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旦那の給料は誰のものですか?part3

1 :じゃりん子チエ:03/12/04 11:27 ID:BPWDTUnr
妻・母の鑑である専業主婦は夫の給料を預かり家計をきりもりするのが仕事。
夫に食べさせてもらっていることを自覚し、そのことを子供たちにも教えるべきです。
食べさせてもらってるのに家事育児分担などもってのほか!
家事育児に手を出せるような男は会社でろくな仕事をしていません。
食べさせてもらうだけで子供を産まない女も、チエちゃんは許さないよん(^^)

part1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069385409/
part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069691699/
チエちゃんのスレ(*^^*)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070238350/

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 16:16 ID:/gEyIx41
長く専業やってた人には社会に出てきてほしくないね。
狭い社会に閉じこもっていたから、社会的常識が欠如した人が大半だからね。
専業が外で働きたがったら座敷牢に閉じ込めてください。


291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 16:46 ID:fz4B7q1W
しかし、夫が専業を食わせるのを当然の義務といってるやつがいるが、
マジでいってんのかな?家事が大変だった昔ならいざ知らず、なんでも電気化で
楽になった家事をちょっとばかりして、夫と同程度の義務を果たしてるなんて考
えること自体常識はずれなんじゃない?

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 10:07 ID:Gi04qbMk
この前テレビでやってた。
夫は妻に夫と同じ程度の生活を保障しなければならないっていう法律があって、
給料が50万なら半分は妻のものらしい。
乳児と寝たきり老人がいて寝る暇もないほど忙しい妻から、ろくに家事もせず
毎日パチンコしてるような妻まで区別なし。
夫婦っていうだけどこの法律が適用される。
俺ら一般庶民は法律に従うしかないんだけど、この法律が納得いくものなのか?
公平なものなのか?ぐらいはお前らでも分かるよな?


293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 17:15 ID:Hep4G61y
「旦那の給料はだれものものか?」
という命題に対し、旦那は奥さんに婚姻費用という形で給料を手渡す義務がある(奥さんのもの?)と旦那のものなんだから奥さんは旦那に感謝すべきという意見の二元論で議論が推移しているようだ。

前者の主張は民法の何条かしらんけど法律を根拠にしていていまいちうなずけない。
夫婦の決まりごとに法律も持ち出すのもなんだかなぁ。と思ってしまう。
警察も民事非介入って聞くしね。

ただ後者の意見については、男として心情は理解できるけど感謝しろというのは言い過ぎなきもするね。
少なくとももれはかみさんが専業主婦になったとして「感謝しろ」とは怖くていえないよ。(w
ただ「給料はどちらのもの?」といわれて「もらう権利がある」なんていわれたらたら、人情として「俺が稼いだのに」と思ってしまう。
当然共働きでかみさんが働いた分はかみさんのものだと思うしね。

だれかが、「やってあげている」のではなく「(相手が感謝することを期待せず)自分がしたいからしている」という風に考えないと、
夫婦生活は成り立たないといっていたが、そんな聖人君子だけだったらそもそもこんなスレはたたないわけで。。。
かみさんが専業なのに家事を手抜きしていることに対して、我慢するくらいなら離婚すればいいという極端な意見もあったけど、
そもそも人と人が暮らしていて我慢しなかったり気をつかわないでいられるわけない。
まあこの発言をしたひとはその辺の想像力が欠落しているんでしょうな。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 17:43 ID:rR9S3okr
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俗に「釣った魚にはエサはやらない」などという。実際、結婚式を挙げるまで
は、あれだけ女性に尽くしていた男が、結婚したとたんに態度を豹変。ウソみ
たいに亭主関白になった──という話は世間にはけっこうある。結婚とまでい
かなくとも、恋人の段階で、そうなる男もしばしばいる。これは、いったいど
うしてなのか?

女性のなかには、こうした男の豹変ぶりをなじる人が多いが、じつは女性の側
にも責任の一端があるかもしれない。そのわけは、こういうことである。


295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 17:44 ID:rR9S3okr
アメリカのエール大学で、こんな実験がおこなわれたことがある。被験者はエ
ール大学の教授で、仕掛け人は彼の講義を聞いている学生全員である。この教
授は、講義中に教室を歩きまわるクセがあったのだが、ある“作戦”を実行す
ることで、この教授を教壇の窓際に釘付けにしようというのだ。

その作戦とは、教授が窓際にいったときは学生たちは講義を真剣に聞く。しか
し、それ以外の場所では、いかにも退屈そうなフリをするというものだった。

作戦はものの見事に成功。教授は、いつしか窓際に立ちっぱなしで講義をする
ようになったのである。


296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 17:44 ID:rR9S3okr
これは、実は「条件付け」といわれる実験のひとつ。人は、ある条件で快感な
り報酬を受け続けると、あっさり「条件付け」されてしまうというわけだが、
実はもうひとつ重要なポイントがある。

この教授は「なぜ、窓際に立つようになったのか?」と聞かれて、「外の風景
が良かったから」と答えた。つまり、彼は、学生たちの態度に左右されたので
はなく、自分の意思で窓際に立つようになったと思い込んでいたわけで、「条
件付け」は本人の知らないうちに完成してしまうのだ。



297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 17:44 ID:rR9S3okr
さて、話を結婚後に態度を豹変させる男性に戻すと、こうした男性も婚約期間
中に一種の「条件付け」が行われていたと考えられなくはない。この場合の
「条件」は、「自分がマメに彼女に尽くすと、彼女が喜ぶ」というものである。

ただ、男性の側は、自分が彼女にマメに尽くすのは、彼女が喜ぶからだとは思っ
ていない。それは、あくまで自分の“愛情の発露”であり、なんの見返りも期
待していない純粋な行為だと信じている。

ところが、結婚してみると、こちらがマメに尽くしても、彼女は昔のように嬉
しそうな顔もしなければ、感謝の言葉もかけてくれない。夫婦なら当然でしょ、
みたいな顔をしている、となったらどうなるか?

婚約期間中に完成していた「条件付け」は、ここで壊れる。つまり、男は女房
にマメマメしく尽くすのをやめ、ときには亭主関白に豹変するのである。

まあ、女性の側からすればいろいろ反論はあるだろうが、亭主の態度が変わっ
たとなじる奥さんは、自分が感謝の言葉やうれしそうな笑顔を忘れていないか、
もう一度、胸に手をあてて考えてみてはいかがだろう。



298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:21 ID:xc6sQ129
これからは女性が旦那をやしなう時代なんだから
関係ないんじゃないのあんまり

299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 22:26 ID:mdaObrSr
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300 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/22 22:32 ID:YIgK1Bjj
300♪

301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 23:28 ID:yIHsMi+6
今更だけど、じゃりん子チエってどういう女?

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 23:45 ID:nU/YlcgR
>301
5人の子供を持つ、50台のおばちゃん。非処女スレやモツ焼きスレで活躍してる。
以前、旦那に暴力を振るうDV妻だった(らしい)。

303 :女性です:04/01/28 00:18 ID:0w6sR1eF
>>298
そうですよね。
でも養われてるのに「旦那」って言えるのかしら(笑)

304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/28 14:37 ID:JTACz4y8
>>303
現在じゃあ、旦那も夫も同義でしょうに。
そういった言葉狩りはみっともないよ。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 18:27 ID:Ti0RGDTQ
「旦那」は夫を表す言葉として辞書に載っているのでは。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 01:02 ID:e4Wsr+cX
おい、お前ら!
パト1,2の勢いはどうした?

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 08:17 ID:Ew5Mn0ah
野郎ども!財布の紐は氏んでも握っておけよ。

308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 23:00 ID:4/0CVGXT
嫁をつけあがらせる一番の原因は金を握らせることだ。
お前らの給料は、お前らの涙と汗の結晶だ。
なにがあっても給料は死守しろ!

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:24 ID:LeExdUJ/
前スレは もう読めなくなってるから このスレからしか読んでないけどさ
このスレは 結婚しても子供や親はいない設定なのかな?

専業で子供や親(健康じゃない)がいたら 家事もとても大変だし
それが終わった時には 年齢やブランクで就職も大変だと思うのだが。
大変を乗り越えて就職したとして 妻が就職することにより 家庭内のことは
各自で分担するように 生活をシフトさせていくのか?

このへんの設定が イマイチよくわからないので
だいたいどんなものか 教えてほしい。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 04:02 ID:MEBMNLqu
専業主婦もいわば職業だと思う。
やってる事は住み込み家政婦と似てるしね。
だから食わせてもらってるってのは変だと思う。
専業主婦は主婦なりに家庭のために働いてるんだし。
まあ、もちろん旦那も働いてるから「全ての金は妻が管理」なんてのはおかしいけどね。

>>307,308
でも買い物なんか行くのは妻(だと思う)なんだし、一定の金は渡さないと生活できないよ。
そこのところはどうやってるの?

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 04:34 ID:JqUaHBoX
言い方の問題だから「くわせてもらってる」でいいと思うんだけど。
ついでにいうと女には「家をまもってもらってる」でいいと
思うけど違うのか?

312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 05:48 ID:jOy/1Uc8
倒一教会は1と同じ考えですか?
文賎迷は包茎ですか?

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 18:56 ID:LeExdUJ/
>>311

それでいいんじゃない?

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 00:09 ID:UFwcstXY
わがまま妻にとって「夫のものは自分のもの、自分のものは自分のもの」だからねえ。
家族の金は全部自分のものと思い込んでいる。
自分の分け前を最初にとってしまい、残りを妻に払うしかないと思う。

315 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/02/28 17:32 ID:aS5Vp9RT
>>1
正直言って,女性がこういうことをいうと胡散臭さを感じてしまうんですが・・・

共稼ぎなら家事分担,専業主婦なら家事全部頼むってのが俺の意見だけど,
女性の本音は「働くのも家事も全部男がやってくれ」だと思うが。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:16 ID:KiVADEGJ
>>315
アンチテーゼ

家事も育児も仕事も女がやれ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009950835/
http://love.2ch.net/gender/kako/1009/10099/1009950835.html


317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 09:06 ID:NQqA2q6T
専業主婦でお金の管理はすべて私がやっています。
旦那に感謝の気持ちはもちろんあります。

年収は600万くらい。旦那おこづかいは月3万円。
もっとおこづかいを多くしていきたいとは思うものの
貯金もしつつ、レジャーもして、中国産の食べ物を避けたりすると
中々おこづかいupという所までいかない。

旦那に悪いなー、と思う。
先月から成果給、資格給で月8,000円給料が上がったけど
税金等が年10万も上がった事を考えると躊躇してしまう。

一応エクセルの自作家計簿で月末と年末に集計を渡してるんだけど
あんまり突っ込んでこない。ていうか興味ない感じ。

でもこのスレ以外でも専業叩きは多い。実感として専業は楽だなと思う事もある。
専業主婦させてる旦那はこんな感じが多いのかなー、と思うけど
他人にお金の話しづらいんで謎のままだ。





318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 09:42 ID:iBv4Srvy
専業叩きも
さぼりを叩いてるのと
フェミニズムから叩いてるのと2種類ある

319 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/21 17:16 ID:qdSKqJ5i
そう。

「稼いでくるのは夫だけの役割!でも家事は夫婦半々でしょ!」とか
夫には昼食にファーストフードしか利用できないような小遣いを渡して
自分はレストランでお食事会とかいった「なんちゃって主婦」批判を、
主婦総体への批判や女性全体への批判と混同してはいけない。


320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 04:27 ID:JbN6ldjg
皆さ相手のことを好きで結婚したんだから、
二人で話し合って仲良く使おうよ。。。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 05:00 ID:GW4tARyP
320のレス見ると女が恋愛に必死になる理由がよく理解出来る。



      所 詮 金 の 為



322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 07:20 ID:CGkMQRSP
月100万稼いでそのち50万渡しても女は文句言いそうな気がする・・・
そんな女とはもちろん結婚しないけど

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 09:23 ID:kxGj8xEJ
稼いだカネを全部取られて平気なのは日本人だけらしいが、
そんなことより、

>家事育児に手を出せるような男は会社でろくな仕事をしていません。

なんだ、こ の 決 め つ け は!?

よっぽど無能な男しか見てこなかったのか、
死にそうなほど年寄りの前時代人なのか、
そういうバカ意見が根付いている辺境の住人なのか、

いずれにせよ終わっているやつだとしかいいようがない。



324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 11:46 ID:FcfBB6xD
稼いだ金を全て渡す男の方がよっぽど無能

どんなに給料が少ない時期でも【生活費】と【自分のお金】を分けた方が良い
稼げるようになった時に自由になるお金が違う。

一度、稼ぎを全て渡してしまうと男はもうオシマイ

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 18:23 ID:Go3hmiEw
なんで「おもしろくないから」なんて理由で削除依頼するかねぇ、この馬鹿は…
gender:男性論女性論[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071459289/226

>>630の人、気をつけてくださいね(w

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 18:25 ID:Rx5/qgrl
他人の給料は誰のものですか?part3

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 19:08 ID:vBqU5pEO
俺は嫁にビタ一文渡してない。
どうやって生活してるんだろう、あいつは。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 19:11 ID:Rx5/qgrl
>どうやって生活してるんだろう、あいつは。

援交


329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/23 02:26 ID:eQRoEy47
しかし、ここのスレ主は、なんで嫌われている非婚スレに常駐して、
自分が立てたこのスレを放置しているのだろう?



330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:55 ID:RkHQXkfu
突然ですが…

毎日のように駄スレや煽りスレが乱立するここ男性論女性論板の状況を改善するために、
この板のスレ建て制限値を変更しませんか?

詳細は↓のスレッドで。
男女論@自治スレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061654814/581-

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 19:05 ID:baW/fE+E
テスト

332 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/04/18 16:26 ID:Q+idm7HL
みんなキリ番狙ってるだろ...

333 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/04/18 17:30 ID:tbuU72DG
333♪

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 01:53 ID:tNk6nZd9
キチガイ HOST:pl726.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp が
削除依頼出してるスレage

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 07:17 ID:5GiW35cM
女の子は、悪魔です。目を覚まして下さい。
人間を挑発しています。社会が崩壊に向かっています。
目を覚まして下さい。騙されています。
日常から態度を改めて下さい。毎日が地獄です。
楽しく過ごせる世界に戻してほしいです。

336 :苦労が判るか?:04/04/29 15:20 ID:aCSQ6aGO
社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
 会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
 それに違反してる貴方はどうなるのですか? そんな事はクソでも喰らえ?
 
 信義則無視には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
        ----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

 弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の1/3は、1日1ドル以下で暮らしてる現実、未来は?


337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 00:27 ID:SGyHeFB7
この間のザ・ジャッジも凄まじいのがあったな。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 22:23 ID:uvwV6cnz
これって、日本女はそんなに嫌なのか?
それってどういうつもりで嫌なんだろうか?

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 22:59 ID:wob/qyEV
大声で叫んで反対しそうな想像はできるな
じゃあ働けよなあ

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