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なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け 7

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:11 ID:ob+iloXL
「女性管理職30%に」男女参画会議最終報告

 政府の男女共同参画会議(議長・福田官房長官)が来月8日に決定する女性支援策の
最終報告書が29日、明らかになった。
 行政や企業、研究機関など社会のあらゆる分野の「指導的地位」で女性が占める割合
を2020年までに30%程度に引き上げる目標を掲げている。
 政府は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の是正を目指す計画策
定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の検討に入る方針だ。
 報告書は、同会議の基本問題専門調査会(会長=岩男寿美子・武蔵工大教授)がまと
めた。
 「世界的に見ても女性の能力が活(い)かされず、活躍度が極めて低い日本の女性へ
のチャレンジ支援は緊要の課題」と指摘したうえで、「社会のあらゆる分野において
2020年までに指導的地位に女性が占める割合が少なくとも30%程度になるよう期待
する」と明記した。
 「指導的地位」については、国会議員、自治体の首長、国家公務員の管理職、裁判官・
検察官・弁護士、大学教授などを例示した。国家公務員の管理職の場合、女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%(2001年現在)。企業の女性管理職の割
合も米国の45・1%に対し日本は8・9%(同)と極めて低い。

 また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置(ポジティブ・
アクション)として、
  〈1〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
  〈2〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
  〈3〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順
     位をつける
――ことなどを提言している。

 このスレでは日本のフェミ共産主義化を具体的に阻止するための方法論も含めて議論
できればと思います。

前スレ http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065884825/
過去ログ >>2

2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:11 ID:upwunSse
2だっしゅ

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:15 ID:ob+iloXL
1) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048923913/ (倉庫)
2) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049613178/ (倉庫)
3) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054994148/ (倉庫)
4) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055702649/ (倉庫)
5) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059839195/ (倉庫)
6) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065884825/

4 :4:04/01/06 23:56 ID:2rKNqV3I
華麗に4げと

5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 00:38 ID:x5A6BgnS
5?

6 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 00:53 ID:2qBc8q46
1000取り失敗記念

今だ!6ゲット〜!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:14 ID:RYswXifK
実力が無いから出世をしないわけだ。
頑張らない者が評価される社会と言うのはおかしいだろ。
管理職を30%にしたいのなら努力すれば良い、
女に頑張るように促がせば良い。
そんなに管理職になりたいと思っていて更に能力がある女がいるのか、
かなりの疑問なんだが。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:20 ID:UqihMdPD
二行目にハゲ堂〜
終身雇用制とか年功序列とか間違ってたよね。
実力がなければ男も浮かび上がれないこれからの時代が
まともだってことですよね。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:22 ID:BUfo7sku
>>8
レスアンカーくらいつけたらどうだい?

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:23 ID:UqihMdPD
>>9忘れてたです。

>>8>>7

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:24 ID:RYswXifK
>>8
それも変わりつつあるわけだからな。
いかに女の管理職を30%と言う考えが、
おかしいかがわかるな。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:26 ID:UqihMdPD
目標設定しただけでうるさいやっちゃ。
自信があるなら生暖かく見守ってくれ〜

13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:28 ID:BUfo7sku
>>12
意味が分からぬ

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:29 ID:RYswXifK
>>12
目標設定をするより、
女を頑張るように促がすべきだな。
まあ能力もあり努力する女と言うのは少ないわけだが。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:31 ID:UqihMdPD
>>14
ハア?だからこうやって促してるワケで。
他にもっといいアイデアあるんですね?

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:WC2OCAzr
目標じゃなくて、強制的に30パーセントにしろってことなんじゃないの?


17 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:RYswXifK
>>15
馬鹿だなお前。
能力を無い女を管理職にする必要が無い。
女の管理職など増やしたいと思ってないからな。
良いアイデアもクソもあるか?
実力ややる気が有る人間がやれば良い。
単純な事だ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:BUfo7sku
大学教授を30%女、か。
どうなるやら

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:38 ID:UqihMdPD
>>17
性別にとらわれてる時点で終わってるね。
なにが「女の管理職など、、」だ?
「男女関係なく無能な管理職など、、」でしょ。。
女性蔑視男は死ね。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:38 ID:zOkqwme9
無能は無能らしく、それ適した仕事をしてればいーんだよ。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:42 ID:RYswXifK
>>19
面白いこと言うな。
>性別にとらわれてる時点で終わってるね。
これがまさに女性の管理職30%だろ。
本当に馬鹿だな。

事実を言って女性蔑視だと思うなら、
それは女の能力があまりにも低いからだろうな(藁

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:44 ID:BUfo7sku
>>19
女性蔑視とか言っている時点でかなりの矛盾じゃねーの?

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:44 ID:WC2OCAzr
女性蔑視ではなく、事実を言ってるまでだが。
バカフェミは死んだほうが世のためだな

24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:45 ID:BUfo7sku
>>19
分かった!

お前w 馬鹿でしょ?w

25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:46 ID:UqihMdPD
>>21
自信たっぷりのバカにつける薬はないね〜
じゃ、現状総合職/一般職の男女分布についてなにか言ってみ。
男が勝手に決めたことだけど?つまりね。男が優遇されすぎてた(る)わけで
それに慣れきった古い意識を転換せよって義務づけなんだよこれは。
問われてるのは男の意識でもあるのに、どうしようもない理解力だな。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:48 ID:UqihMdPD
ふーバカ相手に時間ロスしたわ。
仕事に戻らねば。じゃ〜ねp

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:49 ID:6sol0Ofj
>>26
お前ほどの馬鹿は、女でも珍しい。

また来い、馬鹿。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:51 ID:6sol0Ofj
196 名前:名無しさん 〜君の性差〜《》 投稿日:04/01/03 06:56 ID:6i2bMKcL
   映画『マグノリア』には、自分に自身を持てない男たちに対して、
   男性の素晴らしさを説くセミナーが出て来るんですが、ここの人たちも、
   自信回復のために書き込んでいるんでしょうか?

211 名前:名無しさん 〜君の性差〜《》 投稿日:04/01/07 12:18 ID:UqihMdPD
   >>196
   その通りだと思います。
   チキンなのでリアルでは何も言えないし何も出来ないけど、
   ネットならコワくない。という実に情けない男どもですよ。

お前はリアルで物言えてるのかとw
言えてないだろうな、そんな自信はないよな?w

 馬 鹿 だから w

29 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/07 14:51 ID:zUisv2Ns
>>25
バブル期に大量に発生したと言われる女性総合職の方々はどこいったんだ?

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:52 ID:RYswXifK
>>25
優遇などされていないのだが。
能力差により人数差ができるのはやむをえない。
馬鹿なことを繰り返す前に、
女の中にどの程度仕事を真剣にやりたい人間がいて、
その中で能力がある人間がどれぐらいいるのか考えてみろ。


31 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:54 ID:WC2OCAzr
女社長でも、女の社員は使わないという現状が分からんらしい。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:55 ID:RYswXifK
ID:6sol0Ofjこう言う馬鹿女が、
自分の能力の無さを社会のせいにしたりするからな。
女の管理職が少ないのは、
管理職になるだけの能力を持つ者や、
努力をする人間が少ない。
そう言うことだ。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:56 ID:6sol0Ofj
>>32
ん?

34 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/07 14:57 ID:zUisv2Ns
誤爆?

35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:58 ID:RYswXifK
>>33
すまない。>>32は、
ID:UqihMdPDの事を書いたつもりだった。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:59 ID:zOkqwme9
無能なヤツ程、外的要因に責任転嫁するんだよな。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:00 ID:Z1dBJKXt
どうせ、すぐ来るよこいつ。>ID:UqihMdPD
バカはいつもそう。


38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:06 ID:6sol0Ofj
>>35
ん。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:10 ID:y6OMClEU
がんばれ ID:UqihMdPD !
「とある女性」の系譜を継ぐヒロインは貴女だ!

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:11 ID:zOkqwme9
自称、「大阪のおっさん」じゃない事を祈るよw

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 16:13 ID:YRJZ5Tb/
面白い人が来てたみたいだけど。
もっと話聞きたかったなぁ、残念!
みんなももっと親切にしてやんなよ、
こういう人は貴重な存在なんだからさ

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:24 ID:G0eIEu5x
ま、この板の男が偉そうにしてられるのも、あと数年だよ。
次かその次の米大統領選で、ヒラリーが圧勝するから。
彼女は女権のために努力してきた人間だからね。
日本にもたっぷり圧力をかけてくれるはずだよ。
男は事大主義だから米には逆らえないし、どういう反応するのか
今から楽しみ。てか、その前に女性が世界のトップに立った現実を
馬鹿男が直視できるかどうかが疑問だけど。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:47 ID:NrJv8niF
>>42
何に突っ込んだらいいのやら……。
妄想がだいぶ進んでいるようですね。
少しあったかいものでも食べて休息をとってはいかがですか。


44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:52 ID:WdXRFUvP
ヒラリーは次の選挙に出ないと聞いたんだけど?

45 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/07 19:52 ID:zHSHaBZh
>>41
>こういう人は貴重な存在なんだからさ

はいて捨てるほどいるんですが・・・

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:05 ID:adi8ewc6
>>42
君にたった一つ贈る言葉があるよ。

「 寝 言 は 寝 て い え 」

いい言葉だろう?

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:27 ID:YCKVDshO
>>42
おや?
久々に面白い意見だな。だがこういう意見もあるんだな
これからドンドン女の地位は低くなる。
何故なら、日本が貧乏になるから、
貧乏になると金を儲けることが出来る人=男の価値が上がる
男でちょっと金持ってるヤツは女に不自由することは無くなる。
実際、女の価値はドンドン下がってる。
バブル期に女子高生とやろうと思ったら、5万はかかってた。
今は2万以下。地方だと1万もかからない。
地方だと5000円で20代前半が抱ける。
女の天下は終わってる
松浦・上戸・モー娘・ソニン。アイドルも異常に腰が低くなった。
十年前のアイドルはふんぞり返って笑ってるだけだった。
女の地位が低くなって笑ってるだけじゃ駄目になった
今、女で偉そうに勘違いしてるのは、30代・40代のバブル世代だけ。
20代前半・10代の子は腰低い。
ここでグダグダ言ってるのは30代・40代のクソ女だけ。


48 ::04/01/07 20:44 ID:gpi8Es+a
>>44
2008年の出馬を断念したってこと?へぇー。諦めたんだー。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:49 ID:WdXRFUvP
>48
すまん、違った。2004年度だから今回。

50 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/07 20:56 ID:U8SC41UG
おや?
何だ、こんな所に古っくせぇ本があるぞ。
何々?え〜と、「これからは女性の時代」?
何これ?1792年発行イギリス?
訳わかんね。

51 ::04/01/07 20:58 ID:gpi8Es+a
>>49
あ、いえいえ、こちらこそスマンかったです。 
でも2008年の出馬は濃厚みたいだね。 
まぁ、先の話だし、彼女が大統領になったら日本はどうなるのか? 
なんてオラにはサッパリ分からないことに変わりはないわけだが。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 21:58 ID:NrJv8niF
>>50
韓国は何十年も前から「十年後には日本を抜く」と言っていますが
その十年後がいつまで経っても来ないようです。
「女性の時代」というのも同じもののようですね。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 21:59 ID:lqcj3NvZ
基本データとして貼っておく。
女性のほうが賃金が低い傾向があるのは別に差別ではない。
なぜなら、賃金がそれ以下のホームレスの90%以上は男性だからだ。
ちなみに自殺者も男性が多い。

ホームレスの多くは男性

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
厚生労働省データ。
調査の結果、ホームレスが確認できた自治体数は581市区町村で、
その人数は、25,296人となっている。
平成13年9月調査はすべての市区町村から報告があったものではなく、すべての市区町村を調査対象とした今回の調査とは一概には比較できないが、あえて平成13年9月調査と比較すると1,206人の増となっている。性別の調査も行ったが、
目視による調査のため防寒具を着込んだ状態等により性別が確認できず、
不明の者が3,886人となっているが、男性が20,661人、女性も749人が確認されている。

ホームレスの数   男  女 不明  合計
全国      20,661 749 3,886 25,296
      %  81.7 3.0 15.4  100.0  
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html

54 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/07 22:18 ID:SRvdX8zW
>>42
そのヒラリーの本を読め。 翻訳されているのは知っているだろ?
とてもじゃないが、そんな発言できないから。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 22:20 ID:WGtlGNhV
>>51
シュワルツネッガーが出馬したら惨敗するよ。
所詮その程度の人物。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:18 ID:s5ONBzLq
関西で、働く女性のための新たなセンターを立ちあげることになりました。

コミュニティ・ユニオンで労働相談を担ってきた関西の女性メンバー、研究者、
弁護士や連合大阪の代表者、大阪府の女性センターの元館長や現館長らが呼びか
け人となり、約1年間の準備期間を経て、「働く女性の人権センター いこ☆る」
を設立する運びとなり、1月11日(日)に設立総会を開きます

「いこ☆る」は、女も男も仕事や家族責任を公平に分かち合い、性や雇用形態、
労働時間の違いをこえた、均等待遇の実現を目指します。そして、さまざまな場
所で働く女性の問題に取り組んでいる人たちと連携し、相談や情報交換、講座な
どを通して、働く女性自身が力をつけ、平等な社会をつくっていきます。設立総
会は下記の通りです。ぜひご参加ください。 

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

日時 1月11日(日)午後1時30分開場(参加費は無料)
場所 ドーンセンター 特別会議室
内容 オープニングセレモニー
13:40〜 寸劇「あんばらんす」上演  ユニオン座
14:00〜 働く女性の人権センター設立の挨拶 代表 津村明子    
14:10〜 記念講演 『均等待遇の実現に総力を!」     ドーンセンター館長 竹中恵美子
15:00〜 パネルディスカッション 『なぜ今 働く女性の人権センターなのか』
     報告 
      屋嘉比ふみ子 (京ガス男女賃金差別裁判原告)
      玄場絢子 (高齢社会をよくする女性の会・大阪)
      釜野邦子 (しんぐるまざあず・ふぉーらむ)
     パネラー
      中野麻美   (弁護士)
      林誠子    (連合 副事務局長) 
      橋本芳章   (大阪府商工労働部 主事)
     コーディネーター 上田育子   (せんしゅうユニオン)

57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:19 ID:s5ONBzLq

ここに注目

>性や雇用形態、労働時間の違いをこえた、均等待遇の実現を目指します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんじゃこりゃ???

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:21 ID:2qBc8q46
>>57
知らないの?
それって世間では、


   共   産   主   義   



って言うんだよ

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:23 ID:WGtlGNhV
>>58
チト違うな。
均等待遇は女性様のみ。男はその奴隷を目指すってのがフェミ

60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:41 ID:Hbj6DWoF
>>59
だから、女性様=共産党員とみなせば、
理念はともかく、実態としての共産主義なんじゃないの?

61 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/01/07 23:50 ID:3r7qZP6z
>>42

米国系など、外資系企業を目指す日本女性にこんな指摘が


 Q:外資は女性に働く機会を与え、能力さえあれば、男性と変わらず昇進していけると聞きますが。

 A:女性にも男性と同じ機会を与えてくれます。しかし、同じ仕事、同じ結果を要求します。
   そして、言い訳がききません。日本人の女性には 権利、機会は要求するものの、義務や
   責任を求められると、「女性にそんな厳しいことを言わないで」とか、「家庭の事情で仕方がなかった」
   というような言い訳をする人が結構います。外資ではこういう言い訳は通用しません。
 ( tp://web.archive.org/web/20020802025003/www.gaishi.ne.jp/banner/b2.html )

米国のスタンダードが日本に波及してくればする程、女性への保護優遇は通用し辛くなるでしょうね♪



62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:51 ID:xY109z00
「民主社会主義」や「国家市場介入型資本主義」のように、
共産主義にも「男性差別共産主義」という分類があるのかねえ?

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :コピペ:04/01/08 13:03 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 15:49 ID:hvFI8pWT
男女の賃金格差はあって当然。
管理する側としては女のほうが圧倒的に気を使う。例えば女に対してストレートに注意すると
途端に機嫌を損ねて仕事しなくなる。能力云々の前に感情が抑えられない女も多い。男はど
んなに理不尽な事を言われても表には出さないようにする。しかし女は顔や態度に出す。女
の社会進出が盛んだが根本的に女のほうが戦力として劣る。絶えず褒めたりおだてたりして
ないといけないから管理が大変。それに人の好き嫌いも激しい。嫌いな人とは口も利かない。
集団の空気を乱す。もちろん例外はある。男より戦力になる女もいる。ただ相対的にみて女は
男より戦力として劣る。だから雇用面でも男女平等じゃないことは戦力的に見て当然。企業は
これまでの経験から雇用してるのであり女が戦力として劣るから女性の雇用に消極的なのは
当然。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 15:52 ID:ecTA2oDT
>>56 弁護士には左翼が多いね。

67 :コピペ:04/01/08 16:35 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:09 ID:fOS2Sz90
ふと思ったんだが、女性管理職率30%義務付けってある意味すごい女性差別じゃないか?
だって、「女性は実力がない=無能だから一定量の管理職を義務付ける」と言ってるのと同じじゃん。
女性に実力があることを証明する機会を自ら捨て去ってるよな。
こんなことやってたら逆にいつまでたっても女性差別はなくならないよ。

「しょせん女は・・・」

という言葉がずっと付きまとうだろう。


69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:19 ID:BKZfWiOQ
ああ恥ずかしい。恥ずかしいよ日本男子。
世界から生温かく嘲笑われてるよ。
先進国で最悪の女性差別が仕事の場でどうどうとまかり通っている。
もちろん差別する側の存在として、日本男子はいまや嘲笑の対象だ。。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:24 ID:+WCJprIz
俺男だけど女みたいに扱ってくれよ〜
給料安くていいし、管理職にもなれなくていいから
一日中雑用やらしてくれ〜、力仕事はしたくないよ〜
ちやほやして、おだててくれ〜、それから早めに帰らせてくれ〜

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:27 ID:+WCJprIz
>>1を見てるとこれから弁護士に女性枠ができたりするのか
いいなぁ 羨ましいですなぁ〜


72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 19:32 ID:Zk960lfY
>>69
確かにそうですね。早くこの「女は無能だから下駄履かせて結果平等にしよう」
という悪法が取り除かれて機会平等の社会が実現することを願います^^

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 19:32 ID:Zk960lfY
ああ、法律じゃなかったな。ごめん。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:22 ID:dkB4QXkq
>先進国で最悪の女性差別が仕事の場でどうどうとまかり通っている。

力仕事や残業、やってる?


75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:23 ID:C+3trtWz
でも今の日本の社会って、男性は働いていないとだめっていう社会でしょ?
女性の就職率増やして、それで溢れた男性はどうやって暮らしていけばいいんだ?

仕事がない女性は実家に帰ったり結婚したりで逃げ道があるけど、
男性は実家に帰ることも少ないだろうし、結婚したらむしろ負担が増えるよな。

それに若い世代の女性が仕事に就くことで、一人で一家を支えてる世代の男性がリストラされるから
共働きで裕福な家と、働き口がなくて無収入な家で大きな差が出てるんでしょ?
そういうところをまったく考えないで女性をもっと雇え、管理職につかせろなんて言っても無理があるだろ。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:34 ID:RojvxnJl
>>75
>でも今の日本の社会って、男性は働いていないとだめっていう社会でしょ?
>女性の就職率増やして、それで溢れた男性はどうやって暮らしていけばいいんだ?

男女共同参画ってのは、結局は女の視点だけで全てやってるから、
上の二行の最重要な部分の話は全く出てこないんだよね。

男女共同参画=男は死ね

こう捉えても乱暴ではない。

77 :馬鹿フェミ見習え:04/01/08 20:40 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:05 ID:YREEaQAN
別にこの板の男が何言おうとも、
世間の男性も、女性蔑視によって女性が差別的待遇を受けてる事を
問題視してるしね。
短期間で解決するには、数値目標をかすしか解決方法ないよ。
代案あるなら出せば?あー、女性は劣るなんて思ってるカルトの連中に
いうことじゃないか。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:14 ID:4xhWdavz
そろそろ男性も団結しないと駄目だな。
早くしないと手後れになる。
マジメにナチ国家になる。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:15 ID:ZQxjfNQ9
じゃあ聞くが、
女性が差別的待遇を受けてる事

の具体例を示して下さい。
話はそれからだ。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:22 ID:YREEaQAN
>>80
女性CEOのカーリー・フィオリーナも、
差別や偏見に苦しめられたといってますが?

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:29 ID:Zk960lfY
>>80
それだけじゃよくわからん。ソースを出してくれ。そのカーリーさんて
どこの誰よ?
その「苦しめられた」事が書いてある部分の引用があるとなお良し。

ちなみに聞いておくが。それってどこの国の人話だ?
日本企業のCEOなんだろうな?

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:33 ID:nA74ZIoh
>>82
YREEaQANじゃないけど代わりに。
フィオリーナは米国のヒューレット・パッカード社のCEO。
苦しめられたとかいうソースは、YREEaQANに示してもらってください。

84 :名無しさん〜君の性差〜:04/01/08 22:35 ID:gznKwKF2
無理な薬は副作用も伴う諸刃の剣 素人にはオススメできない
まあ、おまえらド素人は女に養ってもらえる環境でも作ってなさいってこった

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:36 ID:5am3j8s+
>>81
具体的には?まあ大体差別されたとか言っている香具師なんて
実力のないやつが騒いでいるだけのことが多いんだよ。
男も女も

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:37 ID:ZQxjfNQ9
確かアメリカではAAは違憲とかいう話じゃなかったか?
従って、ソースは日本の話でないと駄目だな。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:40 ID:Zk960lfY
>>83
ありがとう。



しかし…米国のCEO氏が差別されてたってのは「可哀想だね」と
思うが、ここは米国の男女について語る板だったか?
カーリーさんとやらの話は例として不適切ではあるまいか。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:40 ID:nA74ZIoh
ところで、差別や偏見に苦しめられたというフィオリーナは、
どのようにしてCEOまで到達できたのであろう。

己の力で実績を積んだのか、女性への差別や偏見を訴えたからなのか、
どっちなんだ?

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:41 ID:YREEaQAN
テレビでいってたんだよ。
だから、ソースは探してもないかもね。
でも常識でわかるでしょ?

90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:44 ID:Zk960lfY
わかんねぇってw
常識なんて人それぞれだよ。
おおまかな部分ですら右とか左とか中道とかの
派閥に別れてるからな。他の部分なんて言わずもがな。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:46 ID:Zk960lfY
左右の話は何か違うが勘弁してくれ。今日はこんなんばっかだな_| ̄|○

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:47 ID:ZQxjfNQ9
私がそう思うから、常識なの!!

で は 話 に な ら な い。

93 :コピペ:04/01/08 22:59 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:59 ID:4xhWdavz
ボスニアヘルツェゴビナのドニッチさんは男性差別に苦しんでます。
だから日本にも男性差別はあります。

と言ってるのと一緒だ…

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:10 ID:C+3trtWz
今CEOなら、実際に差別的待遇を(受けてたとして)受けてたのは今よりも前のことでしょ?
今現在差別女性があるのかは分からない。

一方、今現在男性差別(女性優遇)があるということはソースがあるね。(前々スレなど)
ただ、女性差別(主に偏見かも)がまったくないとは思わない。
しかし、何故差別をなくそうとするんじゃなく差別ありきで優遇させようとするのかは理解できない。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:12 ID:C+3trtWz
でも、女性差別で苦しんだとかいう女性が社長の会社の社員は女性ばっかりだったりする。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:19 ID:4xhWdavz
差別があるならそれを提示して改善すればいい。
差別がどこにあるのかわからないがとにかくある前提で優遇させろと言うからおかしい。
あと個人的に差別された事と性差別は別問題。
ブスだから相手にされなかった事は女性差別ではない。
キモイから相手にされてない男も男性差別ではない。
しかもそれは生まれ持ったもので決まる事は少なく
対人スキルの問題や身だしなみが出来てない事が多い。
ブスが差別されたとほざくの見ると「お前が嫌われ者だっただけだろ」と思う。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:31 ID:ZQxjfNQ9
さて、
男女に能力差はないなんて思ってる連中の方がよっぽどカルト

って結論でよろしいかな。

99 :コピペ:04/01/08 23:34 ID:B4wt0glu
香ばしいのを見つけた。

コスモ戦略コラム228号  女性には一人二票の参政権を検討してみては
http://www1.odn.ne.jp/chuuwa/book/228.htm

100 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/08 23:35 ID:acWPhaUN
>>99
それ書いた奴、もう末期?

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:44 ID:dkB4QXkq
>>99
>女性と子供は社会の隅に追いやられ、戦争の犠牲になっ
てきた。

女は、戦争中、逃げ回っていただけですが?


102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:47 ID:RojvxnJl
>>99
一体何の会社だよ・・・

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:51 ID:4xhWdavz
>>101
ワラタ。女は戦わなくていいし特攻しなくていいし気楽なもんだ。
「見て、飛行機よ」「じゃあそろそろ行きますかな」
なんて防空壕に入ってただけだろ。
男性は日本を守る為、家族や友人を守る為に必死で戦ってたのにな。

どっちが犠牲者だ。今度戦争あったら女だけ徴兵な。文句ないだろw

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:54 ID:C+3trtWz
>『女性は、元来が争い事を好まない』
>『「破壊」は男性的な本能を基盤として引き起こり、「創造」は女性的な本能を基盤として行われる』
の根拠はいったい何なのか?
他のコラムをちょっと見る限りフェミっぽくはないけど、考え方はちょっと偏ってると思うな。


105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:58 ID:Ik59eULQ
女性一人二票。
検討の価値があると思う、などと書かれているが・・・。
違憲、この一言で終わりでしょ?
どんなバカが書いたのか・・・。
女なんだろうなぁ・・・




106 :慶子:04/01/08 23:59 ID:aKPFB+LU
http://lifelife.ddo.jp/

107 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 00:00 ID:1aREjH0F
>>104
ここでも散々、言われた事だね。
女が争いを好まないと言う証拠や根拠を結局、提示できなかったしな。

まあ、戦争を起こせるほどの地位に女がいなかっただけの話で、
その地位についた奴は殆どが戦争を起こしているわけで。
下手に歴史を出さなくても、サッチャーなんかがいい例で。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:01 ID:bGhctVOn
>>105
ほぼ確実に男。
んでかなり左翼

109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:03 ID:qx3vSdZw
指導的地位ってよくわからんな。
ただ、指導的地位で30%なら土木作業員も30%は女性に汁!!
それができなかったら文句を言うなよ。女ども。

110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:05 ID:EkG2HBtG
トビの親方も指導的地位ですな。
30%女ね

111 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:06 ID:+J7rz4n1
サッチャーなんて、この板の馬鹿男が好きな市場原理主義者じゃん。
戦争も国益上の判断で決めた事だけで、好戦的なのはやっぱり男。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:09 ID:bGhctVOn
あーそうそう、
改正雇用機会均等法ではね、
原則、男のみ・女のみという募集はしてはいけないんだけどね
例外として「肉体労働は男性のみ募集しても良い」となってるんだよ。

近代において、歴史上ここまで汚い立法は存在しないだろうね。


113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:10 ID:EkG2HBtG
>戦争も国益上の判断で決めた事だけで

好戦的で無いという根拠は何処にあるのかね?

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:15 ID:C/quxs8m
>>111
なんでサッチャーが市場原理主義者で、国益上の判断から戦争を決定すると
「好戦的ではない」と議論の対象から外れる? 普通に意味わからん

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:25 ID:Zf3PnY7Y
>>114
111が馬鹿だからだよ

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:27 ID:EkG2HBtG
誰かピンポンダッシュ女のAA作ってくれ
俺は絵心がないから無理

117 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 00:34 ID:1aREjH0F
戦争は基本的に国益だと(大概の指導者は)思ってやる。
そこには宗教や人種、領地と言うのが絡んでくるわけだ。

戦うのが好きだから、戦争します。って原始時代の話ですか?
ヒットラーでさえ、その根底にあるのはゲルマン民族の優位性を示す事なのに。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:05 ID:dbcs7I+L
そもそも、たった1人のことを例に挙げて男は好戦的なんていうこと事態が問題あるよね。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:07 ID:dbcs7I+L

×「男は好戦的」
○「男の方が好戦的」ね

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:14 ID:j44ZuCTT
サッチャーは市場原理主義であり戦争をやった=戦争は男がやる

マジで意味がわからん。サッチャーがどんな主義だろうがサッチャーがやった戦争は
サッチャーに責任取らせろよw
サッチャーが男じゃないのは知ってるよねww

121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:17 ID:j44ZuCTT
>>104
女が創造したものってなんですか?子供は共同だし…
なーんにも思いつかないんだけど。

創造も破壊も男がやってきた。女はいい事も悪い事もなーんもやってない。
女は文明人じゃないね。喋る猿w

122 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/09 01:18 ID:MHEi/Alc
というか、他の男性政治家は「単に好戦的だから戦争をした」と思っている脳みそをなんとか
しろよな。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:21 ID:6RLzRR0t
新撰組だって好戦的じゃないよ。


124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:25 ID:bGhctVOn
>>121
キュリー夫人なんてどうかな。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:26 ID:MX1qjHAu
>>121
しかしねえ、、そもそも女が生まなきゃ人類自体成立しないわけで、、
男とは単純に比較出来ないって。スケールが違う。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:28 ID:dbcs7I+L
そりゃ確かに多くの戦争を始めたのは男だけど、
そのころは女性が政治に関わることが出来なかったからじゃないのかね?
そういうところだけは男に責任を押し付けてるのな。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:30 ID:dbcs7I+L
>>125
それを言ったら、そもそも男なしじゃ子供も生まれないわけで。
それに関してはどっちもどっちだと思うぞ。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:34 ID:MX1qjHAu
>>127
そういう意味じゃなくて、産む産まないの最終的な決定権は
女が握ってるってこと。堕胎されたら男は無力でしょ。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:37 ID:EkG2HBtG
>>124
きゅうり婦人はもういいってば

130 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:38 ID:1aREjH0F
そもそも、子を産めるかどうかは生物としての話。

文明、文化は人間としての話。文明の話で出産を出してくるのが筋違い。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:40 ID:bGhctVOn
>>128
精子を提供するかしないかも男の自由なわけだが。

女の生殖>男の生殖

ってのはどうやっても成り立たないよ。
有性生殖である限りね。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:40 ID:MX1qjHAu
レイチェルカーソンは破壊と創造のあげくに
痛めつけられた地球環境について誰よりも早く
警鐘を鳴らした偉大な学者です
今エコで喰ってる人々はみな彼女を拝んでいます

133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:41 ID:dbcs7I+L
本来は「産まない」決定権なんてないべきだと思うんだけどなぁ。
よほど男が強制的にした場合以外は。
まぁ、今の世の中でそんなことも言ってられないとも思うけど。

あんまり行き過ぎるとスレ違いか。

134 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:44 ID:1aREjH0F
レイチェルカーソンが女だから、女は感受性に優れている。男は破壊が好き。
を本気で述べていたヴァカが昔、いたっけな。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:45 ID:MX1qjHAu
>>131
ちょっと詭弁じゃない?
精子を提供しないって社製しないor中田氏しなきゃいーだろとか
思ってるんだろうけど実際すんごく難しくないのかなあwって思うから(^^;
女は欲しければゴムに穴あけたりも出来るし、多分頭で考えてるほど男の優位性は
強固じゃない。非常にあやうい

136 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:46 ID:GRqMlGWb
>>127
そこら辺に、男性と女性の決定的な意識の温度差があるような気がする。
前の職場にいた女の子が雑談で、
「万一、彼氏の子供を妊娠したら彼氏に黙って堕ろす」
とか言ったのね。他人の話だから別にいんだけど、何か違和感を感じて
「でもそれってどうなんだろ?もし妊娠した事を知った彼氏がおまいに黙って
 産婦人科の手続きを勝手に取って『さぁ堕ろしに池』って言われたらどう思う?」
って聞いたら
「冗談じゃないですよ!ぶん殴りますよ!」と答えたんだ。
「でもさ。それってたまたま男女の体の構造で女性の体に退治が宿るってぇだけで、
 結局子供は男女両方いないと出来無ぇのは間違い無ぇんじゃん。
 おまいの言う『勝手に堕ろす』ってぇのは、それとどう違うんだえ?」
と聞いたら暫く考えた後(考えるほどの事かねぇ?)
「あ。言われてみたらそうですよねぇ。」

どうやら女性は妊娠というものを「自分だけでしたもの」と考えるものらしい。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:47 ID:dbcs7I+L
>ゴムに穴
そんなことしたら訴えられるんじゃないのか?

138 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:51 ID:1aREjH0F
>>136
妊娠 =女性の権利 =子供は女性の所有物 =何しても良い

そういう考えなのかな。やっぱり。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:52 ID:j44ZuCTT
>>125
男性が長年に渡って築いてきた文明社会と
子供1人産み落とす事を比較する時点で哀れですね。
男性の種を貰って子供を授かったにもかかわらず全て女の手柄のように
のたまう異常な思考回路を持っているのは女らしさの体現でしょうかw
子供を産む作業は猿でも出来ますよ。
人間、それも男性でしかなし得なかった偉大な文明を築き上げてきた
男性とはくらべるに値しませんね。
男性が文明を築かなければ今現在でも人類は猿のままです。
素晴らしい社会を作った男性に感謝するべきですね。


しかし猿でもしている行為で自信満々に男性に対抗してる気分になれるとは
すごい幸せな脳の持ち主ですねw

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:52 ID:cfvJq4EY
堕ろす女は水子供養業者のいいカモだな。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:57 ID:MX1qjHAu
>>136
つーかそれって単に「自己決定権の侵害」の問題じゃないの?
なんで君に命令されなきゃいけない訳?っていう。
それと無責任な男に対する怒り。
私だってそう言われたら「ぶん殴る」って言うよ。
てめー傷つくのは誰だと思ってんだ?このあたしだよ!ってことで。


142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:59 ID:bwZ2GPwJ
傷つくのは誰かって、子供に決まってんだろう。

143 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:59 ID:GRqMlGWb
第三者の子供も勝手に含めて「自己」か。おめでてぇな。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:00 ID:MX1qjHAu
>>142
厨房はもう寝る時間だよ〜

145 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 02:00 ID:1aREjH0F
>>141
その「自己決定権」と言うのが、、、

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:01 ID:MX1qjHAu
ずらし

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:01 ID:j44ZuCTT
>>135
ていうか創造したとかは社会通念的には「子供作りますた」じゃないわけよ
しかもその話を実生活でお前の周りにいるアホな女とごっちゃにするのどうよ…

女が議論に弱いのってそういうのわからないからなんだろうなぁ。
主旨がなくただダラァーーっと続いていくよね女の会話。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:02 ID:MX1qjHAu
>>145
ン?

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:03 ID:bGhctVOn
ID:MX1qjHAuよ、母体保護法を適当に読んでみな

150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:03 ID:dbcs7I+L
>>141
やっぱりどっちもどっちだと思うけど。
子供の産む産まないは男女両方で決めるべき問題でしょ。
男が勝手に堕ろせっていうのも、女が勝手に堕ろすのもだめだと思う。
責任も男女両方にあるわけで、どっちが堕ろそうとしても無責任なのは変わりないし。

ついでに、一番の被害者は産まれてくる事の出来ない子供だと思うが。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:04 ID:MX1qjHAu
>>147
わかってますって
ただ生まれてこなきゃ創造もなにもないでしょうと
言いたかった訳で

152 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:06 ID:GRqMlGWb
>>150
結局はそういう事なんだけどね。
>>136に書いたような自分勝手な意識が
それに対する理解を阻害してるという事を言いたかったのだがね。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:07 ID:bGhctVOn
>>150
保護順位として、

1、殺される可能性のある胎児
2、実質的に妊娠出産で大きな負担を負う女
3、生殖に関わった父親

これ等を総合的に判断して、現行法があるわけで。
現行法に問題があるとは自分には思えないね。

154 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:08 ID:GRqMlGWb
少なくともMX1qjHAuみたいな子供(第三者)の事も考えられない程度の意識の
ヴァカ女は妊娠してはいけないと思うし、セクースそのものもする権利すら無ぇと思う。

    最    低    の    人    間    だ    。


155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:09 ID:MX1qjHAu
>>154
バカだね。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:13 ID:j44ZuCTT
>>151
精子がなきゃ孕むこともできないわけで。
鶏が先か卵が先か…ということでしょう?
それと創造は関係ないですよどうかんがえてもw
「人類の祖先はアメーバだ、だから我々アメーバいなければ文明を創造できてない」
とアメーバに言われても、そりゃそうだけど人間が文明を築いたのよって話だよ。
都合の悪い事は無理矢理極論に持っていってしかも関係ない事まで絡めて…

女って自分で立てた手柄が1つもないからいつも男性の手柄を横取りしようとするか
男性の手柄を貶めようとするかしかしないよねw
それで人の上に立った気分になって「じゃあお前何したんだよ」
って結局何1つ創造できなかったって感じだろ。
創造?したのは猿でもしてる子供を作ることだけw

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:13 ID:bGhctVOn
堕胎罪反対系のHPには必ずこう書いてある。

「望まない出産を強要される女性達」

ところがね、
その前の段階である「妊娠」は「自分の意思でしたもの」なわけで。
性犯罪などで望まない妊娠をしたというなら話は別だが、

自主的に性交を行って妊娠した女と、
生まれてくるだろう新しい生命である胎児との、
どちらを保護すべきなのか、言うまでもないよね?

158 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:15 ID:GRqMlGWb
>>155
おいらはバカでも何でも別にいい。
所詮そんなのはおいら一人の問題だ。
おいらがバカだなんて事はこの板のみんなが知ってる。
でもおまいのバカはおまいだけの問題じゃあ済まねんだ。
おまいのバカなエゴのために少なくとも二人が犠牲になるバカさなんだ。

頼むからセクースしねぇでくれ。
どうしてもちんちが我慢出来無ぇんだったら芯でくれ。
おまい一人のバカのために犠牲を蒙る無辜の民のために。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:15 ID:MX1qjHAu
>>156
すごいDQN、、、、
いくつ?どうでもいいけど社会人じゃないだろうね
まさかね

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:16 ID:j44ZuCTT
創造の話から子供の話へ…



すごい詭弁っぷりだなクソ女。
ガキ孕んでも「文明を創造した」事にはならんってw
この件は諦めろ。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:18 ID:j44ZuCTT
さあ、負け犬が煽る事しか出来なくなりましたw




女っていつもこれだね、都合悪くなると荒らす。
本当に平和が好きなのかあ?喧嘩好き、破壊好きは女だろぉーw

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:20 ID:MX1qjHAu
>D:j44ZuCTT
アイタタタ
頭悪そう!

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:21 ID:bGhctVOn
とりあえず男の生殖と女は生殖は等価です。
どちらが欠けても成り立たない。

ただ妊娠という負担は女だけにある。
その負担分は評価しなければならない。

自然界ならばその間、
餌をとってきてあげたり外的から守ってあげるのかな。

人間界ではそのバランスが崩れまくり・・・

164 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:21 ID:GRqMlGWb
頭空っぽで後先考えず本能のままにアヘアヘ言って出来ちまったら邪魔者を排泄するように
堕ろすバカ女もいれば、真剣に子供が欲しいと思っていてもたまたまタイミングやら何やらが
合わずに子宝に恵まれない人もいる。
世の中不条理なもんだね。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:21 ID:C/quxs8m
>>161
女は直接手を汚そうとしないだけで、自分に被害が及ばない方法が
あるなら幾らでも手を染めるかと…雑巾の絞り汁茶とか。
ネタと言い切れないところが怖い。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:22 ID:bGhctVOn
評価という言葉は不適切だな。「感謝」にしておくよ。

あと、
外的→外敵

もう寝る ばいばい

167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:22 ID:dbcs7I+L
意味のない煽り合いよりも、真面目に話さない?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:26 ID:j44ZuCTT
>>165
そうだねー、破壊好きが男なわけではなくて
女は腕力で勝てないから他の破壊行為をしてるだけだよね。
カレーに毒盛ったりだとか。
殴ったり蹴ったりじゃないから傍目にはわかり辛いだけで。

女は男と同様の破壊好きであり、創造してきたものは何もありません。
文明社会は全て男性の手によって作られてきました。
これが客観的に評価した結論だね。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:28 ID:j44ZuCTT
>>167
そうだね。真面目に女が何を創造してきたのか聞きたいよ…
子供の決定権がどうとか意味不明な事でうやむやにされるより。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:28 ID:MX1qjHAu
>>168
なんか哀しくなる人だ。どんな人生送ってるんだ。。

171 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:29 ID:GRqMlGWb
予め言っとくが煽りじゃない。
妊娠、出産は大切な事だ。それは間違い無ぇ。

予め言っとくが煽りじゃない。
でもそれは犬もそうだが虫ケラに至るまでのほとんどの生物が
食事、排泄と同様に普通にやってる事だ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:30 ID:j44ZuCTT
で、女が作ったものって「男性に抱いてもらって」出来た子供以外に何かある?
男性は素晴らしい社会を実現したぞ。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:32 ID:MX1qjHAu
>>172

もういいよ、まじで>:j44ZuCTT、、、
すばらしい社会、ですか。ハア、、、
少なくとも現代社会のことじゃないよね?
とてもそんな風にノー天気に言えんよ。

174 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:35 ID:GRqMlGWb
一番のノー天気は自分の事さえ考えていればそれでいいMX1qjHAuにしか見えないのだが。
も一度言う。おめでてぇな。氏ね。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:35 ID:C/quxs8m
>>173
そのレスを待っていた。現代社会の例えばどのあたりがすばらしくないので?
幾つかの例と、その理由を是非お聞きしたい。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:36 ID:j44ZuCTT
>>173
女は石器時代から何もしてないが?
男性が社会を作らなかったら猿と同様だよ今でも。
そこから現在までの文明を全て男性が切り開いていったんだから素晴らしいだろう。
何か1つでも文明社会に貢献してからモノを言いなさい。
知能が低い劣等人種は優秀な男性を尊敬して生きていきなさい。
男性がいないと「何1つ」できないんだから。

177 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:38 ID:GRqMlGWb
>>176
愛妻家のおいらから言わせて貰えばそれもちっと勇み足な気がする。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:39 ID:dbcs7I+L
まぁ女性が子供を妊娠・出産できることは確かに偉大・重要なことだとは思うんだけど、
それを「すごいだろ」自分で言うのは筋違いな気がする。

あと、別に女性が創造してきたものが何もないということはないと思う。
それなりにいろいろなことをしてきてるでしょ(具体的にあげろといわれると困るが)
基本的に昔から研究だったり政治だったりをできた人の絶対数は
男の方が多いだろうから単純に比較できるものじゃないと思うんだよね。

そもそも、すごいものを創造できる人っていうのは男にしろ女にしろごく一部の人だから
それでどっちが優れてるなんていうこと自体が無理があると思う。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:39 ID:MX1qjHAu
>>171
あなたもさ、、
結局何が言いたいんだろう?
他の煽り虫も同じだけど、
地球上に男と女しかいないのに、そんな風に
相手の尊厳を傷つけるようなこと
わざわざ書いて、、


楽しいのかな?






180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:40 ID:MX1qjHAu
もう寝ますですよ
ここはネガティブな波動wが満ちてて、精神衛生に悪い。


181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:41 ID:j44ZuCTT
男性が創造した社会がくだらないものならば
それを拒否して山で猿と共に生活すればいいではないか。
女が文明を築いてみてくれ。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:42 ID:j44ZuCTT
>>180
おやすみぃ。また待ってるよ!
また強烈な電波を放出してねぇ、みんなの楽しいおもちゃさんw

183 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:43 ID:GRqMlGWb
おいら、女性の尊厳をどっかで傷つけました?
おまいみたいな

       バ       カ

はいくらでもいぢるけど、

       バ       カ

がいぢられたら女性がバカにされた、ですかえ?
それっておまい以外のマトモな女性一般をあまりにもバカにしてませんかえ?
女性はみんながみんなおまい同様のバカという事にしたいんですかえ?

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:43 ID:C/quxs8m
無視されたみたいですた(´・ω・`)ショボーン

185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:44 ID:dbcs7I+L
>>184
ま、時間が時間だから仕方ないと思うよ。

186 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:46 ID:GRqMlGWb
実社会でてめぇのバカが元で精神衛生に悪い思いしてて
ネットに逃げ込んだら同じようにてめぇのバカが災いして精神衛生に悪い思いしてたんじゃ、
世話無ぇよな。

一つ言える事は、だ。
現実でもネットでも

     バ     カ     は     バ     カ

ってぇこった。いいからとっとと氏ねバカ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:47 ID:MX1qjHAu
>>175
に答えて寝ますが、ささっと書くのはとても出来ないです。
複雑すぎるし、私は評論家でも学者でもないので知識も語彙もありません。
でも、物質的には素晴らしいけれど、精神的にはかなりひどいのではないですか?
人間が幸せになるために人間はがんばってきたんだけど、実際には数値化できない
レベルでの不幸が蔓延してるというか。
逆に、あなたには何も実感がないんでしょうか、、
物質的に満たされてても、生きる意味とか目標がもてない人間は不幸だと思うけれど。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:48 ID:MX1qjHAu
あげときます

189 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:50 ID:GRqMlGWb
久々に、

駆除完了(`・ω・´) シャキーン!

かな?まだまだ駆除要請がたまってる。
浜の真砂は尽きるとも世にデムパのタネは尽きまじ、だね。

190 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:51 ID:GRqMlGWb
うあ!まだこのキチガイいた(´Д`;)

191 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/09 02:51 ID:MHEi/Alc
>>189
ご苦労様でござりまする。



192 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:52 ID:GRqMlGWb
いえ。仕事ですから。趣味でもありますけど。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:57 ID:C/quxs8m
と思ったらキテター!
>>MX1qjHAu氏
前半に対してはあー、まぁそういう事もあるかもねとだけ。
>逆に、あなたには何も実感がないんでしょうか、、
漏れは幸せよ? 割と。
そら、精神的にはもの凄く不遇というか何というかだけど
それは個人の甲斐性とかに由来する部分が大きいから
しゃーねっぺ。漏れはブサの非モテだから不遇を囲うのは
デフォだけど、逆にモテの友人に訳あってすっげー満たされない奴が
居る。人の幸せって人からチヤホヤされたりとか優遇されたり
とか成功する事が全てじゃねーなーって自分や友人見てると思うね。

物質的に満たされるのは大事よ。漏れは昔だったら間違いなく
間引かれていたような人だから、死なないでこの年まで生きて
いられたなんて何てハッピーな事だろうと思う。
正直、「誰か殺してくれ」と思う事だってあるけど、それは
誰だって一緒だろうしな。
こんな答えでいい?

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:58 ID:MX1qjHAu
ついでに
>>青梨子
あなたっていつも途中から出てきて罵詈雑言で
駆除したとか喜んでんね。
議論が成立したためしないよ。
自分の偏見押し通すだけだもんねw
おめでたいっていうか、そもそも相手の言い分理解出来てないし
しようって態度も持ち得ない、
はっきり言ってむちゃくちゃ頭悪いから議論になるはずもないんだけど。


195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:58 ID:C/quxs8m
>>青菜氏
ごめん…

196 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:00 ID:GRqMlGWb
落ちると言っといて落ちないのはデムパの定石なんだけど(某所参照)、
ほんまにデムパハンター(`・ω・´) 泣かせのキチガイだわなぁ。

197 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:04 ID:GRqMlGWb
キチガイのおまいが唯一おいらの問いに答えたのが

>155 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 02:09 ID:MX1qjHAu
>>154
>バカだね。

だけなんだが。
後は逃げっぱなしなんだが。
駆除されるかどうかやるんだったらトコトンやってみやがれ。
コソコソ逃げてんじゃねぇよ!

さぁ、煽ったぞっと♪

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:05 ID:BHnYZelt
>>194
>自分の偏見押し通すだけだもんねw

それはおまえ。思考停止して罵倒や煽りをしたのもおまえ。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:07 ID:j44ZuCTT
>>194
ん?自分の思ってる幸せじゃないから納得出来ないって?
そりゃただのわがままだろ。自分達で文明を創ってないくせに。
男性が創造した文明が幸せじゃない、というのは
男性の築いた文明がなかった状態と比べてくれないと。


男性が文明を創造したほうが良かったか(現在)
しなかったほうが良かったか(猿のまま)だろ。
「私の妄想の中のパラダイスと比べて現在は劣っているわ」ってwww
お前男とか女とか以前に頭大丈夫か?

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:08 ID:dbcs7I+L
ちょっとID見てみたら約100レスぐらいほとんど6・7人で回ってたのか。

201 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:11 ID:GRqMlGWb
>>195
(゚ε゚)キニシナイ!!

今日は幸か不幸か臨戦態勢だぞ!
議論を成立させたかったら成立するように最低限答えてみやがれこの負け犬。
ウシャ!ウシャ!( `∀´)ウシャシャシャシャシャシャシャ!

202 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:13 ID:GRqMlGWb
こっちゃ予約がたまってんだから、早めに頼むよ。

     逃     げ     ん     な     よ     。


203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:15 ID:MX1qjHAu
終わろうと思ったらレスが、、
>>193
なにか謙虚でいい感じの方ですね。
無理してない感じが他の誰かさんたちとはえらい違い。
うーん私はそのお友達系のほうかも。
多分客観的にはかなり恵まれてます。
結局自分の意識の問題かな?でもやっぱりそれだけじゃないような。
特に日本って、人と違うことが悪、みたいなところが基本的にあるので、
すごく息苦しい。人を評価するときに、その人の姿勢じゃなくて
収入とか地位とか結果でしか評価しないし。
でも物質的にはとても豊かで、そしてなんだかんだ言っても
物質的にあるていど豊かでなければ出来ないことを(自分が)しているので、
感謝しつついらだってるような感じです。
なんかはっきりしない答えですみません。
もっとよく考えてみる必要が、ありそうです。
ありがとう。

>>青菜以下一名

バカは大人しくスッ込んでろ。
青菜は奥さんとセクースして垢を落として寝ろ。
じゃ、おやすみ〜



204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:15 ID:C/quxs8m
>>201
thx。
>今日は幸か不幸か臨戦態勢だぞ!
どこぞのスレに介入する糸口が見つからなくて欲求不満と見たw

205 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:18 ID:GRqMlGWb
>>203
結局何も答えられずに逃げるんじゃねぇか!氏ね!

>>204
正解っ!←みのもんた風味

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:21 ID:j44ZuCTT
>>203
だから、男性が創造した物質的豊かさが気にいらないんだったら
山で猿と暮らせばいいってさっきから言ってるんだけどなぁ。
自分で何もしてない人達が気にいらないとか言う権利ないだろ。
山で猿と一緒に自分の思うような素晴らしい文明、文化を築いてくれ。
止めてないから。不満があるならそうして。



で、今度は本当に落ちるのかねぇw

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:21 ID:C/quxs8m
>>203
そんな曖昧な言い方じゃなくてもっとはっきり言ってくれよぅ(つд`)ダイナシ…

漏れは何のためにマジレスしたんだ

208 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:23 ID:GRqMlGWb
>>206
>で、今度は本当に落ちるのかねぇw
デムパ特有のそれをかすかに期待して待ってるんですけどね♪

209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:29 ID:j44ZuCTT
>>208
そうだよなぁ、もっと盛り上げてみんなを楽しませてくれないとねぇw

>>203
おいおもちゃ、反論はどうした。
もっと電波を垂れ流して笑わせてくれや。

210 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:36 ID:GRqMlGWb
・・・・・・・。

本当に何も答えられずに尻尾巻いて逃げたみたい。
も一度改めて言おうかな。

駆除完了!(`・ω・´) シャキーン!


211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:38 ID:MX1qjHAu
>>207氏には仁義きらないと。と言うことでほんとに最後のレス

ゴメン、、こっちもマジレスだったんだけど、時間がないし
書いたように語彙も知識も不足してるから、うまく言えないや
でも、なんかね、日本ってあんまり難しいこと考えないで一消費者として日々を
まったり過ごすにはかなり幸せに生きられる国なんだろうと思う訳だけど、
文化が継承されない国。そういう点をあれこれ考えると、かなりウスッペライんですよね
それで鬱になるという感じです。
蓄積してきたものはお金だけ、みたいな、、
また曖昧って言われそうだけど、分かる人には分かるんじゃないかと、、
ゴメンね。

以下一名は青菜以下のアホなんですが、こっちは相手にしてもないのに勝手にまとわりついてきて
ウザイウザイw


212 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:42 ID:GRqMlGWb
アホもウザイもいいから、とっとと答えろ。
逃げてんじゃねぇよ卑怯者。

こんな煽りでよろしいでしょうか?

213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:42 ID:j44ZuCTT
>>211
また煽るしかなくなったのか。
で、遠吠えして逃げると。

雑魚のいつものパターンだな。
まあお前けっこう遊べたからもういいや、
こんな時間まで弄ばれて悲惨な女だなw
じゃあな公衆便所。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:44 ID:C/quxs8m
>>210
(・∀・)ニヤニヤ

>>211
文化は気付かない所で身の回りに転がっているものだよ。精進あれ。
あと、もうちっと持論を疑う癖を付けた方がいいw
悪魔こと青菜氏は悪魔なりの論理とスタンスで議論に臨んでいるから。
その辺見えるくらいになったらまた遊ぼうや。お疲れ。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:50 ID:j44ZuCTT
今度は消えたみたいだな…

216 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:55 ID:GRqMlGWb
>>214見て一旦は憚られたんだが念には念を入れて、トドメ刺しとく。おいらも♪最後のレスとかいう奴。

>ほんとに最後のレス
嘘つきのおまいの「ほんと」とかいうのはどこにあるんだえ?

>語彙も知識も不足してるから
おまいのバカさ加減はこっちの知ったこっちゃ無んだな。

>かなりウスッペライんですよね
普段自分がそう言われているんだろうな。こんな所ですらそれがわかる位だし。

>以下一名は青菜以下のアホなんですが
おまいはその青菜から見ても限りなくアホです。本当のアホです。
氏んだ方がいいぐらい、むしろ生きてちゃいけないぐらいのアホです。自覚しなさい。

217 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 04:06 ID:GRqMlGWb
(`・ω・´) シャキーン!

(`・ω・´) シャキーン!

(`・ω・´) シャキーン!

はぁ。やっとスキーリした。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 04:07 ID:AIj0VDc6
万能文化ヴァカ娘(・∀・)

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 04:50 ID:sssRFZ8o
またもや祭りに遅れた・・・。
( "・ω・゛) ヨボーン

220 ::04/01/09 08:53 ID:lzRX1qZ4
MX1qjHAu氏は夜さんでしょ。 
「エコで食ってる」云々なんて、普通出てこない言葉だもん。 
彼女はジレンマに少し悩んでたんだね。小さな発見。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 11:17 ID:xIaJsCwF
一夜のバカ嵐が去ったところで
話をフェミ共産主義化についてに戻そう

軌道修正Age

222 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/09 11:24 ID:DNoTGylY
今だ!222ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

223 :馬鹿フェミ見習え:04/01/09 12:28 ID:ovmZ+jjX
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


224 :七色いんこ:04/01/09 15:14 ID:bwjcjPg2
>MX1qjHAu氏は夜さんでしょ。 

だろうなぁ。。
他スレで「生まない権利」や「自己決定権の侵害」を
肯定するようなことを言ってたし。

男性差別の敵は男にもいるんじゃないのか?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072693816/252


225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 16:02 ID:5bCkBsUU
>>224
MX1qjHAuは自己決定権の侵害を否定してるんじゃない?

226 :七色いんこ:04/01/09 16:06 ID:bwjcjPg2
>>225
ああ、それもそうですね。日本語間違い。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 03:20 ID:N8r+0+O8
141 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 01:57 ID:MX1qjHAu
>>136
つーかそれって単に「自己決定権の侵害」の問題じゃないの?
なんで君に命令されなきゃいけない訳?っていう。
それと無責任な男に対する怒り。
私だってそう言われたら「ぶん殴る」って言うよ。
てめー傷つくのは誰だと思ってんだ?このあたしだよ!ってことで。

142 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 01:59 ID:bwZ2GPwJ
傷つくのは誰かって、子供に決まってんだろう。

143 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:59 ID:GRqMlGWb
第三者の子供も勝手に含めて「自己」か。おめでてぇな。

144 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 02:00 ID:MX1qjHAu
>>142
厨房はもう寝る時間だよ〜

こんな>>144みたいなレスをするから叩かれるわけですな。
西尾氏も最初はまともにレスしてたのにねぇ。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 03:54 ID:npcLJFcU
ID:N8r+0+O8=ID:j44ZuCTT

229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 05:41 ID:6QFGmVgy
>>228
ID:MX1qjHAuたんこんにちは(*´∀`*)ノ

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 11:01 ID:xtbvrb99
>>228
ID:N8r+0+O8は、俺だがまぁこれでも見てくれや

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072344852/249
249 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/10 01:33 ID:N8r+0+O8
昨日の祭りに参加できなかった。今日は基地外はいずこ?

ちなみに当日はこのID
>>113のID:EkG2HBtG
祭りになる前に寝てしまったのだよ。残念。

231 :コピペ:04/01/10 12:53 ID:VFP3ij/V
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。

馬鹿フェミさんに見習ってもらいましょう

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 15:01 ID:J2yqsCeW
男は好戦的で競い合う→努力する→色々な物を作ってきた
女は好戦的でなくマターリしてる→共産主義

なんか勉強になってきたぞー

あと子供を産むのが権利とか行ってるけど
確かに子供を産むのも堕ろすのも母親にしかできないけど
することができる=権利ではないよなぁ
俺は銀行で強盗をする能力はあるがそれは権利ではないよ
まあそれが権利と思うのは人それぞれかもしれないけど
少なくともそれを権利という人に子供を産む資格はないね

っていうか権利とか言葉好きだなあ 社会契約論的すぎるんじゃねえの
アメリカの悪い所ばっかりだなあ

233 :七色いんこ:04/01/10 15:28 ID:D/pyiilh
子供を産んで育てるのはセックスした者たちの責任ではないのかな。
「生まない権利」=「自分のした行動の責任をとらなくて良い権利」を
声高に叫ぶのは大人としてどうよ?なんて僕は思ってしまうのですな。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 16:30 ID:Z5BQwll2
経営戦略で男女差別(レディースデイ、レディース割引)が容認されるなら、
経営戦略に基づく人事での男女差別も容認されるよな。


235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:00 ID:J2yqsCeW
>>234
判例上は民法90条公序良俗に反するから後者はだめ
前者がまずいと思うなら公序良俗に反するかどうか争わないといけない



236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:05 ID:J2yqsCeW
まあ ぶっちゃけ俺は飯食いに行ってもレディースセット頼むけどな
もともと小食だし あっちの方がいろいろあってお得だし
頼んで露骨に拒否されることはないよ
もし、拒否されて その理由が男性だからっていうのなら
完全な公序良俗違反になりますよ

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:06 ID:1b4mHyD7
>>235
それって日産自動車定年格差の判例でしょ?

純粋な経営戦略とはちょっと違うような。
例えば男だけを雇う私企業があったとして、
それのどこが公序良俗違反なのか自分にはわからぬ

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:20 ID:6QFGmVgy
>>235
同等の権利を得てない時点で民法以前に憲法違反だょ。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:30 ID:J2yqsCeW
>>238

君の言うとおり憲法違反だが
私人間においては憲法を直接適応できない
つまり私法の一般条項を用いて間接適応するしかないらしい
つまり、企業と客は私人間なので憲法の基本的人権は直接適応できず
民法90条から差別を訴えないといけない
だからそう書きました

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:37 ID:6QFGmVgy
適応→適用か?

だから男性差別を訴える団体が必要なのだょ。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 19:54 ID:J2yqsCeW
>>240

おお 誤字です 訂正さんくす
そうだな 団体がないと差別っていえないにょ

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 20:11 ID:4xTKLIW3
給仕「いらっしゃいませ、何になさいますか?」
男「じゃあ レディースセット」
給仕「大変申し訳ございませんが、レディースセットはご注文になれません」
男「なんで、俺これが食べたいのだけど、売り切れ?」
給仕「お客様が男性だからです」
男「俺が男だから注文できないの?それって差別っていうんじゃないの」
給仕「それがこちらの方針ですから」
男「店長呼べ」
給仕「お客様 それは困ります」
男「いいから呼べ」

なんかイチャモンつけてるみたいだなw

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:19 ID:6QFGmVgy
>>241
いぇいぇ、ところで企業の性差別を理由に訴訟を起こす事はできると思うのだが?

244 :( ゚∀゚):04/01/10 21:33 ID:vNHIGWMd
21:00 テレビ朝日 開局45周年記念企画
土曜ワイド劇場 家政婦は見た! 子連れ秋子が政界の裏をのぞいた…
女性の味方、女代議士、三つの顔の秘密

あらすじ
とある企業グループのオーナーの娘でもあるフェミ議員が、取締役の
4割を女性とする法案を通すため、まず自分の系列グループから役員
の女性枠を作ろうとしています。
この議員の殺害キボン


245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:35 ID:dn9+qblw
やる気と実力を備えた女が少ない。
それだけの事を理解できない人間が多いな。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:38 ID:8H9FaoB9
囲碁・将棋みたくすればどうだろ?

〜女流課長 とか

247 :( ゚∀゚) :04/01/10 21:39 ID:vNHIGWMd
今テレビでやってる>>244のドラマは、登場人物のセリフが男女板の
議論そっくりだ。脚本家は2CHねらーだろうか。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:40 ID:dn9+qblw
>>247
これは馬鹿フェミが使えない、
と言うスタンスに立っているように見えるが、
最後まで見ないとなんとも言えないが。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:50 ID:dn9+qblw
田嶋や福島などの、
社民などに多くみられる馬鹿フェミの実態を、
わかりやすく伝えたいのでは?
そう思ってしまいそうになる番組だな。


250 :コピペ:04/01/11 00:11 ID:ts++R6NW
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。

馬鹿フェミさんに見習ってもらいましょう


251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/11 01:58 ID:LGSlXBOD
>>247->>249
五十嵐センセイを悪く言う人はゆるさんです!ムキー!

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/11 02:36 ID:wvmjFcp6
>>251
ノルウェーを見習えでしたな。
フェミはスウェーデンは見限ったのかな

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 00:06 ID:bznIKvFx

福田を訴えよう。



256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 02:45 ID:YAQSCghh
>>246
結構いいかも。
囲碁は入段(プロ入り)の時点では女を優遇してるけど昇段は男女同条件なので
部長以上になる際に「女だから」という優遇がなければ囲碁タイプ。
部長以上でも「女だから」優遇されるなら将棋タイプ。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 05:47 ID:F4CYVz0V
今春の大卒予定者の内定率。
男子がマイナス4.6ポイント(74.4)で過去最低。
女子がマイナス1.2ポイント(72.4)で過去3番目の低さ
ソースは↓
ttp://www.asahi.com/business/update/0113/108.html

両方下がってはいるが、男子の下がり方が女子よりもかなり大きい。
やっぱり影響出てきてるんだろうか。

258 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/14 10:46 ID:njnP9j7o
>>257
超一流・一流大学の進学率、理系への進学率を考えるとおかしいんでない?
理系はIT産業の斜陽、その他のせいで就職率が落ちてるせいも有るとはいえ・・・

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 13:44 ID:q/m1fFm6
>>257
15〜24歳の
男の失業率12%
女の失業率7%

ってニュースで言ってたよ。
男性差別はかなり深刻という罠。
こんな状況で更にポジティブアクションとかいう寝言をほざいて、
国家が女優遇雇用を積極的にやってるわけで。
男女共同参画局は現実剥離もいいところ。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 14:01 ID:9jf3zoVp
15〜24歳の
男の失業率19%
女の失業率0%

となれば、糞フェミにやり。

261 :バカ女:04/01/14 16:33 ID:jbhredh6
ここでこんなにフェミの非合理性があげられて、問題になっているのに
何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
このままだと馬鹿女達に人類を滅ぼされるんでしょ?
男性たちは女と違って目先の利益だけでなく遠い未来の事をちゃんと考えているなら
団結して公に活動すべきということになるはず。自分は二の次、より良い社会のため?ならやれるはず。



262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:15 ID:q/UQE1EG
>>261
フェミについては別に言わせておけばいいだけのことだから。
反対しようにも明確な根拠がなく、男女の能力差(決して男性がすべての分野で優れているというのではなく)を無視しているのがフェミの理論だから。
またフェミを論破するには、ヒステリックな女性を相手にしなければならず、そんな物好きな男はほとんどいないということ。

あなたのように「人類に滅ぼされる」とか、「団結して公に」とか感覚でものをいわれると、正直反論のしようながく議論にもならない。

263 :262:04/01/14 17:16 ID:q/UQE1EG
失礼
「人類に ×
「人類を ○

264 :バカ女:04/01/14 17:23 ID:jbhredh6
結局、フェミには大した力は無くて、なるようになるということか?
この板で「女は、ああだこうだ」というのは、単なる愚痴ということか?

議論ではなかったのか?

265 :バカ女:04/01/14 17:26 ID:jbhredh6
それと、
>「人類に滅ぼされる」とか、「団結して公に」

実際、この板でそういう書き込みを見ましたが
これは少数派ということですか?

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:30 ID:q/UQE1EG
>結局、フェミには大した力は無くて、なるようになるということか?
いまの社民党をみていればわかる。
>この板で「女は、ああだこうだ」というのは、単なる愚痴ということか?
2ちゃんは不特定多数が閲覧/書き込み可能な掲示板でありそれ以上でも、それ以下でもない。
結果的に社会運動になる場合もあるかもしれないが、多くの人間はそんなことを意図して書き込んではいない。

議論ではなかったのか?
>意味不明?



267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:35 ID:q/UQE1EG
>>265
書いた本人ではないので真意はわかりかねるが、ようするにここは2ちゃんねるということ。
言いっぱなしの掲示板の内容の端々をとらえて、これは男性多数の意見ではないのか?
と迫られても困る。

268 :バカ女:04/01/14 17:43 ID:jbhredh6
>>267
それはそうです。分かっているつもりです。ちょっとお遊びを・・・。
この板で、男性なら世の中を客観視出来るといった意見が多数見受けられます。
従って、この板では世の中の一般的な男性の考え方(傾向)がお分かりになるのではと思ってしまったのです。
女性は自分の都合の良い間違った方向へ物事を捉えるそうですが、
男性ではその逆だそうです。ということは・・・。


269 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/14 17:45 ID:sfNC49Gy
何もしなくても、滅びる。って言われているのは経験に基づいてもいる。
経験と言うか現実。

スウェーデンなどの北欧。 日本なら既に述べられているが社民党。
それに今はあちこちでジェンフリに対する決起集会なども開かれるようになった。
前にここの某コテと話したが、仮にジェンフリが成功しても後世の人に笑われるよ。禁酒令と同じ。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 21:38 ID:a0Dg6X/0
>>269

社民党は党費で堂々と男女差別をしているしね。
結局、男性差別をすることがフェミやジェンフリ信者の本音だろ。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 21:52 ID:HaCbqM0H
「ジェンフリ」、「男らしさ、女らしさの否定」は、あのスウェーデンですら言われていない日本だけのカルト思想であると言うことをまずしっかりと自覚しなくてはいけない。
「男らしさ」から解放されれば男性も楽になれます。なんてわけのわからんことどこの国も言ってないよ・・・

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:10 ID:tcXbpE/B
>>271
>わけのわからんこと
相当頭の悪い方とおみうけしまちゅp
頭の悪い人の特徴として、自分に理解出来ないこと=間違ってる  と決めつけて
思考停止になる点がありますが、まさに当てはまっておいでです。
というかもともと思考に向いてない頭だからこそ初めから停止しているわけでw 
それをもって バカ というわけでして。

273 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/14 22:17 ID:Y89MeKXF
>>272
自分に理解出来ないこと=間違ってる  と決めつけて
思考停止になっている低脳さんがここに。
脳がとうとうクサり始めたようで。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:21 ID:tcXbpE/B
>>273どうでもいいけど
人の言葉を拝借しないで文書けないの?ボキャ貧サンw

ああバカばっかでつまんねー。

275 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/14 22:24 ID:Y89MeKXF
>>274
こっちで言葉用意するような価値もねーし。
マンコでも洗って出直せや。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:29 ID:JWnoqitM
>>261
>何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
国会議員、産経新聞その他、公に批判的な人たちはいる。

>>271
>「男らしさ」から解放されれば男性も楽になれます
結局、単に社会人としての責任逃れがしたいだけのようにも取れる。
欧米のフェミニズムは、女性側に権利と同時に義務も負おうという発想があるが、
日本は権利だけを主張しているという見方もあるわけだ。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:34 ID:jbhredh6
女性は常に楽になることしか考えてないようですが
男性はそうでもないそうですよ

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:01 ID:gYgMVpeM
>>261
今の日本の風潮からして、男がフェミに対して抗議すれば
「男のクセにみっともない」という評価しかなされない。
困ったことに男の中にもそう考える奴が多い。
また、運動を起こそうにも日々の労働に追われ自由な時間も
さほどない。

そんなところだな。打破するためには反フェミの女性の力
を借りるのが一番有効。我々は問題意識を持ち出来ること
からやっているだけだ。

280 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/14 23:01 ID:/wZQI68Q
>>277
悪ぃ。
おいら、楽になる事ばっか考えてる。
同じ仕事をこなすのにどうしたらもっと楽にできるか?
楽になった分、どんだけ他の仕事が余計に出来て明日、来週、今月、今年が楽になるか?
楽するために絶えず頭使って努力してる。

まぁおいらは機械製造はしてねんだけど、例えばそれで言ったら
そのコンセプトで全自動洗濯機から冷蔵庫から掃除機から電子レンジからといった物が
開発、進歩されて来たんだけどな。んで、全くそれとは関係無ぇ普通のおばさんが
スイッチ一つで家事を済ましてケツかきながら
「主婦は大変なのよ〜、男でその辺わかってくれるのってみのさんぐらいじゃない」
とか言いながら「おもいッきりテレビ」見てんのな。せんべい食いながら。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:04 ID:jbhredh6
女性は自分だけが楽をすることを考えていて

男性は皆が楽をすることを考えているということですか?

282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:16 ID:q/m1fFm6
>>281
残念ながら私の経験上ではそうですね。
もちろん全ての男女がそうではないですが、その傾向はあると思います。
それから>>261ですが、とりあえず公務員になって是正する働きをしようと思ってます。

283 :正しい夢:04/01/14 23:19 ID:uiRowvZE
我々は自らが受けている差別の風潮をしっかり認識し、
その事を問題視して行かなくちゃならない。
歴史上差別されていた女性、黒人などを見習って。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:24 ID:q/m1fFm6
意味不明な男性差別
女性学やジェンダーフリーというカルト宗教の蔓延・国家による洗脳
そしてそのカルト宗教を隠れ蓑にして暗躍する共産主義者・・・

もうめちゃくちゃだよ・・・
悲しいことだ・・・

285 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/14 23:27 ID:/wZQI68Q
よく言われる「差別」と「区別」の違いよりも、
「保護」と「差別」の違いをはっきりさせといた方が建設的なんじゃねぇのかと
>>283を読んで切に思う。

半島でも頼まれて「保護」した事がいつのまにか「差別」呼ばわりされてる事だしな。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 16:47 ID:VhrDVUIW
ここの人たちのいう差別って特殊だからな。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 17:48 ID:nQVSmX+i
フェミのいう差別にもおかしなものが多いがな。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 22:20 ID:KkjHlo0b
>>286
さて、その特殊な差別とやらを挙げて貰おうか。

289 :立花 満子:04/01/17 02:37 ID:XYGhpdrc
俺も聞きたい。

ココや社会板で何度もやってるが、差別は奥がふかいぞ〜w

290 :正しい夢:04/01/17 02:44 ID:MYtk5bRl
「セクハラ」って言葉が「対男性用」の「女性専用兵器」になってる事自体、
かなり問題視されるべき差別だよね。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 02:58 ID:ETMgLMVe
>>290
あと性犯罪のでっち上げ、DVなども
女専用兵器だわな。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 03:31 ID:lHI71abK
イラク派遣自衛官30%まだー?

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 03:34 ID:lHI71abK
>大学教授

女の大学教授ってダメな奴しか居ないよな…

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 04:57 ID:Xu0gw8w4
女は嘘をつく確率が男性より高いのだから
刑などもそれに応じて調整すべき。
女と男性が争った場合、同じ条件でも男性が勝つ可能性を高くする。
性差だから、性差。差別じゃない。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 12:10 ID:HZNeQDgU
>>292
自衛隊内の将校・士官の女性任官30%が達成されてからです。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 17:50 ID:pnpl4rRZ
>>261
>ここでこんなにフェミの非合理性があげられて、問題になっているのに
>何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
>このままだと馬鹿女達に人類を滅ぼされるんでしょ?
>男性たちは女と違って目先の利益だけでなく遠い未来の事をちゃんと考えているなら
>団結して公に活動すべきということになるはず。自分は二の次、より良い社会のため?ならやれるはず。
専用のスレがほしいところです。
スレの1に上記のレスを載せて。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 19:30 ID:gsx+TdsA
女性は、目先の利益ではなく、「目先の主観的・感情的『平等』」のみを目指そうとする。
個人の利益、組織の利益を求めてくれるほうがよっぽどマシ。

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :おばちゃん:04/01/18 21:43 ID:hvuiArVJ
おばちゃん、↓300どうぞ。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 21:44 ID:a0hEWbQY
300

301 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/18 21:44 ID:y8bHlNv6
301♪

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 21:45 ID:a0hEWbQY
なんじゃそりゃ。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:15 ID:oO0Z6glV
西友、1600人削減へ=2子会社合わせ社員の25%
経営再建中の大手スーパー西友は16日、業績低迷を受け、子会社の北海道西友(札幌市)、九州西友(福岡市)と合わせ、1600人を上限とする希望退職者の募集を行うことを明らかにした。
3社の社員の約4分の1に当たる人員削減で、希望退職者が少ない場合は、退職勧告も行う。
希望者にはパート従業員としての再雇用の機会を残す。

「平等」ばかり主張して、専業主婦をパートとして社会進出させれば、正社員はリストラされる・・・
働くことが嫌で目先の平等ばかり目指すと個人の利益すらなくなる。
女性のアホな考えのひとつ・・・・

304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:47 ID:a0hEWbQY
女害

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 07:28 ID:mEfZrORA
女が管理職になったところで、
自分の部下が不祥事や事故を起こしたときに
皆の前で謝罪などするだろうか?

何で私が謝らないといけないのよ!ムキー!!
だって現場の担当者が悪いんでしょうが!!
開き直って責任逃れするのが関の山ではないかと。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 11:47 ID:n9gy0LIU
>>305
リアリティムンムンなのが怖いな。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 15:13 ID:JbP/51ya
30%と言うのがまず狂っているな。
だいたい平等な機会が与えられて、
結果が残せない事を性別のせいにして、
結果を平等にしようとする事が差別ではないのか?
オリンピックを男女の区別をなくせ、
だけど結果は男女が同じぐらいなるように、
ハンデを出せと別けのわけらない主張をしているような物だ。
能力があるものがチャンスを貰えないと言う事をなくせば良い。
結果の平等は競争力を著しく落とさせる。

308 :山猫:04/01/19 17:28 ID:uzL9TCX7
>>305
「私の責任ではありません。私の部下が悪いのであって、私は間違ってません。
処分は私の部下のみに負わせてください」とかマヂで言いそうだな。
たちまち部下の心が離れて総スカン。今でも下の者の心をうまくつかめる
女の管理職ってほとんどいないけどな。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 17:33 ID:Yx8ofo8/
さて、昨日一昨日とセンター試験があったわけですが。
俺は現社受けてないけど、新聞ちょっと見てみたら。
大問1からスウェーデン…男女共同参画…
もうセンターも汚染されてるのか…

いつか大学合格者も女子を30%に…とか言い出しそうでガクブルなんだが。
大学教授とかはなんか言ってたような気がするが。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 18:46 ID:6ERTwUSw
>>307
正解。男女合同短距離走。
100m走では勝てないから女だけ90m。
女の考える平等とはこんなくだらないもの。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/20 03:38 ID:JTu6/n3Y
・・・では仕事は面白いのか。面白い、という女性キャリアがいるのは確かだが
それは彼女らが才能に恵まれているからに過ぎず、そのような女性は、大学・短大卒が
40パーセントであることを考えると、全体の2割程度でしかあるまい。
あらゆる女性が、仕事の方が面白いと思うかどうか。才能ある女性に対しては、仕事と育児を
両立させるための大幅な「母性保護」が必要だというのが私の結論だ。
そして男であっても、才能なき八割は、つまらない仕事に神経をすり減らし、
退屈しているというのが普通に考えれば出てくる結論だろう。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 01:54 ID:VftfbeO/
何で30%って設定したの?って聞いたら
「目の保養」とか言う香具師が出そうだ

313 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/21 02:10 ID:9S7J/s9b
普通に職場にいるだけじゃ満足出来なくて
「女性の管理職」がいないと萌えないとかいう性癖の人が多かったとでも?

おまい、苦し紛れの嘘八百もいい加減にしとけよな。
何てみっとも無ぇ事を恥ずかしげも無くやってるんだか。
恥ずかしく無ぇ?よっぽどの恥知らずなんだろな。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:00 ID:laSs2qMF
実力があるのに差別されてるから就職できない
という主張を根底から否定してるな。


マジ氏んでくれクソフェミ

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:10 ID:gFBuhGlu
>>310
ジェンダーフリー体育

・・・ソフトボールの試合では、ストライクソーンを女子がバッターの場合は有利になるようにしたり、
バットにボールが当たるまで三振をなしにしたりと、生徒たちがルールを変更しながら、和気あいとゲームを楽しんでいたという。

 発表(注:日教組の教研集会)後には、体育やスポーツにおける「ジェンダーフリー」が議論になった。

「男女の肉体の違いを無視すべきではない」という意見もあったが、「体力差や運動能力の男女差は経験の差に過ぎない」
「男女の体力差についての思い込みは見直さないといけない」という声も。

「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」という根拠として、合同体育の発表者である教員があげたのは「ソフトボールが得意な
男子は多いし、女子は少ないが、ソフトボールが得意な女子は苦手な男子よりうまい」ということである。

 tp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/04-r3.html



ルールを女子に有利にして、結果の平等を求めようってのが、「男女共同参画」や「ジェンダーフリー」の本質を如実に表していますな。
それでいて、男女の運動能力差は個人差であるとしまおうというあたり、矛盾しまくり。


316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:33 ID:jJCnYjaQ
>「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」という根拠として、合同体育の発表者である教員があげたのは「ソフトボールが得意な
>男子は多いし、女子は少ないが、ソフトボールが得意な女子は苦手な男子よりうまい」ということである。
ワロタよ

317 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/21 21:56 ID:WrnijsFv
>>316
それ・・・究極のアフォやな。
アフォもここまでくると手の着けようがないな。
とにかくジェンフリは無条件に正しくて、自分が何言ってるか
よく分からなくなってはいるが、とにかく正しいんだよぉ〜!と。
とにかく無限大のアフォ。

318 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:27 ID:aFbAWu5J
「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」
勿論これは同性においても成立する事象ですから
「運動能力の個人差は、経験の差に過ぎない」
と言い代えることができる。

つまり、誰でも頑張ればプロ野球選手になれるよ!!
大リーガーも夢じゃない!!
2軍の奴は全然練習しないヘタレだ!!

と言うことでしょうか

319 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:48 ID:aFbAWu5J
それとも男というカテゴリと女というカテゴリがあり
それぞれに個人差が存在するが、実はその分布の形状はぴたり
と一致するが経験の差により並行的にズレが生じている。

としても練習により女の一位が練習により男に一位に肉薄する
というデータが必要だ罠。

せめて「よく練習している女子はあまり練習しない男子よりうまい」
としてくれた方がまだまし。本当にそいつ教員?

320 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:50 ID:aFbAWu5J
>>319
練習により女の一位が男の一位に肉薄する
というデータが必要だ罠

ですた。まぁデムパ文にマジレスするのもなんだが。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 03:05 ID:rQJ0Xkzl
実力ある香具師が昇進するのであって
これが根底から覆されるような義務付けは、ただ単に

米  国  の  風  潮  に  流  さ  れ  て  る  だ  け

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 07:25 ID:3V9k13ob
アメリカですらAAは違憲という判決がでていたような。
フェミ帝國は、独自路線を邁進している気がするね。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 07:59 ID:ad/4k7b1
>>315
つ〜か、ジェンダーフリーを標榜していながら
女についてだけ特別ルールを適用するという矛盾は
どう説明するのでしょぅか。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 08:11 ID:Tto3FY1g
1や315って2ちゃんのネタだよな。
「こんな既知外もいるよ、あははは」っていう。
まあネタにしても現実と離れすぎてて面白くないけどね。




ニホンッテクルッテキタンジャネエノカ


325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:06 ID:azQvB+S3
□■□■□■□■□■□■元議員16歳買春事件□■□■□■□■□■
  元国会議員にして私大・学長「井都山 絵井太郎(仮名)」が
  16歳の女子高生を買春し、それを斡旋した団体職員ら3人が
        逮捕されていたことが16日判明した。
              しかし!
   「16歳とは知らなかった」と言い張る元議員は
         なんと  おとがめ無し!
しかも大企業の大株主である元議員は、マスコミにも顔が利くらしく
       この件はほとんど報道されていない。
      彼に制裁を加えるべく2ちゃん有志が活動中だ。
消防士・平慶彦よりは骨が有りそうなので、しばらくは楽しめる筈。
【続報】しかも香具師は、ただいま海外逃亡中!! 帰国祭キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0401/040121-2.html

参加したい香具師、見物したい香具師は下記のスレ↓へ飛んでくれ。

 元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★4
    http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

   16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
    http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50

■□■□■□■□■□□現役・私大学長が16歳を買春■□■□■□■□■□

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:41 ID:RDWPwv7K
田嶋人間クズスレより
敵を攻撃しているときは、ものすごく充実していて、意気揚々なんだが、
いざ敵がギブアップして、
「わかった、まいったよ、おまえら代わっていいから管理職やってみそ」
とか言われると、とたんにパニックになっちゃう奴ら。

叩くことが目的化してるんだね。


327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:48 ID:MeOudONQ
なんで経理の仕事って女の仕事なの?
俺は営業したくないし、簿記1級の資格もある
給料は一般職並でいい
なのに女性の仕事ですからといって雇ってくれない
営業は男、事務は女って おかしいだろ
女で営業したい奴はすればいいじゃん、男で事務したい奴はすればいいじゃん

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 11:15 ID:lcxdrf/6
>327
ラクな仕事だから、雌専用なのです。



329 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/22 11:21 ID:d8BkbP0u
>>327
経理は何も生み出さない部署だから、結婚・妊娠・出産などで
辞める可能性が高い=平均年齢が低い=給料が安く済む 女に
やらせたいだけでそ。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 11:59 ID:d//2z90A
てーか、女性の昇進促したいたいなら女性を優遇してる法律消せよ。
あんなもんがあるから女性の労働意欲が低いんだよ。
働かなくても生きていけるのに、わざわざ真面目に働くヤツは居ないぞ
(もちろん例外は沢山いるけど)

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:03 ID:NSeDQbCI
自民党は22日の年金制度調査会で、年金制度の一環として厚生年金の少子化対策を拡充する。

(1)育児休業中の保険料免除制度(現行1年間)を3年間に延長する
(2)子育てで勤務時間が短くなった人の厚生年金を、子どもが生まれる前の賃金で算定する「次世代育成支援策」

もはや少子化対策も名ばかりで、完全にフェミ政策に成り果てました・・・・




332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:17 ID:oGMeKdyt
>>331
主要な政党ってみんなフェミに肩入れしてるでしょ。
基地外フェミ政策を推し進めるこの国って一体?
狂ってるとしか言いようがないよな。
早くこのやばい傾向を食い止めないと本当に大変なことになるぞ。
だけど頼みのマスコミもフェミ支持だし、どこからどこまでも腐ってるな。

333 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/22 19:22 ID:Jd0yNECr
今だ!333ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:42 ID:NSeDQbCI
少子化対策(まったくの嘘)とうい名の下に巨額の税金を投入するフェミ政策。
どんな理由であれ、3年間も会社を休んでいる人間を優遇する措置は、異常極まりない。
その上、「女性管理職30%に」だからね・・・・
もはや共産国みたいにみんな働く気がなくなるだけ。




335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 20:56 ID:Wntg1yWe
アメリカではフェミは滅亡寸前ですよ、たしか
今の日本みたいな状況が15年前?くらいにおきてね
女性が優遇的に職場に配属されたんだけど

実力で職場に居る女性が、実力を認められなくなってしまうという現象が多発してね
実力世界の中で生きる会社や男性からみたら、そりゃそうだよね
実力のある女性がとても困る状況になってしまったんだな
保護された低能の女性と同じように見られてしまうのだから・・・

なので、女性保護を全面的に撤廃して
実力主義にもどった
実力ある女性は実力で社会で伸し上がっていったそうな



336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 21:31 ID:oGMeKdyt
>>335
日本も早くそういう方向に向かっていかなきゃ、フェミに国を乗っ取られるよ、マジで。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 21:34 ID:KJLo/q8f
日本はこの問題で15年後ろを行ってるのか

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 22:19 ID:K11xWErZ
失敗することが判っている政策を推し進める
政府ってやっぱアフォでつな。

339 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/22 23:36 ID:4bR+mWGG
反フェミを恐れずにハキーリと掲げる政治家が出てこないとダメだよ。
掲げることで女性票を失うことを恐れてるんだろうな。
一体誰に期待すればいいのか。
気骨ある政治家求む。

340 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/22 23:40 ID:YIgK1Bjj
>掲げることで女性票を失うことを恐れてるんだろうな。
>一体誰に期待すればいいのか。

女性に選挙権を与えなければ問題なし・・・なんだけどねぇ。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 00:45 ID:XaiQrzOd
やっぱアレだな、
所得税納税者(○○円以上)のみ選挙権付与にもどそうよ。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 00:56 ID:Ai/LiiAu
>>341

ある意味それって正しいと思うよ。
親のすねをかじって一円たりとも納税してないバカ女にも成人というだけで
選挙権があるのに、何千万円も納税しているのに未成年という理由だけで選
挙権がないアイドルも存在する。もっといえば、国に寄生している生保と、納税額
億単位の野球選手が同じ一票というのも不公平。

343 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/23 00:56 ID:sqAK4T1Q
>>341
第3号選挙権が出来る罠。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 01:01 ID:b9JT+J+C
そういうのはどうかと思うんだけどなぁ。

345 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:14 ID:hSecS++j
参政「権」を与えるなら当然それに見合うだけの「義務」を負うべきだ。
とはいえ国民全体だ。細かい基準なんぞその場によってなどと決めらてはいられない。
となると一番合理的な基準は男でも女でも「納税」だろう。少なくとも国に貢献している。
ある一定の納税を然るべき年数納めた者は「大人」として、「権利ある国民」として、
参政権を持つ。

専業主婦も同様だ。確かに所得税は払っていない。所得が無いからな。
でも所得を得て納税する亭主を支える事で「間接的に」国に貢献している。
では「間接的に」果たしている義務同様、「間接的に」参政権があるのが筋だろう。
即ち「直接的に」参政権を持つ亭主を説得して自分の意見を反映させればよい。
おまいが真に「間接的」義務を果たしてると旦那に認められるのなら、
その効果も期待出来よう。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 01:16 ID:Ai/LiiAu
>>344

なぜ「どうかと思う」のか説明してくれたまえ。


347 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:34 ID:hSecS++j
念のため言っておくがアホ女の二言目、「出産」「育児」は義務ではない。
勝手にやってる「権利」だ。国の誰がそんな事を強制してる訳でもない。
そもそも子供作るといってもピンキリだ。
本当に国のため、人々のためになる人材もいれば、アホ親以外の全国民から
「こんなのいない方がどれだけいいか」と思われる社会のマイナス要素、不良債権人間、
国のスネかじりのクズをわざわざ生産する余計な事をするアホもいる。
成人式のあのアホガキ、ガキと言っても今ガキと言うだけで一人残らず例外無く
死ぬまで国の負担にしかならない。むしろPL法に則って製造責任を取って貰いたいぐらいだ。

348 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:38 ID:hSecS++j
ちと言葉足らず。
一人残らずというのは成人式に見られた「あのアホガキ共」の全員、
一人残らずという意味。実際、普通に成人式を迎えようとした新成人からの
「一生一度の大事な日を台無しにされた」という悲痛な声は忘れられない。

349 :344:04/01/23 03:58 ID:b9JT+J+C
>>346
いやね、「女に参政権を与えない」とか言うことは
「管理職の30%は女に」なんて言うことと大差ない気がするんだよ。

理想は男女でまったく差別の無いような制度になることでしょ。無駄な女性保護なんかのない。
だから、「権利」を奪うんじゃなく「義務」を果たすようにさせることが必要だと思う。
「義務」を与えるんじゃなくて、ただ「権利」を奪えっていうならそれはただの女性差別。
「義務」は与えずに「権利」だけを与えようとするような、明らかな女性優遇(男性差別)を掲げてるフェミと同レベルだよ。
本気でそういうことを考えてるなら、フェミの考えを批判することなんて出来ないんじゃない?

俺は、こういう明らかな差別に対して抗議するスレでは、まったく中立な立場で話すべきだと思う。
そうでないと、まともな女性や男性からも見放されるかもしれない。

なんて、選挙権も無いガキの俺は思ってしまうわけだが。馬鹿でスマソ。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 04:47 ID:ef6Ei1Rg
男性優遇社会で安定していてたんだから
それでいいじゃない。

身体能力も男性と比較したら低いのは周知の事実だし
馴れ合いで職場では役に立たない場合が多い女を何故優遇するのか
わからない。

まぁ職場の雰囲気が変わって男性諸君にやる気が
起きるぐらいは、女性がいても良いと思うんだ。

男は外、女は中てのは古臭い考えかもしれないけど
ハッキリ言って道理に叶ってるんだよね。

今は男性社会に挑戦している女性が多いですが、
ちょっと辛くなったりくじけたり飽きたらすぐ「中」に戻りそうで怖い。

女って自分のことしか考えてない香具師多すぎだからね…。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 06:59 ID:WndbMuQw
>346

どうかなー?は
納税額で選挙権ってやつのことじゃないのか?

計りは社会貢献度だと思うし
自衛隊みたいに命かけてる人もいるしな

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 07:05 ID:yeyrVMJ6
>>347
西尾が今日も良い仕事してます。



353 ::04/01/23 10:55 ID:d6u7cI0V
納税額と選挙権をリンクさせたら、外国人の参政権も認めなきゃならなくなるよ。

354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 11:35 ID:4iJek6ct
>>353
現行でも「日本国民」であることが前提。
でも最近は日本国民以外の選挙権も認められそうな状況も生まれつつあるよ。
これはスレ違いの話だけどね。

355 ::04/01/23 11:46 ID:d6u7cI0V
>>354
へぇー。そうなんだー。 
将来、外国人による外国人のための議員が生まれる可能性もあるんだね。 
日本はどんどん変わっていくのねぇ… 
 
納税話を続けると、納税免除者、いわゆる社会的弱者も選挙権が認められなくなるね。 
高齢者・障害者・生活保護世帯などの声は封殺されてしまうのかな?

356 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/23 11:52 ID:/oeoAVyi
>高齢者・障害者・生活保護世帯などの声は封殺されてしまうのかな?

免除するなヴォケ!!と当の本人が叫べばOKでいいんでないの?
現実的な話ではないけどね。

357 ::04/01/23 12:11 ID:d6u7cI0V
>>356
なるほど。納税義務と選挙権をリンクさせて選択式にするってことですな。 
納税して選挙権を得るか、免除してもらって選挙権を失うか。 
どーなんだろ。とりあえず今は非現実的ですね。 
社会的ハンデを負っている、と認識されてるからこその免税なワケですから。

358 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 12:26 ID:hSecS++j
何でもかんでも「権利」の一言でごっちゃにしてはいかんぞう。
「日本国民としての権利」と「日本に住む者としての権利」はまた別。
「子供の権利」もあれば「引退して隠居生活をする者の権利」もある。
その内「国」会議員を選ぶ参政「権」は今現在一定の「義務」を果たしている
「国民」に帰属するというのは当然であろう。
帰化した元外国人の日本人も当然日本人として扱う。

では帰化していない在日外国人には権利はないのかとほざくアホが出てくる。
種類の違う「権利」をわざとごっちゃにしてミスリードしようとする連中だ。
在日外国人は「在日外国人の権利」が与えられていないとでも言うのだろうか?
在日外国人は税金で作られた道路を利用していないとでも?
国立大学には留学生がいないとでも?
図書館などの国立の施設が外国人お断りを掲げているとでも?
然るべき権利は然るべき義務に付いてまわる。それだけの事だ。

いや。ちっとスレからずれたか。スマソ。話題を戻してくれ。

359 ::04/01/23 12:40 ID:d6u7cI0V
>>358
んじゃ、納税額と選挙権はリンクしない、でFAですかね?

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:33 ID:Ai/LiiAu
>>353

外国人でも納税してるんなら、納税してない寄生虫よりも
選挙権を持つ資格があると思うが?

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:36 ID:Ai/LiiAu
そもそも、納税額に選挙権をリンクさせるべきというのが何故、外人にも選挙権を与え「ねばならない」
ということになるのか、全く謎。


362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:52 ID:tWjAQgeT
納税と選挙権は関係ないだろw
外国行って消費税払ったらその国で選挙できるってことかww

363 :キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!:04/01/23 22:09 ID:C1Xtg5ce
★★★★★★★★★★★★★★★

今夜 23:30〜 NHK教育

真剣10代しゃべり場

「女のリーダーは嫌われるの?」
高校で生徒会長を務めた野原真奈美さん(18)は、女性というだけで反発を受けたと主張し、男女平等を訴える。
臼倉あかねさん()は「同性でも上に立ちたがる女はイヤ」と反論。
証券会社社長の松本大氏の意見を聞く。

★★★★★★★★★★★★★★★

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 22:29 ID:Whu414+V
どうもアフォが誤解しているようだが
一定額以上の所得税を納めた国民に選挙権を付与である。

外人には当然与えない。外人にはその母国に権利があるわけだから。


365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:16 ID:tWjAQgeT
>>364
所得税に限るってのもよくわからん。
国税に占める税の割合は、1999年で所得税32.7%、法人税22.9%、消費税22.1%
地方税では固定資産税の占める割合は平成13年度決算(2001)で81.9%である。(大阪市)


366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:20 ID:Whu414+V
働いて国に貢献した上さらに納税までしてくれるからに
決まっているではないか。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:24 ID:tWjAQgeT
不況でリストラされて失業率過去最悪、自殺者過去最悪、就職内定率過去最悪なのに、もう働いていらないよ。

368 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/24 01:52 ID:tVZnB76J
納税の基本が自分が結果的に国のために働いた事に対するものという事も
よもや気付かない程の白雉がいる事までは考えが及ばなかったのだ。
許せよ、この白雉。

っつ〜か、スレ違い言ってるじゃねぇかよ!
それも理解出来無ぇ程の白雉をてめぇで証明しちまうつもりかえ?
バカは手の施しようが無ぇなぁ。っつ〜か、キチガイ?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 03:56 ID:C+m5os0o
もちろん、吉街です彼らは。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 04:23 ID:/stYjfMZ
>>1
厭くまで世界的比較であって、日本としての考え方が考慮されてないよね。
各国で男女関係の価値観に相違があっていい筈だし、それが国ごとの文化
なんだから。むかしのアメリカのアファーマティブアクションと同じだね。
法的で特定集団の雇用や昇進率を義務つけると、日本の経済競争力の低下
を招きかねない。

371 ::04/01/24 10:32 ID:Wb4o/5qm
>>361
在日外国人が参政権を求める論拠が「納税義務を果たしているから」だから。 
 
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/index.html

372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 13:41 ID:zKy2cefE
その母国に選挙権があるのだろうから
外国で参政権を主張するのは全くもって筋違い

在日も母国で投票すればいいだけ

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 15:54 ID:dqCUhKGb
納税額=選挙権 在日外国人と同じ発想。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 18:07 ID:pX8VyP7i


そろそろスレ違いぎみなので結論だして!!

         ↓

375 : ◆2kxfTtkPEc :04/01/24 18:56 ID:KMhEWA49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074341507/l50
ここのヴァカ、何とかして。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 21:51 ID:SddGSBnD
ここで数値目標を批判していますのでご協力お願い致します。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 00:39 ID:IXEHE5i6
☆男女共同参画情報メール第56号(H16.1.23発行)
----------------------------------------------------------------------

●男女共同参画局から

経済界や大学とともに  内閣府男女共同参画局推進課長 久保真季

 私どもは、現在、指導的地位に占める女性の割合が2020年までに
30%になることを目指し、あらゆる分野における女性のチャレンジを
支援しておりますが、その一環として、日本経済団体連合会、
経済同友会、全国中小企業団体中央会、日本商工会議所、
全国商工会議所女性会連合会の幹部の方々と名取男女共同参画局長
との意見交換を行いました。いずれの団体の方々も、その促進方策は
様々でありますが、女性の進出を当たり前のことと受け止めて
いただいております。
 例えば、日本経済団体連合会では、ダイバーシテイ(多様性)
をこれからの企業戦略と捉え
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/123.html)、
女性が働きやすい環境整備等に取り組んでおられます。
経済同友会では「企業の社会的責任(CSR)」
の普及を進めておられますが
http://www.doyukai.or.jp/database/teigen/040116_1.pdf)、
その中には女性管理職比率やファミリー・フレンドリーな
職場環境等の項目が含まれています。
全国中小企業団体中央会(http://www.chuokai.or.jp/)では、
女性経営者の交流、女性部の設立等を促進しておられ、
また、日本商工会議所・全国商工会議所女性会連合会
http://www.jcci.or.jp/joseikai/index.html)では、
女性向けの創業塾、「女性起企業家大賞」等の女性支援策を
実施されておられます。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 00:39 ID:IXEHE5i6
 大学に目を向けて見ると、本年度は東北大学の
「男女共同参画社会の法と政策」(http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/
が21世紀COEプログラムに選ばれました
(21世紀COEプログラムは、世界的な研究教育拠点を作り、
国際競争力ある世界最高水準の大学づくりを目指すものです。)。
男女共同参画の視点が含まれているCOEはこの他にもありますが、
男女共同参画を前面に出したCOEはこれが初めてです。
東北大学では仙台駅前に学外連携拠点を設け、大学や研究機関
ばかりでなく、地域との連携も目標としています。また、特色ある
大学教育支援プログラムとして東京女子大学の「女性学・ジェンダー的
視点に立つ教育展開」(http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/)が選ばれ
ました。さらに、名古屋大学では、男女共同参画に関する
産学官連携組織を作って、大学から地域に働きかけを
しています(http://www.kyodo-sankaku.provost.nagoya-u.ac.jp/)。
 私どもは、これからも、これらの経済界や大学等の動きを捉え、
これらの方々と連携しながら、男女共同参画を進めてまいり
たいと思います。


 ((本稿中、意見にわたる部分については筆者の個人的意見であって、
  男女共同参画局の見解を表明したものではございません。))    

379 :かなりあぶないぞこれ:04/01/25 04:13 ID:u6JWhfpW
ジュアンジャン報告は,フランスの憲法・行政法判例におけるこれまで
男女平等論の流れを概観し,その問題点を指摘するものであった。特に,
アファーマティヴ・アクション政策が「平等原理」ではなく「非差別原
理」に立脚するものであり,フランスにおける平等論と矛盾しているこ
と,EU法判例では一定程度のアファーマティヴ・アクションの採用が容
認されていること,最近「パリテ」という議会における男女平等を実現
するための政策が採用されたがこれは平等論にとっての例外措置にとど
まっていること,が指摘された。糠塚コメントでは,上記報告の前提に
ある性別の平等論における位置づけ,主権論とパリテとの関係について
の質問が出さ
れた。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 06:25 ID:DNwsPokb
つまり、何?

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 20:45 ID:cX/KyHvy
EUもフェミ汚染が酷いな。
強引に解釈を曲げようと必死だな。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 20:58 ID:8mGsmoyX
ことごとく寿退社して若い女しかいなくなったらどうする気だろう・・・

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 23:03 ID:snXt3Yel
>>381
もともと、フェミニズムが一番猛威を振るってるのは北欧だし。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 01:55 ID:pHVC5qoY
>>382
性転換か名前が女っぽいひとが管理職
もはやいんちきだね。

385 :チキータ ◆BananaB4ho :04/01/26 02:00 ID:5pqdn8eU
>>382
てか、その場合でも今までどおり、本人が望んだ寿退社を会社の(風潮の)所為、
もしくは男社会の所為、と主張し続けると思われ

386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 02:15 ID:g+EjByAI
女はすぐ感情的になるし
管理職にそもそも不向きだと思うが

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 17:22 ID:oZPUG7+s
>>386
同意

いつのまにか悪者に  04.01.21 19:51:22 貧乏くじ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012100225.htm

先日、同僚の解雇が決まりました(表向きは自主退職)。彼女は中途入社以来3年間、種々の問題を量産してくれました。ミスをおかして客に謝罪の電話をかけた時、
客が怒ったことに逆切れし、更に喧嘩を売って事態を余計に悪化させたことがあり、以来彼女はミスしても直接謝罪をしなくてすむようになっていました。おかげで彼女は益々ミスを重ね、私達が客に謝ることの繰り返しでした。
しかし昨年、単なる謝罪では済まないぐらいの大ミスをおかし、遂に解雇となったわけです。
こちらとしては万歳三唱ですが、そうはいっても一緒に働いた仲間。送別会の計画を立てました。ところが彼女から「私がミスしても庇ってくれないような冷たい人達に送別会なんて開いてもらいたくない」と断わられました。
おいおい、あなたのミスを私達は何十回引被ってきたか?!と喉まで出かかりましたが、まあこちらも義理だったしと無理やり思い直し、企画を流しました。
すると彼女。事情を知らない他部署の人達に「○○さん(責任者)のミスを押しつけられクビになる。送別会も開いてくれない」と言いふらし、私達の部署はすっかり悪者扱いになりました。
彼女の解雇に繋がったミスはあまりにもやばすぎて、事情を他部署の人には説明できません(上司からも口止めされています)。
彼女のことは辞めるのでもういいですが、このせいで他部署との人間関係にひびが入り、仕事がやりにくくなってきています。何だか納得ができないです…。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 17:36 ID:2hNlMr50
結婚してる女に男と平等に地方への長期転勤を命じてもいいの?
単身赴任OK?
ていうか生まれてから社会人になるまで片親が単身赴任って状態になっても子供的にはOKなの?
転勤もできないのに広域な会社での管理職なんてまず無理だと思うよ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 19:41 ID:vdvIIWgU
>転勤もできないのに広域な会社での管理職なんてまず無理だと思うよ。

「家庭責任があるから転勤できません。」
「転勤によって昇格や給料に差がつくのは女性差別。」
とか言って拒否するだけ。
その分、男性管理職につけがまわる。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 20:42 ID:+lWtlnlt
>>389
http://www38.tok2.com/home/mokuren/
ここの木蓮日記に権利だけ主張している女がいるよ。

散々、女性差別を糾弾しておいて、いざ自分の就職は転勤のない一般職希望。
しかも今だに「どんな仕事がいいんだろう」って決めていない。
挙句の果てに
「一般職でも責任が与えられる職場が良い」
だとさ。

だいたい、一般職って給料が安い変わりに責任なしの早期退職予備軍ってことだろ。
その給料の安さの引き換えに責任を免除されているわけだ。
一般職希望(転勤拒否)している時点で、会社から見れば
「こいつは責任をとってまで仕事をやる気はない」
って判断されるよな。転勤って言う責任を放棄しているんだから。

こんな女を雇ったら、差別差別とわめきたてて責任ある仕事をよこせと言いながら、いざ責任が生じると一般職ってことをたてに責任逃れをするのが目に見えている。
まあ、これがフェミや男女平等論者を自称する女の正体なんだろうけど。

男性同様の権利をよこせと言うくせに、転勤と言う責任ははじめから放棄しているんだからね。
就職先が決まらないのも当たり前だ。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 21:44 ID:2hNlMr50
>>389
何で男はその論理が通用しないのだろう・・・男性差別だな。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:02 ID:2hNlMr50
>>388の言いかたを変えます

札幌に住んでいて結婚して共働きの男がいて、その男の会社が北海道から撤退するため関西に転勤、
嫁は北海道内にしかない会社で働いている、嫁はこのままこの会社で仕事がしたい、只今妊娠7ヶ月。
どうすればいいんだ?男を単身赴任で送って自分は今の会社で頑張るとしたら退職するまで
いっしょに住めないわけだ、しかも腹の中の子供はそうなると一生片親としか暮らせなくなる、
かといってそういう場合は男が会社を辞めればいいのか?
しかも北海道は景気が悪く就職率も悪い、辞めたら紐と呼ばれるのはほぼ決定的なわけです。
この場合どうすればいいんだろうね?

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:16 ID:+lWtlnlt
>>392

フェミの言い分。
「女性を活用すれば、転勤がなくてもそれなりの給料がもらえる職場環境が実現する」

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:20 ID:2hNlMr50
>>393
ちゃんと読んだ?
夫の会社がその地域から完全撤退しちゃうんだよ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:24 ID:+lWtlnlt
>>394

フェミの言い分
「でも、女性を活用すれば、柔軟な理想的な雇用体系が実現し、就職率が上がるため、その会社を退社しても再就職しやすくなります」
「再就職先がないのは、男社会のひずみです」
「女性を活用すれば、その女性が退社して夫についていっても、能力が活用される職画がある環境ができるのです」
「転勤によってどちらかが半永久的に職を失うのは男社会のせいです」


396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:29 ID:2hNlMr50
>>395
くそみそだな
でも>>392では北海道と言っている、北海道の知事は女なのだが・・・_| ̄|○

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:43 ID:2hNlMr50
よし、こうなったら転勤禁止法を作ろう、それしかないね。

398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:44 ID:yaDL5wIH
ちょっとズレた話だが、このスレ読んでいて知り合いの話を思い出した。
彼、学生時代同棲してて、やがては結婚しようという感じだったそうだが、
就職先が離ればなれの土地に決まってしまうと、昨日まで寝ていた女は、
あっさり彼を振ったんだと。女は涙流して見せたそうだが、以来、彼、女の涙
はいっさい信用できなくなったそうだ。

女にとって男は、アクセサリーか財布、よくて召使いに過ぎないんじゃないか。


399 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/26 22:48 ID:qET2kknq
>>398
必死ですなw

400 :左賢王:04/01/26 22:50 ID:LYGR9A6L
400をもらっておこう

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:51 ID:2hNlMr50
結婚制度と子供がら問題なのかもしれない、
結婚制度を廃止し、子供は国が税金で一括して育てるようにしよう。
そうすればDQNも公務員がしっかりやれば育たないし、みんな平等なスタートだ。
恋愛は勝手にやれ、これなら一生恋愛も仕事もOKだ、いっしょにいたけりゃ同姓しろ。
おとなはみんな自由だよ〜

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:51 ID:IJHiUabU
○数日前のズームイン朝で、USJの新アトラクションのリーダーに抜擢された男性の話を
放映していた。
彼は普段の努力と勤勉さが認められて抜擢されたのだが、母一人子一人の家庭で、
母が倒れたために業務に集中できなくなり、避難訓練で誤誘導するなどいくつかのミスを犯し
降格させられてしまう。(この後の展開は、出勤のため未見)

*ちなみに彼は、この家庭の事情を口にしない。彼はプロフェッショナルなのだ。
必ずや実力で汚名を返上することだと思う。

○もしも彼が女性ならば、フェミニストはこの職場を、家庭の事情に配慮しない「女性の働きにくい」
職場環境と言うことだろう。
しかし、もしこのミスが実際の事故で起こったら、人命にかかわり、社や他の社員にも
重大な影響をもたらす事だろう。
これは、すべての企業等における消費者や取引先との信頼関係などでも同じことである。

○家庭の事情でリーダーの職責を遂行できないのであれば、非情ではあるが、
責任者になってはいけないし、責任者にしてはいけないのである(これは企業の社会に対する
責任だ)。働くものは、負担できる範囲での責任を負い、それに適った処遇で我慢しなければ
ならない。

○フェミニストはこのような社会のルールを、「女性が社会進出しにくい環境」として変えようと
しているわけだが、これは社会秩序を破壊し、社会の安全を損なう危険な行為であることを
自覚すべきである。

○そもそも、職場での責任と家庭での責任をどのように分担しあうかは、夫婦間で決定すれば
いいことであり、妻が仕事に専念し家計収入の主たる責任を負い、夫がパートと家事・育児を
行うということも選択できるのである。それをしないで、「男社会」とか「男女差別」にこじつける
フェミニストは、先人が営々と築いてきた安心して暮らせる社会を意図的に破壊しようとするもので
あるか、もしもこのことに無自覚にフェミニズムを信じているのであれば、絶望的に無知・無思慮な
人間であるといわざるを得ない。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:52 ID:IJHiUabU
○こういうと、フェミニストは不幸な境遇にある人やマイノリティの権利を持ち出してくるが、
あくまでもぎりぎりまでの自己努力を前提に、特殊な事情に対して個別に対応すべきであって、
「すべての女性」の優遇(=男女共同参画)を行う必要はないのである。
それは議論のすり替えである。

○むしろフェミニストは、恵まれない境遇の人やマイノリティを利用して、自らの特定イデオロギー
に基づく思想を実現させようとしているのであり、フェミニズム運動は彼らのためにすらならず、
フェミニストは極めて悪質な集団であるとすらいえよう。

*たとえばフェミニストは『「男らしさ」が男性の自殺やホームレスの原因だ』というが、
これらの問題の解消に具体的な対策を提案したり、講じたりしたことがあるのだろうか?
フェミニストは不幸な「男性」をフェミニズムイデオロギーに利用しているだけである。
(このフェミニストの卑劣極まりなさには、激しい怒りを覚える)
フェミニストは、「不幸な男性を救いたければ男性支援団体を立ち上げて運動すれば?」と
平気で言い、ドメスティク・バイオレンスの男性被害者を認めようとしない。
これらは「男女共同参画」政策の正体をよく表していると言えよう。
不幸な人を救済することを男女の対立軸で見る必要は微塵もないのである。

○このように弱い立場にある者(部落、農民、原爆被害者、学生、HIV患者など)を
特定イデオロギーに利用するのは、日本左翼運動の伝統である。
そして今、彼らが利用しているは、「女性」ということにすぎない。これが「男女共同参画」である。

そしてそれにまんまと乗せられている女性(男性もだが)は、失礼ながら思慮が浅いと
いわざるを得ない。(学生ならともかく、社会人でフェミニズムを信奉しているとしたら絶望的であり、
仕事で責任あるポジションを与えられないとしたら、それは当然であり、組織の判断は適切と言えるのではないか。)

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:59 ID:cbsJngGY
IJHiUabUはいいこといった。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 05:28 ID:Zqam4oJ0
女は辞めれるからそんな呑気な事言ってられるんだよ
一生働いてみろよ。そんな気毛頭無いくせに。

立場ばっかり主張して、都合が悪くなったら止めるのか?
こんな女の究極のわがままに乗るフェミも氏ねよ

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 13:44 ID:hyffjxCX
転勤禁止法と、専業主婦禁止法を作れば男女平等は実現する

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 22:34 ID:iczOwTnO
数値目標は、結果を国の官僚が意図的に決める共産主義の計画経済そのもの。

計画経済
国家がその国の経済全般にわたり一つの目標を設定し,その実現のために計画的に運営される体制をさす。
1919年ドイツ社会民主党が「計画経済案」を作成し,1921年にはソ連で着手され,1928年から「五か年計画」が実施された。
やがて,ドイツやイタリアではファシズムの成立とともに,国家計画が強化された。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 22:48 ID:+9/8IiB1
こんな政府の愚行が認められるのなら、
「オリンピック対策の”女子競技のみの”メダル倍増計画」も
OKになるな。

↑ちょっとでも考える能力がある者なら、
「なんで性別で差別する必要があるのか?」と
疑問に感じるだろう。

409 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/27 22:50 ID:890OVe3P
オリンピックの場合はマイナー競技の女子はメダルを狙いやすいという理由で力を入れると
いうケースはあるらしいとどこかで読んだことがあるよ。
AAやPAとはちょっと主旨が違うと思う。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/29 01:54 ID:kmrc/QhW
 

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/30 11:17 ID:BnTL5kbb
受験生なんですが、試験勉強してて英語ですごく嫌な文章があった。

「夫が家事や子育てを手伝わない〜」みたいな文脈で、
「日本の夫が長時間、週末まで働くのは単に仕事上の強制からではなく、
家庭サービスよりも男性の同僚との付き合いを楽しんでいるからである」だと。
あと主婦が「外で働き昼食に外出したり、
ハワイに休暇で行く友達をうらやましく思っている」とかいうのもある。

仕事をこんな風に思ってるような人が管理職なんかになれるようになるんだろうか…

ちなみに「Feminists」→「男女同権主義者」だそうで。
「女性優遇主義者」じゃないんだなw

英語ってこういう文章多いんだよな。やっぱり外国から流れてきてるんだろうか。

412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/30 23:46 ID:nO+vpPqk
>「日本の夫が長時間、週末まで働くのは単に仕事上の強制からではなく、
>家庭サービスよりも男性の同僚との付き合いを楽しんでいるからである」だと。

託児所に子供預けて働く女の本音は、子供の面倒見るより
会社逝く方が楽だから。というフェミの心理を男に置き換えているのでしょう。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/31 08:40 ID:hTiQ+uSh
女ってほんと、都合良すぎだなw

まぁ、特に女は甘やかされて育った香具師が多いから
エゴ意識が強いのも無理ないがな。

そんな香具師にはボブサップの鉄拳を食らわす必要があるw(´ι_,` )プッ

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/01 08:55 ID:5d9Y5h1s
まあ確かに一生働くつもりでないなら、仕事なんて楽なもんだろうな。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 19:33 ID:ckVJbk/W
女性のチャレンジ意欲支援 男女共同参画会議で首相
 
小泉純一郎首相は28日夕、首相官邸で開かれた男女共同参画会議であいさつし、
「女性の社会進出という点で日本は諸外国と比べてかなり遅れている。
世代、性別を超えて広く国民理解を得ながら男女共同参画の推進に当たる必要がある」と強調した。

同時に「2020年までに、女性が指導的地位の30%を占めることを目標に、
女性のチャレンジ意欲を支援していきたい」と述べた。

会議では、男女共同参画社会に対する理解促進に向けて、行政研修や広報の充実、強化を確認。
民間議員からは「女性の能力を高めるためには、教育が重要だ」などの意見が出された。(共同通信)
[1月28日21時10分更新]ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000284-kyodo-pol









これだけ優遇されていて、まだ「教育が重要」だそうです。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:23 ID:KID19SN4
>>415
要するにバカっつうことだな


417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:25 ID:8AyX1pXk
>ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html

フェミを自称し男女差別に声高に反対する。
しかしその実態は
○文学部に進学して、就職がないとわめく
○大学は就職のためじゃないと言いながら、大卒としての扱いを要求
○フェミとして差別と戦うと言いながら、女性優遇の賜物と言える一般職希望
○一般職でも責任を与えられたいと言いながら、転勤と言う責任は拒否
○勤務地が第一条件と言いながら、転勤のありえない地元中小企業は眼中なし。
その他もろもろ、男女の区別なく扱えと言いながら実際は助成だから許されている優遇を求めている。

だいたい一般職じたい、アルバイトや派遣で間に合うものを
「結婚退職前提の女性限定」で正社員で雇い、その代わりに給料が上がる前に退職すると言う暗黙の了解があった。
その暗黙の了解を優遇と勘違いして責任がなくても産休育児休暇を周りの迷惑顧みず取り捲り居座る。
そういう一般職が多くなったから、企業も一般職をとらずに派遣などに切り替えたんだろうにね。
責任のある仕事を任せたければ、転勤と言う責任をはじめから放棄している人間を採用したいと思うかね?
一般職ってのは女性への優遇処置として存在しているんじゃないか?
その優遇は甘えて受けるくせに、都合のいいところだけ平等を叫ぶ。

そんなに転勤がいやだったら、地元にしか事務所や工場がない小さな会社に勤めろよ。
転勤があるような規模の会社でぬくぬく女性優遇を利用してすごそうとするその根性。
まさにフェミがどんな生き物か証明されたね


418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:33 ID:8qFLFB7e
>>415
チャレンジ意欲なんて表現は良くないな。

なんか逃げ道を確保した上での、お手軽ノーリスクな社会進出を
思わせる。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 00:59 ID:YsKhTP+c
なら「女性の突撃意欲」でどうでしょうか

420 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/04 01:05 ID:Mnt0B0yi
>>418

本当に社会進出への女性の意欲を高めたいなら、寧ろ
逃げ道を塞いで、女性も自分で食い扶持確保する努力を怠ったら
あっという間にホームレスになって凍死するような社会にした上で
企業も成果主義を貫いた方が近道だし公正だして言うことないんです
よね。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 01:08 ID:YsKhTP+c
>>420
それなら社会進出する女はほとんどいなくなるでしょうね。
それならそれで一向に構わないし、寧ろ今より良くなるでしょうね。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 02:44 ID:ecvtgnjj
>>417
まったくもって同意。

昔の女性蔑視というのは理に叶っていたことなんだよね。
昔の人は偉いわ、ほんとに。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 23:02 ID:KEgeXeha
>>422
女性蔑視というのは表現がおかしい。
きっちりと分業がなされていた昔の方がよっぽど合理的だった。
今は、なんですか?お茶くみも自分でする?
育児も夫婦両方がする?家事も夫婦で?(゚Д゚)ハァ?
なら稲作も自分でしろよ。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 23:33 ID:wP5ggT3W
まああれだ
工場のラインを考えてみよう。
完成品は家族or家庭。
一つ一つの工程を一人ずつやっていくより、それぞれの工程を受け持った方が能率が良い。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 02:28 ID:sZPMVDg7
というか、結果の平等を求めるなら産休なしを主張しろよ。
男性よりも多く休んで賃金が同じじゃ結果の平等にならないだろう。
男性と女性の仕事の質は明らかに男性が高いのに時間給になおすと
男性が少ないのは結果の平等とは言えない。
これこそ違憲であり「女性管理職〜%」などより先に
解決しなければならない問題だと思うんだよ。

426 : :04/02/05 10:22 ID:8oTXO1Fo
>>425
となると、男性の基準に合わせようとしてる事が
差別とかいうフェミが沸いてくる予感。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 10:34 ID:vLa600QK
>>426
じゃあ男性にも女と同等も産休だな。
子供が生まれたら夫婦揃って同じ期間産休。
これで平等にはなるが恐ろしく不便だよ。
こんなクソ政策を基地外フェミは主張してるのか。
この不景気にさらに無駄な事をしないでほしいよね。
女が社会に出れば出るほど景気が悪くなる。
というか女が何かすれば一律ロクなことにならない。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:52 ID:vx+Ntx/l
女性だけど女性ってずるいと思う。
離婚しても女性はかなり優遇されるのに男性はされない。
男性同士では入れないゲーセンやレストランもあるし。
今の会社は女性に対しての福利厚生がしっかりしているから、
「事務職」であっても女性は辞めようとしない。
誰でもできる仕事だから、会社も若い子の方がいいはず。
昔は女性は結婚たら「寿退社」していたから、世の中がうまく回っていたのでは?
今の不景気はこのことも原因なのでは?
女性はいいから男性に職を与えて欲しい。
仕事に対して女性にハンデがあるのは当然。
何か都合が悪くなるとすぐに「女性差別」とうるさいし。
男性がかわいそう!!

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:54 ID:LjLqwBBd
国家公務員の管理職の場合、女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:56 ID:LjLqwBBd
いろいろ数値を掲げてるが

目標達成された分野は一つもないんだけどね。




431 :大学への名無しさん:04/02/05 12:59 ID:pZOWz/sH
こんな事したら才能女がかわいそうだなww
優遇されないでも出世したのにそういう目で見られるんだからww

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 13:09 ID:vx+Ntx/l
才能ある女性はいいのよ。
駄目なのは、才能もないのに権利ばかり主張する女性。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 13:15 ID:hfH2jhUo
ホームレスの場合、女性が占める 割合は日本は3.5%。
男性が96.5%

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
厚生労働省データ。
調査の結果、ホームレスが確認できた自治体数は581市区町村で、
その人数は、25,296人となっている。
平成13年9月調査はすべての市区町村から報告があったものではなく、すべての市区町村を調査対象とした今回の調査とは一概には比較できないが、あえて平成13年9月調査と比較すると1,206人の増となっている。性別の調査も行ったが、
目視による調査のため防寒具を着込んだ状態等により性別が確認できず、
不明の者が3,886人となっているが、男性が20,661人、女性も749人が確認されている。

ホームレスの数   男  女 不明  合計
全国      20,661 749 3,886 25,296
      %  81.7 3.0 15.4  100.0  
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html

434 ::04/02/05 13:24 ID:LjLqwBBd
関係ない話を持ち出しても


いろいろ数値を掲げてるが

目標達成された分野は一つもないんだけどね。


435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 19:17 ID:cJDWke4U

管理職30%とホームレス95%は、
性別の割合でものごとを決める愚かさを如実に示している。
実に関連性のある話だ。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 22:12 ID:DDu/i5Sa
>>434
目標達成の有無ではなく、目標自体の適否を議論しているのだが?何がいいたい?

437 :________________________________________________________________:04/02/07 05:59 ID:DTfYOCvI
>>436
似非フェミだと思われ。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 11:29 ID:xHdpdbny
2/7の朝日新聞の別冊(Beだっけ)に載っていた、
会社に転職が内定した女性の話。
希望の職種で、給料も予想以上に高く、
ルンルン気分でその会社のトイレを借りると、
古いビルなので男女共用だった。
それがイヤで、内定を断ったお話。

小さな我が社もトイレは男女共用で、
同じような理由で就職を蹴った女性がいました。
ワカランでもない、結構重要なことだ。
けど、仕事のできる女性は、そんなことかまわずガンガン働いて能力を
発揮している。
仕事でバリバリ稼いで、豪華トイレのあるビルに移転してやる!
ぐらいの心意気をもつのが実力社会だよ。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:47 ID:MVdUN+HF
女なんてどうせ会社でキャリアをつめないんだから出世は無理だろ。
女が今の男並に働くのであれば、転勤命令もうけなければ成らない、
ということは男が転勤してもついていけないし、
女が転勤してもついてきてもらうわけには行かないということに成る。
結婚してすぐに定年まで単身赴任してもいいのか?

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:49 ID:+bII91Qo
>>438
>男女共用で、同じような理由で就職を蹴った女性がいました。
どのみちこういう人は、「会社にはいい男がいない」とかいい
出す可能性は高いよね。男に対して何かにおびえている可能性高い。
 


441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:57 ID:gnJ3crSn
>>438
ジェンダーフリーの風上にもおけない女だな。
性差がないんだからトイレが違うわけがないだろうが。
フェミはこの女をジェンダーフリーの敵として叩かないとおかしい。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:09 ID:h0X8SBLR

で、メンリブとしては男性解放?(男性の社会的義務の軽減?)の為に
「女性管理職率30%義務付け」に賛成?反対? 

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:12 ID:xreGaw9w
賛成ですがなにか

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:14 ID:h0X8SBLR
>>443
メンリブの人?

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:52 ID:QggQ4wqg
つまり、仕事の実力で言えば何の役にも立たない女でも管理職になれて
その女より実力もある男は強制排除されるわけだ。

俺は男だが、能力が高ければ管理職は全員女でもいいんだよ。
能力で男も女も関係なく評価してくれ。これじゃただの男性排除だろ。


446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:56 ID:2H+58fiS
男が女の能力を正しく評価できるとは思えんな。
どうせ若くてかわいい子だけをまともに評価するんだろ。
それゆえの女性管理職30%義務付けなのだよ。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:18 ID:QggQ4wqg
>>446
能力があるかどうかというのは、どれだけ結果として利益を向上させるかだ。簡単な話。
若くてかわいいだけのアホ女を管理職に据えて企業の業績がどうなるか見ものですね。
アホを上司に据えると従業員全体が不幸になる。
企業経営を左右する地位にアホを据えると思ってるのか。甘く見るな。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:21 ID:xHdpdbny
「『女性管理職30%義務化』がモシ本当に実施されたら」
我が社の場合、現在、従業員100人程度で、女の管理職2人。
そのうち1人は定年間近のお情け昇格。

人材居ないんだから、
たぶん名目だけの管理職ポスト作るんだろうな。
課長代理補佐とか(w

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:23 ID:QggQ4wqg
フェミ「ファシズム」だよな。本当に。関西経済同友会の寺田氏だって女性、
大阪府知事だって女性、千葉県知事だって女性だ。

能力のある女性は今でも自然に男性よりも高い地位についてる。
管理職の女性が少ないのは、女性の多くが単に無能だからだろ。違うのか?

定員をオーバーした優秀な男性は管理職になれず、数合わせの無能な女性が管理職になる時代。
この国って、だんだんアホになっていくな。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:30 ID:QggQ4wqg
国家公務員の管理職の場合、女性が占める割合は米国の23・1%

これは日本の女と違って、アメリカの女性は権利も言うがちゃんと義務もこなす。
男性よりもハードな仕事だって、義務としてちゃんとこなす。
アメリカ軍だってそう。男性と同じ訓練をちゃんとこなしてるから「男女平等に」前線に駆り出されるわけ。

日本の女が欧米の女ほど根性が座ってるとは思えんがね。
男性と同じ仕事をこなす欧米女性は女を捨ててる。ムダ毛処理とかもしないしな。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:32 ID:h0X8SBLR
>>450
君も極端なアメリカ好きだね。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:34 ID:9LhuQsoM
>アメリカ軍だってそう。男性と同じ訓練をちゃんとこなしてるから
>「男女平等に」前線に駆り出されるわけ。

イラク戦争で、死んだ女兵士って何人いるの?

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:36 ID:h0X8SBLR
>>452
女子供を前線に送らないよ。
死傷者・捕虜が増えるような事はしないと思うよ。


454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:41 ID:QggQ4wqg
人数の平等じゃなく、能力の平等を第一に考えてもらいたい。
私は男だが女性差別主義者でもない。管理職につくのは無能な男性より有能な女性のほうがいい。

何でも欧米の価値観が正しいと思い込まされているところから歪みが生じる。
例えば、同じ主婦でも欧米の主婦と日本の主婦では位置づけが全然違うのだ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6149/com/fem/jpnhouseman1.htm

日本にフェミニズムがうまく定着しないのは、男性による原因だけではない。
実は女性によるフェミニズムへの反対が根強いのだ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065260554/
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken2.html
輸入物の概念ばかり崇拝するんじゃなく日本の社会構造に合った男女関係を考えていただきたい。

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:43 ID:9LhuQsoM
>>453
だよね。
1人の女兵士が捕虜になっただけで、あんなに騒いだんだし


456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:45 ID:QggQ4wqg
>>452
>>453
ちゃんと前線に送ってるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20030326sw12.htm
http://sara1.gotdns.com/~aostallion/news/news1.html
そう。女子供に酷い事をさせないってのが日本の価値観なんだよ。
欧米は違う。権利を主張するのであれば男性がやるような重労働もしろ、が当たり前だ。


457 :田中 源:04/02/09 14:46 ID:FWg7+z+Q
8日午前10時45分ごろ、東京都港区赤坂9の都道「外苑東通り」で、日産自動車のカルロス・ゴーン社長(49)運転の乗用車が2人乗りのバイク(125cc)と接触、バイクは転倒し、会社員男性(29)と無職女性(29
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/yutaka/photo/5-3.jpg

458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:47 ID:QggQ4wqg
>>457
話題をそらしたいのか?何の関係も無い話だろ。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:52 ID:QggQ4wqg
フェミニズムで損をしているのは女性自身。だから
中国でも  http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi22.html
日本でも  http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/re28_3403.htm
欧米でさえ http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/housewife_archive.html
専業主婦志向が強まってきている。


460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:56 ID:QggQ4wqg
女性に専業主婦になれとは言わない。ただ、管理職は従業員の面倒を見る立場だ。

女性は今の男性管理職のように夜11時以降まで仕事したり、会社で寝泊りして仕事する覚悟はあるのか?

ということです。

461 :田中 源:04/02/09 14:57 ID:FWg7+z+Q
8日午前10時45分ごろ、東京都港区赤坂9の都道「外苑東通り」で、日産自動車のカルロス・ゴーン社長(49)運転の乗用車が2人乗りのバイク(125cc)と接触、バイクは転倒し、会社員男性(29)と無職女性(29
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/yutaka/photo/5-3.jpg

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:12 ID:g9NfPlrl
戦争するのは男が悪いと、すべての社会責任を男に押し付け
男児から男らしさという男が生きるための武器を剥奪し
自分たちはアファーマティブアクションの元コテコテに武装し
さらには「女」を最大限に活用する。
男の善意を狡猾に利用した、このような姑息な手段に苦しむ男を
眺めながら男は女より駄目だねと男を見下す。
女は差別されて当然の生き物だ。

女は死ぬべき。



463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:16 ID:h0X8SBLR
>>456
ごめん。
前戦の意味間違えた。

非力な女が足手まといにならないような所ならOKだよね。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:30 ID:nLLqnsa0
>>463
非力な女って逃げ道を作ってる時点で男女平等じゃないんじゃない?
男は男の役割があって、女は女の役割がある。
可能な限りは男の役割をしたい女も女の役割をしたい男も認めるべきだけど。

日本の社会は歴史的に男と女それぞれの利益が最大化するように作られてきたんだから。

欧米なんて酷いよ?キリスト教の経典に「中絶禁止」「離婚禁止」「結婚前のSEX禁止」って
一杯厳しく書いてある社会なんだから。
いまだに男性社会のドイツなんて女性の扱いが日本より悪い。

とにかく、欧米の言う女性解放と日本の女性解放は意味が違うの。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:33 ID:nLLqnsa0
「女は家の中を移動するために足がついている」「女は釜戸に戻れ」
こんな諺がドイツにはあります。日本はキチガイ家庭でも無い限りそんなこと言わないでしょ。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:36 ID:gDiW/wpO
別に管理職に限る必要がないと思うんだけどな。
従業員ならまだしも(それでも良くないが)。

女性に働く(=家庭に入らない)権利を与えるなら同じ数だけ
男性に働かない(=家庭に入る)権利を与えないと。
一定ではないにしろ大きく変化はしないであろう労働者の需要に対して
女性が働けるようにするならそのことではじき出される男性のことを考えなきゃいけない。
働く若い女性が増えることで、一人で家庭を支えてる世代の男性が職を失うことになる。
なんでそのことを考えずにただアホみたいに女性優遇をするだけなんだろうか。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:40 ID:nLLqnsa0
>>466
だから「ファシズム」と言われる理由。
フェミニズム運動を進めてる団体は共産党かぶれとか全共闘くずれの人々だったりするw

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:44 ID:h0X8SBLR
>>464
>非力な女って逃げ道を作ってる時点で男女平等じゃないんじゃない?
逃げ道って意味がずれてない?

軍隊として、国として。
コストパフォーマンスの悪い、死にやすい、捕虜になりやすい人間
(この場合女)を何で使わなくちゃいけない

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:46 ID:TkHPGU8g
ま、男ってだけでアフォでものさばってられるのは問題だな
アフォ男を社会から解放してやることが、本当の意味での優しさ

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:54 ID:g9NfPlrl
ま、女ってだけでアフォでも育児権を与えられてるのは問題だな
アフォ女を育児から解放してやることが、本当の意味での優しさ

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 16:08 ID:g9NfPlrl
生物界でまともに子育てできないのは
人間と家猫のアフォ雌だけだよマジで。



472 :人事担当:04/02/09 19:33 ID:9h13nlrF
女の平均勤続年数が短い。
今現在の能力が男と同等だったとしても、将来の幹部候補育成を考えた場合
会社に長く残ってくれる可能性の高い男のほうを育てるのは差別でも何でもない。

真の意味での男女平等社会が来て困るのは女の方だ。
例えば重たい荷物があったして、男なら運ぶことができるが女には無理だったする。
今までは非力な女性だから周囲の男が助けてくれたが、男女平等社会では
有能な人間と無能な人間ということになる。
生理休暇も身体的なことだから仕方なかったのが、男女平等社会では、休暇を
取らない人間と、毎月体調を壊す人間という区別があるだけである。
どちらが会社にとって有益かは、押して知るべしである。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 23:23 ID:4sWBRV59
あげ。化粧品業界や服飾業界とかだと女性の視点が重要だがね。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/10 09:48 ID:pJVVdJDb
大企業がイメージ戦略から糞まじめにアホ女理論を
実施することによって、その負担は最終的に全部中小
企業なんかの弱者に回って来る。
フェミは徹底的に女を保護して、既成事実で負担を男に
回そうって魂胆みえみえだけど、女性保護の大義名分が
人権尊重と平等である以上、そんな男性のみ奴隷化論理が
通用するわけもなくあえなく破綻。
フェミは世の中を荒らすだけ荒らして最終的には人権論を
切り捨てて、女性は弱いから保護しろと右翼論に逃げるだろう。
女を持ち上げて、女の浅知恵がしゃしゃり出てくるといつも平和は崩壊。
人類学習能力なし。



475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 14:37 ID:JiPb89v7
名誉のみを求めてきた女どもでありますが、
「結婚して家庭に入っていた方が楽だからそっちにしようかなぁ・・」

とか、じきに言い出すのだろうか…?

476 ::04/02/11 15:18 ID:oYpWfJEG
>>475
若い子は、もうそう言い出してるんじゃないの? 
男みたく馬車馬のように一生働くなんて、まっぴら御免だ、って。 
不況の影響が大きいんだろうけど、民間企業が実力成果主義に移行すればするほど、 
「今の」女性的な働き方が許容されるのは公務員以外無くなっていくと思う。 
でも公務員ですら、これからどんどん厳しくなるかな。 
定年が70歳にまで引き上げられるみたいだから。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 16:30 ID:r5hgQQn9
まぁ女の人って男に比べて腰掛け的な感覚で会社にいる人が多いよな。
別に真面目に仕事してないとかじゃないけど、
一生この会社でやっていく気は毛頭ないっていうか。
会社で稼いでおいて、その間に資格でもとって
適当なところでやめようって人結構いると思う。
最終的にどうしようもなくなったら結婚すれば生活できるしな。

昨日のCDTVのアーティストへの質問で恋人に求める条件みたいなので
経済力っていうのが男0で女7ぐらいだった(100人中)
やっぱり男が稼ぐものって言う考えは残ってるのに、
仕事だけは女にもさせろって言うのがなぁ…

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 21:21 ID:L8GwLB4R
>>477
>経済力っていうのが男0で女7ぐらいだった(100人中)
下手に金持ってる女の付き合うとすごいお金がかかる罠。
100人中か。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 22:49 ID:lTnUPZFC
>>477
女の仕事が金稼ぐのが目的でない証拠

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:09 ID:XsL1tIRc
企業で女を管理職にしたとき一番の悩みの種。
企業の利益などまったく考えていない。
基本は「自己実現」などに見られるように自分の利益のみ追求するだけ。
自分の能力はアピールするが、同僚や後輩の面倒は絶対に見ない。
嫌になったら、ほとんどが資格とかとって転職してしまう。
組織プレーは一切しようとしない自己虫ばかり・・・
いい加減辞めてほしい。


481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:19 ID:oBMb9aWe
>>480
女は自己中だから団結する男に押さえ込まれてきたんだろ。社会が男中心にできているのはそのためだろ。
女の提案はいつも「女性優遇」ばかり。本来ならば男も女も幸せになれる提案が求められているのに
わかってるんだがわかってないんだか。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:20 ID:SJZxJipk
フェミも問題視している
「雇用機会均等法世代と、それ以後の世代の、意識のギャップ」は
これからどんどん開き続けるのではないか、と思う。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:28 ID:oBMb9aWe
>>482
ギャップってなに?まさか
「私たちが苦労して勝ち取った権利を、いまのこは当然のように享受して、しかも主婦になりたいとか言ってる!」
とかいうこと?それってただの若さに対する嫉妬だって自覚あるんだろうか?

484 :寺尾(゚∀゚∀゚∀゚)@天使 ◆ANGeLVxIlU :04/02/11 23:30 ID:sD1jgygE
>>483
それ以後の世代「女性は今でも雇用で差別されてるのよ!」

雇用機会均等法世代「女優遇雇用をやめろ!」

というギャップ

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:36 ID:oBMb9aWe
差別って言うかねー、まだまだ女性は社会で働くための教育を十分に受けているとはいえない。
教育を受けられなかったことを差別というならばそのとおりだけど、
実際教育を受けていない人間に十分な仕事はできない。
司法試験を受かってないやつが、資格がないというだけで弁護士になれないのは差別だ!と
いってるのと同じだよ。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:09 ID:ScfYI1cx
>教育を受けられなかったことを差別

教育を受ける権利は、日本では男女で全く平等、差別は無いはず。
差別があるとすれば所得によるもの。
男女による教育の「機会の平等」は日本では完全に実現されている。
「ポジティブ・アクション」を謳うなら、性差より家庭環境や親の所得格差を第一義にするべき。



487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:31 ID:aQ1zPgw+
>>486
文学部を選んじゃってはなあ、、。苦笑


488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:35 ID:rT6HIo9U
>教育を受ける権利は、日本では男女で全く平等、差別は無いはず。
国立女子大等、明らかに女が優遇されてますが…

489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:46 ID:Sp52vpci
こんなバカ女どもを教育するために津田梅子や広岡浅子は津田塾やポンジョのような
女子大学をつくった訳じゃないのにな・・・

490 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/12 00:54 ID:AuxCRxpd
>>476
> 若い子は、もうそう言い出してるんじゃないの? 
> 男みたく馬車馬のように一生働くなんて、まっぴら御免だ、って。 
> 不況の影響が大きいんだろうけど、民間企業が実力成果主義に移行すればするほど、 
> 「今の」女性的な働き方が許容されるのは公務員以外無くなっていくと思う。 

しかし、成果実力主義に移行すればするほど、中位以下の収入が下がる方向で
(上位者の収入が上がる方向ではなく)給与格差が広がるので、楽したいだけの
ぶら下がり女を養おうという奇特な男性もまた減ってくるのではないかと思う。
実力主義競争下の上位者にしたって、その処遇は己の実力、成果の故だとはっきり
自覚していくでしょうから、依存女が権利ばかり対等のつもりのでかい態度でぶら下
りに来ても受け入れないでしょうし。

男性に依存して生きて行きたい女性が多い分には別に良いのですが、己の立場を
わきまえて慎ましく生きるって事を今一度女性が想起しないことには、結局口うるさい
女乞食が世に溢れるだけだろう。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:07 ID:N37thPG3
結局今の女は
自立か優遇かどっちをのぞんでいるのだ?
どっちも欲しがる奴が多すぎるから叩かれる

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:09 ID:N37thPG3
自立か保護かの間違いだな。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:14 ID:VePl03ab
>>486>>487
だからさ。法律的には教育の機会は均等かもしれない。でも実際まだ女性は
一生働くのではなくお嫁さんになればいいって思ってるし、思わされている。
これを女性差別というならば、必要なのは優遇措置ではなく、むしろもっと厳しい
自覚を促すような措置だろう。
はっきり言って、現状では逃げ道が多すぎて、甘やかされているとしかいいようがない。
つまり「女性優遇=あまやかし=差別」という構図だ。優遇することは差別につながる。
優遇措置はやめて、たとえば「女性管理職を30%にするのはフェミの義務」(男の義務ではない)と
すればいいのではないだろうか。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:19 ID:N37thPG3
>女性管理職を30%にするのはフェミの義務
つまり自力で管理職になれるようにということ?
ならフェミの義務にする必要もないと思われ。
今でも機会は十二分にある。

495 :寺尾(゚∀゚∀゚∀゚)@天使 ◆ANGeLVxIlU :04/02/12 01:20 ID:+/mJ4Fbr
>>494
そうだね

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:25 ID:VePl03ab
フェミがキャンペーンでもなんでもして一般女子のあまえを消し飛ばして、
結果として管理職の30%が女性になればいいということ。
一部の男性は昇進の機会を失うかもしれない。でも女性が責任をもってこの社会と暮らしを
支えてくれるならばやぶさかでないだろう。

497 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/12 01:30 ID:AuxCRxpd
>>493

要するに女性優遇によって女性がスポイルされており、それも女性差別の
一形態ではないかという事だと思いますが、それは違うと思います。

甘やかされたからといっていい気になって自堕落な道を選ぶのだってその人の
資質、実力のせいですよ。しっかりした人なら甘やかしなんて突っ撥ねて自力で
道を切り開こうとするものです。甘やかされてダメになる人は、厳しくしつけたって
ついていけずに脱落するだけでしょう。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:33 ID:N37thPG3
例えば
足利義満
彼は生まれながらに将軍という立場で非常に甘やかされて育った
そうだが、成長した後の活躍は皆の知るとおりだろう。
つまり程度の差は有れ立派な奴は環境など無関係に
大成するものだということだ。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:59 ID:VePl03ab
>>497>>498
それは納得できません。
人間の資質は後天的なものは関係なく、すべてDNAと胎児のときの環境で決まると言うのでしょうか?
男女の違いはあると思いますが、現状で日本の女性の多くが責任感に欠け、社会的な立場が低いのは
教育による影響が大きいと思います。
学校のカリキュラムは完全に平等だと思いますが、女はまじめに働かなくてもいいという雰囲気はアリアリです。
自己実現とかいっている勘違い女がいるのがその証拠です。
彼女らには、仕事というものは家族を食わすためにしなければいけない義務であるという認識がないと
しか言いようがありません。まずこれを叩き込む必要があります。
ひょっとしたら何世紀もかかるかも知れませんが、やるしかないと思います。

500 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 02:07 ID:gaX/EfKx
500

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 02:50 ID:7KkSvfRw
>>499
同意。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:00 ID:0Wo7pQFD
>>499

それをやると「女性差別」だって言われるんだよ。
あいつらにとっては「女性優遇」こそ男女平等で、本当の男女平等は
「男女差別」ってことなんだよ。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:07 ID:pgL/GxHp
まぁフェミが自分で汗をかいて何かするとか
金を出さなければならなくなったら
途端に今までの主張を引っ込めるだろうね(w

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:17 ID:pgL/GxHp
>>499
結局女は背水の陣でないと真価を発揮できないという訳か?
そういう奴ははなから将の器ではなくタダの兵にすぎない。

おわかり?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 18:45 ID:fxgJai+q
>女はまじめに働かなくてもいいという雰囲気はアリアリです。

その雰囲気を作る責任の半分は女にもあるのだから、
フェミはまずその女たちの説得から始めるのがスジだった。
いきなり男だけに噛み付いても説得力無し、だね。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 18:48 ID:bRbMfDJK
フェミは何故ちゃんと働かない女を批判しないんだろう?

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 19:35 ID:ScfYI1cx
>フェミがキャンペーンでもなんでもして一般女子のあまえを消し飛ばして、
>結果として管理職の30%が女性になればいいということ。

フェミもキャンペーンも必要なし、優遇策をやめて成果主義を導入すればそれでよし。
その結果、女性で仕事より家庭が大事と思う人は、家庭に帰るし、
中途半端に共稼ぎで、家事の分担などといってる男は、リストラされるしね。


508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:10 ID:xYCOTbLX
女性だから出世できないのではなく、一人の人間としてみた場合、能力・将来性が無い
ので出世できないと、言いかえよう。
すべては、費用(経費)対 効果(成果)です。
簡単で楽な仕事をして、残業・休日出勤はあまりしない。
それなのに、男と同じ給料がもらえないと、すぐにお得意の女性差別の主張。
ついでに、危険な仕事は、まずやらない。
以前、女子のプロサッカー選手が、男子のプロサッカー選手に比べて
給料(年俸給)がものすごく安いとぼやいていたが、高い給料が欲しいなら
男子選手より、上手くなれば良いだけのこと。



509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:30 ID:ScfYI1cx
ある大手企業では面接のときに男にも女にも仕事に対する姿勢に対してかなり厳しいことを言うらしい。
(仕事への姿勢を確かめているらしい。)
企業のために転勤、残業も厭わずがんばってほしい。
企業のためにもらう給料より、稼いでもらわないと困る等など・・・・
男は、死ぬ気でがんばるとか言うらしいが、女性は泣き出したり黙ったりしたり、辞退する人が多いそうだ。
それなのに国のお偉い人は、採用で女性差別があったとか、管理職30%にしろと・・・・


510 :女ですが:04/02/12 20:42 ID:eCiBkbs+
女性よ、自力で頑張ろうよ。
お上から与えられた地位を受け入れて喜ぶなんて、
是こそ女性蔑視の典型だと気付くべきなのに。
今まで先人が差別に耐えたり 負けたりしながらも、
少しずつ築いて来た物が無になってしまう。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:42 ID:cPCFBd4N
>企業のために転勤、残業も厭わずがんばってほしい。
>企業のためにもらう給料より、稼いでもらわないと困る等など・・・・

これって厳しくもなんともないよな。当たり前のことだ。
もらう給料より稼がなきゃ会社が維持できない。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:12 ID:atx7bna4
女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%(2001年現在)。企業の女性管理職の割
合も米国の45・1%に対し日本は8・9%(同)と極めて低い。

アメリカと日本でこんなに差があんだ…
日本低すぎだね。どうしてこんなに違うの?

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:14 ID:B/5AuW7t
>>509
それを見ると、よく女がいう
「でもなんだかんだ言って企業は採用や昇進に関して女性差別するじゃん」
って発言が馬鹿らしくなるな。

女は生活の様々な面で散々優遇されてるのに、数少ない男性優遇(されているように
見える)の場面を取り上げて文句を言う。

514 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/02/12 21:15 ID:W7bGVEEf
>>512
あくまで想像の域をでないので参考程度に。

労働者市場でまだ女性の層が薄いんだと思うよ。
それは登用しない側の問題もあるだろうし、また登用しようにも対応しきれない層の薄さも
あり悪循環はしているとは思うけれども、時間の経過を必要とする問題であり無茶をしても
マイナスにしか成らないと思いますよ。

515 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/12 21:16 ID:zMQPqxpZ
>>512
日本の女の能力が低いからだよ。簡単な話。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:17 ID:B/5AuW7t
>>512
向こうとこっちの女性の意識の違いだろうね。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:17 ID:MsxUtGWS
今度は自動車教習所まで…!?

女性指導員率30%義務付け
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076587480/

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:18 ID:Ds2j+4OR
>>512
女性の意識の違いと、日本でいうところの契約社員と正社員の違い。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:54 ID:1Rfel72u
所属部署が女性が多く、子供の病気やら生理痛やらで休み取り過ぎです。
そんなに弱い存在なのに、バイタリティーに溢れ、平均寿命は長いのはなんでだろう。
男性は一度に一つの事しかできない脳で、女性はいくつも同時にできる脳らしい。
それだけ優れた女性は、何でがんばらないのだろう。
上司(男)はいつも「働く女性の権利」を守る正義の味方。
女性の分の仕事が男性へ丸投げです。

自分の子供が、生後間もなかった頃。毎日帰りが夜遅く、風呂に入って寝るだけの生活。
そのころ私の母はくも膜下出血で倒れリハビリ中。妻の母親もすでに他界。
頼れるところはなく、そのうちに妻は不眠症、育児ノイローゼに、乱暴な性格になっていった。
子供さえ乱暴に扱うようになったので、役所の児童福祉課に相談しつつ妻と通院することになった

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:54 ID:1Rfel72u
数ヶ月後、無理がたたり、私は腰椎椎間板ヘルニアになり、3週間ほど絶対安静を医師に命じられた。
その間、会社を休むことになったが、痛くて痛くて全く眠れなかった。
しばらくして職場に復帰したが、しびれや痛みは、解消されずに残っていたので、筋弛緩剤、消炎鎮痛薬、胃炎・胃潰瘍の薬を常用していた。
医師に紹介状を書いてもらい昼休みに会社近くの、整形外科に通い、時々早退して大病院で医師の診察とリハビリを続けた。

上司や同僚に相談しても、取り合ってもらえなかった。
「この甲斐性なし」と会社で女性からも男性からも冷たい態度をとられるようになった。
私もイライラすることが多くなり、仕事中に本気で言い争いをする事が多くなった。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 22:55 ID:atx7bna4
生理痛で会社休むやつなんているんだー
あたしなんて無痛なのに・・・

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 23:50 ID:fxgJai+q
汗と汚れと筋肉痛から逃げている間は、何を言っても信用されません。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:07 ID:liwHGi8X
女が男と同じことをしようというのがそもそもの間違い。
女には女の持ち場というものがある。

自分の持ち場へ戻れ。

524 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/13 00:24 ID:eLERKc7t
>>512

管理職のみならず、ペーペー社員まで含めてとにかく
女性の割合が低〜い企業が日本には多いかと思うが、

  それでも、失業率は女性の方が低い

という事実が全てを物語っていると思う。
失業者とはあくまで求職しつつ職が無い者であり、
求職すらしない者は含まれない。
女性失業率が低いのは、多くの無職女性が求職すらしていない
つまり「就労する意志がない」(おそらくは、就労せずとも食っていける
算段)ということ。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:26 ID:BY8DvGL7
>>524
実は女の求職者の中には
壽退社しながら失業手当を受け取る輩もいることを
お忘れ無く

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:40 ID:dqg0FLEm
いいこと教えてあげよう。
雇用保険詐取女。
生保の外務員として勤める。
1→成績上がらないのでクビ(というよりはじめからやるきなし)
2→失業したとして雇用保険の基本手当等を受ける
3→期限が切れるとまた他社に就職
1に戻る。
これやってる女が日本には数十万人いる。
これは事実。
しかし合法。
ちと有名すぎたかな?w

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:41 ID:9fIjADS9
管理職の定義が違うと聞いたことがある

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:47 ID:BY8DvGL7
生命保険の外交員ってもとは
敗戦後の未亡人救済のための職業だもんね。
もう廃止してもいいだろ

529 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:50 ID:dqg0FLEm
>>528
よくご存知でww

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:56 ID:icj0ej71
就職活動のとき、女性も平等に取ると言っていた会社の社長は、
半年で結婚してやめた人が居ると嘆いていたぞ。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:56 ID:t8ctzkNV
生保の外交が女性ってのは、もう流行らないです。
今や外資系でも、男性の営業が非常によい成績を収めており、現実的に
所謂保険のおばさんの外交は使わないようになってきている。
基本的に女性の営業は企業相手では信用に欠けます。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:59 ID:dqg0FLEm
あーちなみに自己都合退職でも、(本来自己都合だと一定期間失業手当は
とめられる)職安が定める一定の職業訓練を
受ければ失業保険がすぐに受けられるので、訓練では寝てるくせに
会社辞めてすぐに失業保険もらい続けてるババアも多数います。
男性は訓練でやったことをもとにマジで再起をはたそうと
する人が多いですが、女は金貰うだけのためにやってる人ばっかです。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:00 ID:dqg0FLEm
>>531
もう個人相手でもそうですね。アメ配って保険の契約はとれなくなったw

534 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:04 ID:liwHGi8X
このところ女を使った詐欺商法がよく問題になったせいもあって
女の営業っていうのがまるで信用なくしちゃってるということもあるのかな。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:18 ID:50CTwud8
>>528
勉強になったよ。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 02:33 ID:NxRPZFLb
>>499
>自己実現とかいっている勘違い女がいるのがその証拠です。
キャバ倉でバイトも「女を磨くため」だからね。
ついでに稼いだ金で旅行に行って自己実現する。
 
「女を磨く」=「趣味」
「仕事」=「自己実現」
「女を磨く」=「自己実現」

結論「仕事」=「趣味」

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 05:32 ID:hcQMXoub
>>531
生命保険の外交員はいまだに女性のほうが強いよ。
彼女らは万個で契約を取れるからね。

538 :七色いんこ:04/02/13 06:30 ID:KttrarTA
>528
AVに生保レディものが多いのはそのせいだったのか……
勉強になりますた。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 07:04 ID:TLQ6HWpm
>>531
職場の昼休みに来る保険の外交員は女ばかり
昼寝の邪魔されるからうざくてしょうがない。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 08:38 ID:dKaeOniv
女性が増えてほしいです。
女の子は、周りを不幸にしています。
悪魔です。人間は、それぞれの役割にて成立っています。
経済を混乱させないでほしいです。
感情的な女性では、悪影響です。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 15:06 ID:icj0ej71
最も男女の賃金格差が少ないのはトルコ、
イスラム社会は男女の平等が一番進んでいるそうだ。

*「女性の賃金平均」は「男性の賃金平均」の99%だそうです。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 15:53 ID:Q1ATdzSV
>>541
もし日本がそういう状況になったとしてもフェミは満足しないだろうなw
あくまでも女性が優位に立たない限り。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 16:04 ID:vKW/5/hh
ウチの会社の60定年間際の女性(独身)。
なんの特技も能力もないのに、ただ組合の後ろ盾で現在まで職場に
のうのうと居座る。
もうコイツのできる仕事を探してやるのが大変。
給料もらう資格があるのかといいたいほど無能。


544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 16:06 ID:vKW/5/hh
つづきがある。
そのオババ、定年数ヶ月先の時点で辞めても、退職金は変わらないことを
知ったのか、1週間ほど有給を取ったと思ったら、突然現れて辞表提出。
しかもその先1週間は有給をとり、月末ピッタリに退職(たぶん年金の関係)。
その後退職金などの手続きで、一度会社に現れたが、仕事の引継など、打ち
合わせることなど一切せず、あいさつもそこそこにサイナラ。
やり残した書類には、「ここまで」と付箋が貼ってあるだけだった。
退職の理由が、「親の介護」だそうだ。
60歳間近のソイツの親が生きて一緒に住んでることなど、
初めて知ったよ。いろいろ大変なんだろうな、クズはクズなりに。


545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 03:06 ID:1SRAPaOl
↑ってやっぱり縁故採用ババァ?
この手のババァが一番始末に負えない
仕事できないクセに何故かしらんが権勢だけは
持っているから。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 09:30 ID:6rNyNK1e
結論:女性の採用は会社を滅ぼす。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 12:10 ID:y3NFxeqC
企業は、派遣社員、パート主婦、高卒の採用をメインに移しつつある。
賃金格差がつけやすい上に「管理職になれないのは差別!」とか言えないからね。
大卒者は、ほとんど派遣社員にまわるしかなくなるだろうね。
恨むならアホなこと言ってる男女共同参画局を恨むんだね。


548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 17:19 ID:n76DDr0T
>>547
パート職員を正社員並の待遇に!!
とかフェミが画策しているから予断を許さない。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 18:58 ID:vvzqw9SM
104 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/14 18:52 ID:BfbWA3+A
女社会の常識

・とりあえず目先の好きなことだけやる。
・自分さえ助かればそれで良い。
・自分の向上より先に、他人の弱点を責めることで地位を高めようとする。
・自分が悪い場合でも、駄目元で責任逃れしようとする。
・弱いものいじめや差別で優越感を得るのは日常。
・金欲・物欲・見栄が全てに優先される。
・裏表が激しい。泣いて誤魔化す。むやみに他人を責める。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:33 ID:c6KZkw7H
>>548

そうしたら、正社員の待遇を落とすだけじゃない?
本当にいてほしい人材は、正社員と言う枠以外の採用枠を作って優遇するとか。
ただし、その条件はパートじゃとても満たせないレベルにしてね。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:02 ID:y3NFxeqC
>本当にいてほしい人材は

日本においては、企業は「研究職のみ」と考えているみたいですね。
それも優秀な。
日本では、教育水準が一定だからね。
パートや派遣社員の方が優秀だと言うことはよくある話で・・・

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:38 ID:L5OYdXXo
危険極まりないですね。
このままでは犯罪の増加、科学の発展の停滞が予測されま
すね。軍人も30%なんでしょうかね。
男女問題を言う政治家は過激な女性(益のみ平等)か、迎
合主義的男性、右翼的な男性(平等反対)しかいません。
計算できる政治家が正しい声をあげないのは選挙に勝てな
いと考えているのでしょう。違う思想を持つ層をしらせる
には投票へいく証明と何に投票するかの証明しかないかも。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:39 ID:rejcC7JJ
かなり頭の悪い記者が書いた何がいいたいのか判らない記事
「しわよせを防ぐ」方策に全くなっていないし・・・・           



(2/10)育休取得時の欠員、穴埋めに動く企業――しわ寄せを防ぐ、職場間で融通やOG活用

育児休業を取る社員が出た場合の補充策を企業が真剣に考え始めた。女性の割合の多い企業を
中心に、余裕のある他の職場から融通したり、欠員を契機に新規採用したりの動きが目立つ。
残った社員にしわ寄せするのを防ぎ、仕事の効率を維持する。そんな職場をのぞいてみると――。

外資系の医療用品メーカー、ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J、東京・江東)。
同社のメディカルカンパニーの女性広報部員(32)は現在、2枚の名刺を持つ。
J&Jは社内分社で3カンパニー制を敷く。この女性はビジョンケアカンパニーの広報業務も兼ねており、
複数の名刺が必要になった。

ビジョンケアの女性広報(32)が昨年の6月から半年、出産に伴う育休を取得したため1人2役を
こなすことになった。J&Jが育休に伴う代替要員を確保したのは初めて。各カンパニーは独立採算で
人事交流も原則なかった。PR会社からの派遣を検討したが、人件費増につながるため断念、
一人二役という手法を考え出した。メディカルの広報部にわずかだが、人員的なゆとりがあったためだ。

業務引き継ぎや職場復帰後のケアもあるため、兼業期間は昨年4月から今月末まで。
この女性は週3日、ビジョンケアのデスクに、週2日はメディカルに詰めている。
今後は、育休で欠員が生じる場合、営業など他部門でも一人二役の手法で人材を融通する方針。
今回の人事を考えたメディカルの広報部長、川村正子さんは「どの職場でもこれまで欠員が出たら、
残った人員で負担増を分け合ってきた。だが、不平や不満が積もっていた。もともと女性社員が多い
うえ、人材の流動化が激しい業界でもあるだけに、こうした不満は人材流出につながる恐れがある」と
解説する。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:41 ID:rejcC7JJ
△  ▲  △

正社員を新規採用し育休による欠員を補充した企業もある。
消費者の声を集め、企業に情報提供するニューズウォッチ(東京・中央)だ。
同社は1996年設立で正社員25人、うち女性が12人のインターネットベンチャー企業だ。

補充したのは主力の技術部。中堅社員の能登尚子さん(40)が2年前の9月末から1年間、
双子の男女の出産で育休を取ったのを契機に、出産前の4月と7月の計2回、正社員を募集し
男女2人を採用した。能登さんは昨年10月に復帰。この結果、2人増となった。

同社によると、情報をネット配信する技術部は、早朝・深夜勤務もあり労働内容が過密。
人事担当の山口由紀恵さんは、「能登さんの仕事を割り振りしたら、技術部スタッフはパンクしていた。
顧客企業へのサービス低下にもつながった。業容が拡大していることもあり、能登さんの出産を契機に
増員を決断した」と話す。

ニッセイ基礎研究所(東京・千代田)は2002年3月、全国の企業に育休取得時の要員管理を調査
(有効回答563社)。これによると、休業期間にかかわらず「原則は決めておらず、状況により対応」と
いう企業が過半数を占めた。
女性労働問題に詳しい東京大学助教授の武石恵美子さんは、この調査で「状況により対応」と答えた
企業を、「仕事の簡単な事務職場では派遣会社などからの契約社員で代替。仕事の内容が
高度化する専門職や総合職では要員の補充を行わない企業が多い」と分析する。

大手企業は管理職への女性登用を打ち出し、育児支援も多様化してきた。
だがこと育休に伴う代替要員確保は人件費増加に直結するため、なかなか進まない。


555 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:44 ID:rejcC7JJ
△  ▲  △

とは言え、残った社員への負担は大きくなる。
ある百貨店の売り場では、ワーキングマザーが短時間勤務で午後3時30分に退社。
その後、午後9時まで独身女性だけで販売をこなす。折しも定休日が減り営業時間も延長され、
独身女性の負担は増すばかり。「ワーキングマザーが売り場にいたら、男性との出会いの場が
狭められる」。人事担当者には、こんな不満が寄せられている。

こうした現実があるために、「育休で同僚に迷惑をかけたくない」(都内の総合職女性)と出産を
ためらうケースも少なくない。
だからこそ、企業はこれまで以上に代替策を前向きに考えようとしている。
資生堂は化粧品を消費者に対面販売する女性美容部員の職場で、美容部員OGを来年から
契約社員として再雇用する方針。ワーキングマザーの午後4時以降の勤務を外し保育園や幼稚園に
子供の迎えに行ってもらう。午後4時前後にはOGが出勤し、職場の欠員をなくそうという試み。

同社の専門店本部は、「夕方は会社帰りのお客さんも多く忙しい。仮に欠員が出ると、
他の美容部員の負担は大きくなる」と説明する。
働く女性を支援するマザーネット(大阪市)社長の上田理恵子さんは、「育休を取る女性の多くは、
復帰後も出産前と同じ仕事を希望するもの。職場の部課長は、人員を補っても、戦力外と
とられかねない言動をワーキングマザーにとらないでほしい」と指摘。
代替要員確保は育児支援と表裏一体だが、職場に親身な対応を求めている。

働く女性が気兼ねなく育休を取得するには、企業側のそうした環境づくりも欠かせなくなるのだろう。
[日本経済新聞]





   最後の資生堂の例などみると、M字型就労が合理的といえるな。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 09:34 ID:jyn9fai9
>>ワーキングマザーが売り場にいたら、男性との出会いの場が
>>狭められる

なるほど。女が何を目的に仕事してるか良く分かりますね。

557 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/15 11:23 ID:Tp0EmwQt
>>553-555
これが"しわよせ"そのものだと思うがな。
結論が先にあると記者もツジツマ合わせるのに大変そう。
まー全然ツジツマ合ってないけど。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:35 ID:LNzBNtP2
こぴぺ

全学健康診断で、遅刻してきたために健康診断受けられなくなったにも
かかわらず(待機している医師が時間になったため帰った)、今日健康診断
が受けられないと必要な書類が提出出来ない、私の人生どうしてくれると、
大立ち回りを演じて、一端帰った医師を自分の一人の診察のために呼び戻さ
せた女子学生がいましたな。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:38 ID:4QU3FLo8
どこの大学生?

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:48 ID:LNzBNtP2
>>559
北海道大学のスレッドからのこぴぺなんで、おそらくはそこの学生かと。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:54 ID:4QU3FLo8
>>560
さんくす。俺元北大なんだよw恥ずかしい・・・

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:19 ID:CmuXZjWf
>>555
ワーキングマザーを優遇する企業の論理はまったくないし、ワーキングマザーの短時間勤務正社員より、契約社員やパートの方がよく働く上に、人件費が安いと言う事実に企業は既に気がついてるよ。
日経も相変わらずマンセーだねw



563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:28 ID:CmuXZjWf
日経今日の朝刊
「採用抑える構造変化」
企業の景気が回復しているにも関わらず求人は増えない。
これは、企業が正社員は増やさない、人件費は増やさないというのが企業の一貫した姿勢。
新卒採用抑制は正社員時代の終わりという構造変化を映しており、景気が上向いても変わらない。

企業は、一部の技術者等を除き、もはや、ややこしい権利を主張する正社員を雇わないそうです。
男女共同参画さまさまですなw



564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:29 ID:vs1np8XI
さっきEZTV見てたら、自分のことだけ考えて生活したいから結婚しないとか
もっと自分の時間を作るために仕事やめてフリーターになるとか。

もう少し責任感とか持ってないのかな。
女は家族を支えるために仕事しなくていいから気楽なもんだよね。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:39 ID:rejcC7JJ
>>563
企業の自衛策だよな。
女を一定割合採用しろとか、一定割合昇進させろとか、育児休業とか企業内保育所とか、
おまけにセクハラや差別的待遇などを悪徳フェミ弁護士とつるんででっちあげれば、
高額の慰謝料をふんだくられる可能性も高い。

かといって、男だけ正職員採用というわけにもいかず、男も女もまとめて正規採用しないと。
採用しなければ、フェミや男女共同参画局や男女共同参画条例からいちゃもんつけられる恐れもない。

嘆かわしいが、フェミの言うがままにしていたら、企業も国も倒産する。いたしかたないのだろう。

566 :チキータ ◆BananaB4ho :04/02/15 23:45 ID:6DpPF8nm
>>564
>さっきEZTV見てたら、自分のことだけ考えて生活したいから結婚しないとか
>もっと自分の時間を作るために仕事やめてフリーターになるとか。
バレンタイン特集のあれか? 私も見たがね、あの女、親と同居してしかも飯は
親が作ってくれて、ここまで寄生してて、よく「自分のことだけを考えて」なんて
いえるよな。こーゆーのが公共の電波に乗る時点で女ってのが、いかに自己中で生きても
批難されないか、ってことをあらわしているよな。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:23 ID:QQ2151qt
>>565
フェミですら勘定違いで(はっきし言ってアホ)、女性の社会進出を唱えると、こんなにパートやら派遣社員やらうじゃうじゃ出てくると思っていなかったみたいだねw
おかげで正社員が減って、働く女性の大多数はパートか派遣社員。
正社員の政策いくら打ち出しても票が取れないし、支持も得られないみたいだね。
逆に大多数の女性の反感買うだけw

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 22:18 ID:QQ2151qt
ニュース速報+よりコピペ

【雇用】派遣労働者200万人突破 日給平均\15,848(8時間換算) リストラ進み02年度
1 名前:宇津田司王φ ★ 04/02/13 20:03 ID:???
 厚生労働省が13日発表した2002年度の労働者派遣事業報告によると、派遣労働者数は
前年度に比べ21・8%増の約213万人と初めて200万人台に達した。
 企業のリストラが進み、正社員よりコストが安い派遣社員への需要が高まったためとみられる。
 業界の年間売上高も同15・5%増の2兆2472億円と好調だった。ただ新規参入で派遣会社数が
2割以上増えて競争が激化。派遣料金(一般労働者派遣事業、8時間労働に換算)の平均は
同3・0%減の1万5838円に低下した。
 また、同省が同日発表した02年度の民営職業紹介事業報告でも、紹介会社を通じた新規の
求職申込件数が同21・6%増の約153万件と過去最多を更新した。リストラで退職した事務職など
ホワイトカラー層の求職が増加傾向にあり、「再就職を支援する事業などが活発化している」
(同省職業安定局)という。(共同通信)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000221-kyodo-bus_all





569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 00:58 ID:nMJh0gDY
なるほど。
だから、フェミは、パート従業員も正社員並の待遇をとか
言い出したのか(w

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 01:16 ID:yFrqwN7O
山谷の日雇い労働は、減る一方だよ



571 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/17 01:24 ID:EeMDnTUY
>>569

そうそう♪
でも、正社員については大企業も含め成果主義賃金体系へ移行するケースが目立ち、
「この年齢、この勤続年数ならこの年収」という杓子定規な基準が成立しなくなってきている
ので、ただ「パート従業員も正社員並に!」と主張すると、労使間で決められた最低賃金どまり
になる可能性が高くなってくる。

フェミは何と言ってくるのかなぁ…。

「パート社員も管理職に抜擢しなさい!もちろんアファーマティブアクションとして女性パートを
積極的に抜擢しなさいッ!」とかかなぁ。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 02:03 ID:E/V/Kb65
ギャーギャー騒ぐんじゃなくて成果を示して欲しいよね。
女性の方が頑張って成果さえ示せば30%どころか
100%だって全く不可能じゃないんですけどね。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 02:11 ID:cExO0rk5
むしろ現在、男性100%の会社より女性100%の会社の方が多いと思う。
男は男性だけの会社なんて作ろうとしないけど、
女は女性だけの会社を進んで作ろうとするところあるからね。

「会社は女性差別をしている」って言って自分がいかに苦労したかを訴える女社長が、
「女性スタッフによる女性のための会社」とかを売りにした会社を作ってるわけだがw

それは男性差別じゃないのかと、男女雇用機会均等法は大丈夫なのかと。
あぁダブスタですか、そうですか。

574 :またfem-netか:04/02/18 19:52 ID:EMDRxmcf
横浜市、市民局の「男女共同参画推進室(部)」を、「男女共同参画推進課」に格下げ
横浜市長宛に抗議メールを送りましょう

「買春疑惑」議員の辞職を求める請願署名
10000名を目指しています。署名の締め切りは、19日

だってww

575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 19:59 ID:RSqrXqeE
>>573

ほっとけばいいんじゃない?
是非とも女の会社とやらのお手並みを拝見させていただこうじゃないか。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 21:31 ID:IDCXgfhU
しかしよく考えてみると、この女性管理職を30%にとか、女性が継続的に働けるように育児休暇を充実しなさいとか、
公務員みたいな、年功序列の終身雇用を前提にしているんだろうね。
こんなアホな政策に付き合う民間企業はいないと思うがねw

577 :とっと ◆tsGpSwX8mo :04/02/18 21:36 ID:qEQUaiUg
>>576

実力のある女性は、実力主義で昇進昇給。
実力のない女性は、年功序列で昇進昇給。

で、そのしわ寄せは男性に。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:03 ID:ZaGB1w6q
>>576
確かに、いわれてみれば、。
要するに一回辞めて別の会社に再就職できないってことですか?
 
その人がその会社でしか通用しないのか、
もともとその仕事は代わりの人でも務まるとか。
 

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 02:19 ID:Nne4+es5
>>574
>「買春疑惑」議員の辞職を求める請願署名
疑惑でやめさせられたらたまらんな、警察と裁判所に任せろといいたい。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 12:06 ID:oqJKxGVb
>横浜市、市民局の「男女共同参画推進室(部)」を、「男女共同参画推進課」に格下げ

中田氏よくやった。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 16:01 ID:f3v1AmM8
>>580
次は「男女共同参画推進係」に格下げしてほすい。

582 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/19 16:14 ID:3Pv8Q9bW
「男女共同参画推進同好会」で十分。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 16:38 ID:XibjX+8A
フェミネットやり杉
そろそろ逮捕者が出てもいいくらい

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 19:21 ID:xri8t/19
2/17読売新聞より
日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、日本の高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して低いことが16日、教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定した人が28・4%しかいなかった。同じ問いかけを米国は58・0%、中国は71・6%、韓国は47・7%が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは43・4%(米63・5%、中81・1%、韓54・9%)で、4か国で唯一半数を割り込んだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci


585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:46 ID:42E+ONEC
女性であるからという理由で、学歴や実力がどうであろうと男性と同じスタートラインにたてないといっているここの管理人。
しかし以前には「就職のために大学に言ったのではない」と言っている。
そのくせ就職で不利な対応をされたら
「女性だから差別されているんだ」
ってわめいている。

学歴は大事とか言いながら、実はこの女は文学部。
就職時になってがたがた言うなら、なぜ文学部に言ったのであろうか?

こいつの日記は何度見ても、自分が気に食わないことは差別差別と騒ぐ。
建前では「他人の価値観に干渉しない」とか言いながら、自分に不利なことはわめきまくる。
まさにフェミがどういう人間が証明しているようなもの。

因みにこいつは、自分に気に食わない書き込みをされた(自分の意見に否定的な意見が書きこまれた)ことを荒らしとわめいて、掲示板を廃止した前科あり。
いかにフェミが自己中か証明されたようなもの。

ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:49 ID:S8L9ohiD
今日の産経朝刊に、三井住友銀行の36歳「女性」支店長大抜擢の記事があった。
転勤を伴う異動をさせない『新総合職』なんだそうだ。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:12 ID:rOCj4dcY
>>584
>近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
ちがうな。他の国に比べて、もともと日本では女性は差別されていなかったということだ。
日本というのはもともと差別がすくない国なんだよ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:20 ID:mIBQOD3Y
>>587
世界が間違っていて、日本だけが正しいと・・・
なら、日本だけ「ジェンダーフリー国」として鎖国するか?w
まあどっちにしろ男女共同参画は、日本には必要ないだろ?

589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:52 ID:Fl/TAX9d
フェミニズムに限らず、日本には情報が歪められて入ってくることが多すぎる。
かならずと言っていいほど極論に走り、多くの場合サヨクのフィルターがかかる。

言葉の壁が大きいのだろう、マスコミや大学教授などが
欧米では、先進国では、アジア諸国の声を聞け・・・・と言われると疑いもせずに
無批判に受け入れてしまうが、
北朝鮮もスウェーデンも楽園どころか地獄であり、スイスも徴兵制国家であり、
コスタリカも侵略され悲惨な状況であった。
従軍慰安婦も南京大虐殺も日本の左翼+中国のプロパガンダ。
フェミ関係では女子差別撤廃条約の曲解なんか最たる物だろう。
嘘ばかりである。日本は情報操作のし易い国だ。

それに、これだけカルトフェミニズムにまともな学問・研究領域を荒らし、悪用しているのに、
日本のまともな学者は対決しようともしない。
危機感がなさ過ぎる。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:15 ID:rOCj4dcY
>>589
そういうあなたも歪められた情報から自由でないのでは?
日本人は移ろいやすいようでいて、変わらない。無宗教のようでいて、信心深い。
女性蔑視と思いきや、妻に財布を預けてる。危機感がないというけれど、もともと堅実。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:07 ID:AV/4mI3y
フェミババア1人がラクして役所の管理職得るために、
わざわざ民間含めて横並び一律で数百人の女性管理職をつくって、紛れ込んでしまおう
ってところだな。
汚職役人体質だね。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:08 ID:f+iLA5gr
>>590
だからなんでしょ。どうせ手に入れられる情報には限度があるんだから
あがくだけ無駄とでもいいたい?全然無駄じゃあないと思いますけどね。

593 :みっく@広告させてね:04/02/20 02:15 ID:250D6BVG
【参加】男女板北九州OFF会開催のお知らせ【募集】


男女板のOFF会を福岡県の小倉で開催いたします。不幸にも企画倒れに終わった
前回の経験を踏まえてメールでの参加予約制ではなく、掲示板での参加表明とい
うことにします。
参加希望者はこちらに→http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076339220/l50
に参加希望とレスをお願いします。
名無し、コテハンは問いませんが、名無しの重複を防ぐために簡単な捨てハン
をつけてもらえると助かります(レス番号とかでも)。

今のところ参加費用は二千円前後、開催日は3月20日土曜日を予定しています。
待ち合わせ場所、内容等は3月10日くらい迄には決定したいと思っています。

みなさんの参加をお待ちしていますよ

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 小倉でまた〜り! Λ_Λ いいですね。
          ||        \ (゚ー゚*)
          ||________ ⊂ ⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __( ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(  ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ 〜(___ノ


594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:21 ID:g9TIyidk
>>585
ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html
逝ってみました。なんだかゲロ吐きそうです。

そのなかの「心理的不平等」を読むと、
「私にとっては、(男に)おごってもらうことがすごく苦痛」
といいながら、
<どうせおごってもらうから、安いものを頼む自分がいじらしい>
みたいなことが書いてある。

別に苦痛でも何でもないじゃん。
そういうのを欺瞞というのだ。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:48 ID:DeT8iHZu
優秀な女はそんなこと口にしません。自分で勝ち取りましょう

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:33 ID:+TCXjKKY
>>586
>転勤を伴う異動をさせない『新総合職』なんだそうだ。
準総合職?新しい名称を考えたらいいのにね?
 
まあ客寄せパンダにされちゃったのかな。
きっと女受けするように、巨乳ぢゃないよね。
きょにゅうだったとしても、さらし巻いてるだろうね。



597 :586:04/02/20 18:51 ID:Fl/TAX9d
スマソ
>>586

× 転勤を伴う異動をさせない『新総合職』
○ 転居を伴う異動をさせない『新総合職』   だ。


598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:58 ID:Nte0Eyht
学生時代は女性の昇進率・管理職登用率
が低いのはおかしい!男女差別だ!
って私は吠えてました。(ちなみに私は男です。)
でも実際就職して
職場の中見てみるとどうして女性が男性に比べて昇進できないか
理解し学生時代いかに自分が一面的にしかものを
見てなかったか分かりました。
うちの職場では転居を伴う異動を出来ない人や
残業を全くしない人等、使い勝手の悪い人は
男性でも昇進できません。
会社にとって使い勝手の悪い人間に女性が多かっただけのことでした。
でも職場の組合の女性は
「差別だ!」と吠えてますが

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 20:16 ID:mIBQOD3Y
>>597
で転居を伴う異動は、男性『総合職』に全てしわ寄せと・・・・


600 ::04/02/20 20:44 ID:vFXpLAsr
>>586
よく分からんが、銀行屋さんの転勤って出世コースの中に入ってるんじゃなかったっけ? 
今の店の支店長が最終ポストでいいから、転居を拒否させてくれ、ってことなんだろか。 
教えて、ノーパンしゃぶしゃぶに行ったひと。 


601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 21:16 ID:ECoA9K4H
前小説で「転勤させられているうちは出世コースから外れてはいない」
みたいな文章読んだことあるな。実際そんなもんなの?

転勤させられないなら給料も安くて、昇給も出来なくて当然。
うちの父親も転勤なしの代わりに給料安くなってるぞ(中国とかに行かされそうだからな)

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:04 ID:eGPgeJrz
>>1
30%ねえ10%が妥当じゃねえの?

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:14 ID:T1350TDx
>>602
「数値目標をあげること自体が馬鹿げている」
というのがこのスレでは主流だと思うよ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:35 ID:Nte0Eyht
>601

うちの職場の場合
転勤を受け入れていればよほどのアホでない限りは
男女問わず昇進できる。
女性に転勤を受け入れない人が多くこれが女性の昇進比率の低い
一因です。
一部の女性たちは「家庭の事情なんだから転勤できなくても仕方ない。
でもわれわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない
だから女性の登用増やせ」と
叫んでいるけど

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:41 ID:mIBQOD3Y
>われわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない

「個人的な能力」と「組織としての自分の能力」をわきまえないアホの発言w
個人的な能力があると言うなら自分で会社起こして、自営業者になれっていうの。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:32 ID:M4nwybIl
しかし、36歳女に、アクの強いプライドの塊のような銀行員
どもを取りまとめられるのかね?行員が手をくみゃあ、こんな
人生経験の浅いような30代の女なんか、いつでもメンタル送
りに出来るだろうな。まあ、いままでの優遇人生がどれほど自
分を世間知らずにしたか良く分かっていいかもね。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:36 ID:M4nwybIl
>われわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない

ってか、そもそも「それ」(=転勤を受け入れることが出来る能力)が、サラリーマンに求められる最も重要な能力のうちの一つな訳だが。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:47 ID:/Wb/tpNH
>>606
部下も全員女性かもしれない罠


609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:50 ID:Nte0Eyht
>>605
>>607

女性たちは子育て等家庭の事情なら転勤できなくても許される
だから男性と同じように昇進させるべきだと思っているらしい。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:54 ID:IISSogAk
>>598
フェミの洗脳から解けておめでd

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:04 ID:zFrgxqw3
>>608

だったら尚更だよ。
女は自分以外の女が昇進するのを最も嫌う生き物だからね。
お局集団の職場に36歳の女なんかがトップについてみろよ。
どうなるかぐらいは分かるだろ。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:05 ID:6g5nxDlc
>>609
そんなの勝手すぎる!

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:09 ID:DTDNrWk0
>>610

学生時代のころ
父親から「(男女の昇進格差について)今にお前にも分かる日が来る」
と言われたことがあったが本当に来た。

614 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/21 00:10 ID:91ZLGj3s
>>586

『新総合職』ですか…。

でも、その『新総合職』に男性も同比率で抜擢されるんだろうか。
そうでなければ、新総合職として転勤無しで出世コースに乗りたいと
考える者が男性であるというだけで排斥されることになり、フェミや
男女共同△関係者が主張する実質的平等とやらに真っ向から矛盾
してしまう。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:19 ID:zFrgxqw3
今自分のレスみてて気づいたんだけど、そのお局集団のトップに女というのはある意味名案かもな。
ショムニみたいな、社内のDQNの掃き溜め部署(勿論はなっから頭数には入れてない。)みたいな
のを設置して、そこにDQN年増を放り込み、そのトップとして世間知らずの若手の女を就任させる。
そうすれば「女性を信頼して女性だけの職場を設置」とか、「年齢にこだわらず、若手もどんどん起用する」
等の好印象を世間に与えられる上に、業績をあげられなければ、今後女を責任ある職につかせないための
格好の理由にもなる上に、「女にはチャンスが与えられないから昇進が出来ない」などというデムパも完封。
一石1000鳥ぐらいなんじゃあねえのか?
え?もしまかりまちがって業績を上げちゃったらどうするんだって?
このラインナップで業績が上がると思うか?
お局集団に世間知らずの若手女のトップだぞ?仕事が出来る雰囲気だと思うか?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:30 ID:0gifcA4E
>>615
いいひと。にそれに近い話があったなあ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:38 ID:WzPGwOFl
きょうび、そんな窓際ポストなんてあるのか。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:51 ID:CIkczBUH
うちは女性の新規採用をほとんどやめ、派遣に切り替えてしまいました。
正社員の女性はほんとすくないです。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:57 ID:UNBZK9GM
>>615
業績をあげたらそれはそれで結構じゃないか?
どんどん年魔の愚痴タレ女に、若手女のトップをつけよう。

620 :619:04/02/21 02:01 ID:UNBZK9GM
そういや今気づいたが、女性って男性以上に年下に上の役職つかれるのって
嫌うんじゃね?たとえ実力が自分が完全にその若手より下でもさ。

俺、年上の女が出きる若い女に、敬意払ったり仕事のアドバイス受けにいってるのって
ぜんぜんみたこと無い気がする。女ってもしかして年功序列好きなのだろうか。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 02:33 ID:yGGxGf41
>>620
若くてもブスで独身なら許すと思われ

622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 05:59 ID:GLQUJytP
酒井順子「負け犬の遠吠え」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/qid=1071492697/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4344772-5213030

623 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 15:11 ID:N/VC7SgE
実力でいっても女だからという理由で落とされてしまうんだから
義務付けなければ女は管理職になれないんじゃないの?



624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 21:50 ID:XITkMvpJ
>>623
方法が間違ってる。思想が正しくても方法が間違えば無意味。
義務付けたら、逆に女だからという理由「だけ」でとらなければならなくなったりする。
本末転倒だろう。平等とは程遠い。

たとえば、管理職に10代が少ないのは差別だ!だから10代の管理職を義務化しよう!
とかだったら凄いおかしいと思うだろう?

625 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 22:24 ID:lO310Hn+
どうせなら20代にした方がもっと説得力あると思うな。10代だと極論っぽいかも?

企業だって馬鹿じゃないし、男よりも使える女だったらしっかり管理職にはすると思うだが。
とりあえず女性差別があるとする。
でもそれならその女性差別をなくすべきであって、
差別ありきでその差別されてる分保護してくださいっていうのはおかしいと思う。
まぁ法律のようなものと違って、変更すればいいってもんじゃないから大変なのは分からないではないが。

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 04:20 ID:onjGJzir
私が思うに女性は、男性のペニスを咥えることが仕事である。上の口や下の口で、出来るだけ、「多くのモノ」を咥えることが出来る女性こそが理想の女性である。
昨今では女性の性をめぐる問題が、騒がしく取り上げられているが、私に言わせればこんなことは、議論すること自体が愚かな事であり、男女の平等化などはありえない事だ。なぜならば女性は所詮ただのメスであり、すべての男性の肉奴隷だからだ。
私はすべての男性の象徴であるペニスに対して、女性は敬意を表するべきであると考える。たとえ短小、包茎でもそれが男根である以上は、女性は絶対的に服従するべきなのである。
昨今我が日本に、「ジェンダーフリー」という名の愚かな思想がはびこっている。こういった愚かな思想は、日本人の男性観・女性観を根本から否定し、世界を破滅に導く物である。
私は今後日本の将来を考える上でも、女性の奴隷化を早急に実現すべきだと思う。
全ての女性が「メス奴隷」となった世界は、まさにユートピアとなるだろう。男性こそが地上を支配することが出来る唯一の人類であることを、今一度メス豚どもには解らせなければならない。
膣が何のために存在するのか?女性の快楽のためにではない、全ての男性の快楽のためだけに存在するのである。
いきりたて全ての男性諸君よ!!地球は我々のためにあるのだ!!!!


627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 13:03 ID:o0lzA2dv
女が働いて管理職なんかになれば、接待とか減るんじゃない??
だとしたらいいかもよ!?

それにしても接待で「無理やりキャバクラに」とか言うけど、
それって、アメリカに「NO」と言えない日本人と同じだよな。
権力あるものには、「NO」と言えない日本人ってことで。。。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 13:11 ID:OxCukgpE
>>627
打ち合わせ飲食代が増える大罠

629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 15:24 ID:cT2UNsP5
>>623
女だから落としているというのは何か根拠があるの?
データの様なものとか。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 15:28 ID:PTre885Q
>>628
飲食代などと正直に書くとは思えない
謎の経費がどんどんかさむ

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 18:47 ID:zcLWfoB2
出張にいってもホテルのグレードが高くなるんじゃない?
おんなのこだと。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 19:20 ID:qs7SYz5Q
無駄に高いホテルに泊まるどこかの府知事みたいな人もいるかもしれないな。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 01:33 ID:NugSNDL2
>>623
妄想はそのくらいにな。

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 01:39 ID:4PofYAc0
>>623
どっちかというと失敗した言い訳を女だから許せと言う奴の方が
多いのが現状

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 01:45 ID:98HNyniZ
>フェミの方って、とっても思想が偏っていると思います。殿方に個人的な恨みを持つ独身
>(一部主婦もいるようですが)女のタワゴト、幻想としか思えません。
>
>以前勤めていた会社にも、そのような権利ばかりを主張して会社の利益・義務を考えない
>フェミ女さんたちが沢山おりました。
>
>余談になりますが、今、一番記憶に残っております呆れた事件に、
>主たる仕事を潤滑に進めるために、その仕事の記録を<整理してファイリングする>ことが
>今、最も重要だ!という、主たる仕事ではない<雑用>を上司から言いつけられて
><それは私の仕事ではありません!>と食ってかかって断った半人前の女性がおりました。
>それを聞いた時は目が点になりました(笑)あれから、彼女はどんな人生を歩んでいるのでしょうか?
>見てみたいです。
>
>逆に、デートの予定があったとしても、それを断って残業していく女性達は決して<権利>を
>振りかざさなくても社内で認められておりました。
>権利の裏には同等の義務があることをフェミさんたちはわからないのでしょうか?
>わかっていても不利な事に対しては知らない振りをしそうですが(笑)
>
>よく世間で<同年・同大学出身・同職務で男女の賃金がちがう!>ということで、
>周りの空気すらも読めないフェミ女さんが裁判沙汰を起こしておりますが、
>上司に逆らう〜利益の損失につながる〜使いずらいフェミ女と、
>一を言って十までやってくれる男性とでは査定が違ってきて当然だと思います。
>
>己の主張ばかり叫んで義務も和も考えない低レベルな力量と相手の到底勝ち目のない力量が
>同等だと考える思考の次元が私には理解できません。
>このようなフェミ女の話を聞くにつれ、同じ女として、呆れ果てております。


636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 02:07 ID:fhIGHPin
なんで米国に比べて日本は管理職につく女性の割合が低いんだろ

637 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/02/25 02:09 ID:hqPnWvZT
>>636
実力

638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 02:42 ID:6A5hDPee
社会での実力というのは自己申告するものじゃないのだが

何を根拠に「実力があるのに女だから…」と言えるのだろう?

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 07:24 ID:h2RCiwNO
>>638
「私がそう思うから」
それ以上の根拠などあるはずもない

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 16:12 ID:1s2mqy7R
こういう非合理の皺寄せが景気を直撃するわけで…

なんつぅかアレだな

641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 19:15 ID:PjFtr9wA
日本版CSR(企業の社会的責任)の指針作りに厚生労働省着手。(2/25某経済紙より)
海外では、主に環境問題を主に作られているCSRだが、異質なことに日本は雇用を主としたCSRとなる予定。
重点項目のひとつ、『女性や障害者の活用』
女性の採用、活用は、障害者と同じ福祉政策、企業の社会的責任だそうです。
厚生労働省、男女共同参画の勢い余って、やってしまいましたねw



642 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/25 19:17 ID:YfesdOBg
>>641
ワラタ。禿しくワラタ。


643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 19:26 ID:CHh5nFyG
角川書店「外資系バトラーの駐留日誌」横田濱夫(よこた はまお) 著
平成11(1999)年 
※ フ ィ ク シ ョ ン 小 説

chapter14 一身上の都合により
十月二十七日(渋谷系日本女性についての一考察)

中略

一、みなおしなべて化粧が濃い。
二、しかもその化粧のセンスが悪い。
三、少なくとも半数以上が、性病を持っていると思う。
四、しかもその性病を直すことより、化粧の方にカネを使っている。
五、スタイルが悪いのに、自分ではいいと思っている。
六、意図的に露出した脚が曲がっており、しかもあざや虫に食われた跡が多い。
七、そんな脚でも、世の中大半の男が興味をそそられるものと思っている。
八、高いハイヒールは、体に良くないということを知らない。
九、仮に知っていても、それで引っかかってくる男とセックスしたほうがいいと思っている。
十、携帯電話が頻繁に鳴り、誇らしげな顔で出る。
十一、しかもかけてくる相手は、たいした人間じゃないことが、はたから見てもすぐわかる。
十二、その話の内容に、重要なものは何一つないと思う。
十三、テレビのニュースを見た回数は、生まれてから十回以内であろう。
十四、ましてや新聞を読んだ回数は、五回以内に決まっている。
十五、したがってもはや、新聞のどっちが上か下かもわからなくなっている。
十六、それほどバカな日本の女ではあるが、日本の男はもっとバカである。
そして最終的な結論。
十七、こんな国など、簡単にひねりつぶせると思う。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 20:59 ID:o0HBEc3T
 「使える人材を採用したい。使えない者は採りたくない。」
 という当然の企業行動を差別呼ばわりされたのでは、企業もたまらない

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 22:29 ID:iVCde7GK
>>641
女性は障害者あつかいかよ。。。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 22:30 ID:URjUzfll
>>641
女性の身分=障害者の身分って、フェミはこれを見てなんとも思わないんだろうか?

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 22:45 ID:hwp3fdhH
>>641
女性を採用することによって、社会に貢献してると評価しその会社の株を購入してくれる投資家がいれば
会社にとって悪くない。

でも現実には難しいかもね。
環境問題に貢献している会社ならともかく、ただ女性を増やしても業績は上がらないだろうし。

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 23:00 ID:P8+P3tDV
厚生年金でダメージを食をくらい
採用の自由にまで口出しされるようになると、企業はもう人を採らなくなるな。

649 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 23:22 ID:EzqtO1Cb
障害者雇用納付金みたいに、女を採用しないと金とられる
ようになったらいやだなw

650 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/25 23:30 ID:uJmezYZM
厚労相はいかなる理由で女を採れと言ってるのか根?
障害者ならハキーリ弱者救済という名目があるけど。
やはり女はどこも採りたがらない能力弱者ってことかね。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 23:45 ID:98HNyniZ
フェミがとうとうブチ切れたって感じだな(w
だから、フェミ以外の女は男のように働く人生を望んでいないんだよ。
フェミは認めないだろうがな。


652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 00:24 ID:q9DopvMV
>女性の採用、活用は、障害者と同じ福祉政策

福祉として女性をとりなさいって凄い理屈だよな。
民間企業にこんなこと押し付けるのは非常に社会主義くさい。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 00:40 ID:6pXbtSF/
なんのことはない、、、、ついに、ポジティブ・アクションを始めたわけだ。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 00:54 ID:Q+0jowUK
641は女の子と付き合ったことない童貞君だから劣等感が
爆発してるんです

655 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 00:55 ID:mNwrndec
仰天! 南極越冬隊「昭和基地」で不倫騒動

連夜、アノ時の声が宿舎内に…
南極の昭和基地内で不倫騒動が勃発だ。このカップル、マイナス40度を超える極寒の地で熱〜いセックスを繰り返していたというから驚きだ。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_5&no=0

セクール大好き!メグタソの現在地
http://jare.nipr.ac.jp/shirase/index.html

そんなメグタソに励ましのお便りはこちらから
http://www.asahi.com/nankyoku/messages/messages01.html

【南極で】昭和基地で不倫騒動=2発目【ギシギシアンアン】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077607527/l50

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 01:01 ID:6pXbtSF/
>>654
また、「付き合ったことが無い」、「童貞」か・・・・

何の関係が?フェミの頭の悪さをさらけ出しているだけだぞ。

657 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 01:07 ID:gAIjv/uz
>>653
>なんのことはない、、、、ついに、ポジティブ・アクションを始めたわけだ。
スウェーデンのように国が荒れる前ぶれですか。
本当に困ったもんですね。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 07:03 ID:TrR9dfoO
>>656
お得意の人格攻撃だ。放っておこうぜ。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 14:05 ID:WqNrRb29
採らない自由っていうのもあるからな。

660 :スーパーマリオ:04/02/26 14:16 ID:uZ6UpgMo
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪を起こす原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。

         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !}ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    < これだから男社会はダメなんだよっ
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                          

661 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 18:31 ID:Of7ns+eH
保全あげ

662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 18:50 ID:au25GY01
子育て・仕事両立 国内30社が連携(2/26)
日本国内大手30社が少子化対策の一環として子育て支援の社内制度作りなどで連携する。
塾長に厚生労働省出身の資生堂常勤顧問の女性が就任。
父親の育児休業取得などの数値目標を主に決める。

単なる「ジェンダーフリー」を企業を巻き込んでやろうという厚生労働省。
少子化という印籠をかざせば、なんでも通ると思っているのが本当に愚か。
少子化対策という聞こえのいい名目で「女性政策」を進めたいだけ。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:01 ID:KgpsEEtJ
こんなことで少子化が防げると思ってるんかwww

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:44 ID:au25GY01
厚生労働者省は、少子化という錦の御旗振って他の省庁の領域まで入って、好き勝手やり杉。
まぁバックに男女共同参画局やフェミ委員が付いているんだろうけどね。



665 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/26 19:45 ID:jxA0fgjo
更に少子化が進んでから、その方策の愚かさに気付くんだろうがな。
救いようがないな。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:46 ID:au25GY01
誤 労働者省→労働省
でも国家共産労働者省の方がいいかなw


667 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:54 ID:au25GY01
少子化と言う名目なら、なにやってもいい、どれだけ税金使ってもいいと言う風潮はいい加減やめるべき。
そういう風潮こそが、フェミ利権の温床になり、さらに少子化を進展させる。
そのためにも、しっかりとした国民の監視が必要。

668 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 20:01 ID:HIuOi7zS
>660
>         v――.、
>      /  !     \
>       /   ,イ      ヽ                          
>     /  _,,,ノ !}ノリハ    i
>    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
>    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    < これだから男社会はダメなんだよっ
>       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
>       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
>   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_      

そういうおまいの頭が亀に見えるぞ。

くそフェミどもは統計を恣意的に解釈している。
逆の解釈をすれば、女の権利と初婚年齢には
相関があるんだから、女の就業や権利を制限すれば
晩婚・少子は一発で解決するかと。



669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 20:01 ID:KY6QLxlY
>>665
少子化が進んだら連中は喜んで移民政策を始めるだろうて

そんでもって新しい弱者利権を作って政治と男の人権をおもちゃにするわけだ

670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 20:30 ID:FJ5SjEld
>女性管理職率30%義務付け

今の労働環境化でこんな無茶苦茶な法律は成立しないから大丈夫だよ。
っていうか、こんな法律成立したら、日本の国際競争力はタイに負けるぐらい衰退するのではないでしょうか?

大体、女で本当に優秀な奴は活躍しているし、これ以上、法律で女優遇政策は要らない。


671 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 21:21 ID:au25GY01
天下りで企業内部に入り込み、無理やりにでも男女共同参画を実現させる・・・・
学生運動を思い出すよwホントww

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:01 ID:KY6QLxlY
>>670
衰退はしない

奴隷階級たる男に皺寄せが回り、大量の自殺者がでるまで追い込まれる事によりなんとか競争力を維持する
そしてのうのうと幹部になった女が「すぐに自殺するなんて男はだらしない」と高笑い

現実の延長線にあることだから想像しやすいと思う

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:10 ID:au25GY01
熾烈な競争を勝ち抜いた男性は有能な人間が揃い、優遇され管理職になった女性は無能揃いと・・・・
共産国家と違い、日本は、国が計画する社会とは違うということを何れ知る日が来ると思うよ。


674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:21 ID:ts07xiFZ
「女性の視点」からは、先のことなど知ったこっちゃありません。ムキー。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 02:07 ID:OdAWUilW
>>669
移民政策は女が困ることになるだろうな。
外国人による強盗、レイプ、それら結果としての殺害の被害に合う確率がより大きくなる。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 12:11 ID:dQ8ALNGh
そしたら守ってくれない男が悪い、となるわけだw

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 19:45 ID:lMXFqsHE
平成16年2月27日
「ジェンダーフリーは男女参画理念でない」 衆院内閣委
条例で使用せぬよう指導、福田官房長官が言明 「大澤発言」では釈明に終始/中山義活氏が質問

日本の高校生が米中韓の生徒に比べ、極端に「男らしさ女らしさ」を否定的にとらえているという事実が最近の調査で
明らかになる中、二十六日、衆院内閣委員会で「男らしさ女らしさ」を否定するジェンダーフリーが改めて問題となった。
(中略)

また、福田長官は男女共同参画社会が、公務員などで女性管理職が三割を占めることを目指すのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「男女の能力が十分に発揮できるよう適切な機会」を設けることだと説明。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結果の平等を志向しているのではないことを指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/040220/040227.html



678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:55 ID:19n0wc/L
苦しいぞタコ長官!

679 :チキータ ◆BananaB4ho :04/02/27 20:59 ID:G6i25O8q
>>677
そーいえば、どっかの県で公務員試験かなんかでAAを使ってるとこが
なかったか? 男女板だかどっか忘れたけど、どこかの住人が電話して
問いただしたところ、返事は「そう思ってもらっても(AAの結果と
受け取っても)構いません」と言ったとこが。

この結果から、もう一度問いただしたら、どう答えるんだろうね。。。

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 21:00 ID:MYTevwVE
>結果の平等を志向しているのではないことを指摘した。

>>1より
また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置(ポジティブ・
アクション)として、
  〈1〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
  〈2〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
  〈3〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順
     位をつける
――ことなどを提言している。

明らかに共産国顔負けの「結果の平等」だろこのタコ長官
日本の恥さらし。


681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 21:08 ID:BF6pApIw
これからそういう電話する時は、録音しておけばいいんじゃないか?

682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 21:43 ID:4cbJomNf
福田康夫オフィシャルサイト
http://www.y-fukuda.or.jp/

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 22:14 ID:wMfVvtV5
>>677
>「男女の能力が十分に発揮できるよう適切な機会」

これって雇用機会均等法があるから、共同△など特に必要ないという
ことにならんかな?

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 22:18 ID:KvwEppUL
>>683
公務員は均等法の対象外のようだ
国家公務員法及び地方公務員法が上位に来るかと
平等取り扱いの原則というのがあるし

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 01:41 ID:LFaVK+KX
自衛官も女を増やして。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 09:32 ID:qQzP1J0b
女に銃器は気○いに刃物だってーの

687 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/28 10:18 ID:FulR7mk1
>>679
千葉?

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 11:35 ID:ix3yydiS
使えない奴は雇わない。
こんな経営者として当たり前の事さえ許されないようでは、この国は終わりだな。

689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:30 ID:hFV/xcUB
20年前に流行った「抱き合わせ商法」に似ている。

公共事業=ガンプラ
女管理職=売れなくなったスーパーカープラモ

690 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:26 ID:yZb1iTr5
かつて「女性専用外来」は岐阜の女性平均寿命と男性のそれとの差が少ないから、男女の寿命差を全国平均並に広げるためと掲示板で発言し、それを指摘されたら自分と違う考えの相手を荒し扱いするだけではなく、意味のない宣伝書きこみによって自分の発言を流そうとした。
それもできないとなると、掲示板を閉鎖し自分の男性差別発言を削除すると言う暴挙に出た。

今は「カナコとカノコのときどきリレーエッセイ」で
○女性というくくりで物を言われることを差別と糾弾する
○男性というくくりで物を言うことを自分で積極的に行ない差別を助長する
という矛盾を平気で繰り返している。

今回も「男性の性」とか言って定年後の男性を差別した発言をしている。
そのくせ過去の書き込みでは
「女性というくくりで物を見るべきではない」
と何度も主張し差別を訴えている。

まさに男女共同参画を叫ぶ女がいかに自分勝手でダブスタをなんとも思っていないか。
自分たちの感じる差別の解消のためには、それ以外のひとが差別をいくら受けても当然と思っているかを証明しているような古典的なHPである。

皆さんの感想を求む。


691 :690:04/03/02 21:27 ID:yZb1iTr5
tp://www.gifu-net.npo-jp.net/

アドレス忘れた。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:35 ID:uMG8xeZt
公務員は法律による「平等取り扱いの原則」があるにも関わらず、性別による率の指定。
性別による差別以外なにものでもないよ。
まっとうな公務員はいい加減気づけよ。


693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:27 ID:zFTR3nrn
フェミの脳内論理
「平等取り扱いの原則」

元々女性様が不利を受けているため平等とは言えず
女性様を優遇することで初めてバランスがとれ平等となる。

まぁこんな所か。

694 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/02 22:34 ID:wQCvlsIf
よくよく考えると女が近代技術に貢献したことってあるの?
パソコンもインターネットもwinnyもビル建築もほとんど男でしょ。
こういうこと言うと女は、男が外で働いてる時に一生懸命子育てしてご飯作ったって言うんだよね・・・
役立たずなのに。ちゃんと仕事しろ!!

695 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:27 ID:rwqD9BKy
洗濯ネットとか洗濯ネットとか洗濯ネットとか

あぁローテクでしたか

696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:34 ID:f36ux5fa
女性が転勤とか残業とかを男性並みにこなすようになる

仕事止めたい無能な女性が続出し、有能な女性は会社に残る

結婚して専業主婦が増え、未婚の高齢女性が減る

少子化に歯止めがかかる

(゚д゚)ウマー

697 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:37 ID:Ruxd0pEV
>>696
それでいいでしょ。
男女問わず有能な人材は残るし、自然に社会に最適に配置される。
家庭に入った女性は次世代を担う子供を育てるという重要な役割果たすことになる。

無理やり女を働かせようとする、男女共同参画政策がひずみをもたらしている。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:42 ID:deG7bGQ5
>>693
全くそれと同じことをフェミは公言していますが何か

699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:54 ID:rwqD9BKy
>>696
そうなればいいのだが、こっちの方がリアリティが・・

 ヘボでも権利だけは主張して仕事を辞めない
     ↓
  他の社員が尻拭い
     ↓
  全体の能率が低下
     ↓
  会社あぼーん

700 :千影:04/03/03 00:56 ID:rocfvozA
700をもらっておくよ・・・・・・・・すまないな・・・・・

701 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:58 ID:f36ux5fa
>>699
男性との同権利を主張しているのだから
会社に従わない奴は左遷するか解雇しちゃえば(・∀・)/イイ!

702 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:03 ID:rwqD9BKy
同期の男よりも給料・肩書きが低いと何の実績もなくても
厚かましくも裁判沙汰。それで賠償金が取れる世の中だからなぁ。

軽々しく女を左遷、解雇できないだろう。

得意の呪文「セクハラ!」も持ってるし

703 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:12 ID:3zHn01z6
本社で転勤なし、決算期以外は夕方には帰宅できる事務職の35女が総合職で朝から晩まで働いて、転勤も受け入れ、仕事中心に生活してきた35歳の男性と同じような給料を求めている。

こういうイカれたフェミニストはどのように解雇すればよいのでしょうか?

704 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:18 ID:f36ux5fa
>>703
そういう奴には転勤や残業を35歳からでも積極的にさせて
文句いったら解雇か左遷、ついてこれて成果が出たら給料アップでいいんじゃない?

705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:20 ID:K2h/k5Ri
逆 立 ち し た っ て 男 性 社 会 は 揺 る ぎ ま せ ん 。

706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:23 ID:LxZ8qFAN
>>702
それが通ったらアフォ女の思う壷。
企業はそんな不当な圧力に屈してはいけない。


707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:23 ID:2yCBIRNu
まー、男性が築きあげてきたものを
よこからかすめ取るしか能のないクズがなにやっても
無駄だよ。

708 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:26 ID:f36ux5fa
>>706
どこの企業かは忘れたけど有名なとこで
>>702みたいな裁判起こされて女性側が勝ったよ

709 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:28 ID:LxZ8qFAN
>>708
それだからって他企業もその例に習うことはないのだ。
徹底的に戦えばいい。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 07:12 ID:x7ujxSmN
結論は、女など最初から雇わないこと。
このように、カス女共が有能な女性の足を引っ張っているわけだが
何故か女は女を叩かない。
この辺りが女が低脳と呼ばれる所以なのだろう。

711 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/03 07:43 ID:PcYPTMqk
>>708

しかも、その裁判で原告側の弁護団の一人であるフェミは、
「男が過労死するのは他人事」「女性が男並みに働かなければ
同等の地位を得られないのはナンセンス」と言い切っている
女性優遇論者。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 08:47 ID:esk4Ljkc
また福島か

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 11:48 ID:3zHn01z6
女性が男並みに働かなければ同等の地位を得られないのはナンセンス

何がナンセンスなのだろうか?
センスもくそも「同じ地位を手に入れるためには性別関係なく、同等の労働力を提供するのが普通」だと思うが


714 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 12:15 ID:BD0KKSJL
男の癖に女性に仕事押し付けてはずかしくないんだろうか

715 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/03 13:12 ID:zO3uFSC4
>>714
-2点。赤点どころの話ではありません。追試の上補習です

716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:00 ID:eolGSNL8
>>714
どっちかにしろと言っているだけだ。
あなたがそう思うんなら、昔のように男は仕事、女は家事という世の中になるよう、努力すればいい。
事実、それも間違っているとは思わない。

しかし現実は、男は仕事という価値観は根強く残っているのに対し、
女は家事という価値観は否定されつつある。
つまり、女にのみ仕事と家事の選択ができるのだ(主夫もいる、という極少数の反例は無視する)。

そのためか、女は今ひとつ仕事に対する熱意が足りない。
女性管理職が一見差別的と見られるほど少ないのは、そういう背景があるからなのだ。
この背景を理解せず、ただ結果が平等ではないからと無理やり女を管理職につけるのが、アファーマティブアクション。
しかしもし、この悪法が実際に施行されるとしたら、女にも男と対等の仕事を期待するのは、当然のことである。
むしろ、3割を確定させ、かつ肝心の時に家庭に入られるリスクを鑑みれば、男以上の仕事を期待すべきだとも思われる。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:43 ID:fygMgSQL
実現してもいないものを想像するのは難しいけれど、
仮に3割とやらが確定したら、
ここに集う人のほとんどが懸念しているように、
男並みに仕事できる女は極めて少ないだろう。
で、結局、仕事に熱意もなく、レベルに達していない能で、部下からも苦情が出て、
など諸々の弊害が出ても、
「しゃあない、しゃあない」と周りが尻拭いすることになる。
この「(女だから)しゃあない」というのがくせもので、
これこそまさに女性差別であるにもかかわらず、
女性自身は、「必要な庇護」として受け入れてしまうんだよな。
あはあ、笑い事じゃすまないよ。

718 ::04/03/03 14:58 ID:wnlMaf99
実現したとしても、管理職とは言え男性と全く同等に働くのは困難な場合が出てくるだろうから、 
補佐的な役割の人間がどうしても必要になってくるんじゃないかねぇ。 
 
要するに余計な人件費がかかるのではないか?と。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:58 ID:xGXsUC35
周りが尻拭いせず、きちんと責任取らせるんなら
いいんじゃないの
無理か

720 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/03 15:12 ID:4pssnX7l
機能飲食店に行ってきた。
女性3000円で食べ放題。男性4000円で食べ放題。
どうして1000円も違うのか社員に聞いたところ、
「女性よりも男性の方が食べる量が平均すると多いから」だそうだ。
ごもっともである。生理的なものであるから仕方がない。
だがしかしこの生理的なものを認めるのであれば企業の給与に男女差があるのも当然である。
なぜならば、男性の方が時間的にも体力的にも働いているからである。
時間的というのは例えばトイレである。小の場合男性の方が当然早くすみ仕事に戻るのも早い。
体力的というには重い荷物を運ぶのは男性にやらされることが多い。もし仮に女性に任せたとしても
男性よりも時間がかかることが多い。
私の考えでは仕事において男性にできて女性にできないことは多いが、女性にできて男性にできない仕事はないと思う。

721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 16:01 ID:fygMgSQL
女性の管理職率3割なんていうのは、
男性の管理職率は7割にしろ、
というのと同様に愚かしくもあほらしい主張だ。

ま、そうなったら、管理される人間は居なくなるわけだが(ww

722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:22 ID:I0TJkkRT
>>711
>しかも、その裁判で原告側の弁護団の一人であるフェミは、
>「男が過労死するのは他人事」「女性が男並みに働かなければ
>同等の地位を得られないのはナンセンス」と言い切っている
>女性優遇論者。
そのフェミ弁護士の名前わかりませんか?

723 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:57 ID:Ruxd0pEV
平成16年2月20日(金曜日) 衆議院内閣委員会 における
内閣官房長官(男女共同参画担当)福田康夫の答弁


男女がその個性と能力を十分に発揮することができる男女共同参画社会の実現は、政府の最重要課題の一つであり、
男女共同参画担当大臣として、総合的かつ計画的な施策の推進を図ってまいります。
具体的には、二〇二〇年までに、社会のあらゆる分野において、指導的地位に占める女性の割合を少なくとも三〇%程度に
引き上げることなどを盛り込んだ女性のチャレンジ支援策に基づき、関係各府省の連携協力のもと、
地域レベルでのチャレンジ支援ネットワークの構築などさまざまな支援策を講じてまいります。
また、世代や性別を超えて広く国民の理解が得られる男女共同参画社会の実現に向け、本年春を目途に、
政府の目指す具体的な将来像を取りまとめてまいります。



  ↑
こいつをなんとか汁

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 20:09 ID:BgsHAfVC
>社会のあらゆる分野において、指導的地位に占める女性の割合を少なくとも三〇%程度に

国が、「機会の平等」を無視してまで、このような率を決めるのは、異常極まりない。
かってソ連がレーニンの時代、徹底的な共産主義の下、国益のため国民総労働者制を目指した時と一緒。
今時、中国ですらこんなアホ政策しないよ。

725 ::04/03/03 20:16 ID:wnlMaf99
>>724
でもさぁ、イマイチ曖昧で、努力目標的な匂いの方が強くない? 
どっかからの圧力で仕方なく決めました、ってな本音がちと見えるかなぁ、と。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 20:25 ID:BgsHAfVC
>どっかからの圧力
ほかの国かなw
どうも男女共同参画って、うさんくさいって思っているのは俺だけだろうか?


727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 20:42 ID:huK1D9Ia
優遇することを「チャレンジ支援」と表現するのか

728 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/03 21:23 ID:YRBpczyL
仮に無理やりにでも30%になったとして、どーせ次は40%、50%だろ?
50%届かないのは差別があるから、とか言って。んでもって、そーゆー風になって、
60%とかになったら、「女性の方が優秀」なんて言い始めるんだろうな。

しかし、無理にでも女性の割合を増やせば、ますます若年層の、特に男性の
就職の窓口は減るわな。専業に入る予定だった分を取り上げてるわけだし。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:20 ID:UvYPdacq
>>726
>>どっかからの圧力
>ほかの国かなw
いや、フェミ団体でしょ。

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:25 ID:vZB+aY13
女を甘やかしちゃダメだよ。
うちの会社、組合の婦人部ができたら女どもは権利ばかり主張し始めて
働かなくなった。権利は義務を履行して初めて主張できるって事を
わかっちゃいない。派遣の女性の方がよっぽど働いてくれる。
女の新入社員なんていらない。面接に来たら全員落としてやる。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:26 ID:B8Txb9v1
>女性のチャレンジ支援策

こんな下らないことに税金使うのやめれ

732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:37 ID:BgsHAfVC
>いや、フェミ団体でしょ。

フェミ団体って、結局どっかの国から支援受けてるんじゃないの?





733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:41 ID:B8Txb9v1
赤い国

734 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/03 22:47 ID:4pssnX7l
なんで結婚相談所では常に男の年収を書く欄があるのだろうか?
それは結局女が男を頼ってるのではなかろうか?
女は最後の手段として子を産み子孫を残せるのは自分たちだけって言うだろう。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:49 ID:7L2Uwdbk
>>734
女は年収欄ないの?

736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:51 ID:UvYPdacq
>>731
>>女性のチャレンジ支援策
>こんな下らないことに税金使うのやめれ
9兆円・・ガクガク((゜д゜))ブルブル


737 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:55 ID:Ruxd0pEV
ここに内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成15年6月4日現在
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。

平成10年度  6兆1467億円
平成11年度  7兆1019億円
平成12年度  8兆3234億円
平成13年度  8兆6960億円
平成14年度  9兆0425億円
平成15年度  9兆5000億円、、、未発表推定
  合計   51兆8105億円

なお平成14年度9兆0425億円の内訳は下記のようになっています。細部に分かれているため主な部分を記します。

雇用の分野における男女の均等な機会と待遇の確保 66,230,817千円
農漁村における男女共同参画の確立        31,370,817千円
男女の職業と家庭地域生活の両立の支援   1,370,469,051千円
高齢者が安心して暮らせる条件の整備    7,448,911,850千円
生涯を通じた女性の健康支援           30,708,505千円
男女共同参画を推進し多様な教育・学習の充実   88,683,483千円

あまりの数字の羅列に頭が混乱を来たし、この辺でご勘弁ください。

これらは国を根幹から覆そうとしている、形を変えた文化大革命であり、それに
このような膨大な血税を注ぎ込む大悪法が、地方のおいて、いよいよ法制化され
実施の段階に到達し、国中たかりの構造で充満しております。

年に3万人もの働き盛りの方々が、自ら命を失っている現状の中、何としても撤廃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
して救国のための血税にして頂きたく、念願するばかりです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

738 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/03 22:59 ID:4pssnX7l
>>735 ないようです。その代わりに料理ができるかなどの欄があるところが多いようです。
特技にマッサージや掃除を挙げる女性が多いとテレビで見ました。

話は変わりますが、最近男が弱くなったって言われますよね。
私は弱くなったのではなく意識改革をしたのだと考えています。
武士の時代が終わって以降、明治大正昭和平成と男性はどんどん柔軟化し女性のニーズに答えていると思います。
しかし女性はどんどんワガママになり手に負えないようになってきています。
しかもフェミニストは中年の女性が多く、ワガママは若い女性に多いと思います。


739 ::04/03/03 23:01 ID:wnlMaf99
>>738
特技が掃除?冗談ではなくて??

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:15 ID:UvYPdacq
>>738
>特技にマッサージや掃除を挙げる女性が多いとテレビで見ました。
特技に前立腺マッサージを挙げたらセールスポイント高いな。w

741 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:20 ID:oRNzbHqv
>>738
まぁ「男が弱くなった」とか言ってる時点で女は男に負けているって自ら言っているような
もんなんだがな、フェミは。まだまだ「男が弱い」ことを特別視している証拠。

742 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/03 23:56 ID:PcYPTMqk
>>722

岩永恵子です。

743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 01:17 ID:ubs+PDqc
なんだみずぽじゃないのか。
>>「女性が男並みに働かなければ同等の地位を得られないのはナンセンス」
これとおんなじようなこと言ってたけどなあ。

744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 01:19 ID:P7Yy4Yq1
女性教の教義だから皆同じ事をいうのでしょうよ(w

745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 01:21 ID:ubs+PDqc
そっか

746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:32 ID:NiGmozzw
公立校の校長・教頭 女性登用秋田が全国3位

校長や教頭への女性登用率を都道府県別に集計した2003年度の公立学校女性管理職進出度の
全国調査結果が、日本橋学館大(千葉県柏市)の池木清教授(教育行政学)によりまとめられた。
東北では秋田、岩手が全国トップテン入りしたが、宮城、福島は下位にとどまった。
調査は、池木教授が1996年度から毎年実施している。
文部科学省の学校基本調査の数値を基に、都道府県別に公立小中高校それぞれの女性校長、
女性教頭の割合を調べ、平均値を「女性管理職進出度」として算出した。
「進出度」の東北トップは秋田の16.8%(前年比0.3ポイント増)で、全国でも3位だった。
前年度全国4位だった岩手は16.4%(0.4ポイント減)で、全国順位を6位に下げた。
山形は10.7%(0.3ポイント減)で20位。
青森は全国平均と同じ9.9%(0.8ポイント増)で26位だった。
一方、宮城は6.5%(0.3ポイント減)で38位となり、
初のワーストテン入り。41位の福島は5.9%(0.5ポイント増)で、
東北での連続最下位を記録した。
全国トップは栃木の21.0%、最下位は鹿児島の3.8%だった。
池木教授によると、秋田、岩手は小中学校での女性進出度が高く、
ここ数年は全国上位の常連になっている。
青森は調査開始時は低位だったが、徐々に順位を上げ、全国平均まで達した。
福島は小学校での女性進出度が特に低く、全国でも常に低迷しているという。
池木教授は、宮城県教委で指導課長を務めた経歴があり、
研究誌の編集後記で宮城のワーストテン入りについて、
「軽いショックを受けた。宮城県知事は『改革派知事』として全国的にも有名で、
男女共同参画にも後ろ向きとは思えないが、教育委員会の動向には口出ししないのだろうか」
と指摘している。
(河北新報)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000003-khk-toh

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:40 ID:Q0yEjBxP
>>722
女性が男性並みに残業して、休日労働して、有給も消化しないで働かないと、男女の差別が無くならないというのはナンセンスです。


748 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/04 21:45 ID:PSKfJOeI
元々男女に体力差がある以上、労働力にも差がでるのは至極当然だと思うのだが・・・
同じ学費を払っているのに体育で男女に差があるのはなぜかを考えると、
同じ仕事をしていても男女に給料に差が出ても当然では。


749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:48 ID:NiGmozzw
>>747
岩永恵子さんでつか?

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:48 ID:Q0yEjBxP
「結果の平等」や「数値目標」は、著しく「機会の平等」に反する、反民主主義、憲法違反っていうことでつね。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:50 ID:Q0yEjBxP
>>749
そうですw
グーグってきますた。

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:50 ID:4d44i6DE
日本ほど女性を甘やかしている国はない。

アメリカという国を女性の権利開放の先駈けみたいにとらえていませんか? 
そう思うならその考えを180度転換させるべきだ。
ここほど男女差別がはなはだしい国はないだろう。 
男女差別が深刻だからこそ、女性開放問題が盛んということ。
それは未だに根強く残っている。
例えば、赤ちゃんが産まれると、親は男なら「絶対に!」青い色系統のおもちゃや
洋服を買う。もちろん女なら赤系の色ということになる。 まぁ、この傾向は日本
にもあるが、「絶対に」ということでもない。 特に最近はそれほど気にしなく
なっているはずである。この、「男は青、女は赤」っていう色分けはアメリカから
きたのだろうか? だが、この色分けはアメリカでは未だに絶対である。

また、男は筋肉隆々で、いわゆる「男らしく」、女はセクシーに「女性らしく」と
いうのも未だに根強い。当の女性たちがそう思っているのであるから、それはなか
なかなくならない。日本の女性はとっくの昔に中性化してしまった。特に最近は南
米、ヒスパニック系の移民の数も多く、彼らの文化が、男らしさ・女らしさをさら
に強めている。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:55 ID:Q0yEjBxP
>>752
ディズニーなんかも「男らしく,女らしく」そのものだよね。
「男らしく,女らしく」を国を挙げて否定しているのは日本だけ。

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:27 ID:j9slv2K9
男らしく女らしくは押し付けるもんじゃないけど否定するものでもない。男女の違いから自然と
生まれてくるもの。
無理に否定しようとしているのが今の日本。

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 00:10 ID:Qk17GknZ
>>754
そしてその不自然さに国民がようやく気付きはじめ、
フェミニスト達のやり方が疑問視されてきている。
日本国民は、フェミニスト達が考えているほど馬鹿ではなかったということだな。
あ、奴等からすれば馬鹿ばかりなのか。どっかのカルト教団みたいだw

756 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 19:52 ID:ilhsTHl4
男性が重圧から逃れられる社会が男女平等
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030300170.htm
04.03.04 18:55:24 ガット
本当に男性が責任から逃れられる社会がこないと、
男女平等なんてものは到底こないと思う。
考えても見れば、男性なんて大学が唯一の楽な時間で
あとはまさに奴隷のような人生だよね。
しかも単純作業じゃなく責任の重圧に耐えながらの。
男手一つで、一家の大黒柱になって一時も絶えることなく給料を捻出するのが
どれだけ大変か・・・ってことですよね。
現状女性が夫が死ぬまで働かないでも叩かれることはないが、
その逆ならば死ぬまでどころか、働かない時期があるだけでも叩かれる。
これは本当にひどすぎると思う。
全く男性と同等レベルの責任とまではまだいわないけど、
少なくとも同じ世代の大人の人間として、
女性にも責任をもってもらって、男性の肩の荷を降ろしてあげないと、
様々な分野で女性優遇だけが一人歩きしてるから、本当に男性死んでしまうと思う。

757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 23:56 ID:b9EIyr7H
☆男女共同参画情報メール第59号(H16.3.5発行)

3月4日、中東諸国(具体的にはアラブ首長国連邦、イラン、エジプト、オマーン及びトルコ)の女性記者8名が我が局を訪れ、
(中略)
・・・「日本のような豊かな先進国で女性の参画が思ったより少ないのは、女性が社会や意思決定の場に参画しようとする
意欲や覚悟が欠けているのではないか?」というものでした。
昨年の秋、名取局長がメキシコ大統領夫人に我が国の女性の現状を御説明した際にも同じ質問を受けましたので少々驚きました。
要するに彼女たちは、“意欲や覚悟をもって社会に出ようと思うと出られないはずがない”と思っておられ、日本において、
女性の社会進出が少ないのは、女性の意欲がないせいではないか、と感じておられるようでした。

この質問をお聞きして、私は、逆に、我が国は、メキシコやイスラム諸国以上に女性が社会に参画する場合の障害が
大きいのかなという疑問を感じた次第です。
大統領夫人や記者になろうとする女性は、もとより意欲とバイタリティーにあふれているでしょうから、そのまま一般化は
できないのは当然でしょうが、昨年7月の女子差別撤廃委員会の審査で、「ここ10年ほどで日本は制度面では改善されてきた
というが、社会の意思決定への女性の参画のスピードはどうしてこんなに遅いのか」という指摘を受けたことと考えあわせますと、
我が国の女性が社会に参画するに当たっての意識面・制度面などの障害はまだまだ高いということになるのではないでしょうか。



>「日本のような豊かな先進国で女性の参画が思ったより少ないのは、女性が社会や意思決定の場に参画しようとする
>意欲や覚悟が欠けているのではないか?」というものでした。

誰でも(フェミ以外は)こう考えるでしょうな。

758 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 00:24 ID:Tr4YNAmT
>>757
同意です。さっき厚生労働省のホームページを見ました。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2002/06/tp0626-2.html
これこそ女性が自立しないのを正当化してるのではなかろうか。

759 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:26 ID:iX3hp4oO
>>756
フェミは、男性の責任を絶対に逃れさせてはくれないよw
それどころか、働きながら「家事育児もしろ!」という重責を押し付けているだけだよ。
仕事に専念しているほうがよっぽどまし。


760 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 00:32 ID:Tr4YNAmT
少し勉強したんですが、
法律の男女差別をみんなが知ってる限り教えて欲しいんですが。
例えば結婚は男が18、女が16とか。
母子家庭と父子家庭の扶養手当とか。
結局結婚年齢って男の経済力に頼りたいってのが丸見え・・・

761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:37 ID:zJSMfZ6W
>>760
遺族年金

均等法:女の割合が40%以下の場合
女のみを募集したり、女のためだけに特別な待遇(訓練・教育など)をして良い

均等法例外規定:肉体労働で危険を伴うものは男性のみ募集してもよい


均等法、マジヤヴァイっす

762 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:39 ID:zJSMfZ6W
もちろん

男の割合が40%以下の場合でも
男のみを募集したり、男のためだけに特別な待遇(訓練・教育など)をしたら均等法違反

763 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 00:43 ID:Tr4YNAmT
なるほど。
男女差別のホームページを作ろうかと思って聞きますた
どうもありがとう(っ´∀`)っ
他にも何でもいいので知ってることあったら教えて下さいね(っ´∀`)っ

764 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 01:47 ID:A3zCSEj2
認知に関わる法律。。。
例え妻が他人の子を孕んだとしても、それを知らず1ヶ月(うろおぼえ^^;
経つと自分の子として育てなければいけない・・そうです
婦女暴行。。。
レイプは女だけが受けるのものようです・・・判例で女が主犯の場合
稀に適用される事もあるようですが、殆どありません
 法律に限らず、女子刑務所と普通の刑務所では設備食事にもかなりの
差が有ります、また犯罪を犯した場合でも、女の場合軽くなる事も多いようです
 女が痴漢〜レイプされた〜と言えば無罪の人の人生は転げ落ちます・・
で、それに対して無罪だったとしても失ったものに見合う処置は一切行われません
きりがないので・・・寝ます

765 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/06 03:41 ID:pdakQseT
>>757

その文章凄いですね。

他国のジャーナリストやファーストレディの指摘に対し「女性の意欲や覚悟の不足ではなく、
障害が大きいのだ」と異論を唱えているにも拘らず、その論拠が

 この質問をお聞きして、私は、逆に、我が国は、メキシコやイスラム諸国以上に女性が社会に参画する場合の障害が
 大きいのかなという疑問を感じた次第です。

 ↑疑問を感じてるだけ。ただの主観。


 昨年7月の女子差別撤廃委員会の審査で、「ここ10年ほどで日本は制度面では改善されてきた
 というが、社会の意思決定への女性の参画のスピードはどうしてこんなに遅いのか」という指摘を受けたことと考えあわせますと、
 我が国の女性が社会に参画するに当たっての意識面・制度面などの障害はまだまだ高いということになるのではないでしょうか。

 ↑「制度面で改善されたのに参画スピードが遅いのは何故か」という疑問点に対する答えが先述の記者やファーストレディの
   発言であり、書き手はそれに反論したいのであれば反論するに足る理由を述べなければならない。
   しかし何も理由を述べず「そういう指摘を受けたことを考え合わせ」るだけで何故か上記の主張を退ける結論に至ってしまう…。
   完全に論理が破綻している。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 04:25 ID:RKQ166ZZ
>>763
労働基準法第6章の2 女性
第64条の2(坑内労働の禁止)
使用者は、満18歳以上の女性を坑内で労働させてはならない。
ただし、臨時の必要のため坑内で行われる業務で厚生労働省令で
定めるものに従事するもの(次条第1項に規定する妊産婦で厚生労働省令で
定めるものを除く。)については、この限りではない。

http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/hoki/rokiho.htm#c6_2

767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 04:28 ID:RKQ166ZZ
参考資料
http://www.jca.apc.org/~yuko_y/chron/hyo47.html
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/josei/hourei/20000401-04.htm
http://www.pref.saitama.jp/A07/BL00/so-dan/handbook11.htm
http://www.pref.aichi.jp/rodofukushi/horei/28p.html


768 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 06:49 ID:GUh7keIz
>>765
>「日本のような豊かな先進国で女性の参画が思ったより少ないのは、女性が社会
>や意思決定の場に参画しようとする意欲や覚悟が欠けているのではないか?」

この事実だけは絶対認めるわけにはいくまい。しかしそれが事実であるだけに
反論のための論拠が存在しない。
従っていつもの「私がそう思うから、そ う な の!!」となってしまう。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 11:26 ID:yk6gScek
長いスレなので、すべて読んでないが・・
心配しなくても、男は生き残ります。男が主導しているハイテク技術なしに、日本は成り立ちません。


770 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 12:53 ID:Tr4YNAmT
みなさんいろんな情報ありがとうございます。
はやく男女差が無くなって欲しいです。
ひょっとしてこれからは中性の時代なのかな。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 14:00 ID:NdpKPm8k
>>770
中性化を推し進めた結果、逆に性差が露呈してる感じではありますけどね・・・。
女性がプログラマーとか現場系とか夜勤にいないのは
「したくてもできない」からじゃなくて「したくない」からですよね。
それを「させてもらえない」と勘違いするなんてもうね。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 14:02 ID:tL8wdJ27
>>768
一応論拠
大半の意思決定を行なう人の配偶者は女性である。
意思、考え方が反映される事を禁止しできない。
だから意思決定の責任を負わなくても関与できる。
これが男尊女卑(男の人は立てて、女は支えてあげなくては成らない)
だから男は安心して消耗品になれたし、バカができた。
今はできないね。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 14:06 ID:DH2Kr1Vh
意味不明。わからん。

774 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 14:18 ID:Tr4YNAmT
女って・・・・・・
おばさんになるとハジけるんだね・・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030300174.htm

775 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/06 15:21 ID:Tr4YNAmT
>>767さん
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/josei/hourei/20000401-05.htm
これってよく読むと「男性歓迎」はダメだけど「女性歓迎」はOKってこと?

776 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:14 ID:0atNc9ZQ
http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

女の自立なんてウソっぱち 投稿者:疲れた 投稿日:2004/02/29(日) 20:38:25 [削除]
女性専用車両、女性優先タクシー、女性専用外来に、レディースフロア、・・・・・

要するに「女は特別扱いされなければ、普通の社会生活も営めません」って認めてるようなものだね。
男女共同参画法なんて無駄な法律だし、政府の参画局なんて無駄な部署ですな。
そんなところに8兆円も税金つぎ込んでるんだから、もう病んでるね。

777 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/06 19:15 ID:FiAruJ7g
777

778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:19 ID:G/6sChwA
企業って株主の所有物だよね?
会社の人事に政府や自治体が介入するということは、「財産権は、これを侵してはならない」とする憲法第二十九条の財産権に違反することじゃないの?

株主は訴訟を起こそう!
自由のために!!

779 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:01 ID:nAQQdSPn
女が金稼げば、そいつ騙してヒモになればいいじゃん。
皆そんなに働きたいのか?

780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:05 ID:zHOqz2Oh
ヒモになれる男など一握り

781 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 04:50 ID:pQKk9cp5
>>779
稼げずにしゃれにならない不況になるのがオチ。
男と同等分の仕事ができるなら最初からたいした問題ではない。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/08 01:04 ID:MpKUSWrU
>>757
他の人間のレスにもあるけど、女の側に意欲がないのを社会のせいにするとは、
これまた見え透いた言い訳ですことw

783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/09 21:34 ID:LHZiQWzO
tp://www38.tok2.com/home/mokuren/

フェミを自認。来年大学(文学部)を卒業し就職予定。
しかし日記には甘ったれとしか思えない就職活動が平気で書いてある。
営業をやりたいといいながら8時間は寝られないとこまるとか
女性差別をわめきながら転勤のない一般職(女性優遇職)を希望していたり
文学部に進んだ自己責任を放棄して差別糾弾をしたり
とにかくデムパ丸出しである。

こんな女がいるから女性差別はなくならないという古典的例といえる。

一見の価値あり。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/09 21:44 ID:tITXD7m9
女が使えない事はバブル時代に大量に雇用して分かったよ。
役員や部長クラスは本当に期待していたのだが・・・

ほとんどが期待はずれだったのでもう総合職で雇用はしないらしい。
ただ全て男性だと差別だとフェミにが騒ぐので数人は仕方なく雇用しているみたいです。


785 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/09 22:29 ID:xwq1Vcka
>>783
うわぁ・・・こりゃ酷い。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 01:06 ID:QYl/0DHP
確かにバブルの頃は、日本人なら誰でも就職できた感じだったね。
今頃世間に大勢「女の課長」がいるはずだが・・・結果は違うね。
みんな寿退社。自らチャンスを潰した歴史的事実。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 05:24 ID:y4p7lgzU
>>784
バブルからちょいはずれの30男だが
リーダー・課長クラス(どころか先輩社員)に全然女がおらんな?

同期でも女はコロコロ辞めてるしな
さもありなんって事か

788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 11:53 ID:zybtjYfd
結婚したら仕事をやめる女多いよなw
何故フェミはまずそいつらを叩かない?
男社会とかわけの分からん言葉を発してるが、現実には
現場(3K、営業など)には女は少ないし、結婚したらやめる女が半分は居る、
出産はある程度休暇は構わないが、現実女の殆どは子供が小さいうちは〜が
そのまま専業〜ってパターンで中学生くらいになって、仕事探しても遅いよw
フェミはまず女が努力して東大でも国1でも合格できる女キャリアをどんどん
増やせよwwだれも邪魔なんかしないよw

789 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 12:08 ID:n8FUc9Wl
>788
フェミの言い分
男社会が彼女たち(寿退社した女)を会社から追い出した!
本当は働き続けたかったのだが会社が退社させるようにもっていった。
女性はつねに被害者だ、ムキー!!!

といってくるでしょう、プッ。

790 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 14:21 ID:S+z5qD/W
日本ってどうして女の人権にしか関心がないの? (過去)
http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10350/1035044978.html

791 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 19:27 ID:Ns9yNMHE
2004.03.10 産経 福島版

女性の県庁管理職比率 GW前までに数値目標

県は九日、庁内で男女共同参画を推進するため川手晃副知事を議長とする「県庁男女共同参画推進会議」の設置を決め、
五月の連休前までに当面の女性の管理職比率など具体的な数値目標を盛り込んだ方針を策定することになった。

会議の設置は昨年末に発行された週刊ダイヤモンドで、全国の県庁女性管理職比率が紹介され、
本県が最も低かったことが引き金で、知事部局と県教委、県警が参加するこの日の「県庁男女共同参画推進関係会議」で
正式に決まった。

川手副知事は会議のあいさつで、本県の県庁女性管理職比率が全国最低とされたことに言及した上で、
「現状を十分に認識し、男女が意識することなく意思決定過程に参加する方向を模索したい」と呼びかけた。

ちなみに、この日の会議の出席者は事務方を含め二十五人だったが、女性は一人だけだった。
県は今後、女性職員の意見を聞く場を設けることにしている。

792 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 19:37 ID:6S8xq55K
大阪府で、府職員の女性にアンケートをとったら、「家庭を重視したいから管理職は望まない。」
と言う意見が大半だった。という新聞記事を読んだことがある。
男女共同参画って一体なんのためにやってるんだ?
もういい加減にしろよ。


793 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 20:31 ID:zZ2Rtx57
>>792
キチガイのため

794 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:07 ID:Ns9yNMHE
平成十六年二月二十六日(木曜日)衆議院内閣委員会

○中山(義)委員 大体考え方はわかってきましたが。
 あと、例えば、指導的地位に占める女性を三〇%程度に引き上げていくという話があります。
 私は、男女どちらも機会均等に、いつもチャンスがあっていろんな仕事ができる、能力があればそこへ、地位につく、
これは当たり前の話ですね。
 だけれども、例えば、パイロットに女性が少ない、これは不公平だ、パイロットには三〇%女性をつくるべきだと。
これは平等ですかね、これは結果としての平等ですよね。
機会均等、今、男女だれでもパイロットにはなれる、試験を受けられると思うんですね。
しかし、結果としての平等と機会均等とはちょっと違うと思うんです。
 この女性の、三〇%程度に引き上げていくというのは、これは機会を均等にするという意味でしょうか、
結果としてどうしても引き上げていくという意味でしょうか。どちらでしょうか。

○福田国務大臣 我が国は、女性が管理職とか指導的な立場に立つ人の割合というのは、ほかの先進国等に比べて
非常に低いんですね。ですから、何とかそれは引き上げたい。また、そういう機会をつぶしてはいけないということで、
そういう意味では機会を与えるということです。
 女性ではできない仕事もあります。もちろん、例えば大工さんなんというのは、これは女性にやれと言ったってなかなか難しいでしょう。
腕力の要る仕事はやっぱり。だけれども、仕事の中身によるわけであって、ハンマー振り上げているのを女性にやってくださいということは、
私どもはお勧めはしません。しかし、やりたいんだったらどうぞおやりください、また、そういう力のある人もおいでだろうから、
それは機会を閉ざすことはしておりません。おりませんけれども、お勧めは別にしていないということで、
また、だからその中から三割女性の管理職がいなきゃいかぬ、そういうふうには私どもは言っていません。
 やっぱり、その女性、男性の持てる能力を十分に発揮できるような適切なる機会というもので活躍していただくのがいいんだろうと
いうふうに考えております。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000215920040226002.htm

795 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:09 ID:zZ2Rtx57
>>794
官房長官は全然質問に答えてないな

796 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :04/03/10 22:26 ID:YwDiQFFq
>>783
大学生になってからフェミ系にかぶれるってのが頭の悪さを物語ってる。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:29 ID:Ns9yNMHE
>>795
>また、そういう機会をつぶしてはいけないということで、 そういう意味では機会を与えるということです。

とか

>また、だからその中から三割女性の管理職がいなきゃいかぬ、そういうふうには私どもは言っていません。

で、結果平等でないことを匂わせているだけでも収穫かと。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:34 ID:GlV5EBYo
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078744353/l50
「【社会】平等教育で「ジェンダーフリーの大切さ認識させる」 誤解招くと、手引使用中止…山口 」

↑ニュー速板から来てここの>>791を読んだ結果、
 クソ田舎度・・・福島県>山口県  と、なりました。 
全国の順位がだせると面白いと思うのですが。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:38 ID:zZ2Rtx57
汚染度が高いのはどこだろうかね

千葉がトップ独走
埼玉・岐阜・京都・福島・福岡
この辺もかなりヤヴァイね

800 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 22:41 ID:ko2eXfin
>>799
大阪もきてるでしょ。

801 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/10 23:21 ID:GlV5EBYo
いろいろ複合的な要素がありそうだから、単純にはいかないのでしょうか。

・フェミ度  -男性差別度
・プロ市民度  -反政府イチャモン度
・ジェンフリ度 -日教組暴走度

う〜ん、我ながら下手な分類ですわ。誰か助けてちょ。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 08:00 ID:Orlq9D4O
フェミファシズム4知事の残り2人
北海道、熊本が抜けてる。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 13:35 ID:iIAs4HXY
田舎あげ

804 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 13:41 ID:TFlBpQ0D
>>802
北海道はそうでもない。まあはるみちゃんは頼りないけど。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 13:55 ID:nF/iUtdQ
フーン何が能力を活かしきれていない、だ
低脳なだけだろ(藁

806 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 14:08 ID:r2Fr9mnX
↓↓↓こんな感じ↓↓↓

家の娘が期末テストで50点だったのは
教師陣が娘の能力を生かしきれてないから。
学校に謝罪と賠償を請求します。

多額の税金をつぎ込んで、こんなアホみたいなこと
本気でやってんだから泣けてくるわ。





807 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 15:03 ID:KO768Imc
>>806
上手いこと言うね。

808 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 15:09 ID:FYN5l2Gj
平均勤続年数が全然違うんだから、企業のメインストリームで
男が圧倒的多数になるのは当然のこと。
入社時に「結婚・出産しても辞めたり休んだりしません」なんて
念書でも取ろうものならまた大騒ぎするわけでしょ?
福利厚生としてそういう制度を手厚くすると、それには当然莫大な
コストがかかる。
企業とは利潤を追求する装置であって、できることであれば余分
なコストはかけたくないのが本音。
上記の福利厚生の手厚い企業も、
 「そういうことをきちんと考えています!」
って世間に向かって大々的にアピールすることによって、イメージ
アップを狙っている部分が少なくないと思う。

ま、こんなこと言ってられるのも日本が裕福な証拠なんだろね。
失業率2桁なんて世の中になったら、市場には労働力が溢れ返って
男ですら大した金稼げなくなる。
消費は低迷して企業も増収を狙うより、より顕著にコストカットに走る。
そんな世の中になっても同じこと言えるのかね?

809 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 16:28 ID:xZiz6GD+
金なんて、湧いて出てくると思っているんでしょ。
だから、何とか努力して、ちょっと裕福そうになると、
「私にもよこしなさいよ!!」
ということになるんです。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 19:43 ID:cZYb3eJd
>入社時に「結婚・出産しても辞めたり休んだりしません」なんて念書

要らない人間は、さっさと辞めてくれたほうが企業のためなんですが・・・



811 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 19:53 ID:cZYb3eJd
松下電器、勤務時間短縮制度を拡充 組合要求に満額回答(3/11)
松下電器産業は10日、子どもが幼少時に社員が勤務時間を短縮できる制度について、拡充する方針を固めた。
現在は、子どもが生まれてから3歳の年度末に達するまでと、小学校就学1年目だけに限られている。
今後は、子どもが生まれてから小学校就学1年目までの間、切れ目なく使えるようにする。
春闘での労働組合の要求通り、満額回答する方針だ。

働く時間は短くてもいいそうですw
一子で6年間も・・・
そこまでして、働かなくてよろしい!





812 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 20:32 ID:zkB5Aj7v
うっしっし。これで松下弱るなw


          ライバル企業勤務者より

813 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 20:40 ID:E5nNcDJh
加藤博美課長!トイレばっかり行ってんじゃねぇーよ!
節減とか言ってるけど2度流しせず、水を大切にせい!
俺の上司32歳、顔はかわいいけど、
いつもいっぱいいっぱい!

814 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 21:10 ID:4cukrOgx
実名はさすがにまずいんじゃないかなあ(藁

815 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/11 21:16 ID:0dDFh1nY
加藤博美
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0055440.htm

816 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 21:57 ID:E5nNcDJh
うわぁ!びっくりした!
博美課長と残業できてしあわせです。
先日、博美課長が運転席に座りながら、ドア越しに
車の傍で立っている僕に仕事の話をされていた時
ミニめのスカートがずり上がっていて
ストッキングごしの太ももがすごくよかったです。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 23:07 ID:Vlp9wjhr
ぶっちゃけ「能力」には差がないと思う。
しかし、「意欲と覚悟」については未だ大きな差があると思う。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/11 23:51 ID:qS9kfaQs
>>817

能力も少なからずの差があるんじゃないかなあ。
女に人の上に立つ能力のないことは大阪府の財政や治安が物語っています。

819 :名無しさん〜君の性差〜:04/03/12 00:17 ID:dvdyr3ta
使い易さ>>覚悟>>能力
だな

820 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 02:48 ID:sWwKLEss
>>818
単に太田がアホなだけじゃないかね。
それに、アホほど社会に責任を押し付けようとしてるわけで。
実際に能力のある女性はしっかり社会で働いてると思うよ。

フェミは大学出て後は女性優遇な話してれば女性団体が保護についてくれるんだから、
たいした能力もなしに議員なり知事なりになれるんだな〜。
人気なんか全然ないだろ。俺春から大阪行くのに…不安だ。

821 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 07:12 ID:uRpZhrAF
確かに有能なフェミなど見たことがない。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 08:34 ID:1WO3BAsr
結婚制度が古い制度(女過保護)のままで、
女性優遇政策によって女の醜い本性が暴露されてる社会だと
男に甲斐性がある以上、その男自身が結婚を希望する可能性は低くなる。
(たとえ成り行きで結婚してもすぐ離婚となる)
これによって現代社会のような非婚化が生じる。
非婚化はそのまま少子化に結びつき国力衰退を引き起こすので
政府はこれを放置することはできない。
よって、今後は男の収入を減らして食っていけなくせねばならない。
食えない男は女に媚びるしかない。
同時にマスメディアによる女は凄い、男はダメ洗脳。
そして女尊男卑社会。
女性差別を非人道的だと叩き、男性差別を正義と叫ぶおぞましい人権侵害集団。


823 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 09:05 ID:FzuKBXgX
もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html


824 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 09:52 ID:khGUAI34
佐賀市
http://www.city.saga.saga.jp/kurashi_danjyo.html
http://www2.city.saga.saga.jp/ForumR2.nsf/WebFrameset?OpenFrameset

●男女共同参画
男女共同参画に関する情報を掲載しています

4月14日は”さが発パートナーデー”
佐賀市各種審議会・委員会等における女性委員の占める割合
佐賀市男女共同参画計画パートナーシップ21
男女共同参画に関する書籍・ビデオの貸出し
男女平等な社会づくり
ドメスティック・バイオレンスとは?

825 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 15:57 ID:Clw+6qF1
具体的には、二〇二〇年までに、社会のあらゆる分野において、指導的地位に占める女性の割合を少なくとも三〇%程度に引き上げられる程度に、
女性自身が能力を向上させてもらえませんかね。

のほうが(・∀・)イイ

826 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 18:27 ID:HYBk5RSj
今年3月卒業の大学生の就職「内定率」は、2月1日現在で82・1%(前年同期比1・4ポイント減)で、
1999年度に次ぐ過去2番目の低さだったことが12日、厚生労働、文部科学両省の調査でわかった。
男子の内定率が82・8%(同2・6ポイント減)で過去5年間で最低になった
一方、女子は81・2%(同0・3ポイント増)で過去5年間で最高となり、明暗が分かれた。
2月1日現在の内定率調査は99年度に始まり、女子の内定率は4年連続で上昇。
男子も昨年まで3年連続で上昇していたが、初めて下降した。男女格差が縮まったことについて、
厚労省は、「就職事情がより厳しい女子が強い危機感を持ち、積極的に活動した結果ではないか。
生き残りをかける企業側も、性別ではなく能力を重視して採用する傾向が強まったようだ」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000306-yom-soci

だってよ。。。もう男ダメポ・・・。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 18:31 ID:yDLybAuX
>>826
>厚労省は、「就職事情がより厳しい女子が強い危機感を持ち、積極的に活動した結果ではないか。
>生き残りをかける企業側も、性別ではなく能力を重視して採用する傾向が強まったようだ」と分析している。

これは突っ込んで欲しいのだろうか?

828 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 18:43 ID:D9g/XNvR
国の本音は、この↓のコピペが物語っているようで。

572 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/17 20:47 ID:A+BfDRoI
国だって財政状態が末期ガンだから背に腹変えられぬわけ。
男性差別云々など小さなことより利益(税金収入増加、年金歳出削減)最優先ってとこね。
男どもよせいぜいお国の為に働いて、年金を受け取らないで男性差別の犠牲になって早いとこ死んでくれってのが
本音だろう。

597 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/19 22:05 ID:Bd/a2nm7
>>596
男性差別ストレスの虐めによって男性の平均寿命を例えばあと5%以上でも10%以上でも短くする事が可能なら
年間どれくらいの額(年金)を払わないですむ事になるのか。
相続税も早く欲しい。とか色々事情がある訳である。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 18:51 ID:Z2O5l5IE
「女性管理職30%に」にするためには、男女の実力差から考えても女性採用比率80%以上にしなくては無理だよ。
だから数値目標は、「結果の平等主義」と言われるんだ。
男の管理職のリストラもどんどん進むだろうね。
国民も男女共同参画に賛成するからこんなことになるんだよ。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 21:04 ID:lmUeuBnU
そもそも、女子の内定率が上がったことを、
「能力を重視して採用する傾向が強まった」
と解釈することがおかしい



831 :やめられない名無しさん:04/03/12 23:30 ID:9WJJQmvy
女のほうが賃金安くて済むからな。それにすぐ辞めてくれるから気軽に採れるよ。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 02:42 ID:kWiSB5ZS
派遣企業への採用者数を抜いて男女で比較してみたら面白い
事になるだろうな(w

833 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 13:18 ID:yOzo/peW
「女性は能力がある」と仮定すると
企業は法律とは関係なく、雇用すると思いますけど。

バブルの時に、大量に雇用して失敗したから総合職で女性を雇用したくないという意見が多いですよ。ほとんどの企業の人事の方は


834 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 19:40 ID:ZRRfLjvI
>>833

でも、その失敗も「男社会に女性が犠牲になったから」って言い出すよね。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 19:44 ID:j8wQfZs1
>>830
>そもそも、女子の内定率が上がったことを、
>「能力を重視して採用する傾向が強まった」
>と解釈することがおかしい
同意!

836 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 19:51 ID:j8wQfZs1
>>833
問題なのは企業の正直で真っ当な意見がマスコミを通じて聞こえてこないことだ。
フェミの勝手な主張はいくらでも湧いてくるのに。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 01:25 ID:EFEzcGwy
>「能力を重視して採用する傾向が強まった」
まるで女が有能と言わんばかりだな。

838 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 09:58 ID:R4Z49cY1
実際は、数々の優遇措置や的外れな差別呼ばわりにより、
能力やなんかはそっちのけで、やむなく女子を採用することを
余儀なくされているわけだが


839 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 16:52 ID:vOgdWj3e
>>825
 同感だね。「世界的に見ても活躍度が低い」んだったら、
まともに社会人として使い物になるだけの能力や心構え、責任感が身に付くよう
再教育するべきだ。
そういうことをないがしろにし、働くことに対する責任感や意欲・覚悟の欠如は
旧態依然のままで、ただ女子を優遇することだけを
企業や組織に押し付けようというのでは、企業の足を引っ張るだけだ。

それにしてもこの政府の愚行、例えるなら・・・↓


 我が校の大学進学率は、他校に比べて低い。これをどう捉えるか?

  1 適材適所。能力や適性を反映した結果に過ぎないので、特に問題視しない。
  2 これは問題だ。改善策を講じよう。


 → 2 を選択。では、改善策とは?

  1 教育の質的向上・改善に努め、生徒の質を高める。
  2 我が校は差別を受けているのだ! 各大学に、我が校の卒業生を優先的に
    合格させるよう、行政を通じて働きかけよう。無論、そのための事業に
    かかる経費は全て税金をつぎこむ。


 → 当然のように 2 を選択・・・

840 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 18:01 ID:6WShqIaD
>>839
実に的確な例です。
名レスです。
新聞に投稿してもらいたいです。

841 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 18:22 ID:jm2K9m2u
227 名前:名無しさん@4周年 本日の投稿:04/03/14 01:52 ID:mjbo94Zr
俺、県の公務員なんだけどさ、
中央からの指示で、幹部の女性採用率を2割にしなくては
ならないんだって。
どうみても、能力があるとも思えない女達が、どんどん昇進
していくんだけど、これって、正しいことなのかね?
ヒステリックな女
化粧の濃い女
好き嫌いの激しい女
こんなんばっかり昇進していくぞ。
逆差別というか、アファーマティブ・アクションというか...。
なんか間違っていると思うぞ。
「来年の○○室長ってどうなの?」
「女にしないと、数値が達成できないから、男は×だってよ」
人事の季節だけに、そんなことをよく聞く。

少しアメリカの白人の気持ちも分かるようになったよ。

842 :俺の名を言ってみろ:04/03/14 18:25 ID:clpoS4FN
次スレからこうしとく?
なにが実力社会?女性管理職率30%でっち上げ 8

843 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 21:36 ID:zGNr2HZb
2004.03.16 産経 福島県版

初の女性部長誕生 県人事
204人減 1864人異動

県は15日、来月1日発令の知事部局定期異動を内示した。従来の課を廃止し領域・グループを導入した昨年に比べ、
異動規模は204人減って1864人となった。
今回の異動で、初めての女性部長が誕生、新設の病院事業管理者を県立医大の茂田士郎学長が事務取扱として兼務することになった。
茂田氏は学長の任期が切れる11月に、再任されなければ管理者となる。

(中略)

総務部長には県立医大事務局長の鈴木泰雄氏、村瀬久子県南地方振興局長を商工労働部長に起用、本庁初の女性部長となる。
(以下略)



この女性は、>>791のポジティブアクションで部長になりますたw












と、見られるんだがな。いいのか、それで。実力で頑張っている女性たちは。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 22:37 ID:mQW7hwPz
>>841
私の市の採用状況みると、一次試験の男女合格比率と関係なく、女性の最終合格率3割ピッタシw
これは絶対性差別と認定すべきだ罠。


845 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 22:43 ID:zGNr2HZb
>>844
どこ?
そういう自治体は多いようだけど、そろそろ一般の人たちやマスコミにも
不正を知ってもらう方法を考えたほうがいい時期に来ていると思う。

846 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:05 ID:i1Z0j3Ie
不正の”実績”は、既にじゅうぶんあるはず。
マスコミは知っていて黙っているとしか思えない。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:27 ID:mQW7hwPz
>>845
どこも市も似たりよったりですよ。
国家公務員の2種も確か3割近くのはず。
審議会の委員とかも3割ピッタシ近くとか多いですよ。

848 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/17 23:31 ID:oFIIs0+D
>>820
>ぶっちゃけ「能力」には差がないと思う。
>しかし、「意欲と覚悟」については未だ大きな差があると思う。
今更だが、全てを含めて能力なんじゃないのか?

あと、性差が認められている以上、少なからず差はある。ベクトルもスカラーも。
全く、「無い」って言って個人差だけを重視するのは、馬鹿フェミと一緒だよ。

849 ::04/03/17 23:31 ID:2gKw3gIf
だから採用と昇進を一緒くたにするなっつの

850 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:34 ID:mQW7hwPz
1次試験である程度、女性の数を確保できる点数まで合格点を下げて人数を確保しておき、2次試験(面接試験)で1次試験で同点か近い点なら女性を優先すると言うやり方が一般的になっているような気がしますね。
違法スレスレってか、性差による差別で国家(地方)公務員法違法だと俺は思う。


851 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:37 ID:IQHhtoQa
採用と昇進を一緒くたにしたいのはフェミの方だろ

852 ::04/03/17 23:42 ID:2gKw3gIf
>>851
違うよ。 
このスレでは何回か採用と昇進がゴッチャになって話が進んでるんだよ。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:43 ID:mQW7hwPz
強姦罪の法定刑引き上げや盗撮処罰を提言 男女参画会議(3/16)
政府の男女共同参画会議の「女性に対する暴力に関する専門調査会」は16日、性犯罪や売買春、ストーカーなど女性への暴力について政府が取り組むべき課題をまとめた報告書を公表した。
女性警察官の増員も盛り込んだ。

公務員女性の増加は、悲願みたいだねw


854 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:46 ID:mQW7hwPz
昇進をさせるために女性の絶対数が少なすぎるから、採用を大幅に増やせと言っているのは、過去からフェミの一貫した主張。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:48 ID:O+ZDCq/X
>>854
だって女の大半主婦になるんだし・・

そういうところに女がでてきたらますます男のホームレス増えるよ。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 23:49 ID:KpH2ttZe
指導的「地位」ばかりに固執してるけど、男のpowerの源泉は、地位・部位に
関わらずイニシアチヴを取るところにあるぞ。例えば肉体労働。厨には知的労働
と対極に語られるが、現場監督とか主任は肉体的な限界状態の中で図面を読み
具体的な施工の段取を指示していく。製造業技術系でも保全なんて極めて苛酷
な労働条件の中で、常に定常業務以外の設備改善案を考えている。地位は低く
とも皆自分のイニシアチヴを取る為に苛烈に戦う。こうした連中が下からつき上げて
くるんだよ、管理職という立場は。実力ないとつらいよ。
まず、地位・知的否かにかかわらず、全ての部門で苛烈に戦い、自分がイニシアチヴ
をとる。それが先決。そうやって権力を取るのが順序というもの。

857 ::04/03/17 23:49 ID:2gKw3gIf
>>854
採用を「大幅に増やせ」? 
んなこと言ってんの?へぇー

858 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:01 ID:Gub5uSNH
>>857
男女共同参画は、女性の採用比率についてもかなり言ってるよ。
まぁ検索してみたら。

859 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/03/18 00:05 ID:a89bO+VV
>>856
能力もないのに上に立ったら、下からいいように突き上げられるだけだ罠。
すぐにメンヘルになるのがオチだろ。
その時になってセクハラだの男社会だの言い出すのだろうか。

860 ::04/03/18 00:06 ID:+vQoOR4S
>>858
ありがとです。初耳だったから面食らった。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:20 ID:7OB8wLhX
全ての女子大無くせ。
今、管理職になろうとしてるのは
バブル時の馬鹿ばかりじゃないか
そんな者に実力ってあるか?


862 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:22 ID:Cr6pexp8
女は男のためにある
が、男は女のためにあるわけではない

863 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/18 00:34 ID:W5KrHE4b
でも、このフェミの理論が一般に浸透し、その矛盾が一般にも知れ渡り、
やはり女性差別なんてものは、最初からなかった、のような考えが
2ちゃんなんかみない人にも一般的な考えになったら、本当の意味で、
女性蔑視の社会が来るんだろうな。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:48 ID:Gub5uSNH
>>860
婆さんこちらこそです。
まぁ常識的に考えても女性管理職3割にしろってことは、採用も3割以上。
採用を公務員なら6割、民間なら8割くらい女性にしなくてはいけないですかね?・・・・
男女共同参画は、そこまで考えて言っているのです。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:49 ID:BvYVP6Qh
女性蔑視というより真の実力社会の到来というべきか。
女性の割合がどうのこうのと言っているうちは自ら女性を特別扱いしろと言っている
ようなもんだしな。
男だから女だからではなく力があるから上に行ける。そんだけだ。

866 ::04/03/18 00:53 ID:+vQoOR4S
>>864
なるほどね。裾野を広げなければピラミッドの上位に上ることもできないもんね。 
でも、そんなフェミ屈が民間企業でどの程度通用するのか?と。 
 
公務員はもうダメポ

867 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 00:57 ID:7OB8wLhX
>>865
>自ら女性を特別扱いしろ
女性自身が自分をわかってないから
人のせいにするんじゃないか。
差別じゃなくて役割分担してると言いたいけどな。
だけど某フェミは判ってないんだよな。

868 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 01:26 ID:3GeoruI8
管理職の年収を半分にして、女性を登用すれば全て丸く収まる。
管理職と部下が同じ数で部下のほうが少しでも残業すると上司を上回る、これが男女画参会議の方針だったら一寸応援する気になるが、
どうせ見事に裏切るのだから当てにならない。

869 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/18 01:41 ID:W5KrHE4b
>>865
いや、一度矛盾が浸透すると、多分、それを流すことはできないと思うぞ、社会とか、
人間とかは。今のフェミ屈がおかしい、とみんなが気づき、それが社会に浸透したら、
女性上司は全て、AAのおかげだと思うような風潮ができるし、そんな上司なら、
誰も相手にしなくなるし、これから、例え能力があったとしても、AAの結果か、と
思われるようになっていくと思う。

870 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/18 09:28 ID:ppClNqCC
年功序列の昇進制度が崩壊しつつあると思えば今度はAAですか・・・
年功序列の「年齢」が「性別」に変わっただけだ罠。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 09:53 ID:dJbDhSCe
868は気違いじゃねえか。板が違うぞ。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 01:01 ID:12tj279z
管理職以前の問題で、総合職という激務(転勤、長時間労働、重い責任)に絶えられる女が42.8%もいるのか疑問だ。
総合職の男女比を7:3にするには、男の数を1000人としたら、女を428人も雇用しなければならない。
女の方が遥かに仕事を辞める奴が多いので、実際には男の倍ぐらい雇用しないと男女比7:3は実現しないと思う。

結論

女性管理職率30%なんて無理。今の日本で経済成長率を30%にするより不可能な話


873 :テキサス魂:04/03/19 01:09 ID:22YLVcRs
企業は株主の所有物だっつーの!!
政府は市民の財産権を犯すな!!!

874 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 00:15 ID:n4rPN7Rn
財産権の侵害いくない

875 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 18:03 ID:1WBGW/lu
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

阿部寛&宮迫が“専業主夫”フジ系新ドラマ

 4月13日から放送されるフジテレビ系新ドラマ「アットホーム・ダッド」(火曜後10・0)の制作発表が23日、都内で行われ、主演の阿部寛(39)や共演の宮迫博之(33)らが出席した。
 男2人が立派な専業主夫を目指して悪戦苦闘する姿を明るく楽しく描くホームドラマ。阿部は「夫婦間が持っている固定観念を一蹴して、これからの家族のあり方を真剣に考えてもらえれば」と熱く語った。
 宮迫も「主夫は似たようなことを私生活でやってるので違和感がない」と毎日ゴミ出しは自分の仕事となっているなど私生活の主夫ぶりをアピールした。共演者も篠原涼子、中島知子、永井大、川島なお美と個性派ぞろい。
 特にスイミングスクールシーンでの永井の裸体、川島のワンピース水着姿は見応え十分だ。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032405.html

フジテレビHPのドラマ内容詳細
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/04spr_new/b_hp/athome.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

876 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 21:56 ID:4VzTZ5n/
夫部長昇任 また妻退職 白河市の慣習改まらず

「夫婦とも市職員の場合、夫が部長に昇進するときには妻が退職する」との慣習が性差別的だと問題になった福島県白河市で、
今年も22日内示された定期人事異動に伴い、部長職に昇進した幹部職員の妻が退職することが明らかになった。

成井英夫市長は「退職勧奨はしていない」としているが、退職する女性は「辞めてほしいとは言われなかったものの、
自分に夫の昇進の打診があり直感した。慣習がなければ辞めたくなかった」と話す。
市役所内部からも「男女共同参画社会に逆行する。女性職員の勤労意欲にもかかわる問題だ」と疑問視する声が上がっている。

この慣習は同市に古くからあり、2001年の異動で表面化。当時の市長は市議会で、新しく部長になった幹部職員の妻に退職勧奨をし、
妻が退職した事実を認めた。前市長は「一朝一夕に撤廃することはできないが、段階的に改善したい」と述べていた。

今回退職する女性は以前、退職勧奨を受けたが断った経緯がある。その後、夫は次長相当職のまま、市の関係機関に出向となっていた。
女性は辞める決断をした理由を、「自分のために、夫が後輩に追い抜かれていくのが忍びなかった」と話している。

新任部長の妻が退職することは、内示前から市役所内に広まった。多くの職員が慣習はまだ残っていると受け止めたようだ。

成井市長は「市職員という安定した職に夫婦そろって就いているのだから辞めるのが当然、という市民の厳しい目があるのも
事実」としながらも、慣習自体については「時代の流れからすれば望ましいことではない。
しかるべき時期に、自分の考えを職員に伝えたい」と話している。
(河北新報)
[3月23日7時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000003-khk-toh

877 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:51 ID:FsYEWvlP
>>876
公務員女は、つまらん仕事しかしていないのに
ものすごーく高給取り
退職勧告があって当然だろ

878 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 00:06 ID:bykFneLI
>>876
なんでも性差別だなw
男女逆でも性差別って言うのか?
ほんと都合のいい言葉だよ。

>「市職員という安定した職に夫婦そろって就いているのだから辞めるのが当然、という市民の厳しい目があるのも事実」

どう考えてもこっちの考えのほうが常識的だよ。


879 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 11:57 ID:mCuofSAh
「市民の厳しい目」のほうが正しい。
富の配分を考えるのも公務員やその首長の役目だ。
男女逆の場合でも、「市民の厳しい目」を支持する。

880 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 21:36 ID:aFIBmsEa
今日の黄泉瓜新聞の夕刊(11面)を見た人はいる?

「女管理職はつらいよ」とかいうアフォな見出しを掲げて、
妙に香ばしい記事を掲載している。


881 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 22:05 ID:bykFneLI
>>880
読んでないけど、見出しで、男女共同参画へつらいネタだとすぐわかるヨw

882 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 22:51 ID:v8B1c9/5
>>875
フェミやマスコミはそのドラマを大絶賛するであろうが
果たして女性の多くが賛同するかどうかw

「専業主夫なんてサイテー!やっぱり男は働いて家族を食わすべき!」
という主張が大きくなりつつあるからな。


883 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/26 07:14 ID:W4HdKvKp
>>882

でもねぇ、なんかドラマの内容も女に媚びへつらうものになってそうな予感が…。

おそらく、妻に扶養される立場の主人公主夫達は、男女逆にしたら大クレームが
来るくらいに極端に「就労する配偶者を立て、労をねぎらい、感謝し、尽くす」ような
演出になるんじゃないかな。


884 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 08:41 ID:YPuZxJgv
あまりにも非現実的だからドラマ。

885 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 10:25 ID:njo17IBS
結局人間って奴隷がほしいんだ。
男女とわずにさ。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 10:28 ID:njo17IBS
能力さえありゃ、だんだん女性の皆さんだってそのうち管理職がいっぱいふえるよ。
ただ、日本の♀は男にくわせてもらおうってやからがおおすぎるな。
医大生のコンパなんていったら、おめえらいろめきたってるじゃねーか!
かせぎのいい旦那に雇われて、三食昼ね付か。
ま、それも人生だね。
(成功すれば話しだが。。。)

887 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 17:57 ID:KgY+iXcf
(男性限定)男に生まれて損した事ありますか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004032600095.htm


888 :おばちゃん:04/03/26 18:25 ID:cSYKkUTY
888ゲット♪

889 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 22:00 ID:0ZOZoLXE
>>881
件の「女管理職はつらいよ(3/25 読売新聞夕刊)」から、
香ばしい箇所を抜粋。

部長を務める千香さん(仮名、39)は昨年秋、健康診断の結果にショックを受けた。
胃にポリープが見つかったからだ。
「部長になってから五年以上たちますが、ずっと健康だったので、
信じられませんでした。」と話す。
ストレスは感じていた。仕事ののみ込みが遅く、手のかかる男性の部下がいたからだ。
「私が付きっきりで指導していては、一人前に育たないのでは」
「思い切って仕事を任せてみたほうがいいのだろうか」
−その見極めが難しく、心労につながった。

 さらにつらかったのは、家庭も安らぎの場とは呼べないことだった。
  (中略)
「男性なら、家でごろ寝したりして休めるのでしょうが」とこぼす。

890 :続き:04/03/26 22:01 ID:0ZOZoLXE
「実力を認めてもらいたいと仕事にのめり込み、無理を重ねるのも女性管理職にありがち。」

課の実績を毎年順調に伸ばす「やり手」を自負していた。
早朝から深夜まで仕事し、休日出勤も当たり前。
「男性の三倍働くという意識で仕事に臨みました。もっと偉くなりたいと
考えていましたから。」と振り返る。
だが、そうしたハードワークに体が悲鳴をあげ、わずか一年の間に子宮筋腫の
手術を二度も受けることになる。
「いい仕事を続けるには、十分に休息をとり、心に余裕を持つことが必要です。
 私のように病に倒れる前に、一度立ち止まって、何のために働いているのかを
 考えてみてください。」


そしてお約束の「管理職に占める女性の割合を、欧米と比較する」囲み記事。



AAによって管理職の地位を手中に収めつつ、職務上の責任からは逃げ、
(処遇や地位はそのままで)負担は軽減してもらおう、
(当然、尻拭いは部下や周囲の男性社員)
というような甘えが正当化され、まんまとまかり通る為の
下準備を着々と進めている模様。

891 ::04/03/26 22:04 ID:EuEatmt3
>>889
すごいね。 
なにがすごいって、男性ならば確実に家が休息の場になっていると信じているところがすごい。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 22:06 ID:0ZOZoLXE
>>891
 他にも突っ込みどころ満載なので、どんどん盛り上げてください。
我ながら、いい燃料を発見したと思うよ。

893 ::04/03/26 22:12 ID:EuEatmt3
>>892
はは。 
単なる管理職のボヤキじゃんねぇ。男性の管理職が苦労していないわけがないのに、 
女性だからこんな大変な目に…なんて論調はずうずうしいよ。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 22:59 ID:gEw5nzLW
>>889
>仕事ののみ込みが遅く、手のかかる男性の部下がいたからだ。

なんかわざとらしいね。わざわざ部下の性別など記す必要があるのか?

895 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 23:00 ID:hbU+6DnU
>>891
笑ちゃうね。
男性の管理職が何十年も言ってることなのに。
ニュースとか見てるのかな。
管理職が新人類(新入社員)の扱いに苦労してるって毎年言ってたのにね。
三倍って男性の仕事もなめられたもんだ。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 23:32 ID:rrzkowWk
男性の場合だと、記事にならないだろうな。

 普 通 す ぎ て 。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 00:15 ID:4A79jue4
男性管理職は、胃や腸にポリープなんて当たり前すぎるんだが・・・
それでも競争して昇進がんばっているよみんな。
女と違って、昇進しないとリストラだしね。
フェミは「男も責任から降りる時代だ」と意気込んでいるけど、みんな降りるわけ無いよ。
限界まで仕事がんばって、それに家事育児までしろと言われれば死ぬしかないよホント。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 00:20 ID:eFfwH+3s
>>894
手のかかる女性の部下ははるかに多いだろうな。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 07:47 ID:hkLbfatb
「女管理職はつらいよ!」

 1 だったら無理してやらなくてよろしい。他にも適任者はいるのに、それを差し置いて
  わざわざ甘ったれの不適格者を、ましてや「女性だから」などという理由で
  管理職に昇任させる道理はない。

 2 つらいでしょうが何卒お願いいたします。男性の部下一同、精一杯フォローしますから、
  どうか管理職に就いてください、女性様。


 わざわざ2を選択する企業などありえないわけだが。

900 :熱気バサラ:04/03/27 08:16 ID:g9qditsQ
900

901 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 10:58 ID:py2KWzDB
泣き事いうなら管理職などなるなと

902 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 12:33 ID:4A79jue4
「女管理職はつらいよ!」
>「一度立ち止まって、何のために働いているのかを考えてみてください。」

男は、そんなこと考えもしないよ。
人前で泣き言うくらいなさっさとやめてほしいね。
女性は自己中だから「自分しかできない」「自分がいないとだめ」と勝手に思い込む人が多い。
会社や社会で「あなたの代わりは、いくらでもいる」んですよ。

903 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 12:49 ID:vFM0XlRs
>>899
>  2 つらいでしょうが何卒お願いいたします。男性の部下一同、精一杯フォローしますから、
>   どうか管理職に就いてください、女性様。
>
>
>  わざわざ2を選択する企業などありえないわけだが。


それを無理やり企業にさせようとしているのが内閣府男女共同参画局

904 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 12:50 ID:lftQhymm
            /::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::/::::/::::::/:/:::レ::イ::T:l
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           |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'rヘヽ::::彡   |:! v!|--,.、`゙//:::::/リ
           |:::::::::::::/::::::::::/:::::::{ (⌒ |:r'´       ` 、l:/ ///l:/〃
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           /::::::::/:::::::/:::/::::::/::::::::::::|  l         ____r'´  >>889
         /:::::/:::::::/::::::::::::/::::::::::::::|          `7′   どうせ利権にあぶれた連中の腹いせでしょ。
     /::::::/::::::::::/:::::::::::::/ :::::::::::/           /
    /:::::/::::/::::/::::::::::::::/ :::::::::::/二`ヽ、  `iヽ 、____/


905 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/03/27 13:48 ID:3srWAmSF
男の三倍働くはずだったのに、そんなに入院ばかりしていたら倍どころか
マイナスじゃん。この女を部長に抜擢した役員は期待外れにガクーリと
いったところだろうか。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 13:50 ID:vFM0XlRs
>>905
当然そういう評価だろうね。
記事では無能な男性部下や家庭に責任転嫁しているようだが、そんな言い訳が通用するはずがない。
そういう部下がいることが前提で管理職にされているのだし、どこにでもいて当たり前なのだから。

907 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 14:54 ID:9+IRTwov
私は女性ですが、お上から「◎◎%を女性管理職に」などという押し付けは、逆差別を呼ぶから反対。
アメリカやマレーシアでは、男女もあるが民族・肌の色に関してのこういうお触れがあって、入社の
面接なんかでも、僅差であれば、ちょっとポイントが低くてもマイノリティをとってたし。

私自身は「女性のための云々」とかいう会社のプロジェクトリーダーにも嫌気がさしている。
雇用機会均等法以前の入社組だから、こういう動きは初めてじゃないからね。
どうせ机の上の絵に描いた餅、上のほうの人々の自己満足とパフォーマンス。
ま、それならそれで、立場を利用させていただくだけの知恵は身につきましたけど、この歳に
なれば。

普通に仕事して、だめならダメと冷静に評価してもらえて、かつ男女の差別ではなく
ちゃんとした区別というか(力無いから荷物は持ってもらうけど、お茶なんかは誰も
若い子が居なければ、私だってとびきり美味しいお茶出すよ、みたいなね)、そんな
ふうになってほしいもんだ。

908 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 14:56 ID:viR/vnce
>>907
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079123215/

909 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 15:12 ID:lGFbK2Nl
こういう問題は、男性社員並みに働き、ちゃんと会社に残り続ける
使える女性社員が全社員の3割以上を占めるくらいまで、
ちゃんと育ってからの話だと思うが。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 15:20 ID:4A79jue4
手術しようが病気になろうが、自己責任、健康管理も実力のうち。
仕事や部下のせいにする責任転嫁は女性特有の甘えた考え。
「病気になったのは、仕事、部下のせいです。」
こんな言い訳、男なら通用しないよ。リストラ間違いなし。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 15:29 ID:QGBLUFGO
597 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/19 22:05 ID:Bd/a2nm7
>596
男性差別のストレスによって男性の平均寿命を例えばあと5%以上でも短くする事が可能なら、年間どれくらいの額(年金)を払わないですむ事になるのか。
相続税も早く欲しい。とか色々事情がある訳である。

572 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/17 20:47 ID:A+BfDRoI
国だって財政赤字(借金)が酷くて財政破綻寸前状態だから、背に腹変えられぬわけ。男性差別云々など小さなことより利益(税金収入増加、年金支出削減)最優先ってとこね。
男どもよせいぜいお国の為に過労するまで働いて年金を貰わずに早いとこ死んでくれってのが本音だろう。


財政の現状と今後のあり方 平成15年9月 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

912 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 21:57 ID:VJcPCxSS
普通だったら、己の力量不足や身体的脆さを省みたり、
自分にはやはり管理職は無理だったか・・・、と悩んだりするところを、
弱音を吐きつつ周囲に責任転嫁。
それでいて(おそらく)自分はやり手だと信じて疑わないんだろうな・・・。

それにしても、フェミの人等が、どの程度理論的な反論が出来るのか、
と待ってみたが、内容の無い一行レスにAAを添付するぐらいしか能が無いようで残念。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 05:09 ID:gOGMiKH+
岡山市、1324人を異動 能力・実力重視で昇進、管理職に女性登用 /岡山

岡山市は26日、4月1日付の人事異動と機構改革を発表した。
異動総数は1324人(昨年1377人)。
職場の活性化のため、長期にわたって同一職場に勤務している職員を中心に異動し、
能力・実力主義に基づく昇進や女性職員の管理職への登用などを行った。
主な機構改革としては、
小規模工事問題などを受けて不当要求防止対策に取り組む「行政執行適正化推進課」の設置
▽市民の利便性向上のため児島出張所を児島支所にするなどの支所・出張所の改革
▽市民病院の運営改善のために保健福祉総務課内に「病院運営改善室」を置く
――など。【水津聡子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000002-mai-l33

914 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 09:45 ID:dQhb9vVi
男性だったら、難なくこなしたり、仕事なのだから当然の事として受け入れたり、
じっと耐えるようなことに対しても弱音吐きまくりで、
身体的・精神的な弱さ晒しまくり。

それでいて「女性の方が強い」「男が弱くなった」といった言動が
平然とまかり通る、完全に矛盾した風潮に呆れる。

915 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/28 11:45 ID:L35J1fi2
だって、マスメディアに頻発する、あるいはフェミ二ストが主張する
「女性は強くなった」というのは、単に自己主張が強くなった(いいたい
事をズバズバ言うようになった)ということだけで、しかもその主張の
内容が


     他者への不平不満


一辺倒ですから。

不平不満タラタラ言う暇があったら、先ず黙々と仕事でも何でも工夫して
努力して、実績をあげてみせる、それが本当の強さだと思うのですが、
昨今の和式フェミ勢力はそれとは逆行しています。
しかも、自分達フェミが勝手に逆行しているのみならず、真正面から真摯に
切磋琢磨する女性に「名誉男性」などとレッテル張りして非難までする。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 14:40 ID:ozAcTR0K
>>913
>能力・実力主義に基づく昇進や女性職員の管理職への登用などを行った。

いきなり矛盾してますな。能力実力主義なら性別に無関係に管理職に登用
だろうが。アフォとちゃうか。

917 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 15:40 ID:JEqifoh4
>>916
誇大妄想を否定されて必死。


918 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 16:03 ID:y1YP1DKB
>真正面から真摯に切磋琢磨する女性に「名誉男性」などとレッテル張りして非難までする。

そんなことしたら、楽して優遇と言う目的を達成できなくなるからね。




919 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 16:44 ID:xYSfa9u4
コピペ多いけど女が多く集まる板に貼らないとダメでしょ

920 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 18:23 ID:UV3muw2A

 フェミは都合よく、大人と女を使い分けないで。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 21:28 ID:zZ7B/I8F
>>905-906
 まったくだ。この「自称」やり手が休んでる間、その穴埋めで苦労したであろう
社員達に同情する。
 その人達にしてみれば、やり手どころかむしろ足手まといでしかないだろう。
それに加え、病気休暇が有給であれば「給料泥棒」の称号も追加される。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 22:32 ID:sYE5CtHt
>>915
そうそう。女は「強くなった」んじゃなくて「厚かましくなった」んだよな。

ズバズバ言うというストレスの溜まりにくい行動はするが、じっと耐え忍ぶという
ストレス溜まりまくりの行動はしない。こんな女のどこが「強い」のかと小一時間(ry

923 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 22:39 ID:r7hB4M2c
男も黙っておらず、この板で書き込んでるだけでなく(w、現実世界でバンバン
言い返すしかないのかな。
「男は黙って〜」が、日本の美学だったはずなんだがな・・・

924 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 22:44 ID:qLqabOeL
【悪の枢軸】内閣府男女共同参画局

925 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 22:47 ID:r7hB4M2c
複数の主体でないと「枢軸」という言葉は使えん
スウェーデン、フィンランド、ノルウェーか?


926 :テキサス魂:04/03/28 22:53 ID:26Hin2Xk
このコピペって、なかなか現実をよく見ていると思う。
こういうことがあるからフェミも必死なんだろう。


927 :テキサス魂:04/03/28 22:55 ID:26Hin2Xk
30過ぎの独身女のみなさんよぉ。どうするんだよ。
30過ぎのOLなんてどこの会社でも邪魔者だろ? 同性からもお局様扱いだろ?
会社が、ちょっとでも傾いてきたら、速攻クビにされるね。 皆に煙たがられてるからしょうがないか。
30過ぎ女には再就職なんてはっきり言ってないよ。
資格があるから大丈夫?学歴あるから大丈夫?キャリアあるから大丈夫?甘いなぁ。女は資格より年齢だって。
女の社会的価値は、容姿と年齢が揃っている事。学歴や資格等はどうでもいい要件だよ。 悪いけどこれが現実。
リストラされたら、どんなに再就職活動したって、せいぜい働けてコンビにの弁当工場で時給700円が関の山。
親はだんだん老いてくるし、当然結婚なんてできないし。
腐り始めてるから体を売る事もできない。
65歳になって年金貰うまで、寒い弁当工場で時給700円で働くの?
辛いなぁ〜。何のために生まれてきたの?生きてる価値あるの?
時給700円じゃ、お洒落も旅行も食事も出来ないよ。
20代のうちはまだいいよ。転職も可能性あるし、いざとなったら結婚に逃げれる可能性もある。
ただ、30過ぎ女にはそれが一切無い。再就職も結婚も不可能。逃げ道も選択肢も無く、仕事にしがみつく一本道。
その道も、長引く不況とデフレのせいで細くなる一方だし、道から外れたら弁当工場に直行。
綱渡りの人生だね。マジで良い度胸してるね。
いい男がいない?何言ってるの?いい男なんて絶対数が少ない上に競争率が高いんだから、自分の所なんかに来るわけ無いじゃん。
何イキってるの?何夢見てるの?あんた達は切羽詰ってるんだよ。もっと戦わなきゃ現実と。
介護するのが嫌だ?じゃあ、自分の介護は誰にしてもらうの?
言っておくけど、介護老人施設に入るには、莫大な金がかかるんだよ。
時給700円じゃそんな大金貯めるのは絶対に無理。
誰にも介護されず、誰にも看取られないまま、糞まみれになって死ぬの?
そして、数週間後に発見されるわけだ。発見した人も気の毒だね。糞まみれの老女の腐乱死体なんて一生のトラウマになるよ。
人の迷惑とか考えた事あるの?生き恥を晒した上に、死に恥まで晒すの?
会社にしがみつくだけの人生って虚しくない?
まあ、せいぜい会社に捨てられないように祈りなよ。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 23:15 ID:/1pdN498
だから男女共同参画は、一生面倒見てくれる福祉国家を目指すんだよw
福祉国家の合言葉は「ゆりかごから墓場まで」
しかし、俺たちが老人になる頃(40年後)には日本は世界一の老人天国。
老人が人口比率で40%超えるらしいから福祉国家は、SF以上の夢物語だけどね。

929 :テキサス魂:04/03/28 23:22 ID:26Hin2Xk
俺が目の黒いうちは福祉国家なんてイヤン

930 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 23:34 ID:qLqabOeL
谷村少子化福祉原因論
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/tanimura1ssyou.htm

931 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/28 23:43 ID:/1pdN498
フェミが良く使う詭弁。
「北欧では、福祉国家にも関わらず少子化は日本ほど進展していません!」

その代わり、未婚離婚のシングルマザーだらけだよ。
参考
福祉国家で女性の活躍がめざましいスウェーデンでは半数以上が婚外子。
カトリック系のフランスでも30%以上。
保守的で日本と家族スタイルが似ていると言われるドイツですら20%前後の子どもが婚外子。
日本は・・・『1.6%』



932 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 21:17 ID:Y+cTdihX
「女管理職はつらいよ」の例を挙げるまでも無く、
このように、男性に比べて明らかに劣った働き方しか出来ない者を、
無理して雇用しなくてはならず、しかも一人前のカネを払わなくてはならない、
という理不尽な事の押し付けが、企業の生産性や労働者の士気を著しく削いでいる。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 23:13 ID:L2zLgpnj
女管理職は、個人的に有能な人が多いが、組織を管理する能力が全くない。
女は自己中心的にしか物事を見れないから、組織全体を客観的に見回したり、部下の立場や上司の立場に立って物事が見れない、考えられない。
管理職にありながら、組織のことを考えず、すぐ個人プレーに走りたがる。
流行で女性を管理職にしてしまった会社は、頭を抱えているのが現状。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 23:29 ID:CINGgpBM
女社員はヒラとしては優秀でも
管理職としてはカスと言うことだな。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 23:45 ID:EAqMZ3xh
女に全体感覚がないってのは同意。
話は変わるが、車の運転にしても道を歩いている時にしても周りを見なさすぎ。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 00:22 ID:GEJsXxJg
>>935
そうそう、あいつら子供と一緒
歩いてて突然立ち止まったり、急にUターンしたり
雑踏でそれは止めて欲しい。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 00:32 ID:CzWdFrFl
エスカレーターを降りてすぐ立ち止まるのは勘弁。

938 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/30 00:37 ID:5iXArIgx
>>937
それよくいるねぇ。
「不可抗力だったんですよぉ」とか言い訳を用意して、後ろから
ショルダーチャージやドロップキックをお見舞いしたくなる。

939 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 05:40 ID:HCRrfda6
>>936

それが許されないのは男社会のせいって言うんじゃない?
女性の意見を取り入れれば、

>歩いてて突然立ち止まったり、急にUターンしたり

これが問題なく行なえる社会になっているって言い張るんだろ。
そしてそれが男性にも良い社会であると言い張るんだよ。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 06:09 ID:Gsq+2IL9
女性の初任給が男性を超えました。

ソース 産経新聞

941 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 06:27 ID:gShodGm+
>>940
新卒男女で、女性を優先的に採用した結果らしいね。
どこが実力なんだか?

942 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 07:23 ID:E0V4ZU00
>938
今日は電車から降りる時に





 我 が 子 を 盾 に 

ドア真正面から乗ってこようとしてたババアがいたよ・・・

943 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 08:52 ID:dtJWKuYl
男女別失業率をみれば明らか! フェミの行動は、明白に男性を差別している。
男性差別は絶対に許せない!

944 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 10:31 ID:FVyk9xmI
とにかく女はヴァカだ、こないだ俺がバスで移動してたら前方の白いワンボックス
車が交差点手前の信号機のところでいきなり停車しやがった、そこは停車も駐車
も禁止の区域なのに信号が青になっても進まない、あげくの果てにハザード
ランプまでつける始末、こんなことするヴァカのツラ拝んでやろうと運転席みたら
金髪の女だった。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 11:44 ID:VEmxAHGN
>>927
なにかフリーターの問題とかぶる部分があるな。
フリーターにしても、自分の将来設計を考えず若い時代を
好き勝手にすごした結果、歳をとってから地獄を見るってことだろ。
問題は、こういうやつらは、自分の選んだ道だから多少つらい目を見るのも
仕方がない、といってしんどい生活を送るのに甘んじるという見込みがないことだな。
こいつらにも選挙権があるのだから、こういうやつらに手厚い保護を与える
政策を訴えるような政治家が当選するんだろ。
もう日本だめぽかも。

946 :男の性差:04/03/30 12:06 ID:DDmek+1x
「女性管理職30%」と義務づけなきゃ、
女性は寝技をつかわなければ、議員に
なれない。

畑恵、高市、橋本聖子、小池らは、以前森の愛人。
「みんな俺のお下がりだ。」と森が政治部記者に
吹聴してまわってたのは有名な話。

こんな遅れた国、先進国じゃねぇよ。


947 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 12:48 ID:xcDjTRpQ
先進国だからこそだろう。
後進国でこんなことやってたら国が滅ぶから
だれもやらない。話の分かるヤツだ。
でも先進国はヤバイ。そんなの気にしな(ry

948 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 12:48 ID:+purBo5i
>>「女性管理職30%」と義務づけなきゃ、
>>女性は寝技をつかわなければ、議員に
>>なれない。

頭悪いんですか?w


949 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:02 ID:l+wHoZxh
>>946
割り当て敷かなきゃ議員になれない位ならならなきゃいいんだよ。
現行の選挙制度に全く問題がないとは言わないが、選挙権も被選挙権
も平等だろ。これ以上どうしろっていうんだよ。
女性が議員になりにくいなんていうのは言い訳でしかないよ。

950 ::04/03/30 13:28 ID:m3XEIilj
>>946
立候補しても当選できないのは、「女性だから」ではなくて、 
「資力やコネ?が少ないから」だよね?? 
 
んで、当選するために資力やコネが必要な現状はオカシイ、ってのは、 
かなり昔から指摘され続けてるよね。 
 
その所謂選挙制度改革が進まないからと言って、女性枠を設けましょうってのは、 
短絡的だしアンフェアだし市川房枝女史に失礼だ。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 21:43 ID:GG74erLa
管理職の責務が務まらない者の事例を挙げていながら、

「このような者が管理職になってはいけない、なりたがってはいけない」
というのではなく、まるで、

「このような者が管理職に就きやすくなるよう、支援(優遇)や周囲の理解・協力(すなわち尻拭い)を
 推進するべきだ」とでも言いたげな論調なのが理解に苦しむ。

952 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 21:49 ID:eAfN8DXs
ハードル走でうまく飛べないから、ハードルを低くしなさいよ〜ムキー

ってか?

953 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:00 ID:BbCTKrmO
初めてこのスレ来たけど、マスコミで全然扱ってないニュースだよね、これ?
恐ろしい法案。平等教育は失敗したのが解ってる筈なのに、同じ過ちを起こす気か?
知らん間にこんな物が水面下で進行中とは・・・・本気で怖すぎ。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:03 ID:gbI0EKoK
誰かこれ閲覧できる人いない?
N速で>>1が立った時にコピペで潰されたスレのはずなんだけど。
「フェミ工作員など妄想だ」とほざく馬鹿共に見せたいし>>1にも加えて欲しい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073985037/

955 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:18 ID:9ei+7h8a
うちの会社でも男女共同参画に則って、女性の管理職比率を無理矢理上げようと意気込み、共稼ぎ女や未婚女を管理職に次々と昇格させた。
その結果が皮肉にも男女共同参画の目指す「女性の仕事と家庭の両立」を非常に困難にし、少子化を推進するかのごとく、仕事が忙しく、結婚する余裕の無い未婚女が増えてきてしまった。
まぁせいぜい混乱しろ。
男女共同参画は、女の幸せや家庭の幸せなんて全く考えてないからなw
一番の被害者は女かもしれんと思うようになってきたよ。



956 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:28 ID:2vNAai0D
>>955
男女共同参画ってのは、結婚できなかったフェミの生き方をデフォルトにしようとする思想だからな。
多くの女性の望む生き方じゃない。

957 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:29 ID:1fr7VEGK
>>955
男性の幸せを一番考えてない

958 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:59 ID:Ezcr1DfD
まだ946みたいな人いるんだねー・・・。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 00:36 ID:kL1BjnPo
女性だけの会社も増えてきている

960 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 01:37 ID:+cggsq50
>>950
市川房枝と聞いて有吉佐和子の「複合汚染」を思い出した。

961 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/03/31 02:04 ID:s4je6qvD
>>954

1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:04/01/13 18:10 ???
★働く女性の支援策を  政府が少子化で有識者調査

・内閣府は13日、政府が取り組むべき少子化対策に関する有識者
 アンケートの結果を公表。保育サービスの充実や育児休業を取りやすい
 環境整備など、働く女性の子育て支援への要望が上位を占めた。

 政府が進める少子化対策についての考え方では「結婚や出産を阻む
 社会経済的、心理的要因を取り除く環境整備」が82・9%に達した。
 「結婚や出産そのものを奨励する」は6・5%、「結婚や出産は個人の
 自由なので少子化対策はすべきでない」は3・0%にとどまった。

 政府に望む具体策では保育や育児休業に加え「子供を犯罪や事故から
 守る地域環境」と「労働時間の短縮など子育てしながら働き続ける環境
 整備」の4項目について、半数以上が「特に重点を置いて実施すべきだ」
 と回答。育児負担を軽減する優遇税制や多様な子育て支援サービスの
 充実などを求める意見も多い。

 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/13/CN2004011301003405H1Z10.html

962 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 02:47 ID:XVkM1wfh
>>954
一時期、フェミニズムに反対するようなスレはことごとく潰され
たよな、そういえば。スレがそうでなくとも流れがそうなると
コピペ攻撃w

963 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 10:55 ID:NWH/GSt5
「一般人からの支持は薄いのに、税金で着々と進行する計画」って怖いね。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 12:15 ID:IfbIPUFW
むしろ一般人から認識が無いのが恐い。
税金をこんなことに使ってるってTVで上げたら物凄いことになりそうだ

965 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 13:11 ID:wkRbKXGW
だが、TVは何故か取り上げない。何か裏がありそう。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 17:14 ID:tmJW/B37
>>946

>>畑恵、高市、橋本聖子、小池らは、以前森の愛人。

お ま え こ れ 大 丈 夫 か ?

どこから拾った情報よ?


967 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 21:05 ID:dt/QNOVl
>>954
【調査】"働く女性の支援策を" 政府が少子化で有識者調査
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1073985037.html

html化しますた。
IEでご覧くださいませ。

968 :男の性差:04/04/01 12:39 ID:OvHXYLww

>どこから拾った情報よ?>

ソースは、2ちゃんねるの議員板。
餌罠党の女性議員にどーやってなったかは、
イッパーイ、詳しく書いてある。

枕営業して仕事を取るタレント並だ。
これも芸能板にイッパーイ実話が書いてある。
野心のために誰と寝ようが、文句はねぇってか。

フツーの会社が迎納界や性界なみになって
密室で昇進・昇格が決まっていいのかよ?

チャンスやコネがない女はボスと寝ろって
恐ろしく非ブンメイ社会だな。


969 ::04/04/01 12:43 ID:73a04vSs
>>968
反自民のヒト? 

970 :男の性差:04/04/01 14:19 ID:OvHXYLww
> 女性はただのメスであり、すべての男性の肉奴隷だ>

パートや派遣社員ばかりの肉奴隷が野心をもったら
どうなるか?

「女子穴」は、難関を突破するために、放送局でアルバイト
したり、人事や有力者の愛人になることも平気。
ソース → 裏情報板

金をもらわなければ、援助交際でもない。
オフィス・ポリティックスの巧い、女の武器が命の
“銀座のママ予備軍”のような連中に、
企業倫理が破壊されるまでに、手を打った方が賢いだろ。
消費者の信頼を失った企業は潰れるのも速い。




971 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 14:21 ID:dAtmKJNW
>>961 >>967
サンクス・・・
ってか違うスレだったね、ゴメソ。
もう一回探してきまつ。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 14:22 ID:9CtjMwVe
>>970
女の武器を使って出世するのは本人の自由だろ。
女の武器を活かすために自身を磨くこともするだろうしな。
求められるのは手段じゃなくて結果。
結果を残せなけりゃ消えていくだけで、後から手段に文句をつけたって意味はない。

973 ::04/04/01 14:22 ID:73a04vSs
…なんだ…ただのヘンなヒトか…

974 :男の性差:04/04/01 14:48 ID:OvHXYLww
「アタシ、どうしても○○で働きたいんですぅ。」

「今は、大企業はどこも厳しいからなぁ。」

「センセー、アタシ就職できるんだったら、
何でもしますわ。 
モチロン、将来、センセーのお役に立てるよう
大切な情報もお知らせしますわ。」

整形美人のA子と性事屋B男が男女の関係になるのも
時間はかからなかった。
B男のコネで、A子は大会社に就職し、
重役の愛人になった。

オネダリA子は、モチロン、出世のチャンスを
狙って、肉奴隷になり、花形ポジションを次々、ゲットした。

よくある話じゃないか、でいいの?


975 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 14:51 ID:9CtjMwVe
>>974
女は女の武器、男は男の武器を使う。
別に間違っちゃいない。
問われるのは最終的な結果であって、過程ではない。
それぞれの武器を使ってポジションを得ても、役に立たなきゃ失脚するだけだ。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:13 ID:JOvSxSoi
男の武器って何だろう?女には最終兵器”マンコ”が有るけど、チンポは最終兵器には成り得ないだろ?

977 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:14 ID:9CtjMwVe
>>976
一般的には論理性と体力じゃないのかな?

978 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:25 ID:JOvSxSoi
頭は一緒位だと思うから、やっぱり体力か。
でも、体力生かせる仕事って3kしかないじゃん。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:28 ID:9CtjMwVe
>>978
まあ3k職をする人間がいないと社会が立ち行かないしな。
それに、女性を武器にできる女性ってのは女性の中でも極一部だろうし。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:31 ID:JOvSxSoi
やっぱり人間って頭で勝負しなきゃならないんだねぇ。
女を武器にした究極の商売=風俗・水商売
男を武器にした究極の商売=格闘家・3k

981 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:34 ID:JOvSxSoi
てことは、やっぱり女性だけを優遇して管理職に置くのは間違いですね。
頭は同じようなもんだから、実力で勝負すべき。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:36 ID:2Pm4nvQd
>>976
最終兵器なんてものは最終手段として使う物。
最終手段を求める傾向に無い男にそんなものは不必要だろ。

まぁアメリカじゃチンコはババァ相手に武器になるがな。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 16:36 ID:9CtjMwVe
>>981
下駄を履かせるのは間違いでしょ。
どんなに否定しようとも男女である程度の向き不向きはあるしね。
本人のやる気と努力、それから得られる結果がすべてだね

984 :男の性差:04/04/01 19:37 ID:OvHXYLww

> 男の武器って何だろう? >

脅し、暴力、= 闇の勢力。

> 女を武器にした究極の商売=風俗・水商売 >

10代の頃、ブイブイ援交してたギャルどもが
イッパン企業に来るとどうなるか?

収監「言題」「歩巣賭」当たりで、今年の
進入射淫の女は?と
毎年のように記事がある。

下駄の雪になって、踏まれても踏まれても
ついて行けって?   いつの時代のことだ?

男たちは女とマトモに勝負して
負けたら、みっともないからな。


985 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 19:40 ID:9CtjMwVe
>>984
お願いだからまともな日本語書いてくれ。
まあ援交で甘い汁を吸った女が一般企業で勤まるとは思えんから
放置しろ。
で、下駄の意味勘違いしてないか?
男が下駄を履いてるなら別だが、男も履いてないんだからいらんだろ。
もしくは両方下駄履かせろ。

986 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/04/01 20:22 ID:K5M4dHEd
>>985
そしたら下駄にならんわな。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 20:26 ID:9CtjMwVe
>>986
そういうことやね

988 :男の性差:04/04/01 21:54 ID:OvHXYLww
勝ち組女が言ってたぜ。
『どうせ僻みでしょ。ブサ男達がグダグダ恥ずかしいわね』

出世競争は、
相手を踏んづけて蹴り倒して這い上がっていく世界だ。

かたぎの、妄想・性欲・嫉妬・軽蔑 等をあびながら、
「ケツの穴」まで晒して商売してる芸人みたいなモンなんだよ。

「 女の過去や勝ち残りの方法は凄い!
まさに穴と言う穴を全部フルに使って勝ち組になったんだぞ!」

そんなアホなルールで競争して嬉しいか?



989 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:03 ID:5DT7fSSj
>>988
おまいは相当な低脳だな。
出世競争は、ヴァカが自爆するように仕掛け置いていくのが一般的
なやり方なんだよ。フェイク情報掴まされて得意になってないで、
まともな会社で真面目に仕事覚えろ。

990 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:33 ID:CXGhIupw
たてた

なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け 8
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/

991 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:36 ID:dAtmKJNW
千取り合戦開始あげ

992 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:37 ID:ws3jzANV
992

993 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:38 ID:ws3jzANV
救急山

994 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:40 ID:dAtmKJNW
ククシ?

995 :990:04/04/01 23:42 ID:CXGhIupw
ここの継続スレを建てるのは、これで3回目だったりする。
誰か>>1の内容を編集してくれないかな?次こそは。
自分にはそこまでの国語力はないのよ(´・ω・`)ショボーン

996 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:44 ID:dAtmKJNW
そういえば俺も一回たてたっけ。
このままでいいんじゃない?詳細までわかるし
スレタイはばっちりだし。
個人的には100スレを目指している。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 23:49 ID:H99Q41zf
1000

998 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:00 ID:E9EO391u
10000

999 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:01 ID:E9EO391u
sentori

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:01 ID:fwhke2i6
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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