw

でも、よくモテてるみたいですね。
ファンだという人を何人か耳にしました。

仕事の関係上と家から私の会社がとてつもなく近いので夜(20時くらいだったかな?)行きました。
私も顔を見たかったのもあるかもしれません。


73 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:26
>>66
ど〜して?
Hしたら脈あり決定なんじゃないの???
私ってお子様 かしら。

74 :七子:04/04/13 23:28
>>73

そ・そうですね・・・。Hしたら脈ありですね・・・。

ただ、もし今の連絡のない状況から鑑みて、今後も続くかという『脈あり』をしていただければ・・・

75 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:29
Hしてもらいなさい
抱きつけばいい

76 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:29
連絡したら返事くる?

77 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:31
>>75
Hしてくれないの。


78 :七子:04/04/13 23:33
>>75

そうですねw Hしてもらえば安心するかもしれないですね。
今は簡単に会えるような立場の人ではなくなったので・・・
淋しいけど、淋しいといえる立場ではないですよね。


>>76

メールは返事は来ません。私も求めないようにしてます。
電話をかけると出ますし、すぐ出なくても折り返し電話はくれます。


79 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:36
>>78
彼はメ−ルの返事やお誘いはマメなの。
TELはしない。
彼からたまにかかってくる。
七子さんとHだけ違うけど、同じような関係な気がする。私はしてないから。


80 :七子:04/04/13 23:38
なんか文章ムチャクチャでした・・・

>>76サンへ

誤 メールは返事はきません。 → 正 メールの返事はきません。


すいません〜〜m(; x ;)m

81 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:42
私も押し倒されたいなぁ。。。って変な願望だよな。

七子さんへ
連絡途絶えてどの程度経ちますか?
SEXの後途絶えるまで頻繁にSEXしていたんですか?

82 :七子:04/04/13 23:44

>>79

う〜ん。どうでしょう?2月の後半から付き合い(?)出したばかりなので・・・。
大体、2週間に一度会うくらいです。
マメではないです。本人も言ってました。

電話も3月までは仕事のことにかまかけて、かかってきてました。

4月になってからは私が電話をしたら出るといったカンジです。
彼の立場もありますし、こういう不倫の関係ですから、多くを求めないようにしてます。
実際は淋しいですけどw たまに甘えて淋しいとメールすることはありますが、電話ではいいません。

私が送ったメールはちゃんと読んでるようです。
電話は週1〜2回ですね。
その時にメールの内容に触れた話をします。

こんなものですね。

83 :七子:04/04/13 23:49
>>81

連絡というのは・・・電話での連絡なら昨日しました。
会ってHしたりというのはもう半月くらいあいてますね。
顔を見て、すれ違いざまにそっと体に触れられたのからいうと・・・1週間くらいあいてます。
たまたま、私のいる建物に4月になって一度だけ来たことがあったので・・・

Hの頻度は・・・どうでしょうw
彼が言うには、かなり相性がいいのと、私といるときは安心してくれるそうなので
彼にしては、こんなにHしたことないとのこと。
本当かどうかわかんないですが・・・
でも、2週間に1〜2度会うくらいなので頻繁とは言えないでしょうね・・・
その辺りの判断は難しいです。


84 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:50
>彼は栄転で、、、、
この部分が気になるんだよね。
この後冷たい感じなら危ないかも。
お仕事モ−ドってやつで。

私の彼も上位職に納まりました。
とっても忙しいし、馴れない事もあって大変みたい。
私は、しばらくソットしておく事にしたよ。
なんか、仕事の内容聞いたらそんな気になって。


85 :七子:04/04/13 23:54
>>84

冷たくはないですね。

逆に、ぽろっと弱音を吐いたりします。
私の仕事のことの心配とかしてくれますので・・・




86 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/13 23:59
判定! まったり仲良しサンだと思います。案ずるより生むが易しって事で!

87 :七子:04/04/14 00:15
>>86

判定ありがとうございます。
とりあえず今は影ながら彼を支えていって
いつか、ゆっくり会える日を心待ちにするとします。


いろいろとお話を聞いてくださったみなさん。
ありがとうございました。m(__)m

88 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 13:29
どー見ても、男が引こうとしてるよーにしか読めんのだが。

89 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 21:42
Wの彼が、旦那とエッチするときは、
俺のことを思い出して
俺に抱かれてると思ってと言ってきました。
どういう心境なのでしょうか?

90 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 21:43
>>88
やっぱりそう思う?
でも、優しいみたいだよ。

91 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:05
お聞きしたいのですが、最初は平気に奥の話されてましたが途中からまったくしなくなりました。
最初は遊び?途中から本気?

92 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:07
彼は初めっから奥の話しないからなぁ。。。
どういう時に話が出たの?

93 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:21
最初は会社休む時とか普通に奥の調子が悪いからとか、ゆってたの。でも、途中からは用事でとか、仕事でとかに変わった。

94 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:23
女として意識しはじめたって事なんだろうと思う。


95 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:26
判定! 脈アリです。今後の展開に期待しましょう。

96 :91:04/04/14 22:30
ありがとうございます。本気と思っていいのかな?

97 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:33
それは今後の彼の態度しだいです!
焦るな 焦るな

98 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:35
本気かどうかはまだ考えるの早過ぎるような気がする。
97さんの言う通りでは?

SEXアリじゃないんだよね?

99 :91:04/04/14 22:38
もう、つきあって1年くらいになります。ただ、本気と思っていいのかなと誰かに聞いてみたくなったので。

100 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:41
どんな付合い方しているの?

101 :91:04/04/14 22:43
普通に、ご飯食べにいったりHしたりですよ。

102 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:44
わからんちんですな!
本気かどうかなんて今判定出来るわけなかろ?
思いたければ思いなさい。
それで貴女の気が済むならば。

103 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:44
まあ、いろいろあるわな。
奥の話をすると女が機嫌悪くなるからめんどくさがってしなくなったり。

私の鬼彼のことだが。

104 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:46
ま、Hしてるなら貴女に遠慮しているっつー考えもあるって事で。
脈はあるが本気かどうかは彼の胸の内を覗かなければわかるまい。

105 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:46
え! そうなの?なんだ、片想いかと思った。
あの〜。。。そんな風に関係が出来あがっているなら
脈アリかどうかって判定は。。。。

本気かどうかはワカンナイよ。
こっちが聞きたいくらいだ。

106 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:50
>>91

本気というのは・・・将来91さんといっしょになれるかどうかということ?
そのあたりがよくわかんないです・・・

不倫という関係の範囲内で本気と遊びという位置づけってできるのかな?
不倫というもの自体、遊びじゃないのかな?





107 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:51
>>91

本気というのは・・・将来91さんといっしょになれるかどうかということ?
そのあたりがよくわかんないです・・・

不倫という関係の範囲内で本気と遊びという位置づけってできるのかな?
不倫というもの自体、遊びじゃないのかな?



108 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:51
あ、二重カキコしてしまった。
ごめんなさい。

109 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:52
>>106
あなたの意見に全文同意ですね。
彼女は何が聞きたいのでしょうね・・・?

110 :91:04/04/14 22:53
ですよね。本気かどうかなんて本人しかわからないですよね。
信じてつきあうしかないですね。

111 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:55
次の方いませんか?

112 :106:04/04/14 22:55
>>91

そうですね。
こういう関係ってどちらかが信じられなくなると終わっちゃいますから・・・
自分が信じていられる間は、精一杯幸せを感じてていいんじゃないですかね。

信じられなくなったときが潮時だと私は思ってます。


113 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:56
同意!

114 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 22:57
信頼に値する男かどうか、見極めていますか?

115 :91:04/04/14 22:58
私は結婚を望んでいる訳じゃなくて、精神的な面での本気かどうかって事です。

116 :106:04/04/14 23:01
>>114

それは自分なりに見極めてます。

それなりのリスクをおかして付き合うわけですから・・・
基本的にはこういう関係って体だけの関係ということになるでしょうが、
ただただ受身で待ってるだけの女(当方女なものですので・・・)にはなりたくないので・・・
向こうからも信頼を得られるような関係でありたいと思ってます。

ん〜あんまり回答になってないかな?(^^;)
ごめんなさい。


117 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 23:01
ある意味けっこんより信頼関係がものを言う不倫。
だからこそ、信じられるかが鍵になると思う。
信頼に値するかってのは、そういう意味です。
見極めていますか?

118 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 23:02
あ・・・ごめん。↑ 読んでなかったの<116

119 :106:04/04/14 23:06
>>91

なるほど・・・

精神的な面での支えあいとなると、これだけの情報でははかりきれないですね。

精神的な面で本気というのは、実際に難しいと思います。
それって奥さん以上になろうとしてるということだと私は思ってますから・・・
奥さん以下の精神的なつながりは所詮、遊びにすぎないと思ってます。
冷たいかもしれないけど・・・
いざというときに中途半端な精神的なつながりなんて簡単に断ち切られちゃうのではないかなと思います。

奥さんの話をしなくなったのは、91さんへの気遣いだと思います。
でも、それが精神的つながりゆえにそうなっているのかは、わかりかねると思います。

気遣いをしてくれてるということで、今後も脈はあるのではないですか?
今を大切に楽しく過ごしてください。



120 :91:04/04/14 23:13
ありがとうございます。今を大切に過ごしていきたいと思います。

121 :106:04/04/14 23:17
>>117

おっしゃるとおり!

連絡も取れないし、会うこともままならない関係ですから・・・
それでも、お互い好きで会いたいと思う気持ちがあればこそ成り立つ関係ですよね。

ただ、あまり多くを求めては続かないような気がします。
信頼を得るためには、やはりその人の立場とか心情も理解した上で付き合わないと迷惑がられますし、
ただの都合のいい女になるのはイヤですから・・・

いくら不倫とはいえ、相手から心底会いたいと思って会ってくれるほうがうれしいと思ってます。
それがたとえ回数が少なくても、私はそのほうが幸せだと感じます。

私は彼と付き合う時に、こういう付き合いができると見極めてつきあいだしたつもりです。
続けばいいなと思ってます。

122 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/14 23:29
>>106
多くを望まないって結構大変だけど最重要な気がする。
ついつい本気なのかな?奥とどっちすきかな?etc・・・
欲張りは怪我のもとだよね。


123 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 01:14
たまに一緒に飲む鬼に、
「だれか浮気相手紹介してよ」と冗談っぽく言われます。
私なんて相手にならないってことでしょうか?
それとも、私でどう?という言葉をまっているんでしょうか?
2人で飲んだりしてわりと仲良しです。


124 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 01:42
>>123
それ口説いてるんでしょ

125 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 07:38
>>91
水さすようで悪いけど、
不倫においての信頼とは、一緒に楽しめること、口が堅いこと、割り切って付き合えること、別れるときにもめないこと、
程度のことだと思います
それがなかなかどうして、女にとっては難しいみたいだけどね
自分を大切にね

126 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 19:12
次に会う日決まってるのにお土産届けに来た。
次回は4週間後で長いんだって。
この2人付き合ってるんだけど、お土産持ってきた方は結構本気?
さて判定どうぞー。

127 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 19:39
ハッキリ伝えた訳じゃないけどそれとなく好意を匂わせた言葉に対して
「当分お互い仲良くメールしてちょっと楽しく過ごそうね。それが、いちばん安全さ」これは脈無しだよね?

128 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 20:12
>>126
わかんね

>>127
気があることをさりげなく伝えて誘えばヤレるかもw

129 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 20:19
>>127
擬似恋愛にも満たない恋愛風味な遊び相手として見られているのでは?
ジュースに例えるなら果汁5%くらいの本気含有量。
危険な事をする価値はない相手


130 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 20:29

ここの体験談おもしろいよ
http://bbs2.avi.jp/bbs.php?kid=40895

131 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/15 21:00
>>127


132 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 12:31
私は27歳毒女彼なし。4月に別部署に異動になった鬼男(41歳子蟻)に
「ずっとあこがれてました」ってメールをしました。
その後、仲間とみんなでのつもりで飲みに誘って、OKの返事をもらって
たんですが、別の人が鬼男に「飲み会が楽しみ」とメールをしたらしく、
「二人で飲みに行くのかと思ってドキドキしてた」とメールがきました。
飲みの直前には、「二次会はどうする?」ってメールがきたりします。
これって、脈ありでしょうか?



133 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 13:05
脈ありだと思うけど、27歳彼なしなら、そんなことしてる場合じゃないダロとも思う。

134 :132:04/04/17 13:57
>>133
まあね、確かにそうなんだけどさ。
本気で恋愛しちゃうと、恋愛中心の生活になってしまうから仕事が手に
つかなくなるし、結婚願望もないし。
相手が結婚していようと、彼女がいようと、自分にとってプラスになる
ならばそうゆう人のほうが気軽に付き合えるんだよね。

自分でもちょっとおかしいと思うけど。

135 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 14:30
>>134
そういうカルい考えで不倫なんてするなよ。
相手の奥さんのことどう考えてるんだ馬鹿。
夫にサレるってのは、下手すりゃ一生心に傷を負うほどのことなんだぞ。
本当に想像力のないノータリンだな。

136 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 14:40
サレないように頑張って。
プリンが入り込む隙がないくらい旦那を愛してやればいいだけ。
旦那に首輪つけて犬小屋に監禁しとくわけにもいかんだろ、犬と違って。


137 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 14:43
臭いねえ、ニオいますよ

138 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 18:35
仕事でロンドンに住んでいます。先日日本より取引先の男性(指輪をして
ましたので鬼 多分年上)と打ち合わせで出会いました。上司も同席していた
のでそれほどプライベートなことは話をしませんでしたが、私がどれくら
いロンドンにいるとか、彼もロンドンで学位を取った位の話をしました。
打ち合わせが終わって上司が、「彼女(私)が仕事が終わるまで
待っていれば、車で送っていかせますよ」ということを彼に告げたところ、
彼は非常に恐縮してはいるものの断りはしません。私はそれを礼儀として
好意を断れないのだなーと思い、まだ私も仕事が残っていたので、
上司に「そこまでお待たせしたらそれこそ申し訳ないですよ」といって
帰ってもらいました。

139 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 18:37
数日後「明日日本に帰ります」というお礼の電話がかかってきました。
その際に「いつ日本に来られますか?」と聞かれ、仕事の件だと思い
まだ未定だったので、「それは上司と相談して。いつとははっきりと
いえないのですが..」と言うと、「あ、これは仕事の件でお聞きして
いるのではなく、色々お世話になったので東京で食事でもと思いまして。」
と彼が。ま、でも社交辞令だなと思い、とりあえずお礼を言ったところ、
「あ、僕これ社交辞令で言っている訳じゃないですよ。本当は滞在中に
一度食事でもと思ったのですが、○○さん(私)もお忙しいと思って。
ですから、本当東京に来たときは連絡を下さい。」と言われて。
カッコいい人だと思っていたので、ちょっとこれだけでぼーっとして
しまって。。


140 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 18:37
電話を切ったあと残業で夜10時くらいまでいたら、今度はメールが
来て。「今接待を終えて帰ってきましたが、さすがに遅くてこれからでは
お誘いできないでしょうが、もし万が一まだ残業していらしたら
携帯まで連絡を下さい」と書いてあって。
私もこんな夜遅くにメールが来たことできょどってしまってさすがに
電話はしませんでしたが、とりあえず次の日ビジネスライクなお礼の
文書と「日本で5月くらいにお会いできたらいいですね」くらいの
返事を出しました。その返事で「5月にはお待ちしています。」という
ことと彼の日本の携帯の番号が書かれていました。

141 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 18:38
たぶん大きな意味では全く脈はないとはいえないと思うのですが。
でも結婚している男の人がどういうつもりなんでしょうか。。
彼はいわゆる「エリート」でまた話も面白く、あらゆる面で成功して
いそうな、恐らく美人の奥がいるタイプの男性です。
私はというと今までの人生好き勝手に生きてきて、自分では自分の人生
そんなに悪くないと思っていますが(30歳毒)、人に羨まれるよ
うな容姿・人生では決してありません。結婚もしてませんし。(笑)
つまり私と彼ではすごく違うと思うんです。実際こういうタイプの人に
理解されないことはあっても、好かれたこと一回もありません。
だからこそ「なんでこういう人が私を??」と思ってしまって。
そう考えると本当にただの社交辞令で食事に誘われていると
考えるのが自然のような。。
これってどういうつもりなんでしょうか。。脈というかもし脈が
あるのならば、どんなタイプの脈だと思いますか?
長文すみません。。

142 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 19:40
129の発言て結構きつい。
でも、当ってる。
自分は相手にとってそう言う相手かも。
予備知識として読んでいて為になった。と思ったら、、急に冷めちゃった。
私のこれまでの気持ちはなんだったんだろう。
好きと思われていないと冷めるなんて、、、結局その程度しか好きではなかったのかな?
私のこの気持ち、判定してもらえますか?


143 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 20:55
>>142
好きになるのなら、相手にも好意的に見て欲しいと思うのは誰にでもある本音。
その程度の思いとは思わないよ。

144 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 21:03
>>141
社交辞令ではないでしょう。
お友達から始めましょう、な脈。
ただ、会った時に貴女が「落ちる」雰囲気をかもし出せば
ホテルにGoな脈。
ロンドンと日本、離れていれば肉体関係に至ったとしても
あまり面倒な事にならなさそうとも考えたのかも?

145 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/17 21:06
>>143
自分がわからなくなって困っていました。
恋って難しいですね。



146 :141:04/04/18 02:38
>>144
「お友達から」恋愛に至ることあるということでしょうか?
でも結婚している人なのに、あたかも普通の毒男のするように
食事に誘うって、一体。。いや、こんな人初めて見たので
ちょっとビックリしてしまって。しかも私が日本に行くのって
一月以上先ですよ〜。
分からないことが多すぎで、戸惑いながらも惹かれちゃって。
「どういうつもりか知りたい」というか。

一回限りで楽しみたいということなのかな??いやだとしたら、
ちょっとそれを期待されても無理というか。あの、私全然セクシータイプ
ではないので、私のことを好きじゃない人が私と寝ても、たぶん
つまらないと思うので。それって相手をがっかりさせるだけだし、
私もそういうの楽しめないので、「1回だけ〜」とかちょっと避けたい
んです。

147 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 02:46
>>146
君は処女なの?

148 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 03:44
同じクラスの女性Aに告白された。

断った。

その2ヶ月後同じクラスのBと付き合い始めた。

そしたらAの友達のC(同じクラス)から私に「好きな子いないって言ってたのに」といわれた。

私は本当はCが好きだった。

現在、Aとは友達。Bは彼女。

Cは携帯の写真も撮らせてくれない。曰く「彼女がいるくせに」。

脈があったんでしょうか?


149 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 15:41
多分

150 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 22:04
紙一重

151 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 22:16
私が送ったチョコをめちゃくちゃ喜んで受け取ってくれたそうな。
大事そうに箱を両手で抱えていたらしいけど、これって嫌われてはないよね?

152 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 22:17
嫌われてはいないだろうね。
もてない君なのか 貴女に好意があるのかは紙一重だけど。

153 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/18 22:37
>>152
ありがd。後者であることを祈ってますw
あと、チョコを受け取った後スキップのような足取りで帰ったらしい(自分の職場まで)
彼は既婚(私も)なので、もてない君ではないと思われます。
すくなくとも奥サマにはもててるわけだし。。
ただ結婚してるわりには私のチョコをやけに欲しがってたので、ひょっとしたら
奥サマにかまってもらえてなかったのかもねw

154 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 02:52
脈ありか判定お願いします。私は24歳女、相手は既婚者、40歳近いと思います。
私が働くバイト先の社員サンです。彼は常にニコニコしているタイプで、
「○○ちゃん、かわいいから許しちゃう」など、平気でいうタイプです。
しかし、ナンパっぽい感じではなく、無邪気でかわいらしいタイプです。
私以外にバイトの女の子二人居ます。(その女の子二人には彼氏がいます)
そのこたちにも、同じ事(かわいいなど)をいうようなので、そこの店ではネタとしておもしろい社員という感じです。
私の誕生日が1月にあったのですが、私はその日はバイトでした。あいにく彼氏も別れたばかりで、居ませんで、直帰宅の予定でした。
仕事先の人は私が誕生日だと知らず、仕事終わりの直前に「今日渡し誕生日なんですー」と、いいました。
仕事が終わって、その気になる社員サンが私の帰る道の方向について来て、ちょとお金を郵便局で下ろすから付き合ってといわれ、
ついていくと、ご飯を食べに連れて行ってくれました。まあ、お昼休みに他のバイトの子達とご飯を食べに行くことはあるようです。。

あと、他の日にバイト先の飲み会があり、帰り道にいきなり手をつながれ、(みんないるのに)
そこをバイトの子に見られそのバイトの子に後から弁解メール?などを送っていたようです。

また違う日の飲み会のときに、バイトでいけめんの彼が居るのですが、どうやらその既婚者の社員さん(A氏)
は、わざとわたしとそのいけめんの彼の仲を疑っているようで
「今日、○○くんかっこよかったね、一緒に帰るの?」などと言ってきます。
そして、その帰り道、そのAさんから電話がかかってきて・・・。
「大丈夫?帰れた?」「○○くんも一緒に居るの?」などといってきて
私は、その彼もたまたま近くに居たので「いますよ、かえりますよー」っと
いったら慌てたように電話を切りました。・・。

長くなってすみません。何か思ったことがありましたら
お聞かせ願います。

155 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 07:15
>>154
超!おせっかいウザジジイに思われますが・・・
無難な言い方をすると「とても面倒見がよい人」
判定:脈無し 理由:他のバイトちゃんにも優しいから
この男をフリンに誘ったら説教されそうだな 考えすぎか・・・

156 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 07:43
ちょっとキモイ系だな
かわいいコ連れて歩いたり手繋いだりするのが目的っぽ
もちろんそれも好きの一部なんだろうけどさ

157 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 11:12
判定お願い致します。
私27歳鬼、子なし。彼は、親子ほどの年齢差がある鬼で
パート先の社員さんです。
半年前に彼が異動してきてそれ以来、職場公認の仲良しです。
たまに2人で外でお茶をしたり、休憩室で話したりしています。
先日、新しく異動してきた社員さんに「ボクの彼女。」と
冗談まじりに紹介したり、パートのおばさんに「仲良しね。」
と言われた時に、「歳なんかカンケーないの。かわいいんだもん。」
と言って、私の手を握ったりしてくれます。

 今まで2回、夜のデートに誘われていたんですが、
彼が本気で誘っているのかわからなかったので、うやむやにしていました。
彼が本気だとわかったので、3回目のお誘いを受けて
夫が帰ってこない日を指定して先週、映画を見に行きました。
(彼には夫が帰ってこないことを、約束した時に伝えました。)
映画を見て、食事してそれで私の最寄駅のタクシー乗り場まで送ってくれて
おしまい。
私はきっとなにか起きると思っていたのですが。
彼はなにもしませんでした。
私のことは娘としてかわいがってくれているのでしょうか??


158 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 20:38
>>157
>彼が本気だとわかったので

本気とは???本気で不倫関係になりたいということ??

>(彼には夫が帰ってこないことを、約束した時に伝えました。)

やる気マンマンだと伝えたわけでつね?
私でしたら普通に引きますが・・・


159 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 21:31
>157
まだ1回目でしょ?
だいじょうぶ。
がっついてるよりマシ。
次どうなるかが大事。

160 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/19 23:20
自分27男。40既婚女性と微妙な友達関係です。
3年前に同じ職場で仲良くなり、お昼を一緒にしたり二人で飲みにいったりしてました。
しかし非常に周囲の目を気にする方で、飲みにいった翌日なんかは妙に他人行儀だったり、冷やかされるとムキになって否定したりもします。

会社で親しくするとウザそうなので、こちらも気を使ってあまり親しくしないようにすると、それがまた気に食わないようで、ますます他人行儀になったり。。。

おかげで、この3年間 親密→他人行儀→疎遠(互いに無視?)→どちらかがおさそい→親密のサイクルを3〜4ヶ月単位で繰り返す毎日でちっとも落ち着きません。

正直いって一時は完全に彼女に惚れていたのですが、今は気が合うすてきな先輩として安定して付き合いたいと思っています。でも、どこか男性として意識されている節があってすっきりしません。

年の差をこえた異性として接するべきか、親しい先輩として接するべきか。。。彼女にとっての自分の位置づけはどうなんでしょう?
客観的に判定ねがいます。

161 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 00:16
>>160
家庭外で得る刺激
リフレッシュ剤
友達以上、不倫以下で楽しく過ごしたい相手。

162 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 00:53
ダイナースクラブに入れ>160

163 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 01:53
最近いいなぁって思ってた上司他2人、計4人で飲みに行った。
すると、一緒に来てた女の子と上司が非常に仲が良かった。
というか、他の部署の女の子だったので私は初対面。
正直、誰?なんであんたが来るの?とは思ったけど、まぁそこはスルー。
でも、あんなイチャイチャされてすごい嫉妬してまった。
私自身、上司にとってかなりのお気に入りだと思ってたし、
誘われた時は天にも昇る思いだったのに。。。。
しかし、何でもプラス思考の私は上司は私にわざと焼きもちを妬かすために
こんな行動をとっているのかと考えてしまった。
もし、上司が私に気があるなら私の目の前で他の女の子とイチャついたりすると思いますか?
誰か教えて下さい!

164 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 07:16
>>163
人数合わせ

165 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 08:45
>>163
普通は気のある女の前でいちゃつかない。
好きな奴の目の前で他の奴と仲良くして様子を見るような姑息な事するのは女に多いだろ
あるとすれば、付き合っていて確実に俺に惚れこんでいると確信を持っている場合だけ

  他部署の女>>>163

こう言う構図だろ。

166 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 12:20
鬼彼36才(教師)
彼はマゾです 先日奥にマゾだということをばらしました
関係が嘘じゃない証拠に縄や蝋燭の跡がありますよといいました。
奥の前や外では真面目だと思います ちなみに奥も教師で小梨 結婚暦6年くらい。
セクスは無いそうです さて離婚するかどうか判定お願いします

167 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 12:38
>>163
たまにそういう姑息な事する男はいる事はいるけどね。
しかし、大概の場合は気がある女の前で他の女といちゃつくような事はしないでしょ。
165の言う通り、付き合っていれば別だけど。
よって、あなたの上司はあなたにその気はないに決定!

168 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/20 13:10
>>166
奥による。
そしてその判定依頼はスレ違い

169 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 04:21
>>160
>親密→他人行儀→疎遠(互いに無視?)→どちらかがおさそい→親密

このサイクルを繰り返すのは、友達以上プラ未満のカプールにはよくあることでは。

170 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:47
他スレで、こちらの方が良いんじゃないかと言うアドバイスを受けて
移動して来ました。

妻子持ちの彼がイベント事(いわゆる恋人同士の)の度にメールに付き合ってくれます。(普段の日もたまに送りますよ)
もちろん私は彼に好意ありの毒です。(気持ちはお伝え済み:彼は「今日は突然の告白ありがとう!久しぶりにドキドキした」との返事あり)
けどメールはいつも私から。
返信は当日とは行かないものの必ずくれます。
これって、脈あり?女友達?


171 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:53
>>169
それ、3年繰返してる気がする。

172 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:56
俺も2年・・・・・・(以下同文)

173 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:56
>170
脈ありに決まってんだろ!

174 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:57
私の好きな鬼男は、彼にラブラブな女子が寄っていっても、
ちらちら私のほうを見ておどおどしているが。
そして、必要以上に話さないようにしているが。
やきもちやく私が怖いのか。

175 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:58
>イベント事(いわゆる恋人同士の)

よくわからん。

176 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/22 23:59
>>172
2年の間に個人的に会ったりした?
私は3年間で彼に誘われてたまに出かける。脈あるかなぁ。。

177 :他スレの79:04/04/22 23:59
>>170
いずれセフレくらいには、なれるので喜びなさい。

178 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:00
>>174
それもオレのことかーーーーーーーーーーーーーー!?

179 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:03
   ↑
気があるの?そういう態度の彼女に対しては。

180 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:03
>>178
174ですよ〜。
彼女怖いですか?
彼の目を見てると、私はすごく怖い女になった気がして鬱〜。

181 :170:04/04/23 00:04
>>173
うそ!?
脈ありなの!?
その割にはお互い誘ったりないよ。

>>175
クリスマス、バレンタインなどの事です。

>>177
そんな気配みじんもないよ。

182 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:05
怖い顔して睨んだり していないですよね? 念の為。

183 :178:04/04/23 00:07
>>179
ありあり。

>>180
怖くはないが、むしろ誤解されるのが怖くて。(小心者なんで)

184 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:07
>>182
にらまないわよ〜。今は。
にこーりして見返す。
少し前はばりばりやきもちやいていた。
今はみっともないのでがんばってにこーりしてるよ。


185 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:10
>>184
それを見て「やっぱ脈ないんだ」と凹む鬼男

186 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:12
>>184

「にこーり」じゃなくて「にやり」と写ってそうなヨカーン。

187 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:12
告白して来た子に奥と子がいる事内緒にしてまでメールしてるのって脈ありですか?
それとも言う必要がないから言わないだけかな?

188 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:13
>>183
彼もあなたと同じ理由だったらいいのにな。
彼はその女の子と親しく話してたんだけど、
私のやきもちに気づいてからは彼女とよそよそしくなった。
自分の意地悪さに気づいて思いっきり鬱。
今は、彼女が彼と話してもなるべくじゃましない。むしろ場を譲る?よ。

189 :172:04/04/23 00:16
>>176

個人的に会うなんてもちろん無いです。
会える>>176さんは十分脈ありです。ちっ。

190 :他スレの79:04/04/23 00:16
>>181

俺がおまいの相手なら「どうでもいい相手」。友達とも言えないほど。
運が良くてセフレという事。

試しにおまいが夜、食事にでも誘えば判ることぢゃ。


191 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:17
2週間くらい放置されてました。。
明日彼の誕生日なので「相変わらず忙しい?飲みに行けたら返事ちょうだい」と
メール入れたら「仕事で時間が取れない。お誘いありがとう」だって。
もうだめなのかなぁ

192 :191:04/04/23 00:18
ちなみに彼は毒。私は別居中

193 :183:04/04/23 00:19
>>188
まだ付き合ってないなら逆効果かも。彼の方が脈なしだと思ってあきらめちゃうかも。

194 :他スレの79:04/04/23 00:20
>>191

当たり前ぢゃ。ご愁傷様です。

195 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:21
>>193
はあ〜。切ないですね。
でもね。彼女があんまりラブラブでいっつも彼を見てるのよ。
(おいおいここは職場だろと突っ込みたくなる)
あそこに割ってはいるのは勇気がいりますね。

196 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:22
>>187
脈のありなしじゃなくてさ。
やめときなって、そんな男。
遊ばれるの目に見えてんじゃん。

197 :手鏡教授 ◆xqlNKJ6FBE :04/04/23 00:24
最近低調だね

198 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:25
>>183
そうなんだぁ! わ-い!
不思議だった反応ですが、納得する事にしました。
自分に都合よく解釈 という事は考えないようにしないと。



199 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:31
お願いします。
私、妻子持ち36歳、相手、同い年の独身彼なし。
職場が同じでいつの間にか好きになってしまい、メールで何度か食事に
誘ったが色々な理由で断られ、あきらめてメールをやめるとむこうから
メールくれないの?と送ってきます。
好きと伝えると「二人で会うと好きになりそうで問題があるから会えない。」
と玉砕され、それっきりメールもしてません。
が、そのあと会社ではやたらと近づいてくるし悩みがあると甘えてきます。
女って興味のない男にでも好かれていたいんですかね。


200 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:31
おっと200だ

201 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 00:32
判定願います。

私鬼男子蟻30、相手毒女31。
取引先の人で、合同プロジェクトが終わって
普段の会社生活に戻るのですが「仕事から離れても
お付き合いよろしく」ということを言われました。
違う会社なのでプロジェクトもの以外は関ることは
ほぼありません。残念に思っていただけにこの一言
にはドキッとしました。
一緒に仕事をしていた4ヶ月の間、月1くらいで2人で
飲みに行ったりして仲良くしていたとは思います。
飲みは誘ったり誘われたりという感じでした。

これってどう?脈ありですかね。

202 :173:04/04/23 00:39
>181
ええっ?
もしかしてバレンタイン、クリスマス会ってるのに
寝てないの????

となると話し変わってくるかも・・・

203 :他スレの79:04/04/23 00:51
>>199

ヤバイ女の匂いがするのでやみれ。無理やり誘ってヤッてしまうと、
「だから言ったぢゃないのぉ」ってナ具合になるな。

>>201

おまいの出方次第か。構わんからガンガン逝け!

204 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 01:27
>>173タン
「メールに付き合ってくれます」って書いてありました。

>>170タン
メールのやりとりをしてる段階で、
脈ありかどうかなんてわからないのでは?
でも、相手の言葉の中に相手からの好意を感じられるのであれば、
食事にでも誘ってみて、それからの相手の出方で初めて、
脈ありかどうかわかるのではないかと思います。
わたしの場合は、こっちからの誘いが突破口(?)になって
どんどん進んでいってしまいました。
片思いだと思ってたのにびっくりという感じでした。
相手から食事に誘われるようになったし、
電話もメールも来るようになりましたよ。

相手がガンガン来るタイプでない限り、
こっちから誘ってみるとかしないと脈ありかどうかなんて
わからない気がします。

かなりの亀レスでスマソ。

205 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/23 01:36
199>>
最後の1行が答えだと思います。



206 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 02:23
判定お願いします。

私鬼28子あり 彼36毒
仕事で会って、彼が私のことを気に入ってるのは会社の人ほとんどが知ってます。
彼も自分の仕事終わったら帰ってもいいのに、私が終わるまでずっと
会社にいて私と延々と話してばかりいます。
アドレスも交換してメールのやり取りも毎日ではないけどしてます。
彼からもハッキリと私のことを気に入ってると言われ、食事の誘いもあります。
これって脈ありですか?

207 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 02:23
ありー。

208 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 02:33
>>206
脈有りとは思うけど、
セックスだけが目的かも。
気を付けてね。

209 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 03:04
判定お願いします。
私25毒、相手52鬼出会いは10年前で、高校の教師と生徒という関係でした。すごく親密になって、しょっちゅう相談に乗ってもらって、個人的にも何度も遊びにいきましたが手を繋ぐ位でした。
最近、用事があって数年ぶりに連絡をとったら、猛烈な勢いで誘われ、会ったら、まずミニブーケをもらいました。
食事も高いものをおごってくれ、下の名前+さんで呼ばれ、(学生時は名字呼び捨て)向こうから腕を組もうと差し出してきて、昔デートした場所へ今度行こうと言われました。
この人に脈はあるでしょうか?

210 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 08:38
>>209
あり。セックスだけが目的かも。気を付けてね。



211 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/24 12:29

           ノノヽヽヽヽ
            (´ヮ`* /)从
            /⌒ノ  ノ 
         γ (,__,丿ソ′
         i,_,ノ  |||
    
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧
 (^(* ´ヮ`))*^ヮ^)(ヽ    )')((`ヮ´*/')(´へ`*/') 
  ヽ 000 /ヽ000 ノ ヽ 000 ノ ノ 000ノ  ノ (000 ノ
   ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ ( -、 ヽ 
  (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,) し' ヽ,_,)

212 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 01:04
>>206
>>209
どちらもあり!

213 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 01:45
判定お願いします。
私、鬼34子梨、彼、×1子蟻32、
メールは毎日1往復以上、
何かと用事をつくっては、
(当日、「会いたい!」メールをして、それに応える形で)
週2回程度会って居酒屋やファミレスに行ってます。
彼は、私が鬼だから、踏みとどまっているだけでしょうか?




214 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 01:51
漏れ、営業してるんだが
営業先に入るといつもその子が
ニコッっと微笑んでくれる。

漏れって脈あり???

215 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 01:51
>>213
ありでしょう
彼は心もカラダも寂しいのでしょう

216 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 01:52
>>214
脈無し。
営業スマイルと思われ。

217 :214:04/04/25 01:58
や、やっぱり?・゚・(ノД`)・゚・。

218 :213:04/04/25 02:20
彼は、20代前半で結婚し、
30近くで離婚を経験したとのこと。
「僕は恋愛経験があまりないから、
どうしたらいいかわからない」と言う。
これって、距離をとられているのか、
それとも、私の出方次第と言ってるのか。
判定お願いします。

219 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 02:51
>>218
そんなの、出方次第だよ。
バリバリに好意を持ってると思われ。

220 :300:04/04/25 05:26
私(31)は既婚・子なしで、彼(32)は半年前に離婚したバツイチです。
同じ社内なのですが、こんど初めてふたりで食事する約束をしました。
誘ったのは私です。
仕事中は会話はなく、たまにメールで今日何してた、とか
おやすみ、とかそういうやりとりをしています。
彼のことが気になって仕方ないのですが、
むこうとしては、社内の既婚の子に自分から何かしづらいでしょうか??
でも彼が私をすごーく意識しているのは感じます。
ひとつ積極的に出てみたいわたしですが、これっていけるでしょうか??
判定お願いします。






221 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 18:31
>>220
どの程度何をしたいのか・・・
遊びで楽しく付き合いたい程度なら・・・
いけるんじゃない?

ただしバツイチさんは異性不信になっていたり、
まだ過去の相手を忘れていなかったりすることもありますし・・・



あなたまさか家庭崩壊していて逃避のための恋じゃないんだよね?


222 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 19:07
>>206
既出だけど、体だけが目的かもしれない。
それも含めれば脈あり。
しかし仕事中に延々と話しかけてくるような男はろくなもんじゃないのでやめて
おいたほうが吉。
まともな常識を持った人間なら相手の仕事の邪魔になるから〜とか気遣うもんだ。

223 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:00
判定おながいします。
俺♂27鬼4年目小梨・相手♀25彼有6年目

会社の同僚で俺が転勤で来てから約1年。去年の11月位から頻繁にメール
するようになり今年2月、ふとした帰りに送っていくことになって
その時は彼女の家の近くで手を繋いで軽くデート

それ以降、週に1回程度で彼女が帰り遅い時に同じように家まで送ってます。
3回目位からキスするようになって先週ついにエッチしました

会社じゃ以前と変わらず接してます。けど彼は非常にヤキモチ焼きらしく
彼と会社帰りに会う時や、休日に会う時はメールを
指定着信にして絶対防御をはってます(笑)

それに対しては「ごめんね」と言ってます。俺自身もたまたま奥が天然な為、メールしてても
特に怪しまないからしてるのであって危険が伴うならしないと思います。

お互い奥と彼が一番と思いつつも最近は気持ちだけなら俺としては
彼女に行ってる気が…。離婚してまでとは思わないんですが
彼女のことが日に日に愛しくてしょうがないっす。
彼女もそうみたいで「普通は絶対言わないけど、
今日だけ。。好きだよ。」なーんて言ってくれたりでラリ中です。

彼とは互いの両親にも紹介しあって彼が居ない彼の家で飯食ったりするのも
当たり前みたい。数年後結婚するらしい。
なのに結婚しても関係は続けようね、と言ってます 。
嬉しいけど、女って怖いな、と。。
まぁ、人のこと言えませんが。。
こういう関係って不倫なんでしょうか?

224 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:00
元職場の同僚で、異動を機にメールのやり取りやカラオケなどに行くように。
先日は、終電を逃したため彼が私のうちにお泊りをしましたが
結局何もありませんでした。
で、その後こんな内容のメールが届いたのですが…

「この前は久々に凄く楽しかったけどお泊まりしたことは反省してます。
○さんの部屋は、居心地がよくてまったりと時間が流れていて羨ましく感じました。
この前は騒ぐばかりでゆっくりと話をする時間もなかったのでまた
カラオケだけでなく行きましょう。お誘いします。」

ってなメールが来ました。どうでしょうか?
その他、彼からはメールが来ることはありませんが
メールには割とすぐ返事をくれ、頼んだことは必ずしてくれます。
私は結構脈アリかな?とのぼせ上がっていますが…

225 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:05
>>223
不倫です

>>224
良いお友達

226 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:06
225さん、お早い返事ありがとっす。
やっぱ不倫かぁ。。

227 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:08
>>226
うん。悲しい結果にならないといいね。

228 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:09
>227悲しい結果…。
例えば、どんなんでしょうか?
質問ばっかですいません。


229 :224:04/04/25 20:10
>>225
やっぱりそうですか…ちょっと(いや、かなり)ガッカリです。
どうにもならないのかなあ?

230 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:36
>>228
不倫は皆さんに迷惑がかかるし、人生取り返しのつかないことも多いと思うので
例えば奥さん天然と言ってもあなたがそうやって他の女性とお付き合いしてること知ったらどう思うだろう?
とか、いろいろ考えてみては。普通に周囲の人たちの気持ちを考えてみたら、
悲しい結果っていくらでも想像つかない?

悲しい結果の例:彼女の彼に刺されて彼女には去られ、奥さんにも離婚され、会社にいられなくなり職をなくす
慰謝料と治療費で借金だらけになり刺された傷の後遺症で仕事ができず、
アル中になり親族にも見放されて冬、公園のトイレで凍死。

なんてどう?

231 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:47
>>224=229サン

ごめんね。あなたと彼の既婚or独身・年齢や子供の有無など
簡単なプロフィールを書いてもらえると判定人さん助かると思うよ。

232 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 20:58
>>228
>例えば、どんなんでしょうか?
1段階目 妻も彼女も失う
2段階目 更に彼女が地雷化、職場に不倫をぶちまけ、>>228は転勤or左遷
3段階目 彼女と別れたのに離婚した妻から慰謝料請求
4段階目 二人の名義で不動産等を購入していた場合、どちらが権利を得るかで更に揉める
5段階目 今は離婚に至らなくても、将来離婚するはめになった時に奥さん有利

などなどまだまだ色々ある。
というか、成人仕立の毒の私でもこれくらいは思いつくんだが(w

失うものと得るものをよく考えて行動する事。
決して不倫は賢い人間のする行為ではないよ。
>>228が遊びでも、された奥さんがどう思うか考えよう。
逆に天然だと思っていた奥さんが不倫していたら>>228はどうする?
どう思う?許せる?
奥さんの方は不倫していなかったと仮定して、奥さんにばれたら
ばれる前までの関係には決して戻れないだろうね。
そういう風になくした信頼は二度と戻らないよ。

233 :224:04/04/25 20:58
私は31毒女で、彼は既婚37子供2人でつ。

お泊まりした翌朝は一緒に私の作った朝食をとって
散歩をしたりしてゆっくりとした時を過ごしました。
帰り際には、またどこどこへ行こうとか彼から言ってきて。
それで私がポロリと「また来てね」と言ったら
ちょっとびっくりした様子で「いいの?」と言われました。
元々ちょっと不思議な人だし。こういうリアクションもよく分からないんだよな。

お泊まりした夜、私が彼の前でアンサンブルのニットの上を脱ごうと
ボタンに手をかけたときの彼の動揺した顔がちょっと忘れられない。


234 :232:04/04/25 20:59
ちんたら書いてたら>>230とちょっと被ってた…
でもそれぐらい誰にでも考えつく不幸な結果ってことで。

235 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 21:06
当方28歳彼女有り、エビフライの国。相手28歳フリー、タコヤキの国。

大学時代の友達で、GWに旅行にいきます。当初複数人で行く予定でしたが、みな予定があわず、中止になった
ものと思っていたところ、昨日彼女から二人でいこうと誘われました。
GW直前で、宿を探してもシングル二つは見つからず、ツインがいくつか空いているだけでした。彼女に伝えると、
「ツインでもいいよ」との返事。

彼女とは3年ほどメールや電話のみで、直接あうのは3年振りくらい。共通の友人の結婚式で再会して、好意を
持っていました。
「ツインでもいいよ」というメールを貰ってから、えっちしたいという性欲が沸き上がって抑え切れません。

ただ単に、心許せる友人として信用されているのでしょうか?それとも、彼女もなにかを期待しているのでしょうか?
いまつきあっている人には悪いと思いつつ、期待してる自分がいます。

諸先輩方のご意見を聞かせてください。

236 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 21:11
>>235
友達。

「ツインで良いよ」って言ったのも、それしか空いてないっていう前提だったからでは?
大学時代に結構仲の良かった友人だったら、私もそれぐらいOKするよ。
直接会うのが3年ぶりぐらいの相手に何を期待しろと。
そんな久々に会った相手がいきなり性欲見せてきたらひくなー。
>>235も相手をセフレにしたいだけじゃないの?
とりあえずがっつかない方がいいよ。
嫌われたくなきゃ相手の出方をよく見るように。

237 :235:04/04/25 21:33
>>236さんは女性の方なんですね。ありがとうございました。目が覚めました。

下半身に血が上って、思考能力を失っていたようです。
彼女もきっと、学生時代朝方まで騒いで、そのままみんなでザコ寝してた、あのときの感覚なのでしょう。

素直に久方の再会を楽しんできます。

238 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 21:53
>>235
でも「二人で行こう」と誘われたんですよね?
結構脈アリなんじゃないかと思うんですが・・・
まあがっつかないのが吉でしょうけど。

239 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 21:57
>>235
彼女単純に旅行に行きたかったのでは?
友達なくさないようにね

240 :224:04/04/25 21:59
お願いします。
どなたか判定していただけないでしょうか…
やっぱりダメなのか…

241 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:06
>>224
脈なし
理由:据え膳を食わない男
でもその彼は道徳的でいい人みたいだね

242 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:18
奥さんの話や家庭の話をわたしの前ではしないって脈はありますか?


243 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:22
>>242
そんだけじゃわからない。
普通に同僚の前じゃ家族の話しない人っているよ。
半年以上その上司が既婚者だと周りが知らなかった事もある。

244 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:23
>>242
もちっと詳しく頼んます・・・

245 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:24
楽しそうに話したら脈無し(SEXは別かも)で
なんとなく話したら、既婚ですがSEXしましょうって事。
SEXの脈はある。

246 :242:04/04/25 22:29
上司や同期の男性とはお互いの家庭の話はしてるみたいです。
わたしが話を振らない限り向こうからはしないし、
わたしが聞こうとするとはぐらかされて他の話になったり・・
って感じです。

247 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:30
意識している相手だと、自分の事を242さんはそう思いますか?

248 :242:04/04/25 22:34
そういう感じは特にはしません・・
ただ、他の男性の方は話すのにその人は自分のことは話すのに
奥さんや家庭のことを話さないのでもしかしたら・・っていい意味にも
悪い意味にも取ってしまって・・どうなのかなって。

249 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:38
242さんはその男性に抱かれてもいい。ってのが前提ですか?

それとも気持ちだけを手に入れたいの?

250 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:40
>>242
どの程度の仲の良さなのかとか、
もうちょっと情報プリーズ。

251 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:42
31才毒女なんて、そんな地雷に手を出す男などよっぽどのヴァカだろう

252 :242:04/04/25 22:45
抱かれたくないって言ったらうそになるかもしれないけど
もっと、相手と近づきたいって気持ちはあります・・
わたしの方を向いて欲しいって気持ちも。
情報が少なくてごめんなさい。
私(22歳)相手の人(34歳 既婚 子供はいません)
直属の上司ではないですが、二人供同じ職場なので毎日顔を合わせます。

253 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:49
39才鬼子蟻私と同年の鬼子梨の彼。色々な好みが一致して毎日楽しくお仕事。一緒に行動することが多く、飲み会の待ち合わせで、大人の付き合いの待ち合わせみたいだなぁ…と笑いつつ登場でドキッとした私です。こういうのって脈ありかな。判定をお願いします。

254 :224:04/04/25 22:49
そっか…割といい感じだと思ったんだけど。
私は多分、一生結婚しないと思うし地雷化はしないと思いたいんだけど…
セクフレにしてもらえれば上等なんだけど。
そんなプライドかなぐり捨ててもいい位好きなの。

実は今度、彼が私の頼みでセッティングしてくれた共通の知り合いとの
飲み会があり、その帰りにでももう一押ししてみようかと思っていたんだけど
(今までメールのやり取りくらいしかしておらず、直接的なアプローチはしていない)
大切な友好関係をぶち壊すだけの結果に終わるのかな?


255 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:53
>>242
んじゃ、あなたの経験はどの程度。
それなりに場数踏んできての抱かれてもと、恋する乙女の抱かれてもじゃ
女の側の意気込みが違うしね。
もちろん場数踏んだ女の抱かれても、の方が価値観は上だよ。

今までの修羅場を思い返してでも関係を持ちたいのならば、頑張りな!


256 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 22:59
>>254
>私は多分、一生結婚しないと思うし地雷化はしないと思いたいんだけど…

遊びでいいから〜
どうせすぐ別れるから〜
セカンドやセフレで構わないから〜


最初はみなこう言いまつ。

257 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:00
>>224
あのねえ、地雷化するなんて思ってるやつはいないわけ。
みんな「私はそんなことしない!」「私は××だから大丈夫!」と思いながら
地雷になったり自爆したりしてるんだよ。

そういう中で、30過ぎの毒女なんてホント地雷化しやすい最右翼。
あなたのこと大切なら、あるいは彼がそれなりの理性を持ってれば手なんて出さない。
あなたのことなど性欲の捌け口であってあなた自身の幸せなどどうでもいいという
ろくでもない香具師だけだね、手を出すのは。
それか、それすら想像できないオツムの弱い香具師か。

258 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:02
>>242
二人で飲んだときなどに話題を避ける・・・脈あり
単に会社などで話題にしない・・・脈なし(個人的なことしゃべる相手じゃない)
こんな感じでしょうかね?

259 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:05
>>224
子蟻じゃ難しいかもね。

個人的には子供を捨ててまで不倫するヤシは最低、ろくな人間じゃないと思う。
(子供が成人して巣立ちしてるってならともかく、育てるのは産んだ側の義務だと思うから)

自分は>>224と立場は逆で既婚に言い寄られてる毒女だけど、
既婚者が言い寄ってくるだけでその倫理観や性根が気持ち悪いと思ってしまう。
>>224の相手が既婚者に言い寄ってくるなんてアリエネーって人じゃないといいけど。

260 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:11
>>254
一度自分から行ってダメだったんでしょ?
とりあえず次回はひいてみたら?
一線越えちゃうより、今のままのいい関係を保つ方がずっといいと思うけどね。

261 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:11
>>257
そーかなー?
それでも割り切って彼女の為の楽しい時間を過ごす為に関係を持つ男もいるでし。

げんに俺もそんな関係を過ごしたことあるし。

何が幸せなんて、当人が決めることだろ?

関係をもってグチャグチャに捨てられても、それが無かったよりは、
むしろ幸せって思い出もあったりするわけで・・・


262 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:13
>>261
そういうこともあるかもね。そういう人もいるかもね。
でもそういうのって少ない事例だよね。

263 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:13
レスしてくれた方々ありがとうございました。
それ以上を望むなら好きなだけじゃあダメなんですよね。
相手に対しても覚悟ができるのかどうかもう少し考えてみます・・

264 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/25 23:14
>>261
そういう考えってすごく危険というか自己中心的だと思うでし

265 :261:04/04/25 23:25
げー、ここでも自己中心って言われた・・・

ん〜、俺の考えっておかしいのかな?

266 :224:04/04/25 23:38
地雷化は出来ないししたくない。私は一生今の仕事を頑張ろうと思ってるから。

このままいい関係を維持した方がいいのは分かってるんだけど
こないだのお泊まりの後も彼の方から「(2人で)飲みに行こう」とか、
(でも具体的な日程は言ってこないけど)
急なお願い事を聞いてくれたりするから。
色々思わせぶりな態度をとるから吹っ切れないところがあって。

こないだのお泊まりは、私が誘ったというよりも
酔った勢いでどちらともなく、という感じでしたが
彼も多分私の気持ちは充分分かってるはずなので
今度会うときに、彼の態度をよーく見極めてみたいと思います。
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。


267 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 00:07
>>224
文章読む限り君は他の男性不信元プリなんかよりずっと素直でマトモそうな人だけど、
君がどういう人か、彼がどういう人か、会ったこともない連中には
細かい具体的な判定なんかできるわけないよ。

ただ、読んでて思うのは
男は一般的に、ヤリたいとこれっぽっちも思わないよーな女の一人暮らし部屋に
上がりこんだりしないけれど、
恐妻家だったりマイホームパパだったりする男にとっては、やぱーり、
31歳毒女と深い関係になるつーのは、覚悟の上にも覚悟が必要なことだと思われ。
彼にそんな感じはないの?


268 :224:04/04/26 00:17
眠れそうもないので2chしながら呑んでいます。

>>267
おっしゃること、ごもっともです。
彼は仕事でもなんでも余裕しゃくしゃくな感じで
私は割と警戒心が強くて、人に心を開くのに時間がかかるタイプなんですけど
彼はスーッと懐に入ってくることが出来る人で。
恐妻家なのかマイホームパパなのかは正直よく知りません。
私のことは割と好きでいてくれるみたいですけど
そこまで踏み込むほどの存在でないのかな、と正直感じています。

…お泊りの時、ノーメイクの顔を見せてしまったのが敗因かしら?

269 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 00:35
>>224

@好きだからこそ手を出さない
A全てを捨てるほどではないから手を出さない
B後々怖いので手を出せない

泊まっても手を出さないのは尊敬に値するが、手を出さない
なら何が何でもタクシーで帰るべきだったのではないだろうか。
その彼。



270 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 00:38
>>224
すごいいい彼じゃないですか!!
あなたのこと、大事に思ってるんだと思うなー。
今のいい関係を保つべし。
アッサリやっちゃった私はヤケ酒したくなってきました!

271 :209:04/04/26 02:44
>>210,212
そうですかー。
昔と明らかに態度違ってまさか、と思っていたのですが・・。
体目当てだったら昔好きだっただけに複雑です。

272 :224:04/04/26 05:58
結局、よく寝付けなくってもう起きてしまった。

>>269
私もだったらお泊まりなんかするな!って正直思った。
まあ、自宅がちょっと遠方だからタクシー帰宅は難しかったんだけど。

それから、彼のことをほめてくれた人がいて、何だか自分のことのように嬉しいです。
あんまり強引なアプローチはせず、このままいい関係を維持していくようにしたいと思います。
…それでもまだ、あわよくば、という気持ちが捨てきれないよこしまな自分なのですが…

273 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 07:29
206です。レスしてくれた方々ありがとうございました。
うーん…やっぱり体が目的なのかな?
今の所、2人で話したりたまに送ってもらう時がありますが何もなしですが…
先日何故か結婚だ離婚だって話になった時(私が…とか特定の人のことではなく
ただ単に結婚、離婚について話しただけなんですが)
「もし離婚したら俺が面倒見ようか?」などと言われました。
そんなこと聞いたらますます彼への気持ちが膨れ上がってしまって。
だからって離婚は有り得ないと思いますが…

274 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 08:03
>>224
>私は一生今の仕事を頑張ろうと思ってるから

こう思うのなら余計に不倫の関係にはならない事をオススメします。
どうしても関係を持つ前は「関係を持つまで」と言う状況に舞い上がって最悪の事態を想像出来ない状態になりがちです。
相手の奥にバレたら、誰か職場の人にバレたら、多少とも不倫の事で周囲に不快な思いを与えていたら
周囲が何もかも壊す地雷になる場合もある。

ついでに、相手との結婚を望まなくても
いつか独り占めしたいと思うようなったりするのが人の心。
結婚願望がない=相手の離婚を望まないにはならないのですよ。
心のどこかで気が付かないうちに期待をしてしまっていたり…

275 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 10:14
269だが、

>>224
スタートは終わりの始まり。
宗教チックだが、永遠なんてものは存在しない。
その中でも一番長く続くのは円満な夫婦と長く付き合いたい
友達だと思う。
一線越えてしまわずに、たとえ気持ちを確認しあったとしても
いい友達の方が不倫より長命だし醜くなる可能性も低いのでは
ないかと思う。
手を出したくてしょうがない自分をなだめる為にもあえて言ってみた。

276 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 11:39
ま、2ちゃんに向かってウジウジ悩んで引っ込み思案になって
自分のしたいこともできないままトシとってくよりは
好きなら好きって迫ってけばいーんじゃないの。
天気もいいしね。
迷惑かけたりかけられたり、傷つけたり傷つけられたりが人生だよ。

不惑を迎えてからホントにそう思うよ。


277 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 15:52
>>276
達観してますねw確かにおっしゃるとおりですね。自分に言われてるみたいだ。

278 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 19:12
>>276
天気がいいからって、相手に迫って職を失ったら話にならない罠。
大人なら不倫はリスク(失職、離婚、妊娠、結婚、ストーカー、ご近所からの孤立、
友人をなくす)を考えてからしよう。

279 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 20:52
相手次第でリスクは恋愛にはつきまとうもの。不倫にだけリスクあるわけじゃない。
まずは信頼できない相手に股開かないのが第一。



280 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 21:16
>不倫にだけリスクあるわけじゃない。
しかし不法行為である分、不倫がリスクが高いのは明らか。
本当に職も宿も親も友情も恋も真っ当な人間性も全部失ってもいいならやればいいさ。
そして同時に不倫相手もそれらを失う可能性があるのを忘れんようにナー

281 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 21:42
ここにいる奴全員死ね
子供の気持ちわかってんのか
全部ばれてんだよ ばーか
絶対全員殺してやる 殺してやる殺してやる殺してやる 

282 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 21:42
>>281
病院に帰れ

283 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 22:06
>>281
不倫したあげく振られて自殺した奴とか職を失った奴とか鬱病になった奴とか
自業自得で全く可哀想だとも思わないが
不倫は確かに子供が一番被害者で可哀想だよな。

だが自分のように純愛→カップル→不倫とワイドショーのようなネタを求めさまよい
暇だからここに居着いてる香具師もいるわけだが。
いや色々楽しいよ。
他の板より殺伐としてて噛み付いてくる人が多いのがこの板の特徴だね。
ニュース系や少年漫画板とかよりも殺伐としてる。

284 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/26 22:11
ん〜。
正直ね。結婚前の恋愛より不倫の方がリスクは少ないよ。
これはリスク管理の出来たオイラ鬼男の意見だけどね。

ただ恋愛の醍醐味は薄れる・・・

リスク管理の恋愛は結局計算と打算が中心で面白みは減るよ。

難しいけど子供の幸せは第一だし・・・。

285 :213:04/04/27 00:19
>>215,219
判定ありがとうございます。
昨日も彼と会いました。
私も彼のこと好きです。
でも、彼の気配に押されてしまい、
自分から引きオーラを出してしまいました。
彼もそれに気づき、帰り際はよそよそしかったです。
これで良かったんだ、と、理性ではわかりますが、
女としての本能においては納得できない自分がいます。
ゆれてます。

286 :213:04/04/27 00:29
>>281
私の父も、私の幼少時からずっと不倫してました。
それを知ったのは私が結婚する直前。
でも、私は父が悪いとはまったく思いませんでした。。
むしろ、あの母に対して根気強く婚姻生活を維持しようとし、
家庭を守ろうと努力していましたし、
そのためには、健康的な母以外の女性との交際が必要だった、と、
子どもの立場から見てもわかってました。
父のプリンよりも、視野の狭い母親の情緒不安定さのほうが、
子どもにはつらいことも多いです。
内容が板違いですね。逝ってきます。

287 :213:04/04/27 00:34
>>286

×健康的な母以外の女性

○母以外の健康的な女性

288 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/27 00:58
>>213さん
彼も貴女と同じ様に悩んでいそうですね。
貴女の家庭環境から察するに、貴女は癒し系みたいですね、
意中の彼は結構本気で、女性を必要としているのかも?
一線を越えたら、彼の方は本気になっちゃうんじゃない??

289 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/27 01:40
一緒に居る時、彼に楽しそうに家族の話しをされてる私は
脈なしって事でいいですかね・・


290 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/27 09:25
>>289
不倫関係になるからと言って
不倫相手>>家庭、家族
となる訳ではないのだよ。
家庭と不倫相手は別カテゴリ。

単に家庭を壊す気も捨てる気もないが、それでも納得出来るのか確認されてると言う事もあるっつー事

291 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/27 20:54
(^^)

292 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 00:38
私の場合は片思いで、彼が奥さんの話をすることはないけど(子供の話は有り)私の旦那の話は聞いてきたりします。それってやっぱり脈ないですか?

293 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 00:41
旦那の話しが聞きたいって、どういう心境なんだろう。謎だ。
私は墓見せてって言われた事ある。あれはいったい何が知りたかったのだろう?
旧姓?かな。

294 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 00:47
平日に有休とってDLに逝く関係ってセックスもしてるのかなぁ?
うちの部署にいるんだよね、社内不倫している奴。


295 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 00:57
してそう

296 :224:04/04/29 07:41
昨日、彼を含む数人との飲み会だったんだけど
帰りに2人きりになった時に、色々話したんだけど
また行こうねって話にはなるんだけど、次の約束は取り付けず。
これまで自分から迫ったことって今まで1人しかいなくって
しかもその時は玉砕したから、自分からどう動くのがきくのか
正直よく分からない。しかも、相手は既婚者だし。

それで帰宅後に、思いっきり好意を匂わせたメールを送ったら
割とすぐに返事をくれたけど、なんだか的外れな返事。
なんだかダメぽ。
昨日も遅かったのに、休日なのにこんなに早く目が覚めちゃって
もうどうしたらいいものか…

297 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 07:46
昨日誕生日でした。彼と出会ってから初めての。
彼から逢える?って言い出してデート出来たのでプレゼント期待していたのに
結局何もなし。私は彼の誕生日には一生懸命プレゼント選んであげたのに
迷惑だったの?まさか逢ったことがプレゼント?ホテル代かかってるから?
買う時間がなかったなんて言ってましたが、そんなはずはない。
これって愛されてないと理解していいですね?

298 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 07:55
>>

299 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 07:56
>>224
即レスくれるなら、まんざらでもないんじゃないの?
躊躇してるとこはあるのかもしれないけどさ。

300 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 08:00
300

301 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 08:28
やんわりと拒絶されてる感もあるな。>>224

302 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 09:08
>>297
愛してるから金をかけるというわけではない。
誕生日をちゃんと覚えていて逢おうと言ってくれたことに
愛は感じられないかな?

303 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 10:52
んなの、感じられません!

304 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 10:54
297さんはプレゼントあげてるんだもんねぇ。
なんだか精神的なアンバランスさを感じる。

305 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 10:56
>>304
そうなんですよ〜。時間ないなら後であげるからね。とか何とか言っても
罰はあたらないよね?自分から催促するのも惨めだし。
別に高価なものでなくても気持ちがあればよかったんだけど。
今となっては3倍返しはさせないと気がすみません!!

306 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 10:58
私が男だったら297みたいな女は嫌だ

307 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 11:00
私も女だけど297の気持ちわかるよ。
私の場合は数日後にプレゼントは貰ったけど
当日にはメールの1通もなかった。
普段はこちらからメールしても平気だったけど
あの日はずっと待ってた。
夜中を過ぎてもメールが来なかったときは虚しくなったよ。


308 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 11:26
好きだからこそわざわざ誕生日に時間割いて会ったのに
プレゼントなしってだけでキレられてる彼がかわいそう

309 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 11:32
イベントを大事に思うのは女性に多いけど
男性はイベント事をそれ程意識していないだけだと思う。
余程普段からそう言う事にマメでもないかぎりは。
私としては、誕生日に会ってくれる事じたいが羨ましいけどね。
特別な日に、少しでも一緒に過ごす事を大切にしてくれているんじゃないかなぁ。
相手が既婚だと、稼いだお金は家庭のお金だから自由になりにくいのかもしれないし。

310 :224:04/04/29 11:37
>>299
>>301
これまで皆さんに散々お友達のままの方がいいと助言いただいたのに
やっぱり踏ん切りがつかないんです。
でも、この状況はやっぱり望み薄ですよね。

最近、知り合った人からアプローチもされてるんだけど、やっぱり彼のことがすき。
その人は、すごく真面目で不器用だけどいい人なんだけど。
彼がダメだからその人へ逃げるっていうのも出来ないよ…

なんだかんだで鬱気味なので、友達との約束もキャンセルしてしまった。
こうして友達も失ってしまうのかな。ごめんね。

311 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 11:39
私が男だったら297みたいな女には
『プレゼントに俺の巨砲クンを今ぶちこんでやるよ、え、不満なのかよ、じゃ抜いちゃおかな』
というのを、やってみたい。



312 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 13:09
>>311
おおおお!!なんといやらしいwww


でもいいね、それ。されたいかも。

313 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/29 16:51
テヘ

314 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 12:33
おれ(鬼男です)毒女に友達レベルで告られた。

「仕事は離れるけどこれからもよろしく。」
違う会社だし、今回の仕事だけのつながりしかないし、
とても残念だったのですごい嬉しかったが、「同僚とか
だったらよかったなぁ」などと言われていたことからも
男として私と交流したいのではない感じがします。

俺も似たような言葉を返しているのですが、実際どうな
んでしょう?
1、スポットの仕事で一緒になり少し仲良くなれたわけですが、
仕事とともに切れずにつないでおきたい感情や理由ってどんな
ものがありますか?
2、月1くらいで2人で飲みに行ったりするんですが、俺ってその
女性の中でどのくらいの階級なんでしょうかねぇ。
3、おれにも好意があることを示しているんですが、特にその先
に進むこともないです。先に進もうとしたらウザがられますか?

判定おねがいします。


315 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 12:38
>>314
1.友情
2.月1じゃまだ飲み友達
3.どういう好意の示し方かしらないけど、既婚男性の好意を
 感じると軽蔑する人もいるので気をつけれ。
 相手が気づいてても飲み会に付き合ってくれているようなら
 友達から恋愛相手への発展もあり。
 でもがっつくのはいくない。

総評:
「仕事は離れるけど(友人として)これからもよろしく」
だろうね。

316 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 12:51
友達レベルで告られたって・・・・社交辞令じゃないの?

317 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 12:52
>>315

サンクス。やっぱりそうか。焦らずいくよ。


318 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 13:47
315です。

>>316
大いに社交辞令である気がするのですが、そう思うことで
一縷の望みをつないでいます。解釈が願望混じりなのは
許してください。

319 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 17:48
彼から孫の写真(携帯の)を見せてもらった。
生んだ彼の娘は私と同じ歳。
それって脈なしですか??
名前を聞いたら嬉しそうに答えてたっけ。

320 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 18:50
彼から曾孫の写真を嬉しそうに見せられました。
お婆ちゃんにあたる彼の娘は私の母と同い歳。
これって脈なしですか?


321 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 19:00
大有り決定!

322 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 20:32
>>320
相手が貴女を異性として見ていたら、家族の写真は見せない。
全く何も感じていないか、僕の立場はわかってるよね?つーやわらかな拒絶。

323 :322:04/04/30 20:39
>>320×>>319

324 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 20:41
こんなところでこういうこと言っちゃいけないんだろうけど・・・・・。
孫がいる歳の人とセックスできるの?素朴な疑問。
できる人は年齢も教えてください。当方23なり。

325 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 21:36
ウチの所長、44歳で孫が二人います。
私は好きなのですが子供扱いされて相手にされません。
セッ○○はわかりませんけど言動からすると好きそうです。

326 :名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 21:59
消えてなくなるだけ。


327 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 05:05
>>326
何が??
誤爆か?

328 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 10:34
????

329 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 10:47
・メールの返事はほぼ即日100%
・頼んだことはちゃんと調整してくれたりしてすぐしてくれる
・向こうからは用事がない限りメールは来ない
・飲みに行こうとか言ってくるけど具体的な約束はしない
・私の好意は充分分かってるはず
・飲み行ったりすると、おごってくれる
・手も握ったことない
・割とストレートなメッセージにはのらりくらりとかわす

これってどうですか?やっぱりただの元同僚かな。
どうしたらワンランク上に行けるんだろう?

330 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 10:56
>>329
>・向こうからは用事がない限りメールは来ない

ただの元同僚。っつーかその人かなりマジメなんだね。
仕事のつきあいだったから返事100%なんだと思われる。

331 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 10:58
あなたと彼の関係をもうちょっと書いてくれないといかんともしがたいですが、

>・メールの返事はほぼ即日100%
>・頼んだことはちゃんと調整してくれたりしてすぐしてくれる

性格によります。気があってもマメじゃないやつはしないし、
気がなくてもマメなやつはするでしょう。
また、後者については、仕事関連なら気があるとかないとかかかわらず
するのが当たり前でしょうし。

>・向こうからは用事がない限りメールは来ない
>・飲みに行こうとか言ってくるけど具体的な約束はしない

是が非でもあなたとメールしたい、飲みに行きたいとは思ってないんでしょう。

>・私の好意は充分分かってるはず

なんで?

>・飲み行ったりすると、おごってくれる

男だったり年上だったりしたら普通おごります

>・割とストレートなメッセージにはのらりくらりとかわす

これが彼の本音では?

>どうしたらワンランク上に行けるんだろう?

不倫はお勧めしません。

332 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 11:00
>>329
元同僚と言うよりは友達。
友達ってのは、ただの元同僚よりは数ランクは上だと思うので安心汁!
ちなみに不倫相手と言うのは大切度、長く仲良く居たい相手度で言えば友達よりランクは下だぞ。

333 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:03
単なる友達よりも大切じゃない程度の
セクースのみの浮気相手のことはセフレと呼んでます。


334 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:05
でも、セフレから始まった恋が高じて
いつのまにか失いたくないカノになったりして
人生は割りきれない。

335 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:07
酔った勢いでヤッちゃった人が一年後には旦那になっちゃったよ、うち

336 :329:04/05/01 12:13
・毎日終電で帰宅するぐらい激務なのに、ヤフオクやってるくらいだから相当マメ
・頼みごとは殆ど私用なのに、調べてくれて連絡くれる。
・酔ってだけど「○さん、だーい好き」とか言ったり、好き好き光線を2人の時は発してるから(自分)

飲み会の帰りに家まで送ってもらった時、家に上げてお茶出したんだけど
私の住んでるところが、実家の援助もあり結構いいマンションで
かなりオシャレな部屋に住んでいるのを見て、それ以来何か会話の間に
「これ以上欲しいものなんてないでしょう?」とか
「何が望み?」とか
「優雅でカッコイイ毎日過ごしてるよね〜」とか言うようになった。
会社でも、私が割と資産家の娘ということで知られていて
彼も実際に部屋を見て、そういうのを目の当たりにして引いたんじゃないかな、と思ったりして。
自意識過剰でしょうか?



337 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:20
>>329
自信過剰と言うよりも、何でも自分に良いように解釈したいだけだと思う。
希望的憶測が過剰な期待になっていると言ってもいい。
付き合いでもしない限り、自己評価は50%引きくらいで考えるのが吉。

338 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:32
>>336
資産家の娘だから仕事上切れなくて、
仕方なく私用の頼みを聞いてやったり、酒に付き合ったりの
逆パワハラ状態と思われ。


339 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:42
>>338
パワハラまではないんじゃないかなぁ
本当に面倒見が良くてマメな人なんじゃないかと。
それに対して336が「脈があるけど、資産家の娘って部分で手が出せない」と思い込みたいのだと思う。

340 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 12:42
>>329
親の脛かじってるような奴が不倫だあ?笑わせんな。
自分の足で立てるようになってから言えよ。

彼もかわいそうだよなあ、仕事忙しくて自分の趣味も持ってるのに
資産家の娘がわけのわからん私用を言いつけてきたり、勘違いしたり・・・
それでもやめられないんだよな、仕事だからな。

うちの会社の一般職もコネ入社ばっかりだからそんな香具師だらけ。


341 :329:04/05/01 13:23
私の勤務先はいわゆる大企業の部類に入るので、別にコネ入社でもなんでもなく
自分の実力と運で入った会社なので、パワハラってことではないですよ。
私用の頼みごとって言っても、別の同僚との飲み会のセッティングとかDVDの貸し借りとか
お勧めの本やCDの出版社と著者名を調べてくれたりとかですけど。
他愛のないものだけど、すぐ実行に移してくれるから、それが嬉しくて。
同じ職場だったときは、仕事面でもお互いに助け合ったつもりです。

でも自分の視点がいかにフィルターがかかって、勘違いなのか思い知らされました。
やっぱり全然芽は無しか。

342 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 13:29
>>341
不倫とは何の関係もないのでsageるけど、
大企業だからこそコネ入社は蔓延してるものなのだよ。。。

大企業=いろんなところと付き合いがある=コネの蔓延

こんなの社会の大常識だよ。
うちの会社も就職人気ランキングで上位に入ってるけど、
一般職=コネ入社のお嬢様、です。総合職はコネじゃない人も結構いるけど。

343 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 13:30
>>341
>お勧めの本やCDの出版社と著者名を調べてくれたりとかですけど。

んなの自分で調べろよ!!!
これだから親の脛かじってる世間知らずのお嬢様はよー

344 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 13:34
まぁ自分の実力ではいったと思ってるお嬢様もいる罠w
つか、勘違いしてる世間知らずほどそう

345 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 13:40
>>341
自分から勘違いフィルター外すと、以外と相手からアプローチあったりもする。
要は勘違いや過剰期待のオーラが相手を引かせている場合もあると言う事で。
よほど相手も「大好きだ」とでも思っていない限り、勘違いや過剰期待は痛い以外の何物でもないんだろうね。

346 :329:04/05/01 13:41
>>343
「こないだ言ってたお勧めの本のタイトルって何だっけ?」とメールしたら
ご丁寧に著者名、出版社名、巻数まで連絡してくれただけで
タイトルが分かってたら、自分で調べるぐらいします。

それから、うちの会社はシステム上、試験を通らないと絶対入れません。
面接まで行けばコネも多少は効くようですが。
それに実家は資産家といっても、東京近郊の地主なだけで
今の会社に関係する係累は一切いませんから、私の実力で入ったのは間違いないです。
こんなところでムキになっても仕方ないけど。

347 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 13:44
↑いい年して世間知らず(プ

348 :342:04/05/01 13:52
>>346
別にあなたがコネだと言ってるわけじゃなくて、
大企業だからコネじゃないという論法が120%間違ってるということですよ。
あとコネ入社でも試験はしますよ。試験結果が考慮されないというだけでw

まあ、実力で入ったと胸を張るなら、親の脛かじってないで一人立ちしてみたら如何?
個人的には、社会人が親の援助を受けているというのは恥ずかしいことだと思います。
大企業ならなおさらね。

349 :329:04/05/01 14:00
>>342
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
大企業云々は余計なことでした。
ただ、パワハラ呼ばわりされたので、2chなのに熱くなってしまって。
ただ彼はすごくいいひとなだけだとおもいます。

あと、実家の援助といっても礼金敷金や家具代を出してもらったり
たまに母が遊びにくると冷蔵庫に食材をいっぱい貯えていってくれたりはしますが
それ以外では自分の力だけで生活してます。
でも人から見たら、甘ったれなんでしょうね。日々是反省です。


350 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 14:07
裏山しい

351 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:07
判定願います。パート先の上司(39)に「○○さん(私)はまだ30だからいつ子供出来て辞めるか分からないから心配なんだよね。だから○○さんがやってる仕事が出来る人がもう1人欲しい」と言われました。誰がいいかな?と相談までされたのですが脈がある所か肩たたき状態?

352 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:11
>>351
え?え?
なんでそれが脈ありになるの???
ただの肩たたきにしか見えないんだけど。いや煽りじゃなくマジで。

353 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:23
私はまだ十代のお子ちゃまですが、判定してくださぁいV
妻子もちの人と一年くらい不倫してました。
でも2ヶ月前に奥さんにバレちゃって会えなくなりました。
今まではラブラブでいつも愛してるっていってくれてたのに、
バレたあとの電話で「私のこと好き?」って聞いても「分からない・・」
って言われました。はっきりいってといったら「好きだけど嫌いにならなきゃいけない!」
と言われました。すごく傷つきました。
友達には若いこと遊びたかっただけだと言われました。
でも今までの彼のやさしさがうそだったとは思えません。
最初は彼からすごいアプローチがあっていつのまにか惹かれてたって感じなんだけど、
たしかに最近は会うたびにHしておわれば時間が来て帰ってしまうってかんじでした。
今でも私がお願いしてるので一週間に一度くらいは電話くれます。
人生の先輩方、判定ょろしくです☆☆

354 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:28
>>353
おばさん、ネタはいいから。


355 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:30
やっぱり肩たたきですよね。大好きな上司だっただけにショックです。確かに私にはまだ子供もいないし、彼からしてみたら次の人を考えるのは仕方のない事なのですが。忘れる努力してみます

356 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 16:52
3qjeqe

357 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:32
判定よろしくお願いします。
私は29歳。毒女。彼は35歳。鬼男。二人の子蟻です。
会社の同僚です。
先日初めて夕食に誘われました。
会話も弾み、お酒も入ってお互いに楽しんでいたと思います。
その日、別れてすぐに初メールをもらいました。
「また行こう。楽しかったです。」程度の短いものでした。
私は、少し浮かれてしまい「ほんのりデート気分でしたね。」と
返信したら彼から
「デート気分にはまらないように自分を押さえている。
ずっと付き合っていきたいから」との返事が返ってきました。
私は「このままでいきましょうね。」と返信しておきましたが
彼がいったいこれからどうしたいのか、はっきりとしません。
一応次にまた飲みにいく約束はしましたが、会社でも努めて
普通に接していますし、メールも以来していません。
これは脈なしでしょうか?

358 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:41
>>357
脈がないとは言い切れないが、
普通に考えれば君のスキスキ光線を警戒しているのだと思われ。
人間的に嫌われてはいないと思うが、そういう関係になる気もないって感じ。

もし気があるなら、君のその態度を見てもっと攻めて来るだろうよ。

359 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:46
二人で飲みに行ってメールも出すなんて、
下心皆無とは言えないでしょ。
他によほどの事情があれば別だけど。
きっと、下心はあるけど生真面目な男なんだろ。


360 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:48
釣り糸垂らしている状態だろ、きっと
357が食いついてくるのを待ってそう。
鬼からはなかなか行けないし、、、

361 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:50
>>359
>二人で飲みに行ってメールも出すなんて

こういう関係の男なんていっぱいいますけど・・・
仕事柄周りが男だらけだし、よくある話。

私の環境が特別なんですかね。。。

362 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:54
友達よりちょっと好意アリなのでは?
デ−ト気分にならないように、って357さんを牽制してるのか、
自分を押えてるのかわからないから、微妙だけど。
でも、わざわざメ−ルくれるんだから友人以上なんだろうな。。と。



363 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:54
>>359
その程度で下心あるなんて思われたらカナワンのですが

364 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:56
>>357
脈ありだと思う。
ただ不倫とか恋愛関係に持っていく気はないかもしれない。
好意を持っているからこそ不倫に持ち込まないと言う人の世の中には居る。
家庭を壊したくない、そして357と長く友達として仲良く付き合って行きたい。
そんな所ではないかな。
独身側が「相手の家庭を壊す気はない」と言った所で、奥にバレれば元には戻れないのが不倫だからね。
ゆったりとした不倫ではない甘い友情関係を楽しんだ方がいい。

365 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:56
>>362
飲んだ後の挨拶メールなんて普通だろ。
>>363
胴衣。
俺、何人に下心あるんだ〜!?


366 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:57
>>361
参考までに聞きたいんだけど。。。
飲んだあと全員?に<楽しかったです。またご一緒しましょう>
なんてメ−ル出すの? そうなら恐ろしくマメだなぁ と感心するよ。
私は一切しないよ。誤解されて面倒だから。 女友達にしても男はしない。


367 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:58
>>366
上司ならする。
なお、複数人で行った場合はしない。
そりゃ3人とかならすることもあるが。

368 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 18:59
>>363
些細な事でも恋愛感情に結び付けたがる人って事でw
下心ムンムンだから他人にも期待しちゃうんじゃないかな

369 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:00
>>366
二人での飲みで、メルアド知ってるくらいの仲なら
よっぽどのお付き合いじゃない限りするよ。

370 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:01
毎回するわけじゃないけど、することもある
気分しだいだーね
楽しけりゃするよ、ふつーにね

371 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:03
異性でも友達になら「楽しかったね、また行こう」ってメールしない?

372 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:06
嫌われてはない。おそらくお気に入りだろう。
ただ、気があるかどうかは相当謎。
もちろん、ある可能性はあるが、そのネタじゃ判定できない。

・・・って感じかな。

373 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:07
>>367 
そうなんだぁ。私も今度からしようかな。
前に上司と飲んだあと(二人で)ホテル行こうとか、又行こうとか言われて
ウンザリした事あったから。 
ゴマすり?常識?どっちでもいいけど査定変わるかな。。。

>>369
この二人飲みに言ってちゃっかりメルアド交換してる。
初メルって書いてあるから。やらしぃ〜二人だと思う。



374 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:14
>>373
相手を良く見極めて「楽しかったねメール」しなされ。
勘違いする奴は、偶然目が会ってなんとなくニコっと笑っただけで「自分に気がある」と勘違いするから。
ほんと、マジにあった話…orz

375 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:16
了解しました。
もうすこしマメになろうっと!

376 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:28
下らん男はちゃんと見極めて寄せ付けないようにするのも処世術。

377 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:33
たまに思うけど、ここって社会人の常識判断スレに近いよね。

378 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:51
年賀状に自宅メアドが書いてあって、メールください!と書いてありました。
先日、飲みに行き凄く楽しかったので、お礼のメールを携帯から送りました。
そうしたら彼の携帯からメールの返事が来て、それからメールが来たり送ったりです。
携帯の番号も教えてくれました。
飲んだ帰りには自宅まで送ってくれたりもします。
家に上がったこともあるけど、何も起こらず。

・・・ただの同僚ですね、はい。


379 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:52
>>378
その通り!自覚してるなら良し

380 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 19:57
>>378
「そんなことないよ、脈ありだよ!」って言ってほしいのね・・・

381 :378:04/05/01 20:00
>>379
友達ですらないかな?
すごく人間的にも大好きな人なので、いいオトモダチになりたいんだけど。
…でも、こないだ「○さんのこと人間的に尊敬してます」みたいなメール送ったら
見事スルーされた。好き好き光線を発してると思うから、警戒されたのかな?

382 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:02
>>378は俺な訳だが

383 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:05
あああ>>379だった 失礼。
>>380と同じ意見です。
脈あると言って欲しいのがみえみえで、ちと引いたためのレス。
友達になりたいだけとは思えないよ。>>381を読んでもそう思う。
友達になりたいだけならこんなスレにはカキコしないし、目に留まることもないのだよ。

384 :378:04/05/01 20:15
そうだね。どうにかなりたいと思っているけど、客観的に見て脈がないと
自分でも感じているから、誰かにあるかもと言って欲しいという
もの欲しさでいっぱいなんだな。仰るとおり。
でもさ、好き過ぎてどうかなっちゃいそうなんだよ。

385 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:19
一応忠告しておく。
自分から迫ったら終わり。というか負け。
男は「あっちから来られたから」と最後まで強気に出るし、いざとなったときに言い訳に使われる恐れあり。
付き合う前に好きなのと、付き合ってから好きなのでは
付き合ってからの好きのほうが強いんだよ。今辛いかもしれないけど、
付き合ってからの悩みの方がもっと重い。だから進むな。これは忠告。
怖いもの見たさなら進んでもいい。でも、この経験を他の人に伝えるべし。

386 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:50
>>357です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
私としては>>364さんの判定を信じたいです。
お互いに好意をベースに持った友人関係をしばらく楽しんで見ます。
でも一度くらい手を繋いでみたいなあ。

387 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:58
このスレって最近「脈あり」の答えしか期待してないヤシが多いような。
「脈あり」と言ってもらえないと「でも…」「だけど…」と後から判定情報を追加して
何度も粘るのが特徴。
判定に使えそうなネタは最初から書いておけばいいのに。
本当にどっちかわからないので判定してほしいって人の方が少ないように思えるよ。

388 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 20:59
手をつなぐ、キスする、とか一歩先のことを期待する人間は
いずれどっぷりとはまります。

389 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 21:16
そりゃ、脈があってほしいと思うから判定スレなんかに来るんだろ

390 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 21:16
会社の同僚とメル友ですが彼に
○口(まるぐち)さんのこと、「ぐっさん」って登録してるよ!と言われた。
それからはぐっさん呼ばわり。○ちゃんの方がまだマシだ。

391 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 21:17
全然わからん

392 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 21:21
は????

393 :390:04/05/01 21:22
あ、全然脈なしじゃんってことでつ。
少しでも気があるなら、そんな呼び方しないよね?

394 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 21:26
呼び方なんていちいち気にしないっつーの

395 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:07
私29♀毒、彼41♂既・別居中・小蟻です。
会社の上司で、メールをする仲です。
メールを始めた頃は、まめに返事が来たけど、
最近は出しても音沙汰なしです。
返事が来ない時は、
メールの内容を会社で話したりはするんですけどね…
彼は誰にでもボディタッチをするし、
脈があるのかないのか分かりません。
とりあえず、メルアドを知ってるのは
私だけです。

396 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:08
とりあえず、メルアドを知ってるのは
私だけです。


ありえない

397 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:11
>>395
無理だと思います

398 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:19
メアドを知ってるのは私だけ・・・って
彼はあなたとメールするためにメール契約をしているとでも???

399 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:23
あぁ

400 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:24
携帯ではなくて、PCのアドです。
携帯アドは、会社で全員公開されるので、
誰でも知っています。
誰にも教えないでね、プライベートだから、
と教えてもらいました。

401 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:25
>>400
そう、よかったね、それじゃ

402 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:25
>>400
プライベートってことはプライベートの人は知ってるってことじゃん

403 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:26
すごい会社だなあ、私用携帯のアドレスを全員公開するの?

404 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:30
みんな>>400嫌いなのかww

405 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:31
>とりあえず、メルアドを知ってるのは
>私だけです。

誰にも言わないでね、と言われただけで「知ってるのは私だけ!」になっちゃったり
するような思い込み激しい香具師の脈あり判定依頼されてもねえ。

406 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:32
社内不倫のプリンってやばい思考のが多いのは何故だろう・・

407 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:40
1.30目前or30過ぎの毒女及び鬼女
2.社員の鬼男と一般職/パート/バイト/派遣の女の取り合わせ

この組み合わせ、イタイ確率が非常に高いね





408 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:41
>>407

異議ナス

409 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:44
あと、新入社員の毒女と上司(年上同僚)の鬼男ってのもイタイ確率高い。
この場合、イタイのは毒女のみ(女の思い込み・勘違い)だけど。

410 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 22:54
●あなたに代って恨み晴らします。
http://ブラックリスト.jp/

英文に変換してください。


411 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:03
>>409
傍からみてそれが一番痛々しい組み合わせだよね。

412 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:09
俺48(店長)彼女19(新入社員)

413 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:10
新しい社会に入れば、自分のできないことを平然とやってる先輩や上司に
あこがれるのは当たり前だ。
仕事教えなきゃいけないから、ほかの社員よりかまうしね。

ただ、憧れを「好き」と勘違いしたり、仕事でやってるだけなのに
「この人、私に気があるのかも・・・」とか思っちゃったりする。
しかも世間知らずだから、「好きすぎてどうにかなっちゃいそう」とか
「彼は仕事ができるから好きになったの!」とか言っちゃったりしてイタタタタタタ。

大体、入社3年目くらいでスゴイと思ってた先輩や上司がいたってフツー、
もしくは実はダメダメちゃんだったということがわかるんだろうけど。

上司・同僚とプリン志望の女は口をそろえて「彼は仕事ができる」と言うのは何故か、
考えてみ??

414 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:11
あぁ

415 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:19
1.30目前or30過ぎの毒女及び鬼女


これって20代後半の女全部じゃん

416 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:21
30過ぎたら未婚の毒女は負け犬だって

417 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:22
後半っつか、27歳くらい?までは毒男との恋愛も平行してたりして
余裕があるんだけど、30目前まで行くと必死感漂ってるんだよね。
「私結婚願望ないの」なんて強がってみたり、
ろくな恋愛経験なく鬼男の遊びにコロっとひっかかって年甲斐もなくラリったり。

418 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:25
あのね、悪いけど30過ぎたら経済的自立をしているから
男に依存をすることがなくなるの
だから「私結婚願望ないの」と言い切れるわけ
悪いけど男に依存しないと生きていけないような
いざとなったら餓死して死ぬしかないような人生設計してませんから


419 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:28
>>418
そんな必死になるなよ

>悪いけど30過ぎたら経済的自立をしているから

そりゃ君がしてるのであって、してない香具師だっていっぱいいる
一般職だの派遣だので自立できるわけねーだろ

大体経済的自立と結婚願望は関係なくもないが
あんまり関係ないよ

420 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:29
30過ぎたら経済的自立をしているから


んなことない

421 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:30
30を過ぎることと経済的自立をすることには
あまり因果関係がないように思うが?

422 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:32
み、耳が・・・イタすぎるー。
もうやめる、やめます〜!!

423 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:35
一般職だの派遣でも自立できることは沢山ある
実際私はそれで経済確立をしたんだから

「30過ぎたら経済的自立をしているから」
    ↑
この文章になにか?

424 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:36
へぇ〜〜〜
すごいでちゅね〜〜〜 ←棒読み

425 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:36
>>422
どしたの?

426 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:38
結局424みたいなレスしか出来ない人間が取り残されて
最後には行政に面倒見てもらうしかない人生を送るんじゃない
せいぜいがんがれよ!

427 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:42
なんで自分ができたらみんなできてるもんだと思うんだろ?
変な香具師だ。しかもやけにムキになってるし。
一般職・派遣という言葉が気に障ったのかね。

428 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:44
>>425
いや、ここんとこの流れが。。。
ただいま猛省中。

429 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:51
アドレナリン放出

430 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:52
>>427
あくまで自分の話をしているだけで
みんなができるとは言っておりませんがなにか?

431 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:54
>>430
じゃあそんなにいきり立つなよ

432 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:57
まあこんな駄書込みでもメモリーの微量は占有してるからちゃんとレスしてやろう
まず
>悪いけど
別にここの善悪の基準も何もないが
次に
>男に依存をすることがなくなるのだから「私結婚願望ないの」と言い切れるわけ

つまり彼女にとっての結婚観とは経済的依存であるとここで公言しているわけだ
彼女の結婚は元より異性との付き合いは経済と等価であるとも言えよう
実に哀れといえよう 不憫だ

なお浅学にして厚顔無知な>>422の為に
現代社会においては30未満でも経済的に自立した女性は沢山いるし、経済的に自立する事と男女交際する事には何の相関もない

賢明なる不倫板諸姉には「こういう惨めな人間は嫌だ」という好標本であったと思われる

433 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:57
週末は奥に帰る鬼彼。帰るとめぇるも電話もなし!が、GWに入って初日、はじめて電話をくれまちた。奥が寝てから(笑
これは進展してまつかね?将来的には離婚を望む独身女でつ…

434 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 23:59
ちょっとスレの趣旨と違うけど、

おれ32♂鬼小蟻、彼女32♀毒です。同じ会社同じ部署フロア違い。
彼女は同期で圧倒的エリート。男は近寄らないし近づけないタイプ。
おれ、自称平均的社員。入社してから、すぐおいらは結婚した。
はじめは、怖いもの見たさで彼女をおちょくって遊んでた。仕事上の
喧嘩も良くした。そのうち彼女のことがいろいろ分かってきて、今は
結構仲良しというか、喧嘩もするけど仲もいいというかそんな関係
です。彼氏彼女じゃないけど、なんかそういう異性っていますよね?
当然エチーとか一切無しです。プライベートで会ったこともないです。



435 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:00
>>434
つづき

最近、飲み会(彼女はいない)で直属の上司が、「君たちまずい関係
じゃないのか?」といきなり聞いてきました。そしたら、周りにいる連
中も「そうそう。」って同調し始めるんです。「少なくとも彼女は、お前
のことが好きだ。」といわれました。思っても無いことを言われて、超
動揺して否定したのが逆効果で、疑われてます。それから、もし彼
女がほんとにそう思ってたらと思うと、自分でも意識して、今までの
ようにふつーに出来なくなりました。今までどおりにしたいんですが、
そうすると関係を疑われるんで、なんか変えなきゃとは思ってます。
識者の皆様どうしたらいいんでしょう?

・メールは、今数えてみたら一年で250通くらい。
 9割くらい仕事の話、残りは雑談。
・会社は駅から遠いので、遅くなったら駅まで送って行くこと良くあり。
 他人に見られたこと多数あり。まずかったかな?
・会社帰りに二人だけで食事したこともあり。
 他人に見られたこと、たぶんなし。見られたのかも?
・会社の廊下とかで1時間くらい立ち話することあり。
 ほとんど、仕事の話。



436 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:02
なんて言うか、皆厳しいなぁ。
判定と言うかいじめを見るような文章だ。
確かに「脈ありと言って!」と言うような判定依頼や勘違い思い込みダロって判定依頼は多いけど。
極めて稀には脈ありかなと言う判定依頼もあると思うんだよなぁ。
だからと言って不倫を推奨はしないけどね。

あと結婚願望ないから不倫しててもイイでしょ!とも思わない。
結婚したくないと思って居ても普通に独身と付き合っていく事が出来ると思うから。
精一杯の強がりでしかないのが「結婚願望ないし自立してるから」だと思う。
素直に好きな人と一緒に居たいとだけ言えればいいんだけどね。
でも、世間に対しては強がるしかないのかもなぁ。

437 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:03
あーそれ難しいよねー

とりあえず有効なのは、あなたと奥との仲のよさを社内にアピールすることかな。
月並みだけど。

438 :422:04/05/02 00:03
>>432
あ、あたしのことですか?
社内不倫(未満)を反省してただけなのに〜


439 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:03
彼女の方から誘って来るまで、今のままで良いのでは?


440 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:09
>>434
判りにくい説明なので判定しにくいが、彼女は434に好意は持っているとは思う。
ただし恋愛感情はやや薄めではないかと。
周囲の目に疑われているのを変えたいと言うのであれば

*突如として付き合い方を変えない事。
*出来るだけ意識しないよう努力する。Coolに普通に振舞って下さい。
*2人きりになるのは出来るだけ避ける。
2人で帰る事はかなりまずいと思いますよ。

441 :434:04/05/02 00:12
>>437

今まで、どのくらい尻にしかれているかをアピールしてたw

>>439

上司に言われたことは、彼女には言ってません。
言った方がいいでしょうか?




442 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:15
>>434
飲み会での質問後、疑いのある二人の間がぎくしゃくしてるのを見た人は
より不倫疑惑が強まってると思われ。
「無理して会社ではそっけなくしちゃって。ばればれなのに(プ」って感じで。
対応法としては、今まで通り接して会話する。
後は彼女が>>434に気がある可能性を踏まえて、なるべく二人で食事に行かない。
(どうしても行かなければいけない時は他の人も誘うのがbetter)
おどおどしなければ人の噂はいつか消えるよ。
後、飲み会の席で奥さん大切にしてるのもさりげなく家族の話題出してアピールしとけ。


443 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:16
>>436
どうして既婚者とお付き合いしてはダメなの?
たまたま好きになった人がそうだったというだけの話なのに・・・

444 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:19
>>441
>上司に言われたことは、彼女には言ってません。
>言った方がいいでしょうか?

439じゃないけど、冗談まじりで
「上司におまえら付き合ってんのかって言われちゃってさあ」
とカミングアウトしてみるのも手。
そうすれば「勘違いされるから二人きりで帰ったり食事するの控えよう」って言い出しやすい。
ただ、可能性は低いが彼女が434を好きだった場合「本当に好きなんです」とか
言われて気まずい関係になるかもしれない罠。
まあ、きっぱり言った方がいいと思うよ。


445 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:23
>>443
不貞行為だから。
家族(特に子供)が可哀想だから。
好きになったからって既婚者がほいほい付き合えたら(いや付き合えてる人も居るが(w)
法律上の婚姻関制度なんて必要ないだろうに。

446 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:23
>>443
毒同士で付き合うのとは発生する問題の大きさが違うからです。
本気の恋だから自分を止められないなんて、言い訳でしかないのですよ。
人は自己中で自分の事と、その瞬間の事しか考えられなくになった時に暴走するんです。
決して本当に好きになったから暴走すると言う訳じゃないんです。
本当に好きだからこそ、考えなくてはいけない事があると言う事。
既婚者と言う状態を解消してから付き合っても良いと思いませんか?
例え結婚を考えないとしても、ね。

447 :434:04/05/02 00:31
>>440

>2人きりになるのは出来るだけ避ける。
>2人で帰る事はかなりまずいと思いますよ。

>>442

>後は彼女が>>434に気がある可能性を踏ま
>えて、なるべく二人で食事に行かない。

ですよね。うかつでした。彼女は毒なので、こんな
うわさを立ててしまうようなことをしたことを反省し
てます。


>>444

怖いこといわないでくださいw
でも、そうだったとしても、おいらが悪かったと思う。

カキコしてよかったです。



448 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:33
>>443
たまたま好きなったなんてありえません。

449 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:37
>>443
あちこちに父無し子を作られると、国家として都合悪いからですよ。
今だって婚姻制度で一応の縛りかけてんのに、
ロクでもない親からロクでもないガキが育って治安は悪くなるわ、国力は下がるわ状態なのに、
サカリのついたメスに父無し子作られまくられたら、国家崩壊ですよ。
お前らメスは旦那とだけセックスして、ちゃんとガキ育てろよ。

450 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:40
 入れ食いだゴルァ
              /|
   ∧∧   ./ |
   ( ,,゚Д) /    |
    |  ⊃@     |
  〜ヽ、_ヽ      |
三三三三U]     |
                |_ , 、   パクッ
         , 、 _>゚ >>>ミ
       ミ<<< ゚< _ , 、
             >゚ >>>ミ
      パクッ


451 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:44
人と付き合うこと自体、自己中だと思いませんか?
ちょっとプライベートなことになるけれど
別れられない夫婦っていうのも現実にいると思います
私自身は結婚しようがしまいが何もとらわれてないけれど
彼は奥と真剣に別れたがってる
でも奥の嫌がらせがひどすぎるんです
彼は法律上で片付けようかなと言っているけれど
私は十数年以上連れ添った妻に
そうういうことしないでほしいとお願いしています
ごめんなさい、話がそれました


452 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:48
        ∩___∩
. \     | ノ      ヽ
   \  /  ●   ● |        
     \|    ( _●_)  ミ  そんなエサでおれが釣られるかクマー!
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
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453 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:51
>>448
好きになってしまってから既婚者と知りました
確かに自分の気持を止めることもできたのは事実ですね

454 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 00:56
>>451
人と付き合う事自体を自己中とは思わない。
本当に好きになると言うことは決して自己中な事ではないと思うから。
自己中な事と思えるのは451自身が自己中な事をしていると言う自覚があるからじゃないのかな。
10年付き合おうと何だろうと、別れる努力をしようとしている相手を辞めさせているのは451自身でしょう。
10年以上連れ添った妻に対して「不貞」を行なっている以上「そう言う事しないで」とは今更言えないのではないでしょうか。
余りに香ばしいので釣りかとも思いますがマジレスしてみます。

455 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:05
本当に好きになるとはどういう事?
相手に自分の気持をぶつけること自体、私は自己中だと思います
そういうことをしないでとは、
あくまで「法的に訴える」という行為にたいしてです

でもひとつだけ言えることは人を好きになる感情だけは
何にも縛られることなく純粋にいたいですね


456 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:12
>>455
心の中で思ってる分には既婚者だろうが毒だろうが自由だけど
不倫という行動に移した場合は頭悪いなと思う。

457 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:16
>>456
そうだね、社会的立場を重視するアタマのよい人間は不倫など手を出さず、
自制するのが普通だ。その方が絶対に成功者の人生を歩めるよね。

458 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:18
>>456>>457はせいぜい成功者になってください

459 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:20
もうすでに付き合っちゃってる人にはいいんじゃない?
自分のしている事を仕方ない事とか、こうだから不倫してしまったとか言い訳や他に認めさせようとしなければイイよ。
何か言った所で、今はどうにも聞く耳なんて持たないと思うしね。

好きになる感情は縛られる必要はないけれど、行動にまで移すのは純粋と言うものではない。
気持ちを相手にぶつけるだけが恋愛じゃないと思うんだけどな。

460 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:24
要するに不倫してもいいじゃないかゴルァと言いたいのかな?w

461 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:24
人を好きになるときだけが本当の自分でいられるような気がしています
社会的立場なんてものもなく私がどんな人物であろうと関係なく・・・
恋愛に社会的立場をからめて本当に好きになることってあるんですか?

462 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:25

 マジで入れ食いだゴルァ
              /|
   ∧∧   ./ |
   ( ,,゚Д) /    |
    |  ⊃@     |
  〜ヽ、_ヽ      |
三三三三U]     |
                |_ , 、   パクッ
         , 、 _>゚ >>>ミ
       ミ<<< ゚< _ , 、
             >゚ >>>ミ
      パクッ


463 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:26
>>461
成功者になる人物はそんな稚拙な恋愛観を持たないんだよ。

464 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:27
459さん何だか矛盾をかんじるなぁ
もう少し具体的に教えて下さい

465 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:28
ま、不倫なんてする奴は人生の負け犬ってことで。

466 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:29
稚拙な恋愛観って?
では反対に完璧な恋愛観とは??

467 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:29
だからどうして負け犬なのさ?

468 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:30
>>461
とりあえずカウンセリングが必要な気がします。
GW明けにでもGoだ!

469 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:31
465は不倫と関係なく負け犬人生

470 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:31
>>466
成功者となるにふさわしいパートナーと結婚し、仕事と家庭に邁進するのさ。
他に何がある?

471 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:32
>>469は不倫したい負け犬

472 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:33
>>471
不倫したくてするのは既婚者じゃない?
と横槍を入れてみる

473 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:34
>>470は今現在、成功者となるために何してるの?

474 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:35
>>472
毒女だって、相手が既婚者と知っていて恋愛するのは負け犬

475 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:35
>>470
それに気づいたから彼はいま奥と別れたがってるんです
でも十数年間主婦をしてきた奥は成長していないから
彼が何を言っても分からない、嫌がらせで彼をつなぎ止めようとしてる

476 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:35
>>473
小豆相場に没頭してるが

477 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:35
>>464
好きと言う感情は毒でも鬼でも持って良いと思う。
行動に移すかどうかと言うのは別問題って事でしょ

478 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:37
>>477
その通り、人生の成功者となる人物は、そのくらい自制できる。

479 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:37
>>476
ワロタ

480 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:37
>>461は恋愛依存症な悪寒。

>人を好きになるときだけが本当の自分でいられるような気がしています
愛情に飢えてるのかな?
何かにのめり込んでいないと不安、または愛されていないと不安

不安=本当の自分じゃない

本当の自分で居るには誰かを好きでいなければ(好かれていなければ)

って感じなのかな。
いつだって自分は自分でしかないということに早く気づこう。


481 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:38
>>479
うん、自信はあったんだけどね

482 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:39
>>474
釣りケテーイな発言っすね
不倫板って入れ食いだぁ

483 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:40
不倫経験なくてサレになった人も、ある意味負け犬

484 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:41
>>483
俺の妻のことを悪く言うな

485 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:42
人生の成功者になるには不倫してたってできるよ
不倫=人生の失敗者とはまったくつながりません

486 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:44
>>485
二度三度結婚する金持ちもいるからな。
でも、お前は金持ちなのか?お前の相手は金持ちか?

487 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:44
奥バレで放置されるプリは負け犬と言うよりは、慌しさに置き忘れられてしまう「何か」のような侘びしさと哀愁を感じる。

488 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:46
>>487
流れを嫁

489 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:46
判定お願いします。
自分37才鬼、相手26才毒彼氏無。
4年位前に知り合い1度だけ深いキスをした関係。
しかしそれ以上進展しそうになかったので一旦フェードアウト。
最近また顔を合わせる機会が増え、ドライブに誘ったところ、
結構乗り気だったので、深夜の食事デートに。
別れ際、思いきって「つき合って欲しい」と言ってみたところ
「ちょっと待って。すぐには返事できない」。「キスしたい」と言ったら
「ダメ」と。
でも彼女の家の前に停車中なのに車から降りようとするそぶりもなし。

この場合の「ダメ」は本当にダメなの?

大方あきらめの境地に入っているが、ダメの真意を知りたい。
特に女性からの判定をキボン。



490 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:48
>>486
お金=人生の成功者なの??
その質問こそギモンですけど・・・
どこを基準にお金持ちといえるの?
会社で例えるなら彼の会社は年商100億、私は5億です

491 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:49
>>490
よしよし

492 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:49
>>489
ビミョーな年齢の彼女ですね。
結婚を前提とした付き合いがしたいんじゃないかな?
諦めるというよりか、止めた方が良さそうな気がします。
地雷化するかもよ。


493 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:50
>>489
単純にアナタを診断中なのでは?

494 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:50
>>489
ダメの意味は、お前がダメな男だということだろ。

495 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:53
>>489
付き合いたいの真意を探っている。
489が本気で自分の事を好きなのか考えている。
女性はNo1を(心の底ではonly1も)望んでいる事が多いです。
既婚者の思う「本気」と独身女性が思う「本気」は温度差がある場合があります。
そのあたりを考えていると思われます。

496 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:53
>>491
よしよしってそれだけ??

497 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:53
>>492
確かに結婚を考える年頃ですよね。
地雷でもなんでもいいから、ってくらいモノにしたいイイ女なんです。

>>493
じゃあ、あと一押しでなんとかなりますか?


498 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:55
>>497
そんなにイイのなら離婚してからにすれば

499 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:55
いい女には余裕を見せた方が上手くいきますよ

500 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:56
497って結婚してたの?

501 :489:04/05/02 01:57
>>495
僕の気持ちはNo.1、Only 1です。
でも鬼な故、その辺りはうまく伝えられなかったかも。
何か良いつたえ方はないですか?

502 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:57
>>500
>>489
>自分37才鬼、相手26才毒彼氏無

ついでに500Getおめでd

503 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:58
>>489
>>495>>498に同意。
離婚してからつきあえば?

504 :489:04/05/02 01:59
>>500
4年前も今も結婚してます。

505 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 01:59
>>501
結婚してる時点でNo.1、Only 1はあり得ない、伝わらないってことに気づこう。

506 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:00
>>501
鬼である以上はonly1ではないよ。
上手く伝える方法は
「離婚する」

507 :489:04/05/02 02:01
>>503
>>505
確かにその通りで。
その辺冷静に考えてみます。

508 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:02
506に禿げしく胴衣!!!

509 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:04
好きな男がいるんだよね。
なんだかんだ言って 離れて行かないんだけど
この間なんか相手は冷めた感じで。。。私は熱くなってるし。

なんだか優柔不断なんだよね。その男。
思わせぶりって感じもあって、結構いい年なんだけどさ。
でね、いっその事じれったいし押し倒してみようかなと思うんだ。
失敗したら、かなりイタイよね。 
この場合、失敗にかかわる私のリスクってどの程度だろうか。
押し倒していいか判定お願いします。


510 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:05
押し倒しちゃってください☆

511 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:06
>>509
年齢とか立場とか書いてないと何も判定できないですよ
文章もちょっとヘンだし。

512 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:07
ふふ。

513 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:07
>>509モーホー!?

514 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:08
>>509
押し倒してみれ。

失敗してかかるリスク
押し倒し失敗→相手に引かれる、死ぬほど恥ずかしい
不倫上で失敗→リスクいっぱいありすぎ、自分の将来に関わる場合もあり
こんな感じ?

515 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 02:09
モーホーの場合はお隣の板に移動願いますm(__)m

516 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 04:54
僕は親が決めた許婚と結婚した。
相手は顔もスタイルも並の上?だったけど、結婚当時、僕には他に3人くらい付き合ってる彼女がいた。
結婚後もその子らと切れたり切れなかったり、他のと付き合ったりめちゃめちゃだった。
ひどい時は週に3回位外泊していた。
自分としては好きな相手と結婚した訳じゃないし、当然の権利だと思っていた。
この間、二人の子供に恵まれ、自分でも家にいる時はよき夫よき父であろうと努力してるつもりだったし、奥も育児に生き甲斐を見いだしたのか幸せそうだった。

517 :つづき:04/05/02 05:10
僕の女癖は相変わらずで、会社の部下やキャバクラのネーチャンまで手の着けまくりだった。

そんな生活が10年続いた。

長女がある病気になり生死を彷徨う状況になった。
救急車で運ばれた夜も、僕はいなかった。
携帯が執拗に鳴り、早く帰ってきて!のメッセも無視して深夜に帰宅。
留守を頼まれていた母親から状況を聞き愕然とした。
これまで奥が母親に相談していた底の見えない苦悩も知った。
娘の病気は僕のせいだ。そう思った。

518 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 05:17
この日を境に不倫をやめた。
ある金のほとんどを5人のプリンに等分し送金し謝った。

幸いにも娘は一命をとりとめたが障害が残った。

不倫は当事者、家族、周りの人間を不幸にする。
この10年で得たものはこれだけだった。

これからは奥を大事にちゃんと向き合って生きていく。
娘の障害は僕が死ぬまで背負っていく。

やめられる人はやめた方がよい。そう思う。
長文ゴメン。
気に入らない人はスルーしてください。

519 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 08:58
なぜに娘の病気が
父親の不倫のせいなのか説得力不足。

全体として、判定は45点ってとこかな。
次は頑張ろう。



520 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 09:07
悪いけどアンタ自身に問題があるんであって=不倫としないでほしい
アンタの弱い部分でこういう結末になっただけでしょ
はっきりいってご立腹

521 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 09:29
相手は仲のいい同僚or友達としか思っていないと思われる場合
こちらが諦められないほど好きで、1度でいいから思い出作りのため
抱かれたいと願っているのですが
二人で飲みに行ったときに、ホテルとかに誘ったら引きますか?
どう誘うのが効果あるんだろう?
今は違う職場なので、失敗しても顔を合わせる必要はなし。


522 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 09:34
10歳くらい年下の社員さんに「○○さん、ぜんぜんOKですよ〜」
といわれました。ちなみにわたしは40歳のパート主婦です。
単なる軽口でしょうか?特に個人的な付き合いなんてしていません。

523 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 09:58
>>521
引きます。
後で「私のこと抱いたんでしょ!○○くらいしてくれたっていいじゃない」とか
言い出しかねないし。

>>522
同じ職場で働く人に対して
「○○さんはちょっと範疇外ですね」なんて言えると思いますか?

524 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 10:05
>>523
禿げ同

525 :521:04/05/02 10:11
目をうるうるさせて訴えてもダメかな?

526 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 10:19
キモいだけ

527 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 10:43
いっそう引く>>525キモイ

528 :521:04/05/02 10:47
断られたらぎゅっと抱きしめてくれれば思い切るから
それだけでいいって言ったら抱きしめてくれるかな。

529 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 10:48
しつこいぞ!

530 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 10:55
よく分かんないけど、据え膳食わないのは…ってのはないの?
521はそんなに地雷臭を漂わせてるキャラ?

531 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:00
ぷんぷん

532 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:05
どういう間柄かよく分からないけど、521の相手の既男は
そんなに地雷臭するあなたと2人で会ったりしてるわけ?
そんな女なら警戒して会わないんじゃないの?
でも、まあ仲のいい同僚という関係を維持していくのが無難じゃね?

533 :522:04/05/02 11:13
>>523
レスありがとう。どちらか言わないとならない場面なら分かりますが
何もそうしたことを言う必要のない場面でのことです。

534 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:19
>>533
どんな場面なのかぜんぜん説明がないのでわかりませんが、
単なる軽口だと思いますけど。

まあ本人が「彼は私に気があるのかも」と思いたいのなら
思ってればいいんじゃない?そのほうが精神衛生上いいでしょ。

535 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:22
>>534
そういうことを言われたことある?

536 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:39
>>535
ありますよ、たくさん
まあ私は一応年頃(26歳)だから、40歳の方が言われるのとは
ちょっと違うかもしれませんが

537 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 11:48
>>535
35歳ですが、ありますよたくさん
でもどちらを選ぶとなれば間違いなく20代を選ぶわけです
それが現実です
ただ言われてることを楽しめばいんじゃない?
それ以上を求めなければ。。。


538 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 12:04
20代でも35歳でも
好みのタイプを選びますよ。
同じくらい好きだったら、その時の気分で。


539 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 12:24
スレ違いかもしれませんが
30歳のとき25歳の子と2年ほど付き合いました
その時やっぱり若い体にウルウルしましたね(笑)
胸板もガッチリ、肌もピチピチ、乳首も何だかキレイ
22時からラブホへ直行、次の日の22時まで寝ても覚めてもエッチでした
あんな2年間は二度とないかも!
ちょと懐かしくなりカキコ


540 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 17:55
判定お願いします。長いですが…
私20歳、鬼33歳小梨(不確定)です。上司と部下です。
私の彼氏の有無を遠回しにたびたびチェックしてきます。
この前はストレートに彼氏できた?と聞いてきました。
クリスマスやバレンタインをどう過ごしたのかとかもききます。
肩や腕を良く触られる気がします。
私の男の好みをいろいろ聞いて、背の高い人がいいと言うと
彼は背の高い人なので「俺の身長ではどう?」とかききます。
「俺はその(私の男の好みの)条件で平均値いってる?」とかきくし
平均値以上ですよと伝えると「そうかー。それは嬉しいなあ。」と言います。
また「俺が結婚してなかったらそういう(付き合う?)対象に見る?」とかきいたり。
私を可愛いとか言ってみたり。
ただみんなでの飲み会は誘われますが二人のでは誘われたことありません。
あと気まぐれで、忙しいとき冷たい気がします。
脈ありですか?

541 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 17:57
>>540
何型かわかる?

542 :540:04/05/02 18:16
>541
B型です。

543 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 19:13
 >>540さんほどではないですが…
脈あるか判定お願いします。

 部署が違いますが18歳上の上司です。
@宴会に必ず、遊びに来てくれる。(私から行かなかったりすると
ひがみながら「どうせ俺の事なんか嫌いなんだろ?」とか良く言う)
A視線を感じる。目が良く合う。
B仕事場で丁度二人になった時に恋愛観を聞いてくる。現場の移動の車の中で
男に甘えれるか聞いてきたり、「3分間でいいから俺に甘えてみろ」って言ってくる。
「お前はどんな風に恋愛感情を表現する?」など。
C過去の私との関わり・エピソードを覚えててくれてる。


 

544 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 19:19
>>542
B型は生きてることを恥じて世間に謝罪しろ
立派なB型度テスト(下のうち3個以上あれば立派なB型)
■他人はどうなろうと構わない(自分さえ良ければ良い)
■人を笑わせたりして喜ばれているが、周りから一切信用されていない。
■自分から誘わない限り、人から誘われない事を知っている。
■ご飯にうんちが入っていても構わない。
■1年以上、髪、髭を伸ばしっぱなしで、風呂も入らず同じ服で
 路上に生活することが出来る。
■社会でも協調性、モラル、常識、マナーが無くてもそれは個性だから構わない。
■他人の話を30秒以上聞くのが耐えられない。
■表面的にはインパクトがあるが、裏では干されていることを知らない。
■O型しか会話に乗ってくれない(が、O型もB型を利用しているだけということが
                分からない・真の友人と勘違いしている。)
■話し掛けられると面白くも無いのに、いつもニヤニヤしてしまう。
■ハングル語で話し掛けられたことがある。
■自分勝手が唯一の良い点だ。
■他人から押し付けがましい(うざい)と思われても、仲間に入りたい。
■犬を見ると食いたくなる。
■自分は周りから嫌われていないと、必死に思い込みながらも
 影で泣いている知障である。
■水と油のA型が多い日本よりも、B型だらけのインド(カースト)がイイ
■たまに北朝鮮に帰りたくなるときがある


545 :540:04/05/02 20:31
>544
5個ほどあてはまってるような。もうだめぽ_| ̄|○
…じゃなくてこれはB型に失礼だろう…。

546 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 20:31
同じ職場の人(相手12歳年上)なんですが、会社で飲み会があって隣の席に座って話してたんですが
そのとき、今だから言うけど初めて見たときキレイなコだなと思った。
最近まだ、キレイになったよ。といわれました。
目が合ってそのとき私が??みたいな表情すると向こうは特になにも言わず
じーって見て微笑むんです。その時の笑顔を見るとどきどきすると言うか・・
どんどん好きになってしまいそうで・・
相手は脈ありと思っていいのでしょうか?



547 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 20:35
>>546
何型か分る?

548 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 20:37
脈ありと見た。
俺も最近似たようなことしたから。

549 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 20:37
また・・・ハマッテハダメダ

550 :546:04/05/02 20:48
547>>AかO型っぽいけど・・血液型は分かりません。

551 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:07
あぁ〜答えちゃダメ(^^;

552 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:08
なんでよ!?

553 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:09
>>543
正直、体が目当ての時の男性の行動でつ。
残念ですが彼はセフレを探していると思いまつ。

554 :546:04/05/02 21:12
548>>わたしの好意に気付いてると思いますか・・?

555 :548:04/05/02 21:15
わからないw
気付かれるようなことした?

556 :546:04/05/02 21:19
飲み会があると初めは離れた席に座ってても、後で隣の席に座ったり、
二次会とか三次会で次のお店に行く時に一人で歩いてたら隣に行って
一緒にそのお店まで行ったり・・って感じなんですが。どう思いますか?

557 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:21
それだけなら普通かもw

558 :546:04/05/02 21:24
わたし的にはこれが精一杯で・・。気付かないものなのかな・・。
どういう行為をしたら気付きやすいんでしょうか・・?

559 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:28
@好き好きビーム連射
A何かのはずみを装って手でも触れてみる
B好きな女のタイプを聞いてみる
Cおなかすいちゃった作戦

いろいろやってみれ

560 :546:04/05/02 21:35
分かりやすい行為じゃないと気付かないですよね・・
少しずつやってみます。ありがとうございました。

561 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:36
そう、わかりやすいのがいいね。

562 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:37
分かりにくいと却って疑心暗鬼になる鴨

563 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 21:44
職場の既婚者同士の飲み会での話。
男2人(自分含む)女1人で飲んでたら、
メアド交換しようってことになって、女からメールが来た。
「今度は二人きりで飲みに行こ!奥さんには内緒よ」
でも、2日後に「緊張するよ・・・」って女にメールしたら、
「奥さんに私と行くって言ったら二人で行こ」

これってどお?


564 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 22:14
>>563
からかわれているように思える。

565 :19:04/05/02 22:28
んだね

566 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:11
何回か書き込みをした者ですが、皆さんから脈なしとのご回答をいただき
また、ここ何日か冷静になって考え直してみると、
やっぱり自分が勝手にのぼせ上がっていただけだと痛感しました。
それに自分もいい年だし、寄り道してる場合じゃなかったっす。
ただ、相手の人はすごく素敵な人だし、今後とも仲良くはしていきたいので
彼の友人として恥ずかしくないように、そして次に出会うかもしれない誰かの為に
そして誰より自分の為に自分を磨いていこうと思います。
皆さん、貴重なレスをありがとうございました!

567 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:15
543です。
 誰か判定して下さい(>_<)


568 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:17
>>543
体目当てじゃん?若いエキスが・・・ってやつ?

569 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:22
俺のチンコです
http://cgi28.plala.or.jp/ll/imgboard/0289.jpg

570 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:38
私(既女)相手(独男)Iさん
相手はパート先の社員さんで、私より5才年下です。
馬鹿なことを言い合ったりして、(私だけかもしれないけど)
結構楽しく仕事してます。
先日、他の社員さん(女の子)から、「●●君(Iさん)、
○○さん(私)びいきよ。可愛いって言ってたし。」と
Iさんの前で言われました。
Iさんの反応は特に無かったというか、うれしくって
それどころじゃありませんでした。
どういう状況で私のことをそういうふうに言ってくれたのかは
分かりませんが、これってどうなのでしょうか?


571 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:44
>>568
ですよねー。…悔しいです。
勝つ為にも絶対思うがままにいかないように頑張ります。


572 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:44
年下の独身の男の子って
そういうこと平気で言うんだよ。
自分は余裕だから、なんでも言えちゃう。
私も年下毒男くんに、いつもそんなふうに振り回されてるからよーくわかる。

573 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:46
>>570
ただ単に仲のいい同僚に1000000000ラリ


574 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:47
>>568
これだけ聞かせて下さい
体目当て=脈ありなんですか?


575 :570:04/05/02 23:56
そうですよね。。やっぱり仲が良い同僚以上の感情はないですよね。。
ちょと残念ですがこれからも仲良く仕事できればそれでいいです。
どうもありがとうございました。


576 :568:04/05/02 23:57
やってもいい程度のレベルはクリアしている&やらせてくれそうに見えるんでしょ。
ちょろいと思われてるかも知れず、それを脈ありというかどうか。

577 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 00:00
>>574
脈をどう解釈するかはあなた次第でしょ
でも普通に考えて・・・
体だけ目的にされて、あなた嬉しいの?
体に飽きたら捨てられるかもってことでしょ
それって虚しくはないかい?・・・と言ってみる
マアこの板は虚しいがやめられない人達の集まりだけど

578 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 00:02
 >>568さんへ
 こいつは無理だな?と思わせる様にするにはどうゆう言動をすれば
いいですか?冗談っぽくきつい事言ったりすればいいですか?



579 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 00:10
>>578
私がキモ上司にアプローチされてる時にしたこと↓

・目を合わせない
・二人きりにならない(その上司と二人きりや少人数での飲みや食事は断る)
・笑いかけるのは最低限度に止める(以前よりそっけない感じで)
・恋愛観を聞かれても、その話題に興味がない感じで適当に受け答えする(例:特にありませんね〜)

580 :568:04/05/03 00:12
テメーで考えろよ…と言いたいけど
俺が気のないオヤジに言い寄られたときは、無理やりさせられた約束をドタキャンしたり
口説かれたときは、「離婚したらね!」とか軽ーく流したけど
今思い返しても、あんまり頭のいいやり方じゃなかったから。
大体、そんなに男転がし上手かったら、この板いないですし。
まあ、うまくやるべし。

581 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 05:09
>>578
普通に彼氏がいて、その彼にメロメロで、よく二人で旅行に行くとか結婚近しと匂わせる…

582 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 05:23
俺もジジイに言い寄られると頭にくるぜ

583 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 06:00
42歳主婦で9時から15時までパートをしています。部署が隣の40歳前後の独身社員についてです。
わたしの年齢ですが、彼(に限らず社員さん全て)は30代前半と思っているようです
(元々スレンダーで髪も長くしていますので10歳くらいは若く見られてしまいます)。
既婚で小蟻ということはよく知られています。

@ 宴会の際に「○○さん、はやく離婚して俺と結婚してよ」
「今夜は帰さない」とか必ず言ってきます。また宴会を欠席しますと
「なんで欠席したんだ?」とか言ってくるだけでなく、宴席でも
同様のことを言っているそうです。

A 同じ部署の上司と彼が二人で呑んだとき「はやく結婚しろよ」と
上司が言うと「○○さんと結婚したい」とわたしの名前を言う。
「彼女は結婚しているから絶対ダメだ」と上司が言うと「○○さんみたいな
人がいい」と。

B ホワイトデーには毎年プレゼントをくれます(わたしからバレンタインデーに
なにか渡すことはありません)。その他、どこか旅行するたびにお土産を
くれます。

C 「一緒に旅行に行こう」とか「ドライブに行こう」とか言ってきます。

D 給湯室で二人だけになると 「これからどうしようか?」とか言ってきます。

E だれにでも軽口を叩いているのか、知りません(女性は少ないので)。

判定よろしくお願いいたします。



584 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 08:26
40歳前の独身男性つーのは…

読むかぎり脈ありラリラリです…
この手の男は粗末に扱うとストーカーになるから気を付けて。

585 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 09:36
>580
>俺が気のないオヤジに言い寄られたときは
( ゚д゚) ポカーンホモですか?俺女ですか?

586 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 09:42
俺はどうも加齢臭のする爺さんに口説かれる。
ホテル行こうとか露骨。セックスは嫌いじゃないが、
爺さんとするほど困ってない。それに既婚だし・・・

587 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 12:12
彼は学生時代からずっと付き合っていた彼女と就職して割とすぐ結婚し
まもなく結婚10年で、子供は2人います。
実家も自分の家も友達も親戚も何もかも地元密着型・家族ぐるみで
浮気なんてとても出来ないんじゃないかと思われるんですが
こういう状況だと浮気なんてとても無理なんでしょうね?



588 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 13:42
無理でしょう

589 :587:04/05/03 13:54
そうですよね。
私は元同僚で今は違う職場なんですが、メールをやりとりしたり
2人で飲みに行ったりカラオケに行ったりしています。
先日、割といい雰囲気でもう少しで一線を越えそうなところまでいったんだけど
彼が急にブレーキをかけてきて、それからちょっと対応が引いたというか。
独身同士でも遊びの恋愛ってあるし、私は彼と結婚したいとまでは望まない。
大好きだけど、いかんともしがたい価値観の差とか
育った環境の違いとか、今の会社でも立場もあるし…
(ちなみにうちの会社は、不倫に関しては余程のことがない限り、お咎めなしです)

最近、一線引いた感じはあるけど、私には好意を持ってくれていると思うし
私は都合よく使ってもらって構わないんだけど(私にとっても都合よくあるから)
もう彼を落とすことって難しいのかな?

590 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 13:57
587は既婚なの?

591 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:26
>>587
向こうも好意を持っててこれからも定期的に会うチャンスがあるなら
落とす機会は必ずめぐってくると思うな。
あなたが地雷化しないだろうと確信、
またはあえてリスクとってもそうしたいと思うまで
あせらず気長に攻めるのがいいと思いますが、どうでしょう?

592 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:29
>>589
ブレーキがかかったのは家族の事が頭に浮かんだ為でしょう。
地域密着型、家族ぐるみの付き合いとかだと
不倫→ばれる→離婚
になりやすいからね。
まだ一桁の年の子供の事を考えたら、普通の神経してたら不倫なんてできないんじゃない?
>>587も幼い子供二人を不幸にしたいなら不倫に誘ってみれば?(w 刺サレテモシランガ

593 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:51
>>587
あなたを都合よく扱えても、バレた時に奥や周囲を都合よく言いくるめられるとは限らない。
不倫は2人だけの合意のうちに全てが済む問題でもない。
脳味噌が欲望でラリラリプーにでもならないと最後の理性ってのは捨てきれないものだ。
元々ラリラリになりやすい奴も多くいるだろうが。

594 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:54
他の相談にもレスよろしく>>593

595 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:56
>>594
他とは?

596 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 14:59
レスがついてない相談もあるでしょ?このスレに

597 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:05
>>596

不親切だなW
未回答のレス番ぐらいあげてやれよ。

といっても、ここでスルーされてる相談の大半はどーでもいいもの
やら脈ありの答えしか望んでないもの、相談者の態度が・・・だったりして
放置されているものでは。

598 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:07
>>596
とりあえずレス番をあげよ。
自分は、わりと判定を付けている方だとは思うが。
意味不明とかにはレスつけないな、情報が少なすぎるとかにも。

599 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:21
待ってくれ。暇がない。ちゃんと読み返してレスをつけてくれ。


600 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:25
>>599
誰に対して言ってんの?誤爆?

601 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:35
>>599
>597の「ここでスルーされてる相談の大半はどーでもいいもの
やら脈ありの答えしか望んでないもの、相談者の態度が・・・だったりして
放置されているものでは。」と言うのをそのまま再度引用させて頂こう。
そして判定依頼全てにレスを返さなくてはいけないと言う義務は誰にもない。
判断しきれないものにはレスはつけない。
レスを付けているものは相談者の相手の気持ちがなんとなく予想出来るから「こうだろう」とレスを付けている(他の人はどうだか判らないが)

602 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 15:43
>>599
お前がそれらの判定をしてやれば良い事だろ。

603 :587:04/05/03 16:48
>>590
私は独身です。

先週、以前の職場の仲間も含めての飲み会があったのですが
帰りに二人きりになった時に、また遊ぼうねって話はしてきたんですけど
具体的な約束はしてもらえなかったんです。
配置換えもあり、彼の仕事が以前と比べて激務になり
そうそう簡単に平日の夜の約束は出来なくなってしまったのもあるでしょうけど
ひょっとして避けようとしているのかもしれないとも思えました。

かと思えば、彼は個人的な質問とかしても、簡単なへんじでいいのに
ちゃんと詳細を調べた上でその日のうちにメールをくれたりするんですよね。
元々まめな人なんですけど、なんだか判断に迷います。


604 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 16:53
お相手も迷い中。>>603

605 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 16:56
どーでもいいことだが、なんでこのスレに判定依頼するヤシって
・個人的な質問したのにちゃんと調べてくれるんですが私に気があるんですか?
って人が多いのか…。
仕事上の付き合いがあった人(ある人)で一緒に飲み会にいくぐらいの仲だったら
普通はそれぐらいするだろうに……人に親切にされた事がないのか?

606 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 17:25
未亡人を物陰で抱きしめてキスをした。ちんちんさわってきた。
どうでしょう?

607 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 17:30
>>605
個人的、あるいは些細な質問にも「わざわざ」調べてくれる→自分に親切、優しい→好意を持っているからそうしてくれる

こう言う流れの考えだと思う。
あるいは、興味のない人間に対してはテケトーにしか対応しないので他の人が自分に親切にしてくれると過剰反応をしてしまうとか。

608 :605:04/05/03 17:42
>>607
なるほど。
そういう人は↓のスレ読んだ方がいいかもね

優しくすると、好きだと勘違いする人
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067673293/l50

609 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 17:48
他の人にはすごく優しいのに、
私にだけ意地悪したりイタズラしかけてきたりします。
脈アリですか?

610 :587:04/05/03 17:48
やはり自分なら必要最低限の返事しかしないな、っていうのがあって。
その人も優しい人だけど、決して世辞追従とかする人じゃないから
まだ追いかけても平気なのかな、と変な期待をしてしまいました。
自意識過剰といわれても仕方ないですね。

まあ、引かれたのかもしれないことを自分でも認めたくない故なんでしょう。

611 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 19:34
>>609
スレの流れから見て>>609がマジなのかどうかわかりませんが
脈ありです。
実はそういう人を禿げしく知ってるからです。同一人物だったりして!?

612 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 19:50
脈あり判定というか、どういう心情なのか意見を聞きたいです。
酔った勢いでしか電話をかけてこれない上司がいます。
もちろんその電話はお誘いの電話の場合もあり。
だけど、最近は普通に少し話すだけの電話のときも酔ったふりで
かけてきて、話が進むと全然酔ってなく、普通に話すように。
う〜む・・・ちなみに鬼彼46歳・私24歳です。
関係は約1年半あまりです。


613 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 19:57
判定お願いします。

毒私29 彼女蟻:同じ職場もうすぐケコーン30 177cm、70kg スポーツマンタイプ
鬼女49 子蟻(24,21)、旦那:50     150cm、小柄 見かけより若く見える

今年の3月末までの3年間職場の上司部下の関係でした。
年が離れていたせいか女性としてみたことがなかったのですが
上司としては最高の人でした。

異動の発表があり彼女が別部署に異動になることが決定し、
担当内で4,5人で異動の1週間前に飲みに行きました。
僕はその時に彼女のお陰でこの担当がうまく仕事が回ったことを
皆に力説し感謝の気持ちを伝えたら、
僕がこんなことを考えていたとは
まったく予想だにしていなかったらしく
目に涙を浮かべてました。彼女はそれを必死に隠そうとしてました。
僕もその意外な態度に驚き、明らかに心の歯車が狂ってしまいました。
普段は毅然と仕事をこなす彼女しか見てなかったのですが
涙を浮かべた可愛らしい女性として見てしまったのが原因です。

続く...

614 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 19:58
...続き
今まで仕事が終わった後も飲みも食事も行ったことがなかったお互いですが
意を決して最後の日に仕事が終わった後に食事に誘うことに決めました。
職場内の行事でも行かなかったり、途中退席する彼女なので
僕の誘いに乗ってくれるかどうか不安でしたがこの日はOKしてくれました。
とりあえず人目が気にならないような雰囲気を作ろうと思って
ちょっと照明が暗めの喫茶店の隅っこの席を予約しておきました。

そして最後の日の終業時の挨拶の時は彼女の番がくるまで
僕と彼女は視線がほぼずっと合っていました。
お互い「ああ、これで最後なんだな...」という気持ちだったんじゃないかと思います。

そして仕事を終えて店に向かって、コーヒーを飲みながら雑談し、
時間がある程度経ってから
僕が今までの感謝の意を伝えてました。
すると彼女の目がうるうる来てて、
そこで僕は昨晩徹夜して書いた手紙を渡しました。
そうしたらとうとう泣いてしまいました。
手紙の内容は感謝の気持ちだけです。
好意については書きませんでした。
もし好意まで書いて旦那にばれてしまったら
迷惑がかかるかと思ったので。



615 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 19:59
その泣き顔が僕はとてもかわいく感じられ
抱きしめたい衝動に駆られました。
年が20も離れているのに...
他の人からみたら完全にオバサンだけど、
僕にとっては「女性」でした...
店から出る時に抱きしめたかったのですが
今日彼女が喜んでもらった出来事を、
僕の抱擁で台無しになってしまったら...
と考えたら何もできませんでした。
「今日は夜遅くまで僕の我がままに付き合ってくれて
ありがとうございました。それと本当に3年間お世話になりました」
と殊勝な言葉しか言えませんでした。その日はそれで別れました。

それから異動になり別々の部署になったのですが
たまに通り過ぎると必ず目があうし、話しかけもしてくれます。
今まで視線をじっと見つめて話すことがなかったですが
今は目で気持ちを伝えています。
もう間もなく結婚してしまう(彼女は既知)ので
独身最後の思い出として
今、この僕の気持ちを伝えたいと思ってるんです。
彼女にとっては息子と同じようにしか
思っていないかもしれませんが...どうでしょう?


616 :609:04/05/03 20:03
スレの流れには乗ってみましたがネタではないです。
他の人にはやさしいし、見た目もいいので人気もあります。
私にだけは非常に辛口です。
イタズラもくだらなすぎて笑ってしまいます。
でもこのごろあまりイタズラしてこないのでちょっとさびしい。。。
・・・で、同一人物ですか?

617 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:07
あなた、もうすぐ結婚するんでしょう?
式の準備とか新生活の準備とか
全部彼女任せ?

どうでしょう?ってどうするつもりなの?

今の彼女と別れて子蟻の彼女とつきあい覚悟でも
あるわけ?ただ単に遊び?

618 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:07
>>613
いいお話だと思いました。
思いを伝えるだけだし、今後は繋がりもないようなので
それでいいのではないかな。

619 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:08
ごめん
617は
>>613から>>615です。

620 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:09
618ですが、もうすぐ結婚されるというのを見逃してました。
なんか彼女が可哀想ですね。
早くいい思い出に変えて、彼女だけを見てあげて欲しいです。

621 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:16
>>616
自分はイマイチ好ましく思っていない勘違いな奴に意地悪と辛口な事を言う。
他の人にはにこやかで人当たりの良い人と言われているが。
完全に気まずくなってはいけない相手なので冗談めかしてやっているが内心はとても嫌いだ。
何故なら、私の事を「自分に気がある」と勘違いしている馬鹿だからである(私に直接言わずに周囲に言っているのだ)
思い出しただけでキモイキモイキーモーイーッ

622 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:21
>>606
611と621の話を総合して考えた結果
つまり、その程度の情報では脈ありともなんとも言えないと言う事ですな

623 :613:04/05/03 20:35
いろいろなご意見ありがとうございます。
結婚の話はお互いで話しています。
今、向かい合わなければならないのは婚約者の方...
分かっています。
でも元上司に僕の気持ちを伝えたいんです。
彼女は恐らく数年で退職するでしょう。
来年度は我が社は合併してしまい、人事異動が活発に行われます。
僕は確実に異動対象なので、
来年度は恐らくどこかの営業所に行くでしょう。
今を除いてはゆっくり話をする機会はないと思われます。
もし僕と同じ気持ちだったら...正直抱きたい気持ちもあります。
遊びじゃないけど、長い人生の中でそっと
胸にしまっておきたい思い出として...
こんな29歳の男が49歳の女性を
好きになってしまうのはおかしいでしょう...か!?

624 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:45
>>623
おかしくはないけど、彼女がそれをどう受け取るかだよね。
私なら、「そんなにエッチがしたい気分なのか!?」
とかってびっくりするかも。
実は私は29で、21の子にそういうことを言われたりしてるんだけど
エッチしたいだけなのかな、ってすごく不安で踏み出せません。
やっぱ、年があまりに下だと、そういう見方をしてしまったりするものなんじゃない?

625 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:48
>>623
おかしい
彼女が可哀想
告られる側は迷惑
あなた自分の事しか考えてないじゃない
最低


626 :609:04/05/03 20:49
>>622
ふむふむ。
要するに自分だけ「優しく」されようが「冷たく」されようが、
安易に「私だけ特別だわぁ。コレって脈アリ?」とは思うな。
っつーことで正解?

627 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:51
>>623はただのマリッジブルーじゃない?

628 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:57
>>623
彼女は純粋に、部下に慕われてたことが嬉しかっただけだと思う。上司として。
それが、実はそういう下心あっての言動だったと分かったらショックだと思う。

629 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 20:57
>>623
私24歳、母49歳(父は50)だけど、母にそんな風に言い寄る29の男がいたら超キモイ。
顔見たらぶん殴りそう。
マザコン師ねとか言いそう。

630 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:07
>>609
微妙に違う
情報量、情報ネタ的に脈ありとは判断できないっつーのが正解。
ある意味「他とは違う扱い」ではあるが、その程度の事ならば嫌悪でも好意でも同じような行動をするから。
ついでに言えば大人の思考を持っている者ならば「好意を持っている相手をいじめる」のは諸刃の刃だと言う事を理解しているだろ。
マジに取られて「いじめられてる!嫌な人!」となる場合だってあるのだから。
いい大人がとるそう言う行動のみでは判断しがたいと言う事だ。

631 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:09
先日、一日だけバイトではいったお店の店長に気にいられたみたいで、帰り際に名刺と携帯番号を
渡されて、今度飲みにでも連れていってあげるとか彼氏はいるの?など言われました。相手は50代で私は22の学生です。
これはどういうことでしょうか?

632 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:10
>>631
ナンパ

633 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:12
さあ、別れた子どもでも捜しているんじゃ

634 :623:04/05/03 21:14
皆さんたくさんの発言ありがとうございます。

>>628、629そうですよね。なんか目が覚めた気がします。
告らなくて正解でした。
これ以上は越えてはいけない一線だったんですよね。
相手も困惑するでしょうし、元上司の僕に対する見方も
変わってしまってたでしょうね。

皆さんのお陰です。ありがとうございました。


635 :打倒パーマン:04/05/03 21:28
初心者ですが お邪魔します。
同じ趣味を持つ人と 趣味で使う物とかを一緒に見たり選んでみたりするのは
いけないことなのかなぁ? パーマンさんが あたいの行動を 旦那さんに情報として
流したみたいで 旦那さん 怒り心頭!! でも あたいとしては 同じ趣味を持
つ人なら異性でも同姓でも ある程度気心しれていたら オープンに付き合うんだけどな
・・・。こんな行動も後ろめたいのかな?見る人は不倫ってことになるのかな?パーマン2.3.4号さん!!
探偵ごっこもいいけど 同姓ともいる所も情報として 旦那に流してほしいよ。


636 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:35
はぁ?

637 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:37
>>635
スレ違い
ここは鬱憤をぶちまけるスレではありません
「なにか書きたいから書く」
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1083577443/
あるいは
「どこからが不倫?」
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1047111448/
「●●●浮気者が必ず質問に答えるスレ●●●」
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1058438288/

脊髄反射のように目に付いた所に書き込んではいけません。

638 :631:04/05/03 21:45
ナンパですか??
でも、彼氏いるのか?と聞かれたときにいますと答えたら「そうか、よかった」と
言われたんです。なんで、よかったと言ったのかなあ?

639 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:46
>>638
不倫に誘おうと思ってるね

640 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:53
>>631
あくまでヤリ目的のみのナンパだから。
彼氏がいれば手を出しても割り切った付き合いが出来ると思ったとか。

あるいは深い意味のない挨拶みたいな社交辞令だった。

641 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:57
>>623
上司と部下の関係を恋人同士の関係と勘違いしちゃいけんよ。

642 :563:04/05/03 21:58
>>564
屈託のないご意見ありがとうございます。

>>563を含めて判定願います。
自分としては深い関係は望んでないのですが、
女友達としてキープしたいと思ってます。
ただ、彼女の旦那も同じ職場なので、
付き合い方が難しいのです。
最近、メールをちょくちょくする関係ですが、
果たして二人きりで飲みに行ってもいいのでしょうか?
それとも、焦らずに今はグループで行くべきでしょうか?


643 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 21:58
>>631
若い女をコレクションしてるオヤジですよ。
餌は金・いい食事・プレゼント。


644 :631:04/05/03 22:02
>>639
そうなんですか・・・でも私かわいくないし、その人の娘さんよりも年下なんです。
その人は私の名前も番号もしらないんですよね。。私がかけないと連絡とれないんですけどね


645 :623:04/05/03 22:05
>>641
ごもっともです。今ままで生きてきて不倫の気持ちって
初めてだったので、ついこれがそうなのかと
つい舞い上がってしまったのかもしれません。
本当に毎日のように元上司のことを考えてました。
社内で丁度僕の前を歩いていて、先月までだったら
そこのドアに一緒に入っていくのに...なんて思ったり
新しく入ってきた人と車で外に出た時も会話が少なく、
元上司だったらこういう会話で盛り上がってたなーなんて...
こんな話をしたら喜んでくれるんだよなーとか。
あはは、女々しいぜ俺ってば。(-_-;)



646 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:05
>>642
相手の旦那が同じ職場ならば、焦るもなにもずっとグループで行くべき。
下手な噂が立って首が絞まるのは自分自身っつー事で

647 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:08
>>631
でも、でも…と言っているが
君はどんな答えを期待しているのかな?
それともネタ?

648 :609:04/05/03 22:14
>>630
そかそか。ありがとうございます。
自分としては「イジワルもイタズラも愛情表現の裏返し」と思いたいし、
思わないとやってられんです。。
他の人が私のこと褒めるとけなすけど、
ひどく言われてるとフォローしたりするやさしい一面もあるので。
そんなときの優しい一言がより身にしみる私って・・・
Mですかね?



649 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:16
2y


650 :563:04/05/03 22:22
>>646
そうですね。その方が気楽だし。
ありがとうございました。

651 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:27
>>623
やっぱりマザコンなんじゃないか?
tu-ka自立できてない男の臭いがプンプンする。
とくに下の部分
>新しく入ってきた人と車で外に出た時も会話が少なく、
>元上司だったらこういう会話で盛り上がってたなーなんて...

新しい部署&馴染みのない人ばかりで緊張してるのかもしれんだろ!
だったら長くいる方が会話をリードしたり雰囲気作りするのが当たり前。
そこを「元上司は〜」だなんて……過去を振り返るばかりではなくちょっとは現在に目を向けれ!

652 :623:04/05/03 23:06
客観的にみればそうですよね。情けないな。貴重なご意見ありがとうございました。いろいろ気付かされかました。これからは現実を見据えた言動を心掛けたいと思います。

653 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 23:55
>>647が言いたかったことを言ってくれてたw

654 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 01:25
>>608
亀だが見てきた。すげえおもろかったよ。
良スレ。

655 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 01:42
     ↑

「優しくすると、好きだと勘違いする人」スレ

これって純愛板なんだよねw


656 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 02:23
>>609
こちらも亀レス。
別人みたいですね。こちらは見た目よくはないから(w

657 :609:04/05/04 14:14
>>656
レスども。
見た目うんぬんはかなり主観入っちゃってるかもですけどね。。
イジメも切り返しでギャフン!と言わせてますので私は楽しんでます。
656さんもずっとかまっててあげてください。

658 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 14:17
純愛板なんて別世界だと思ってたから見たことなかったよ。
意外とエグいスレもあるみたいだね。

659 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 15:05
>>584 レス 有難う。
そうですね、40歳くらいの×ゼロの独身はストーカーになるかもしれませんね。

660 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 17:03
>>623
始めまして。
623ちょっと待って!!そんな説得で納得できちゃうの?
そりゃ不倫は辛いし、彼女は可哀想だろうし、マリッジブルーの可能性も
あるだろう。私も女なんで彼女の気持ちを考えただけで心が締め付けられるような
気持ちになったよ。

でも、分かっているのに、むしろ分かっているからハマっちゃうのが不倫ってもん
じゃないですか?

もちろん、623を煽ろうって思ってるわけじゃないし、もしかしたらその元上司から
したら今の「もしかしたら…?」って気持ちのまま思い出に変わった方が
綺麗かもしれないけど、でもほぼ確実に元上司の中で気持ちは動いていると思う!
623が説得されて、納得できるのなら何も言いませんが、気持ちをぶつけてみる
価値はあると思います。

661 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 17:20
お前・・・・うざいな

662 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 17:22
自分がGW相手にしてもらえなくて寂しいからって他人まで巻き込むなよ。
どうするにしても>>623が決めることだけど、「ほぼ確実に元上司の中で気持ちは動いている」って何だよ。
何の根拠もなく、ただ煽りたいだけのためにそんなこと言うな。目障り。

663 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 18:11
660の意見は主観的だけど、一理あると思う。

664 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 18:24
周囲の事も相手の事も考えず、ひたすら自己中になれって意味では一理あるかもなぁ

665 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 19:01
どっちを大切にするかだね。
>>623が納得できることが1番でしょう。

666 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 19:29
自分も含めて周囲も思いやれれば最高なんだけどね。
自分が盛り上がる事だけが重要なのが不倫なんだよね。
2人で盛り上がっているようで、本当は違う事が多いのが不倫なんだよな。

667 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 21:01
>>666
同意

668 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 22:39
Yahooに登録してたら、既婚者からメールがきた。
非公開にしてたんだけど・・・
「会いたい」って最初からいってるのは、
やっぱり目的が・・・だからですかね?

669 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 22:47
>>668
ヤリ目的以外の何があると言うのだろうか
あ、悪徳商法とか?

670 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 22:49
低脳だね


671 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 23:03
当方32歳子蟻、相手25歳毒。
職場が一緒で共通の趣味も(某ギャンブル、パチではない)ある事から
3ヶ月前から1ヶ月に2.3度一緒にそのギャンブル場でレースを打つ仲に。
小さい頃から運動部一筋で女性経験が少なく、
「温泉行ったら、一緒に家族風呂でも入る?」とからかうと
真っ赤な顔をするような素直な子なんですよね。

先日毒彼がギャンブル以外でのんびりしたいと言うので日帰り温泉に。
1度ギャンブルを挟んで、次はネットカフェでマターリ。
その帰りの車の中でお互いの人生相談になってしまって、自分の悩みを話した所

「僕は何もしてあげられないけど、出来るだけ●さんの力になりますよ」

その言葉が胸に刺さって思わず泣いてしまったら
自分の頭をなでなでしながら
「●さん辛かったですね。次に泣くときはは僕の胸でも貸してあげますからw
でも僕に次の悩みが出来たら●さん聞いて下さいね」

ちなみに次回も日帰り温泉が決まっています。
これって脈有りでしょうか。


672 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 23:56
ただの利用できるおばちゃんじゃネーノ?
あわよくば・・・とは思っていると思う。

つか・・・純情坊やはストーカーになりやすいかと・・・・

673 :668:04/05/04 23:58
>>669
ありがとう。思いっきり毒をもった返信します。
悪徳商法ワロタ。

674 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 06:08
男からすると、一度は年上の女性とどっぷり性に溺れてみたいと思う時期があるよ。
そう思う年令は個人差があると思うけど…
ちょっと25だと奥手かも…
脈ありと言うよりも、彼は貴女との関係に色々な想像を膨らましてハァハァしている時期だよ。
オナペット状態。
だから、教えてアゲル♪モードなら即食い付いてきますよ。
若いエキスをじゃんじゃん絞ってあげてください。

675 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 14:01
デキネ(TдT)

676 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 15:13
>>609

亀レススマソ。たぶん脈あり。
おれが好きな子にしてるのとまったく同じ行動。
相手は多分おいらだw



677 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 15:22
双方家庭持ち、私20代、おじさま40代。
直属の上司ではない。
先月、私の誕生日に「プレゼント」と逝って、趣味の道具1万円相当と、
中古だけどやはり1万円くらいするものくれちゃった。
大変ありがたいのだけど、どうなってるのか・・・。
相当、お金持ちみたいでつ。

678 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 15:34
>>677
で?
何の判定をすればよろしいのかな?

679 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 15:38
金持ちなら一万程度のプレゼントじゃ脈ナシでしょうね。
貧乏人が生活費削って一万のプレゼントくれたら脈ありだろうけど。

680 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 17:03
相手鬼40代
私 鬼30代

会社で出会い、一瞬気持ちが通じましたが体の関係はないまま鬼彼は転勤
以後会ってもらえません
電話で口論になり、一方的に強制終了され、電話もメールも無視されています
私はどのくらい嫌われているのでしょうか?



681 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 17:12
言い返してくる内が華〜
電話もメールも無視ならそーとー嫌われてるよ。
そんでもメールとか電話とかしつづけたら単なるストーカーだよ?

転勤して距離も遠ざかった相手と嫌な思いをしてまで付き合いたくない。
これが彼の本音でしょう。

682 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 17:23
671です。672.674様ありがとう。
確かに25歳にしては奥手だと思います。
付き合った彼女の数が高校生1、大学時1、社会人無しですからねw

見た目も本人が卑下するほど悪くないし、
あの武道で鍛えられた体は食いつきたいモノがありますw
真面目な毒なんでちょっとこちらが遠慮してしまいますね。

毒から求められたら食われる予定にします。



683 :623:04/05/05 21:14
660様を含め、たくさんの方からのレスありがとうございます。
僕の話は完結したものだと思ってたら続けてレスしてくださった方が
いらっしゃったのでビックリしました。嬉しかったです。

元上司、婚約者(別営業所)、私を含め全て同じ職場であり
自分の気持ちを優先させて突っ走ったら人生取り返しのつかない
ことになるのは確実ですしね。
真剣に話をしたら元上司にも迷惑がられる可能性もあるので
僕の中での考えは...帰り道が一緒なので、仕事を終えてたまたま
偶然ばったり会った時にでも歩きながらさらっと話をしようかと...
「○○さんって実は僕の理想の女性像にぴったりなんですよー。あるいは
今でも課の前を通り過ぎると「どうしてるかなー?」って気になりますよー」
ってな感じで。
今でもこう感じていることが、おぼろげでも伝えられればそれでいいかなと。


684 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 21:18
>>683
君は救いようのない馬鹿者ですね。
皆さんのレスを今一度よく読み返しなさい!

ヴォケたんが〜〜〜〜!!

685 :623:04/05/05 21:31
バカなのは分かってます...
分かっているけど、もどかしくて...
不倫ってこういうもんじゃないのです...か!?

686 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 21:38
>>676
あれ?こんなところで奇遇ですね〜w
じゃあ明日からは安心していびられ役に徹します。
ま、「たまには私にもやさしくしろよ、ヴォケェ!」とは思いますけどね。。



687 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 23:24
判定お願いします<(_ _)>

毒私26 彼蟻。但し分かれる方向で。
鬼男29 新婚初年。 やや老け顔

2年前に職場で知り合うも、
私が彼蟻
私が退社(バイトだけど)
彼は有望なエリート社員で身分が違いすぎる
という理由で身を引いてしまった。

しかし、私自身はいつか一緒になろうと社員になるため努力してきた。

今年になって彼がケコーンしたことが人づてに判明。
確かめたくて逢ったところ再燃。

今では名前で呼んでくれて、メールもくれる。
同じ職場の奥とはうまくいっているのかどうか不明。

元鞘に収まることは可能でしょうか

688 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/05 23:43
元鞘ってどこまでを元鞘と言うのか判らないな。
再燃してると判っているのは自分の方だけって事かな?
ついでに、奥も今現在同じ職場で働いているって事?

689 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 00:07
>>687
>>688の言う通り、元鞘がどんなものなのか書いてくれないと
(肉体関係があったとか、プラだったけど恋人関係だったとか)

でも結婚初年じゃ難しいんじゃないの。
しかも社内結婚でしょ。
エリート社員はクビに関わってくる醜聞沙汰なんてごめんだろうし。
諦めれば?

690 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 01:10
>>688
元鞘っていうのは私と彼が元鞘って意味です。
正確には、奥と彼は同じオフィスビル内で働いてます。
私だけ違う場所で働いてます。

>>689
つき合っていた当時はほぼプラ。
肉体関係はほんの少しです。
自分がお水やってたことあるので、好きな人に抱かれるのがこわくて
避けてました。

691 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 01:23
>>690
>奥と彼は同じオフィスビル内で働いてます。

夫の退社時間や出勤状況や給料まで奥さんに筒抜けなのに
よく不倫する気になるね…

692 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 02:07
>>690
お前1度脳味噌洗浄して来い。
690とその鬼男が元鞘ってのは判ってる事だ。
奥と鬼男が元鞘だと思うヤツがどこに居ると言うのだ。
どれをもって元鞘に戻ったと判断するかってのが問題なんだろうが。

元鞘を期待するのは「自分から振って、その後他の女と結婚しているので自分に未練があるかも」と思っているからではないかと思うが
まずセフレにはなれるかもしれないな。
ついでに言えば奥が妊娠した時に長期愛人になれるかも知れない。
ただし正式な恋人関係になれるかと言われれば微妙。

肉体関係を持つ事で元鞘と言うのなら簡単。
恋人関係に戻ると言うのであれば微妙。
将来を意識した関係と言えば限りなく微妙。

693 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 02:07
>>677でつ

あぁよかったぁ〜、その気なくて。お金持ちには1万円くらい
どってことないのねん♪
もうプリンしたくなかったからさ・・・ってか、最愛の彼とだからプリンしたので
もう二度と誰ともプリンしない。

694 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 02:16
>>693
相手に気があろうと、こっちにその気がなければ華麗にスルーすれば済む事じゃないのか?
それとも693はその気のあるオサ−ンに高価なプレゼント貰ったらお相手しなくてはいけない気になるのか。

695 :名無しさんといつまでも一緒:04/05/06 02:45
>694

>その気のあるオサ−ンに高価なプレゼント貰ったら
>お相手しなくてはいけない気になるのか
そんなことないよっ。もう二度と誰ともプリンしないと逝ってるでそ?
ただ、お世話になっていることは確かだし、今後もお世話になるから
心配になっただけ。スレ違いですたね。スマソ。

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