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結婚したがらない男が増えている Part59

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:37 ID:JCBH6wZb
結婚したがらない男はますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

過去ログは>>2-10あたり


2 :ヽ(O^〜^)ノ ◆YOSSIEfUzw :04/02/26 23:38 ID:4QE2e4pF
2get

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:39 ID:JCBH6wZb
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html




4 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:39 ID:JCBH6wZb
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html
26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html


5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 23:41 ID:JCBH6wZb
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076689984/  ←前スレ
59 http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077806238/ ←当スレ

6 :ここの結婚派↓:04/02/26 23:43 ID:uH1WsVIb
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 結婚したがらない男なんかいるわけないんだよ!
 ( 建前 )  \__________________________
 | | |   
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< お願いだから非婚思想を広めないで!私のシアワセがかかってるのよ!
  ∨ ̄∨   \__________________________


7 :ヤム飯:04/02/26 23:50 ID:Zu41Oupf
ヤム飯がフュージョンしつつ7get

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:03 ID:+/ACBr8Q
8get

9 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 00:15 ID:zFcx37Ep
>>6
私は、そういう自分の損得勘定で、結婚思想を広めたいとは思わないなっ。

現実には、5人の良質な子供を持つ親だし、
亭主にも、それなりに満足している女だし・・。

我が家の子供達は、それぞれ良質な伴侶と結婚できる人間に育てられたし・・。
我が子の結婚相手を心配している訳でもない・・。

ただ、ここに書き込みする人間のものすごーく劣悪な成育条件から類推する「誤った結婚観」を断固粉砕する為に書き込んでいる。

自分の両親が築いてきた「つまらない結婚生活」を、手本とすることのないように君達の中のホンの数パーセントでもよいから「よき結婚生活」を送れるよう願うものだねっ(^^)

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:21 ID:dPJnx9OI
>5人の良質な子供を持つ親だし
良質だろうがなかろうがどうでもいいだろ
最悪な親だなおまえ

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:24 ID:SFsc6qtm
良質な五人の子供を持つ妻

3時間2ch


12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:28 ID:bIRZ++wh
なんだ?また湧いてきたのかw

あたくしは「全員が結婚しなきゃならないといった誤った結婚観」を・・・
まあ粉砕するつもりもないが、結婚に対する考え方の多様化を
興味深く学ばせていただいてるよ。

じゃりよ、君の不幸は2ちゃんと出会ってしまったことだな。
自分の醜い部分を晒す羽目となってしまった。
幸せな家族のもとにお帰り。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:29 ID:la4K7D2R
俺、NGワードに「じゃりん子」って入れてるから、
快適だよ。


14 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 00:30 ID:zFcx37Ep
>>10-11
だからぁー・・
前スレで云っただろう?
旦那が、悪妻って言ってたってぇー・・(^^)

そう・・。
私って、刺激的な女なのよん・・
よっく、覚えていてねんウフン・・。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:34 ID:dPJnx9OI
かわいそうな母親を持つ
かわいそうな子供が5人もいるのか・・・


16 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 00:34 ID:zFcx37Ep
>>12
幸せな家族は、いつでも両手を広げて待っていてくれるんだけどねっ・・。

ときどき、2ちゃんという迷路に迷い込みそうになる私・・。
そーいえば最近「勤勉な母親」という名誉を手に入れかかっていたんだけど・・。
また不名誉な母親になりそうな予感・・

17 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:35 ID:dPJnx9OI
なりそうなじゃなくて
もうなってんだよボケが

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:36 ID:aVBfOb6a
「平均的な年収の男」といいますが、
既婚と独身では同じ年収でも可処分所得に差があるんですよ。
(え?差はないはずだ?いやこれがあるんですよ。年収600万程度で
手取額は69万ほど違うそうです。ちなみにこれはアエラが2001年に調査した結果です)

「冷静な検討」をすれば、独身者は既婚者より手取りの年収が低い上失業率が高い
(既婚が3%台に対して独身は6%台)、独身者の住居費用が
既婚よりはるかに安いことはない(住宅金融公庫 平成14年度利用調査によると、
東京23区での男性の購入金額は、単身者と独身者は共に3000万円後半で
差は250万円程度でした)、子供の養育費が上乗せになっても、
せいぜい、独身者との差は、セダン車1台程度しかないわけです。

「冷静な検討」をすればするほど、独身=ゆとりある生活、
既婚=ゆとりない生活というのとは違うということがわかりますね。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:36 ID:bIRZ++wh
>>16
君の一番の欠点は、自分の今までの生き方を棚に上げて
自分と価値観を意図するものに説法説くところなんだよ。

君に不良品扱いされて捨てられた左肩の水子もそう言ってるよ。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:38 ID:bIRZ++wh
×意図する
○異とする

21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:39 ID:SFsc6qtm
じゃりん子チエの子供は身体障害者

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:39 ID:dPJnx9OI
>>18
おまえはアエラが死ねっつったら死ぬのか?

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:40 ID:OhJZhrOT
>>18
手取りが69万円多くたって、独身は1人で使い、既婚者は家族全員で使うだろ。
馬鹿じゃねーの?

ファミレスで、
1人で2000円の予算と
家族4人で2500円の予算だったら、どっちがいいもの食える?

「既婚者の方が2500円だから多い!」とか言ってる馬鹿は氏ね。


24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:54 ID:2D5ID4bh
>>23
たった1人でさみしくポツンと座って食べる2000円のメニューより
家族4人で笑顔いっぱいで食べる2500円の方がいいに決まってるじゃん。

馬鹿じゃないの?


25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 00:54 ID:+/ACBr8Q
69万円か・・・
配偶者控除が亡くなるから、更に格差がなくなる罠。

そういえば、結婚すると控除される税金ってあるの?

26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:00 ID:UoIJu4dZ
>>24
「どっちがいいもの食える?」

君は日本語を読めないのかね?

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:01 ID:dPJnx9OI
>>24
独身だって恋人とか友達とかと楽しく食事できますが、何か?

28 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/02/27 01:02 ID:dMsQMcQ5
>>24
君の意見は貧乏でも幸せであればいい、という論理で、話の筋が
ずれていることは理解しているだろうか?

ゆとりと幸福は別の問題なんだけど。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:16 ID:hHvcCyiQ
経済的に自立し、家事ができる男女は結婚する必要はない。
経済的に自立できず、家事もできない男女は結婚する資格はない。

だが、何故か後者のほうが結婚願望が高い。
そして、経済的に自立できない奴は女のほうが高い。


30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:17 ID:UoIJu4dZ
しかも、2500円しかないのにファミレスに一家4人で行って、笑顔になれるはずがない。

31 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 01:22 ID:zFcx37Ep
>>27
30.40になって、友達とか恋人とか大勢いたら、その方がキモイ・・。

周り中「おどろおどろした」人間ばっか・・。
ちょうどこの2ちゃんに来て、私に「いちゃもん」つけてる男や女なんだろうなっ・・。

一人寂しく、2ちゃんで吼えてる・・。

でも良かったねっ(^^)
私みたいな奇特な御馬鹿な女が、ときどき相手してあげるからつまらないわびしい一人の中年独身ライフも少しは、華やぐんじゃないの?(^^)

ねっ、そうだろ?
今晩、私の相手をした「あんたにあんた」・・・。

32 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 01:26 ID:zFcx37Ep
まぁ・・
このスレも初期の頃と違って、今時まだ「俺は非婚派」だなんて書きつづけている奴なんて、もう終わっちゃってるもんねっ。

まともな男女だったら、とおっくのとおに結婚しちゃってるしさぁー(^^)


33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:27 ID:UoIJu4dZ
「大勢」・・・・??

34 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:36 ID:MPH4EKxV
俺は非婚派

35 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 01:38 ID:zFcx37Ep
>>33
うん、大勢はいないかもしれないねっ。

でも、そーいう友人を見て、「ああ私と同じ結婚していない友人がここにも居る・・」って、安心するって・・。
惨めな友人関係じゃないかい?

しかももしかその相手が恋人だとすると・・。
30過ぎて、まだ結婚に踏み切れない「恋人同士」っていうのもなんかわびしい・・。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:44 ID:UoIJu4dZ
こうまで独身を叩く理由はなんなのだろう。
何か恨みでもあるのだろうか?
単なる嫉妬か?

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:46 ID:vgWrwA86
3分の1が離婚する時代だからね。
安易に結婚なんか決めちゃいけないよ

38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:49 ID:y4Ry4vbb
>>37
そして天文学的な慰謝料を支払うのは男w

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 01:54 ID:LpKzhN9l
まー、今の時代、結婚したくなければ結婚しなくてもよいんじゃないの?
男も女も家庭を持つ事に不向きな人間は沢山いるわけだ。

結婚するしないは自由だがもちろん、最低限の条件はある。

経済的に自立する事。
(経済的な援助を一切受けず、自分でマンション借りて生活するって事ですよ。)

これさえできれば、誰も文句は言わないよ。
親からは「いつ結婚するのか?」とか言われると思うがw



40 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/02/27 01:57 ID:Rj+IfhbG
全ての女は結婚するべきだが、全ての男は結婚するべきでない。
って誰かは知らないが偉人の言った言葉があるらしい。
多分、法律が今の日本より女尊男卑ってことはないだろう。
ということは結婚それ自体の性質によりこの言葉がうまれたはずだ。
やはり賢人と呼ばれる人間は、男は結婚はするべきではない、もしくは一歩身をひいて結婚をみるべきだということを知っていたようだ。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 02:27 ID:S2odZ0HH
都心部では、30代未婚はすでにマジョリティだし、主流だ。

独身を叩くってことは、
都心部の30代男の半分を敵にまわすってことだ。
じゃりん子とか結婚推進派は、そのへんをちゃんと理解しろ。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 02:44 ID:COOFK0Wg
>>32
水子が2人いる場合、左肩に2人乗るの?それとも左右に1人ずつ?
後学のためにお教えいただきたい。

43 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/02/27 02:44 ID:dMsQMcQ5
>>40
ベンジャミン・ディスレーリ

44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 02:53 ID:qiIlq42J
>>35
ぶっちゃけ何人殺してるの?供養はしてないんだったよね。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 03:02 ID:r/7UyrNn
つーか、ネタだろ・・・?
信じられんぞこんな脳味噌の持ち主が実在するなんて(w

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 03:25 ID:Sp8DCeoy
ネタとしか思えないけど本人は正気のつもりらしい。
自分の中に仮想現実を作り出してる、すなわちデムパ。
哀れだとは思うが同情はしない。
こんな女でもしっかり妊娠はできてしまうという、人間という生物の未熟さを感じる。
人間はまだまだ進化の途上にあるんだろうね。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 06:28 ID:dEpa6hgu
>>45-46
いやいや、これがデムパを装ったネタなら中々の演技力だと思う。
この板の住人には色んなパターンのネナベ・ネカマも見破られてしまってるようだし。
ここまで継続し、男女板に居座り続けデムパとして場を荒らしてくれる演技の才能には恐れ入るよ(´ー`)



(゚听)<モシホンモノノデムパダッタラドウスンダヨ?

(´ー`)・・・・・・・・・・・・

(´ー`)・・・・・・・

(゚Д゚;)…エ、エエエーーッッ!!??

48 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 07:19 ID:bIRZ++wh
>>47
いや、残念ながら見破ってないよw (どう読めば俺のレスを女の書き込みと思うのやら…)
滞っていたスレを動かした才能は俺も認めるよ。俺も便乗させてもらったがw

49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 07:22 ID:B/4fzFkf
>>18
>「冷静な検討」をすれば、独身者は既婚者より手取りの年収が低い上失業率が高い
>(既婚が3%台に対して独身は6%台)、

そりゃそうだろうな・・・「妻子を養っていかなきゃならない」んだから無職で
結婚など出来ないし、会社を辞めたくても辞めるわけにはいかないよな。

>独身者の住居費用が
>既婚よりはるかに安いことはない(住宅金融公庫 平成14年度利用調査によると、
>東京23区での男性の購入金額は、単身者と独身者は共に3000万円後半で
>差は250万円程度でした)

不動産を購入した人だけで平均を出しても意味無いでしょ。
それにこの金額じゃ既婚者の場合、自分の部屋を持つのも大変そうだし・・・

>子供の養育費が上乗せになっても、
>せいぜい、独身者との差は、セダン車1台程度しかないわけです。

質素に暮らす既婚者と優雅に暮らす独身を比べても無意味ですね。
金額の差だけで見ればそんなに違いは無いかもしれないが、生活内容がぜんぜん
違ってくるね。


50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 07:25 ID:Z+a/tX0s
「結婚できない」が煽りになっていたのは、過去のこと。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 08:18 ID:4iOonEoY
>>49
結婚と独身を経済面という尺度で計ってばかりだが、精神面とか自由度という尺度では
どうだろうか?
独身は確かに寂しいと思う時もあるかもしれないが、妻の愚痴やら休日に家族サービスしろだの
はたまた都合のいい時だけ「夫元気で留守がいい」の待遇はいかがなものかw

自由度に関しては明確な差があるねw

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 08:57 ID:UKfGxL9k
以前、「少子化どうするつもり?2」というスレで、じゃりん子は
「もし私の子が結婚したくないなんて言ったら、もう一度切り刻んで、ミキサーにかけて…」
なんて真剣にほざいてたよね。

でも、あくまでじゃりん子は実際にこんなことはしないと思う…

むしろ家庭板のババア連中こそ、リアルでこんなことをやりかねないんじゃないかな?
奴らにとっては、自分の子供は自分の奴隷、
自分の思い通りに動いてくれて当たり前、だからね。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 11:04 ID:DrqF2eEe
じゃりん子って、実に女らしいと思う。

自分本位の考え方しかしない(できない?)ことと、
理屈で反論するのではなく、感情的に叩くことしかできないこととかが、特に。

いや、べつにケンカを売ってるわけじゃないのよ。
女って、やっぱりこういうものなのかーと思っただけ。


54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 11:35 ID:hJ7cvOnv
「じゃりん子」をNGワードにしてるから、透明あぼーんが多いなぁ・・・・・。


55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 11:36 ID:dQ8ALNGh
あたしが幸せなんだ(と思いこんでいる)から
あたしと同じようにすれば幸せになれるんだ

って思考は女らしいよな、確かに

56 :じゃりん子はどうでもいいが。:04/02/27 11:52 ID:q3NpFFNY
おまいら、職安いったほうがいいぞ。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 12:03 ID:yEwtv8J9
まあ、じゃりん子と結婚した香具師って、人生終わってるよな。
幸せなのはじゃりん子だけ。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 12:14 ID:o3YExr2Q
妄想ラリラリは幸せと言えるのか微妙なところだが。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 13:29 ID:kxT7wV4d
      キモブサ>>1さんが必死のようですが
       他の皆さんはおわかりのようです。

           ではお知らせです

             残念ながら
   なんと実は【結婚したがらない男は存在しなかった!】

     この為、潔く当スレッドは本Partで終了致します。
    長い間このスレをご愛顧頂きありがとうございました。

 今後、下記スレで有意義な議論をしていきましょう。

            閉鎖後の本スレ

    結婚に慎重な若者が増えている Part45(本スレ)
  http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073910506/l50


        .  ゚       o     .   。        o
   ゜ o        .  ゜            .    ゚
          o              ゜    。      ゜
     。  ゚  __,,,,;'''''~~ ゜-,,   o   。
      _,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: o ,.~ヽ,   ,,-^ー,゜,,   o   ゜ .
   _,o''~::,.:.::. ;; ゚ ;.:.:::.. ゚ ::.:. ::.,,:..;:  'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、    。
  ~ :..:...:.:..:. . ∧∧ ::: ゜..:. 。:..,:.;...  -,, ;;;;;:;;;;:;:;: :: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
  ;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) ;o :...::.:.;;:..: o ;:::....  ll;;;:..:;.;,l!ー、,,,, ゚  ::;..:.:..::. o :.,
  . .:::..:. : 〜(___) :::.::...::.:.:.:;;..:..:.:.:;;:.:.:;.; ゜|i‐―;;i| :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ゚ :.:.:.:::..
  `'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''
          我・・・



60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 15:02 ID:K1TX+Ode
>>59 必死だな〜(ToT)

61 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 15:43 ID:6NmyGbXl
>>59
そのスレのどこが有意義な議論なんだ?

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 15:56 ID:3HEegJU3
くだらないAA、コピペ見れて光栄です

63 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/27 18:55 ID:zFcx37Ep
あんた達・・
久しぶりに、私の尊い書き込み読めて、うれしそーだねっ(^^)

なんか、私のことをデンパデンパって呼んで小ばかにしている大馬鹿者が、いるみたいだが、
あんた達のお馬鹿な常識なんて、しょせんそんなもんさっ!!フフン!

だいたい、独身が優雅な暮らしだぁー?
自由度が満喫できるだとぉー?
ウザイ女房の相手をしなくていいだと?

ばーーーかっ

ウザイ女房だろーと、ウルサイガキだろーと、居なくなったら寂しいもんだよっ!!
そんな「ワイルドな幸せ感」を、爪のアカほども知らない癖に、生意気ほざくんじゃないよっ!!

男は、女や子供と違って「醜いし、汚いし、硬いし、つまんないし・・」
ひとりぽっちのつまらない小汚い部屋で、パソコンにらめて、仕事が終わった後の夜を過ごしているんだろ?

あーあーやだやだ!!
寂しい男達は・・。

私もよく平気で、こんなスレでくっちゃべっていると思うよ。
リアルで、ここに書き込みしている連中を見たら、背筋ゾクゾク怖気がするんだろーなぁっ!

まっ、ネットだから、暖かい家庭のぬくもりのある私の家のパソコンデスクから書き込みしているから、こんなに平気で居られるんだろなっ!
人間、あんまり日々が、平和で温かだと、時々「怖いものみたさ」に陥ることもあるからさっ(^^)

64 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 19:52 ID:UKfGxL9k
おわっ!!
うちの脳内ノートン先生が誤作動しますた。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:17 ID:6NmyGbXl
釣りなのか真性なのか判断しかねるな。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:19 ID:lT/BikjS
釣り、あるいは燃料投下のつもりだとは思うが。

>>63

> ウザイ女房だろーと、ウルサイガキだろーと、居なくなったら寂しいもんだよっ!!
> そんな「ワイルドな幸せ感」を、爪のアカほども知らない癖に、生意気ほざくんじゃないよっ!!

甘美な孤独の世界を知らないあなたは不幸だ。
「孤独の幸せ」を知らないくせに生意気ほざくのはどうかと思うが。

> 男は、女や子供と違って「醜いし、汚いし、硬いし、つまんないし・・」
> ひとりぽっちのつまらない小汚い部屋で、パソコンにらめて、仕事が終わった後の夜を過ごしているんだろ?

硬い?というのはよく分からんが、これは偏見だ。
女でもつまらなくて小汚い部屋にすんでいる奴は少なからずいる。

なにより、仕事から解放された後の孤独な静寂は格別だ。
人間の限界を超えた癒しがそこにはある。

> 私もよく平気で、こんなスレでくっちゃべっていると思うよ。

同感。
こんなスレではなく、暖かい家族との会話を楽しむことをおすすめする。


67 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:40 ID:aI7ltl9B
ま、女の汚部屋知らんのだろうな

68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:52 ID:FJDWv7h+
ホモが最高! 女いらね!

69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 20:55 ID:4cbJomNf
>>68はネナベ

68 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/27 20:52 ID:FJDWv7h+
ホモが最高! 女いらね!




70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 21:02 ID:yE4pJ2lH
>>63
>ウザイ女房だろーと、ウルサイガキだろーと、居なくなったら寂しいもんだよっ!!
何と言う傲慢さ。本当に旦那がそう思っているのだろうか?
>「怖いものみたさ」
あんたの方がよっぽど怖いよ。

71 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/02/27 21:09 ID:dMsQMcQ5
>>「怖いものみたさ」
>あんたの方がよっぽど怖いよ。


(笑)

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 00:59 ID:KJsbO29P
>ウザイ女房だろーと、ウルサイガキだろーと、居なくなったら寂しいもんだよっ!!
最初からいないので寂しくなりようが無いです。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 01:22 ID:pde0cxW4
http://shop.b-shop.jp/koimage/videos/sonicfilm/SOF015.jpg

V6の岡田似

74 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 02:40 ID:cwhUWDKz
>>70
>>何と言う傲慢さ。本当に旦那がそう思っているのだろうか?

うんそうだよっ(^^)
そーいえばさっき私が家族に作ってあげた手作りのパンプキンパイを一切れほおばる姿を見て、
「その食べてる仕草がかわいいねぇー」
「愛情を持っているっていうのは、こーいうなにげない小さな動作をもいとおしく思えるもんなんだぜ」
って云っていたよっ(^^)

75 :雑魚坊主:04/02/28 03:19 ID:M0Yog8NU
>>63
> 男は、女や子供と違って「醜いし、汚いし、硬いし、つまんないし・・」
> ひとりぽっちのつまらない小汚い部屋で、パソコンにらめて、
>仕事が終わった後の夜を過ごしているんだろ?

少なくとも、自分のマンションはいつもキレイに片付いてますし、
掃除も行き届いていますよ(そもそもモノが少ないせいもある)。

アナタには かなり近視眼的な視野の狭さを感じる。
凝り固まった「常識」…すなわち「自分ルール」が
絶対的に正しいと信じて疑わないカルト的な恐ろしさといっても良い。
(中は釣りや煽り的なレスも多々あるでしょうが)

いいですか?アナタの「幸せ」と、他人の「幸せ」は違うのですよ。

肉が好きな人もいれば魚が好きな人もいる。
ジャズを好む人が北島三郎を聞かされて幸せになれますか?
演歌を好む人がマイルス・デイビスを聞かされて幸せになりますか?

価値観や考え方、幸せの形も多様化しているのです。

大切なことは、各々 尊重し 各人が自らの考える幸せの形を
実現していける社会を構築すること。

アナタは自らを「絶対的な正」と置き、それと相容れない考えを
有する人間を誹謗中傷、罵倒する…思想的にも人物的にも
完全に時代遅れ、残念ながら。

76 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 03:27 ID:cwhUWDKz
>>75
プップッ!!
何をもってして「時代遅れ」とほざくか!!

人間のみならず地球的な生命観をもってして語っているのに、時代遅れもへったくれもあるもんかっ!!
生命的の根源的男女の営み、それから誕生する子孫・・。

連綿と太古の昔から少しずつ「先人の知恵が凝縮された文化的契約関係=結婚制度」
からみたら、あんたのジャズだぁ演歌たぁ、そんな「たわごと」なんざぁー、なーんの理屈にもなっちゃぁいないよっ!!ヘン!!

77 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/02/28 03:31 ID:gYst7gVr
>>76
人の価値観は昔と比べて多様化して来ているといった事が
言いたいんですよね。>>75は。
たった一つの「時代遅れ」といった言葉のみを取り上げて、人を煽って楽しいですか?


78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 03:33 ID:r+9r25X2
>>74
頼むから自分だけで満足しててくれ。
誰もあんたに幸福への道しるべなんて望んでない。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 03:34 ID:iHool0/t
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/7054/tanaka/nikki07.html

じゃりはこの日記の作者

80 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 03:35 ID:cwhUWDKz
>>77
あんたは、75を上乗せした理解力不能の男だねっ。
その「昔と比べて」という言葉に対して、かくのごとくに、かんで含むようにして説明してあげてるだに、なしてわからんちんなの?

81 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/02/28 03:35 ID:gYst7gVr
>>78
どうせ、自分だけで満足して完結した、
ネット上で繰り広げられているオナニーに過ぎませんよ。
この人の書き込みは。
マン汁臭くてしょうがない。


82 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/02/28 03:37 ID:gYst7gVr
>>80
人に理解力不足云々言う前に、自分の書き込みを読み直してみなよ。


83 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 03:38 ID:r+9r25X2
>>81
でつね。
でも、目障りなんだよな〜。
あ、フェアじゃないので漏れもコテ名乗ることにしましょう。

84 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 03:39 ID:r+9r25X2
>>80
自分の幸福は自分で見つけるからすっこんでてね。

85 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/02/28 03:39 ID:gYst7gVr
>>83
ツボを付けば、すぐに跳んで逃げますよ。
こんな糞女。


86 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 03:47 ID:r+9r25X2
>>85
だといいんだけどな・・・

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 03:47 ID:OOhFoTuH
>連綿と太古の昔から少しずつ「先人の知恵が凝縮された文化的契約関係=結婚制度」

じゃりよ、本当にそうであったかちゃんと調べてからモノ言いな。
あなたの結婚観は、長い長い歴史の中の昭和というほんの一瞬の価値観だって
ちょっとググればすぐに解ることだ。

「産めよ増やせよ」の軍国ニッポンの亡霊に憑りつかれていることに
いい加減気付きなされ。

88 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/02/28 03:48 ID:gYst7gVr
>>86
また来ますね。


89 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 03:55 ID:r+9r25X2
>>88
あい、また〜。

90 : ◆fbqBWZd61M :04/02/28 07:04 ID:5IViY+Jd
小さい子供がいる家族なら兎も角、子供は永遠に小さい訳ではない。
子供も小学5,6年生にもなれば家族でファミレスに行く事はまず無くなる。
ファミレスに行くのはもっぱら女房が友人と昼食しに。
夫の昼食は頼みの綱だった280円の牛丼すら食えなくなって途方に暮れる。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 07:21 ID:WS8fQEMF
>>90
>夫の昼食は頼みの綱だった280円の牛丼すら食えなくなって途方に暮れる。
まともに昼食を取るなら500円は要るからな(さ○ら水産)。
弁当なら安上がりなのに、愛妻弁当を持ってきている香具師は見たことがない。
昼食を水だけで済ます悲しい妻帯者は知っているが。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 07:51 ID:H5tFJ/Tg
同僚に性同一性障害の人と同棲してる人がいるけど
毎日弁当作ってくれているみたいだよ。
俺もオカマと付き合ってみようかな。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 08:05 ID:y9mC2/95
>>92
わかる気がする。
今はオカマの方が女らしい。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 09:07 ID:Dv20pTPi
言ってるないようのキテレツさもともかく、何でここまで不愉快なのか
少し判った気がする。

あの山崎AAのせいだ。。。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 10:20 ID:ExBKfLX1
1000人斬り

ttp://www.1000giri.com/index2.shtml


ま、やろうと思えば1000人は無理でも100人くらいならヤれるよなぁ。
そういう時代だぁな。

嫁ひとりで満足しろ、ってのがそもそも無理なんだってば。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 11:54 ID:tTKKKVlI
【4. ポストモダンフェミニズム】
・現実は言説によって構築される。「ジェンダー」とは言説によるカテゴライズ
の実践。「客観的」「科学的」真実として語られる政治的イデオロギーの脱構築。
★反本質主義。ラディカルフェミニズム批判。「男(支配者)/女(被支配者)の
二元論では、多様化する近代のジェンダーを語れない」
★「セックスとは、すなわちジェンダーである」「母性神話はフィクション」
★男女共同参画社会。ジェンダーフリー。「男らしさ/女らしさ」のような
国や文化によって異なる概念を「性別」に一元的に還元するイデオロギーの否定。
・教育現場における「見えないカリキュラム」の是正。男女混合名簿。「起立」
「礼」「着席」「前へならえ!」など時代錯誤的な軍隊用語の排除。
・同姓婚、事実婚、未婚、非婚、母子家庭、複合家庭など、人々のライフスタイル
に合わせた新しい「結婚制度」の確立。
・レズビアン、黒人女性、在日女性、障害者女性も含めた「ポストフェミニズム」の要請。

超簡単に言えば、
「リベラルフェミニズム」→働けイデオロギー。男女半々。主婦は氏ね。
「ラジカルフェミニズム」→ジェンダーフリー。性差はない!
「マルクス主義フェミニズム」→家族制度を消せ!働けイデオロギー。
「ポストモダンフェミニズム」→母性はない。ジェンフリ。価値観の多様化。

このスレの住みつく雄フェミ・フェミのネナベ追放のために

97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 12:16 ID:OOhFoTuH
>>96
今の非婚化はそんな堅苦しい思想とはあまり関係ないもんだと思うよ。
つまり「思想的」要素より「感覚的」要素のほうが大きいのでは?

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 12:22 ID:YkvLhZvF
<昔>
妻の家事負担≒夫の経済負担

<今>
妻の家事負担<<<<<<<<<<<<<<<夫の経済負担




99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 12:23 ID:XXJkvC2x
けちな男なんて存在価値ないよね。
男は妻と子供のために、しっかり働き、しっかり稼ぐ!

男だったら仕事しろ!
仕事して、仕事して、仕事して、
それで仕事がイヤになったら、死んでしまえ!

・・・と、武田鉄也のお母ちゃんも言ってたでしょ。

このスレの独身男はすぐ死ななきゃねぇ。


100 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/28 12:25 ID:FulR7mk1
今だ!100ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

>>99
武田鉄也氏の御母堂の発言を絶対的なものと捉える根拠は何かね?

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 12:26 ID:drBoPG8N
>>99
まぁたかることしか能がないお前にも存在価値なんぞないから、
まずはお前が死んでくれ。

102 :雑魚坊主:04/02/28 14:00 ID:M0Yog8NU
>>76
>何をもってして「時代遅れ」とほざくか!!

何をもって、ってもう75で書いたろうw
「自らの思想のみを唯一にして絶対の正」と置き、
それと相容れない立場を全て批判の対象とするオマイさんの
思想は時代遅れ以外の何物でもない。

仮に、結婚制度が先人達の遺産たる素晴らしいものであるとしても、
それが崩れてきてるのが現代社会だと言っている。
本当に何のデメリットもない、「素晴らしいもの、すべきもの、
しなくてはならないもの」であるのなら、なぜ離婚率がこうも
上昇する?なぜ 結婚年齢が上がる?なぜ非婚化する?

結婚原理主義から脱却してるんだよ。結婚だけじゃない、あらゆる既存の
「〜あるべき」が崩れ去り、公共の福祉の範囲内において、各自が自らの
幸せを模索できる時代になってきてるってこと。

自分が結婚して幸せであるのなら、それでもう十分だろう。
わざわざ 相容れない考えをもつ相手に石を投げるような
マネはみっともないからおよしなさい、ってこと。

ま、論破された場合の砂利バーさんの行動パターンは主に3つしかない
@論点のすり替え
A無視して、ほとぼりが冷めたころに素知らぬ顔して再登場。
B意味のわからない煽り
ということは過去スレを見れば明白なので、あまり期待はしないがね。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 14:19 ID:G9jESp2r
酒の席で語られる結婚、本音が出るよな。

居酒屋で、男3〜4人の会話
男のひとりが暗い顔で
「実は俺・・・・今度結婚することになってさぁ・・・」
「あぁ〜、お前もとうとう『年貢の納め時』かぁ」
「ま、覚悟きめろよ。」
「大変だろうけど、がんばってくれよ。」
「・・・・はぁ・・・・・・(深いため息)」

居酒屋で女4人の会話
「みんな!私、結婚する事になりましたぁ!」
「わー!すごい!おめでとう!」
「いいなぁ!で、で、相手はどんな人!?(本当は年収が聞きたい)」
「よかったねぇ!(きー、くやしいわ)」
「へへへ。もう指輪ももらったよ。ほ〜ら。」
全員「いいなぁ!」

と、まぁ、このくらいの違いはある。


104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 14:37 ID:sllFOUlR
漏れ、まだ工房だけど、結婚して子供育てて2億円捨てる位なら(1億だっけ?)
その2億でフェラーリ買って、デカイ家に1人暮らしのが楽しいような気がするんだが・・・。
独身だと給料も自由に使えるし。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 14:45 ID:Oq4dR7wA
>>104
結婚すれば可愛い嫁、可愛い子供に暖かい家庭を築けるぞ?
それは君があげた幸せに勝るとも劣らない幸せだと思うぞ!















まあ今の時代、上記のような家庭になる確率は恐ろしく低いんだがな

106 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 14:48 ID:cPGzLfxz
@まず、ヤリたいノンケターゲットを家に呼びましょう。
そして相手をヤリたい気分にさせるため、自分の体に【フェロモン】を付けましょう。
そしてエッチな話題で調子づいてきたくらいに、「ビデオ買ったんだけど見る?」と、ノンケビデオを見せましょう。
Aそしてお酒などを用意しておき、【媚薬】を相手の飲み物に入れると、なんと相手はトロンとしてしまう!!
こうなればコッチのモノ!あとは「興奮してきちゃった!オナしない?」と誘い、始まったらフェラしちゃいましょう。
こうなればコッチのモノ!そうなった時のためのバイブはとてもたくさん種類があります。


107 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 15:11 ID:8gKQ+7+d
女が男を選ぶ時代と言われるが、実は結構まだ女は「選ばれる」という
感覚でいることが多い。それゆえ、スレタイが気に入らないんじゃない
かな。

108 : ◆fbqBWZd61M :04/02/28 15:29 ID:5IViY+Jd
>>105
幻想w

109 : ◆fbqBWZd61M :04/02/28 15:33 ID:5IViY+Jd
>>104
15畳くらいの貸しマンションに入った事があるが持て余し、6畳一間のアパートに引っ越した事がある…

110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 15:55 ID:wFHveJM/
普通に考えて、嫁一人一生養うくらいなら、さみしくなった時だけデリヘルの女呼んだり、フィリピーナの家政婦雇ったほうが安上がりだろ。年収1000万クラスの女なら金目当てにケコンしてもいいが

111 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 16:35 ID:lmMF0Pj4
朝7時出勤。嫁は洗濯をしている。朝食は夕べののこりもの。
お弁当は夕べ妻が作ったおにぎり二個をもち水筒にはお茶をいれていく。
寒い外仕事はきつい。お昼にはさめたおにぎり。
うちにはほかほかジャーもあるのだが嫁が朝ごはんをたくのに間に合わないことと
味噌汁がめんどうらしくてつくってくれない。
妻は専業こどもは3歳と1歳。一番手のかかるとき。
寒空の外仕事から7時ごろ帰宅したら風呂。子供を風呂にいれるのは俺の仕事。
さてそのあとの飯。さすがに夕飯はきちんとつくってくれるが晩酌は1日1合まで。
まあ安月給25万で家のローンもかかえてりるからなあ。
嫁も節約してるしなあ。
しかしこずかい月一万。
仕事は土曜各週出勤。休日は家族ででかける。
俺は家でゆっくり横になりたいところだが
嫁も毎日家でストレスがたまるらしい。ふうー。疲れる。
家族で外出すると幸せな家庭に見えるんだろう。たしかに子供はかわいい。
しかしこずかいの額とささいな楽しみの酒の量を思うと 
何の為にはたらいているのかとふと思う。
この春から子供を保育園にあずけてパートにでてくれるという。
少しはおれも楽できるかな。

以上知人のぼやきをかいて見ました。
結婚、なんなんだ?暖かいにぎりめしだけでなく 置かずと味噌汁とほかほかごはんぐらいもたしてやれよ。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 16:45 ID:sllFOUlR
>>111
結婚とはそんなに恐ろしいのですか?((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
そんな生活なら、たとえ童貞だ、30過ぎても一人身だ、とかヘソタイだと言われても
フェラーリとデカイ家のがいいでつ。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 16:49 ID:tTKKKVlI
>>112
だから君は、結婚なんかしちゃダメダゾ。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:17 ID:XTmnzdpu
>111
「(嫁が)子供を保育園にあずけてパートにでてくれるという」と安堵のため息をもらす人に、  
 
”フェミの策動に乗った非国民だ!保育園など不要だ!つぶせ!”

と言うかもしれない人々(が小梨兼業だったりするという世の中の仕組み)

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:18 ID:sSoRKaJq
私は女ですが、もし男だったらと思うと、やはり結婚は大きなリスクがあると思います。
だって自分の稼ぎがすべてって感じがするし、自由に使えるお金も時間もなくなるわけだし。
家族もみていかなくてはいけないし。。それでも結婚するってことは、
愛した人を手離したくないからだと思います。
それらを犠牲にしてもいいから、この人をそばに置いておきたい。
そういう気持ちがあるから、結婚に踏み込めることが出来るのだと思います。

それは女性も一緒です。結婚したら自由な時間がなくなる、
子供が出来たらなをの事、家計もあるし旦那様、子供の体のことも
気をつかわなければなりません。介護の事もあります。
それでもいいから、この愛した人と一緒に過ごしたい。一緒に未来を歩きたい。
そんな決意が出来たとき、初めて二人の間に「結婚」の文字が出るのではないでしょうか?
だからその決意が出来たときに結婚すればいいと思います。
結婚したがらないのは、まだそんなパートナーに出会ってないから。
もし出会って結婚したならば、生活が辛いと思っても、
口にはなかなか出せないのではないかと思います。
私も結婚を考えている人がいます。この人となら自分を犠牲にしても守ってあげたい、
支えてあげたいと心から思えます。だから結婚を「デメリット」として考えてほしくないです。
生意気言ってすみません。
でも、結婚はデメリットばかりじゃない事と、もっと真剣に結婚について思ってほしくて、
カキコみました。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:19 ID:+8Vm4Rpo
>>115

働け。



117 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:22 ID:Oq4dR7wA
>>115
たしかに手放したくないってパートナーが見付かれば
大抵の人は少なくとも結婚は考えると思うよ。
でも今の世の中、そう思えるような女はハッキリいって少ない、居ないとは言わないが。


118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:28 ID:tTKKKVlI
家庭的で優しく・それでいてしっかりしいて家庭を守ってくれる女性。

すくなくなったな・・。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:33 ID:JOl7g5Ym
>>115
>この人となら自分を犠牲にしても守ってあげたい、
>支えてあげたいと心から思えます
有史以来、「結果的に」何人このセリフに騙されてきた事やら..。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:33 ID:SusDiiRI
>>118
本当、急激に減っていますよね。
古き良き時代の女と出会いたい。

今の女って、本当に以下に自分を楽させてくれるかしか考えない。
だから、高収入で家事・育児をしてくれて、ルックスが良い人なんて馬鹿な事を考える。
高収入=多忙 なんだけどな
専業主婦で男に家事・育児もして欲しいなんてふざけすぎ

男が結婚しなくなった理由は女の質が低下しているせいでしょう。


121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 17:35 ID:+8Vm4Rpo
「結婚することの不利益」最新版(国民生活白書)
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15032060.gif

なんといっても目立つのは第1位の
『自由に使えるお金が減ってしまう』だな。

1997年は40%(2位)だったのが、最新版ではダントツの1位(57.2%)に急上昇。

「結婚すると妻や子供に金をどんどん吸い取られ、
小遣い2万のみじめでケチ臭いオヤジになる」
という意識が高まってきたわけだ。

他の項目では「異性との交際が不自由」が増加。
やはり結婚のデメリットだよなぁ、これは。

そして「特に不利益は無い」も、当然のように減少。

いやはや、今の若い独身男性の結婚対する「厳しい評価」が
明確に浮き彫りになった形だな。


122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 18:15 ID:WYOmIIEW
>>118>>120は、第1位の『自由に使えるお金が減ってしまう』のは甘受するのだね?
「妻や子供に金をどんどん吸い取られ、小遣い2万のみじめでケチ臭いオヤジになる」
覚悟ができているというわけだね?

わしゃイヤだ。

>>120が批判する「高収入で家事・育児をしてくれて、ルックスが良い人なんて馬鹿な事を」
男のくせに考えていたのがかつての自分だ。今は、「自分の給料はお小遣い」という理想に
限りなく近い生活をしているので、結婚したら、自由に使えるお金が増えましたが、何か?

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:25 ID:eTex9h+b
>>122
マジ質問。
妻のほうが収入がかなり多い、ってこと?資産家の娘とか。

124 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 19:28 ID:cwhUWDKz
>>102
>仮に、結婚制度が先人達の遺産たる素晴らしいものであるとしても、
それが崩れてきてるのが現代社会だと言っている。
本当に何のデメリットもない、「素晴らしいもの、すべきもの、
しなくてはならないもの」であるのなら、なぜ離婚率がこうも
上昇する?なぜ 結婚年齢が上がる?なぜ非婚化する?

それの答えは
社会が裕福になり且つそれまでの文化を断絶してしまったからだよ。

本来結婚というのは、男と女が、両性の足りないところを補い合いながら「一家をなし」
その間に両方の遺伝子を継承した子孫を増やすことにあるのだけど、それまでの社会では、
過去の文化を継承することが「先人の教え」として尊ばれていた。
しかるに、そういう文化を外来文化を珍しがるあまりその「良きものも悪しきものもすべて」否定してしまった。
ちょうど、軍国主義を憎むあまり戦前の文化を全てを否定しまくってしまった戦後の一部の日本人達のように・・。

しかもそれに加えて、「資金的に裕福」になったものだから、何も夫婦が協力しあわずとも子育てはできるとばかりに、
ちょっと相手のイヤな部分をみたら容易に離婚してしまう・・。

そのことで、子供の心身の発達過程にどんなに無理が生じているかなど、そのような「想像力の貧困な人々」には、全然見当がつかないらしい。
子供は、身の回りの世話をしてやって、お金さえあれば育つものだと思っている。

そーして、そのような親に育てられた子供は、家庭の温かさなどとは無縁に育ち、ますます自身の結婚が、縁遠くなってゆくのだ。


125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:36 ID:Oq4dR7wA
>人間、あんまり日々が、平和で温かだと、時々「怖いものみたさ」に陥ることもあるからさっ(^^)

>時々「怖いものみたさ」に陥ることもあるからさっ(^^)

>時々「怖いものみたさ」に

>時々





( ´,_つ`)

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:48 ID:Fufd1qW4
>>74
こいつ毒だぜ

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:55 ID:lmMF0Pj4
>>91
子供の弁当つくるついでに夫のもつくれよって。
洗濯は洗濯機 乾燥もしてくれる洗濯乾燥機も普及中。
食器洗い機も売上上昇中。 生協やスーパーには冷凍食品があふれている。

主夫になりたい男がふえているのもうなずけるな。
社会に抑圧で不可能に近いが。


128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 20:30 ID:I5iEI4AV
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

男女板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。


129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 20:30 ID:WYOmIIEW
>>123
あっちが年収で200〜300マン多いってことさ。

こっちだってヴァカ女に狙われる程度の「甲斐性」はあるけど、
あえて自分の稼ぎを放出する必要はないだろ?
2割程度は家事もしてるけど、>>127に書いてあるように、
まったく苦にならないね。しなくても文句言われないし。



130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 20:36 ID:J87bPrkG
ホモに女は要らない

131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 20:37 ID:ftsSp+FZ
最近子育てや経済的デメリットのせいか結婚しても子供がない夫婦が多いと思う。
それに結婚しない男女が増えてるからそりゃなるよな!少子化に。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 20:41 ID:OOhFoTuH
>>124
とことん勉強不足なやつだなw

ちなみに、>>115さんがいう「自由恋愛→結婚」も近代の産物。
もともとは権力階級が、その権力を維持するために用いたシステムが結婚。

「家系のため」から「この人のためなら」レベルまで結婚の意義が落ちたことこそ、
現代の結婚離れ・離婚増加に繋がっているんでしょうね。

133 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 20:55 ID:cwhUWDKz
>>132
どこが、勉強不足なんだか。プッ!!

自由恋愛っていう思想そのものが、それまでキリスト教によって、セックスがストイックに忌みされていた近代西洋の自由思想から誕生されてきたもんじゃないかぁー。

西洋文明が、ちょっと進んでいたからって、西欧に追いつけ追い越せの明治日本が、
西洋文化までも珍重して、我が日本に古来から伝承された尊い文化を捨て去り、西洋の猿真似したもんだよっ!!

わかった?!


134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:08 ID:99TSD1Rz
>>130
でも結婚願望のあるホモもいるんじゃないの?

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:15 ID:OOhFoTuH
>>133
夫婦単位でしか物事を捉えられない君の発想が勉強不足だといってるんだよ。

本来、子供は親・兄弟・祖父母・親戚・地域社会などが一体となって育てあげてきた。
それが、戦後のエセ自由主義にかぶれた日本人が核家族という思想を取り入れ、
子供たちを上記社会コミュニティから引き離し、親の所有物にしてしまった。

現代の若者が抱える問題の多くが、これに起因してると私は考えている。

「全員が結婚する必要はない。代表者が結婚をし、生まれた子供たちをみんなで育てよう」
というのが、日本が古来から伝承してきた文化なのですよ。

136 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 21:23 ID:r+9r25X2
>>135を支持。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:24 ID:wFHveJM/
一つ疑問。結婚したがらない男の方が勝ち組なのはよくわかったが、何故女には30すぎの毒女が…みたいなスレが多いんだ?女に結婚をすすめるような真似したら、そのとばっちりが男にくるぞ

138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:25 ID:J87bPrkG

>でも結婚願望のあるホモもいるんじゃないの?

今の法律では願望があっても結婚できない。



139 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 21:27 ID:cwhUWDKz
>>135
たまたまかの時代の日本の経済力が、全員を結婚させうるほどの裕福さがなかっただけ。
貧乏人でも全て結婚できるようになるべく努めてもいたはず。
それが、人間本来の「究極の幸福」が約束されるものだから・・。

しかるに、現代日本は、それが可能な経済的裕福さはしっかり保持された社会に成長している。

だのに、何故結婚しないのか?

これこそが、西洋から流入された「自由恋愛思想」というものだ。
結婚は、何も「恋愛」を経ずして始まらなくてもちょっとも支障などない。

むしろ一時の「性欲から喚起された擬似恋愛」を、本物と思い込んだ誤った「自由恋愛」が闊歩している。
ゆえに、熱が冷めると「俺は(私は)なんてこんな奴と結婚してしまったんだろうか?」と、気がつくことにもなりかねない。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:38 ID:OOhFoTuH
>>139
その勘違いこそが、昭和の人口爆発を引き起こし、昨今の少子化に
繋がっているわけですよ。

目の前の『少子化』ばかりが問題視されるけど、本当に問題だったのは
昭和の『ベビーブーム( = 皆婚化)』のほうだと俺は考えているよ。


裕福になったのに、なぜ結婚しないのか?
→おそらく遺伝子レベルの人口制御機能が働いているんだろうね。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:42 ID:8gKQ+7+d
じゃりん子は荒らしだから相手にするな。放置、放置。

まあ、カネに代えられるものばかりに価値がおかれるのも困るのだが。
この傾向は女性の方に強い。結婚に対して醒めた価値観を持っている
のは、間違いなく女の方だ。こうした人たちを相手に、結婚のメリット
である「やすらぎ」なんて望めない。むしろ逆だ。

それから、自立できない女は依然多いよな。そういう奴ほど男性への
要求は強く、男性を責める傾向にある。いかに収入があって自活して
いる女でも精神的に自立しているかどうかは別なことも多いな。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:43 ID:CG0ZCzKR
ここで女性蔑視をしてる男たちって、現実社会では女性に馬鹿にされ、
見下され、いい男と比べて差別させられてるから、ネット上で憂さ晴らし
してるだけでしょう。
男尊女卑でという社会風潮や精度が無ければ、女性の上に立てない
情けない男ばかりなんでしょうね。
はっきり言って、あんたたちみたいな弱い身分の男なんて掃いて捨てるほどいますが?
いい加減、こんな所で女性蔑視するのを止めて、現実社会で女性に受け入れてもらうように
努力しないと、時代に取り残されてしまいますよ。
時代は変わったのです。もういい加減、目を覚ましてください!


143 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:43 ID:OOhFoTuH
付け加えていうと、バブル崩壊後の日本にも、全員を結婚させうるだけの裕福さはない。

144 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/28 21:44 ID:cwhUWDKz
>>138
そもそも「凹と凹」「凸と凸」じゃぁ、子供も作ることもできないし、自然の法則に反しているだろーがぁー・・。

「恋愛=結婚」
という悪しき考え方の影響がこんなところにも現れている。
「恋愛」というのは、=「精神の癒し」も多分に含まれているものなので、
自分の満たされない「性癖」を同性で癒す人々が、その「愛情関係」をあたかも「男女のそれ」と区別がつかなくなってしまっていることも十分にありえる。

しかし、自身の「子孫の残せない関係」が「正常」である訳がない。
「究極の幸福」を招来する訳がない!!

ゆえにホモやレズは、社会的認知をされることはあっても「公的認知」をされては絶対にならないものなのである。

145 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/28 21:45 ID:r+9r25X2
>>142
くだらないコピペはやめれ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:52 ID:8gKQ+7+d
>>142
>女性の上に立てない情けない男

この時点でアウトだ。出直せ。

ここの住人の嫌うのは、寄生女・依存女だよ。その上わがままだから
愛想を尽かしているのさ。全員とは言わんが。
自立して社会や男性に寄生しなければ文句は言わない。

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 21:53 ID:4bOazOI4
このスレって(若いうちには)結婚したがらない男が増えてるってことでしょ?

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 22:20 ID:mk8eIsBw
>>138
男とはね。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 22:30 ID:9G7URzlI
>>146
・・・・で。
こんな所で話し合って、今の女達が変わるとでも?
一昔前じゃあるまいし寄生女は今より減ったと思うが。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 23:12 ID:SXKi8zs8
この先増税増税で育てる側も生まれてくる側も大変だ

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 23:29 ID:CG0ZCzKR
負け組みの男って本当に惨めだねw
年収1000万以下はすぱっと逝っちゃって下さい。


152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 23:31 ID:9VC7S0wB
>>151
まだいたのか。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 23:47 ID:u5FCfkSn
女は敵だ!!
一日も早く滅びてくれることを切に願う!!

154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:00 ID:zbUbftP1
>146
どうも板の空気がわからない。コテの大半が主張しているのは、
「フェミ女撲滅、女は家庭に戻れ、社会進出反対」みたいだけど、
ここでは「寄生女撲滅、女も働いて食い扶持稼げ、自立しろ」なの?

となると、議論勃発ということになりそうだけど、そういう様子は
見られない。女たたきという共通項で結びついているってこと?


155 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :04/02/29 00:02 ID:sI41XGqa
>>154
多分違う人たちだと思うYO。。棲み分けてるんだね。きっと

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:05 ID:KAheI5TO
>>154
それが核心w
その間の論争は・・・・ない。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:07 ID:KAheI5TO
女を叩く者と、叩かない者の論争があるだけ・・・・だね。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:07 ID:yh/M4jOj
>>154
このスレってフェミの亜種だから。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:08 ID:zbUbftP1
>155
なんで棲み分ける必要があるの?「男らしくw」論争したらいいじゃん。



160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:10 ID:oipfD83x
>>151
そうだね、年収1000万も稼げない
負け組み女もついでに逝っちゃってください。

間違っても勝ち組みの男のとこには嫁ぐなよ。


161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:12 ID:UTTGcYb9
>>159
つか、なんで論争を呼び掛ける必要があるの?
論争したいなら、あんたが吹っかければいいじゃん。

162 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :04/02/29 00:13 ID:sI41XGqa
>>159
女を叩きたいだけっていうのも、あるからかもしれないNE。。
自分達が悪くないことを表現するために有効な方法の一つは
何か他に悪い原因がある、ということにして
その原因を叩くことだよNE。

正義ぶりっこなんて、誰にでもできることだとか
自分の目にごみが入っているのに、どうして他人の目のごみが取れるか、とか
結局、人が背負えるものなんて、自分に背負えるものだけなんじゃないかとか、
ここをみていて考えるYO。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:18 ID:QN3udnZH
>>154
>「フェミ女撲滅、女は家庭に戻れ、社会進出反対」

そんなコテはほとんどいないと思うが。具体的に誰?

>「寄生女撲滅、女も働いて食い扶持稼げ、自立しろ」

「寄生したいなら男を立てて家事をきちんとやれ」
「いやなら男と同じように働け。甘えるな」
だと思うが。この板の住人のほとんどは。
どこに議論の余地がある?


164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:22 ID:b3p0OK8t
>>163
最近この板に来たけど、山猫とかほねかわとかおばちゃんは
そういうタイプだと思うんだけど。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:24 ID:asVEnBA7
>>164
そのコテに直接聞いてきたらいいじゃん。

意見の違うスレがあるようですが、前面対決してくださいって。











どのコテがどのスレ、板に興味をもつかなんて自由だと思うけどね

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:26 ID:b3p0OK8t
>>165
別に争ってってけしかけた>159じゃないんだけどさ。


ここはフェミ男スレでしょ?違った?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:27 ID:zbUbftP1
>163
ホイクジョのスレとか少子化のスレとか、イパーイいましたけどね。
後半の主張は、別に文句ありませんよ。

わたしゃ上の>>122なんでね、働いて家事もしてもらってますので、
自分の現状にも文句ありませんです。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:27 ID:WwzuAWHi
>>154
この板で叩かれてるのは、フェミ思想を掲げ利権を要求する割に
社会的義務・責任をとりたがらない寄生体質の女性だからなのでは?


169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:27 ID:v82Fp55h
結婚しても奥さん夫の老後なんて面倒みないね。
ましてや夫の両親の介護をお願いなどしたら即離婚だ。
離婚時年金分割となれば専業妻でも半額の年金がもらえるわけ。
好き好んで義理親の面倒などみるはずもないことは
家庭版の介護スレをみれば一目瞭然。
専業主婦でさえ「嫁には夫の両親を介護する義務はない」という。
そのくせ「結婚してからの財産は夫婦で稼いだものと法律も言っている」と権利ばかり主張する。
兼業妻なら二人で稼いだ金で両両親の介護をまかなうことができる。

 
子供だって遠くに離れて住めばあてにならない。
妻子を養ったあげく 孤独で貧乏な老後と言うことも充分ありえる。




170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:27 ID:asVEnBA7
フェミ男って定義がよく分からないけど、ここは「非婚」スレでしょ?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:28 ID:KAheI5TO
>>163
バカ女と罵倒しつつ、高学歴反対。
分裂してる。山猫もこういう主張。
>>164
山猫は差別主義者。
女への暴力賛成とか書いてた。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:29 ID:QN3udnZH
>>164
タイプがそうだったらどうなの?
常にそんなこと主張してるか?
>>166
なんだ?フェミ男スレって?
レッテル貼りして何がしたいの?

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:29 ID:yh/M4jOj
この板は男女問わず働く人は働かない奴を養えって意見が主流だと思うけど。
保育所や育児休暇などの共働き優遇はやめろって意見多いし。

そういう意味じゃ男に寄生しようとする働く女も、結婚したがらない男も同じだよ。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:31 ID:WwzuAWHi
うん、俺もフェミ男の定義が知りたい。
なんかその言葉、都合よく使ってるようにみえるのは俺だけ?

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:31 ID:b3p0OK8t
>>172
具体的に誰っていったから書いただけだYO

>>172
フェミの男版って言われてるからさ。レッテル貼りがこの板は多いって
感じじゃないそもそも。
メンリブとかいうのかな?

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:32 ID:asVEnBA7
>>173
>この板は男女問わず働く人は働かない奴を養えって意見が主流だと思うけど。
>保育所や育児休暇などの共働き優遇はやめろって意見多いし。

へぇ?
そんな意見見たの初めて。
主流っていうくらいだから適当なスレ名出して。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:33 ID:asVEnBA7
>レッテル貼りがこの板は多いって感じじゃないそもそも。

多かったっけ?
具体的に例を出してみてよ、主観じゃなく。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:35 ID:b3p0OK8t
>>176
産休で賞与全額カットは   無   効
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070542973/

ホイクジョはいらない!
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077856793/

少子化が進み2003年の出生数は過去最低を更新
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072975121/

【子供の願い】お母さんは専業主婦が(・∀・)イイ!5
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067557942/

他にもイロイロあると思う・

>>177
一つ一つスレ読んでみたらよかしょ。
もう説明万独裁。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:36 ID:zbUbftP1
>168
そうかなあ?むしろ思想がどうのこうのじゃなくて、自分の無能を省みず、
1000マン稼がない男は逝って良しとかいうヴァカ女が叩かれてるのでは?

180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:36 ID:QN3udnZH
ID:b3p0OK8t
ねちねちいちゃもんつけて何がしたいんだつってんだよ。
コテ3人のタイプがどうだからどうしたって?
そいつらが議論勃発するような強硬な主張してんのかよ。
別に言いたいことがないなら黙ってろよ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:38 ID:KAheI5TO
>>180
言いたいことがあるから言ってるんじゃw

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:41 ID:asVEnBA7
>>178

これから見てみるけど、最初の

○産休〜

は産休でボーナス無しは当たり前だろって主張のスレだよね?

>この板は男女問わず働く人は働かない奴を養えって意見が主流だと思うけど。
>保育所や育児休暇などの共働き優遇はやめろって意見多いし。

↑の逆の主張だよ。
ID:b3p0OK8t は論理捻じ曲げて何がしたいの?

183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:41 ID:b3p0OK8t
この程度でいちゃもんとは、ヤッテケナイゾー (・∀・)!

単に聞いてたから、答えただけジャン!

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:43 ID:UsBd2YrX
>>183

もうヴァカ女のスレに貼られてるし。
この程度の意見、ふつうにあり得ると思うけどね。
やってらんないよねぇ。



185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:44 ID:asVEnBA7
>>ID:b3p0OK8t

で次のスレの
○ホイクジョ〜

はスレはどちらかと言えば否定的な流れで進んでいるよ?

あの、もしかして読解力がないが変なフィルター通して日本語読んでないかい?

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:44 ID:QN3udnZH
あらら、泣いて告げ口か。
みっともねえな・・・
苛めて悪かったよ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:46 ID:asVEnBA7
>>ID:b3p0OK8t

で次のスレの
○少子化〜

これは

>この板は男女問わず働く人は働かない奴を養えって意見が主流だと思うけど。
>保育所や育児休暇などの共働き優遇はやめろって意見多いし。

↑これとは中身が違うみたいだけど・・・

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:46 ID:b3p0OK8t
共働き優遇ってよりか、子供を保育所に預けて
お金かせぎましょ、それが第一

ってフェミの押し付けがイヤだってもんじゃないの?

家庭崩壊を嫌う人が多いってとこじゃないの?

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:46 ID:UsBd2YrX
例えば、

女は中卒でいいとかいう男と、
もうちょっと勉強して賢くなって欲しいという男の間に
論争がなぜ起きないのか?

みたいなことこと言いたいんでしょ?
ふつうにすぐわかったけど。


190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:48 ID:b3p0OK8t
>>186
さっそく見に行って来たのか!

ナイスフットワーク!(・∀・)カッコイイ!


191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:52 ID:asVEnBA7
>>188
>共働き優遇ってよりか、子供を保育所に預けて
>お金かせぎましょ、それが第一

フェミってこんな事主張してたっけ?
これはただの拝金主義じゃないの?

で、このスレは非婚スレだと思ったけど、>>188はフェミ男スレだと思ったんだね?
>>188の勘違いだよ。

フェミ男スレじゃなくて非婚スレ。
はい、覚えたね?

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:52 ID:UsBd2YrX
男の人は、全員意見が一致してるの?
読んでて、違うなぁってのがあっても大方スルーしてるんでしょ?
例えば、女を殴ってもいいとかいう意見。

でも、女やら、女を庇う意見だと目立つし、すぐ食らいつくでしょ。
こんな風に。
それが、この板の大きな流れ。

冷静になって、認めてほしいんだけど。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:57 ID:b3p0OK8t
>>191
フェミって実は自分達が成功しないのは男が悪いんだァ・・・
っていいながら、実は男の姿を変な風に踏襲しちゃってる感じが
するぜい。自分も男のいなくなった社会で男になれば・・・
夢がかなうとか考えちゃってるのかなー。
かたくななまでに男を拒否、子育てなんて格下の仕事って言ってる。
母性なんて幻想とかさー。

それが逝きすぎるとひな祭り廃止とかもう、わけわかんない
ジェンフリにまで発展してしまうんでないかすら?




194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:57 ID:zbUbftP1
>191
「必死だな」というのはこういうときのための言葉ですね w


195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:02 ID:b3p0OK8t
>>191
非婚スレだったのか?

何か間違えてたかもしんないなー。
でも何でかフェミの亜種の匂いがする、何でだろう?
疑り深いのかも。

>>171
バカ女と罵倒しつつ、高学歴反対。

これは、学歴が高いからって真に頭がイイって思ってないから
じゃないかな?
子育てに高学歴より母性とか資質とか。

【サムライ】武士道的男女論【大和撫子】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074972015/

こんな山猫のスレを見つけたよ。
スレの内容はよくわかんなくて貼ってる。それっぽいワードで検索してるw


196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:02 ID:QN3udnZH
>>192
>例えば、女を殴ってもいいとかいう意見。

どうでもいいが、これは違うなぁと思わないといけないのか?

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:08 ID:ZZjZvTml
>>196
女性なら誰でも、自分と違う(間違った意見)にはすべて反対する意見を書くものなんですよ。
2chの板という板、スレというスレを全部読んで違う意見にはすべて反論するんです。


男は間違った書き込みにはどうして反論しないんですか?

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:08 ID:K02Ufxux
>>195
> でも何でかフェミの亜種の匂いがする、何でだろう?

家族の軽視、過剰な個人主義が共通してるから

199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:15 ID:WwzuAWHi
俺はよく男同士でも意見ぶつけ合うけどなぁ・・・
もっとも、「女を殴って〜」みたいなスレにはわざわざ行かないけどw

>>197
>女性なら誰でも、自分と違う(間違った意見)にはすべて反対する意見を書くものなんですよ。

はじめて知りますたw

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:16 ID:b3p0OK8t
結婚したがらない女が増えている。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1069426772/

じゃ、本題に戻ってソウゴリンクってことで。


201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:16 ID:WwzuAWHi
>>197
>2chの板という板、スレというスレを全部読んで違う意見にはすべて反論するんです。
そんな暇な人、この世に存在するのですか?

202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:20 ID:v59//uw7
>>201
もしかしたらいるかもしれないw

家庭板には旦那の稼ぎで朝から夜中まで2ch三昧のコテがいっぱいいるし・・・

203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:22 ID:QN3udnZH
ID:UsBd2YrX
こいつはきっとそうなんだろ。

204 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 01:28 ID:WD3qutLr
>>198
砂利みたいな押し付けがましい幸福論にイラついて
ほっとけと言っている人が多いだけとおもわれ。
漏れもそうだけど、別に個人主義ってわけじゃない。

>>197
スルーしてはいけないのか?
議論する価値なしとして。
いちいち相手にするのもだるいというのはよくある話。

205 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:36 ID:ZFkGeGhO
>>204
どこが押し付けがましいんじゃ。

「人間の幸福論」を説いてるのに・・。

あんたみたいに、わからんちんの男には、私の説法は、高級過ぎて、ピンとこんのじゃないか?


206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:37 ID:0u8w9By3
>>204
しかし女とか女擁護だと、ほとんどスルーされないのは確か

207 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:40 ID:ZFkGeGhO
だいたい、金がかかるから結婚はしないとか、女にただ飯食わせるのは、もったいないとか、
女も働けなんてこいてる「根性なし男」や「甲斐性なし男」は、フェミゾン女と同じ穴のムジナだよ!!

勿論、個人の自由だとか、少子化は社会の流れだとかこいてるしったふうなことこいてる男もフェミゾンの亜流。

ようするに、このスレは、正統派の「フェミゾン男」の溜まり場ってことだなっ!!

208 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/02/29 01:40 ID:Dig9lgxn
>>205
「人間の⇒自分だけの」が正解ね。
自分の言ってることがそんなに高尚な物だと勘違いしないほうがいいね。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:41 ID:QN3udnZH
確かに、じゃりをスルーできてないのは、大きな反省点だな。

210 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:45 ID:ZFkGeGhO
男が、「1人前」となったと胸を張って、社会に公言できる時っていうのは、
自分と嫁さんとあわせた最低二人分以上の遺伝子である「二人の子供」を養って社会で頑張って働いた時からだなっ!!

それは、別に年収1000万を超えなくてもよいなっ。

嫁さんに対する「こよない愛情」を有していれば、私のような「優秀で頭の良い女」は、その男に嫁いで、
できる限りの゛「側面援助」を惜しまないものなのだよ。

わかったかねっ?

211 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:48 ID:ZFkGeGhO
>>210
あっ・・(^^)

云い忘れた・・(^^)

優秀で賢いだけでなかった(^^)

目的の為には身を惜しまず働く行動力と、かわいらしく且つ女らしい容姿も有していたなっ(^^)

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:50 ID:v59//uw7
>>206
自分の興味のある事柄にのみ反応しているだけでは?

世の中のすべての悪事にすべての人間が反応してますか?
アルゼンチンで泥棒があったら日本のニュースで報道されますか?

男女関係なく守備範囲外はだれでもスルーするでしょ。

213 :ankokusai ◆1ZxopGzddQ :04/02/29 01:50 ID:PDCcI+CM
>>210
今の夫に飽きたら同じことが言えるのかな・・・
夫が失業して再就職先がなくなったら同じこと言えるのかな・・・
夫が浮気してたら同じこと言えるのかな・・

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:50 ID:WwzuAWHi
じゃりよ、先ほどは議論に付き合ってくれてありがd。
ただ、もう俺は言いたいこと言ったから、今後はスルーさせていただくよ。

まあ他人に迷惑かけない程度に信仰を続けてくだされ。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:51 ID:b5qf2B79
>>207
どういう点が「根性なし男」や「甲斐性なし男」なのだろうか?

ほとんどの男は別に好きな女にただ飯食わせるのがもったいないなんて思ってないよ。

たださ

・専業主婦であれば、家庭や育児をして欲しい。
・パートや派遣、嘱託社員などで働くのであれば、男性も家事・育児を20%程度は負担しよう。
・同じような収入、労働環境であれば、家事・育児は完全に分担する。

常識的な事しか言っていないけどな。

あと、女も働けとかこいてるって、これからは女も働くのが普通になると思うよ。


216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:51 ID:638HrqVg
>>206
「叩かれるような女」の擁護だから叩かれるだけ。
女だからと闇雲に叩いてるわけじゃない。

一部、女叩きに終始してるヤツもいるようだが、正直どうかと思う。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:52 ID:QN3udnZH
>>213
じゃりに理屈は通じないので、
スルーをお勧めする。

218 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:53 ID:ZFkGeGhO
>>214
あんたは、誰?

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:53 ID:v59//uw7
そういえばNGワードにひっかかっているのかレス番が飛んでますね

220 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 01:54 ID:WD3qutLr
>>206
あぁ、そうかもしれんね。
でも非女性擁護のレスのほうが余りにあほすぎるというのもあるね。
「女は肉便器」とかって、どう突っ込んでいいのやらわからんし。

>>209
そうでつね。
反省しまつ。でも・・・目障りなんだよなぁ。
ある意味才能があるのかもしれんね。スルーさせない。
ってか漏れの器の小ささが問題なんさね・・・

221 :ankokusai ◆1ZxopGzddQ :04/02/29 01:54 ID:PDCcI+CM
>>217
了承

222 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:54 ID:zbUbftP1
>>182
育児休暇などの共稼ぎ優遇はやめろという主張と、産休でボーナスなしは当たり前という主張は、
まったく「逆の主張」じゃないですね〜。「論理ねじ曲げ」はそっちなんで、あえて聞こう、
「何がしたいの?」と。
>>185
「ホイクジョ〜」のスレは、何に否定的な流れだって?もしホイクジョの存在に否定的な流れ
だとすれば、「共稼ぎ優遇はやめろ」という主張と同じだぁね。山猫さんは、片親や貧困層に
限って残し、あとは廃止しろと言ってるよ。「ホイクジョはいらない」ということに否定的な
流れだというつもりなら、それこそ「読解力の欠如」か「変なフィルター」でしょね。
>>187
さすがに困って、「これとは中身が違う み た い」と来たね。しかし基調は、誰が見ても
「保育所や育児休暇などの共働き優遇はやめろ」ということですね。少子化政策ではなく、
女性政策だという論調がいちばん新しいかな。女性の就業支援は役に立たない、かえって
女性の社会進出を助長することによって少子化を引き起こす、と。
>>191
で、子どもを社会に託して両性が賃金労働に従事しろというのがマルクス主義的フェミ思想
であると一貫して啓蒙活動しているのが、ほねかわさんとか江島/東さんですけど、ここで、
「フェミってこんなこと主張してたっけ?」とボケるのはなーぜ?彼らの努力が水の泡じゃ W。

で、フェミ男スレじゃなくて非婚スレね、はいはい、覚えましたよ。


223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:57 ID:0u8w9By3
>>216
女叩きに終始するのがいるから、全体的には女がスルーされない印象になってる
前、女叩きでちょい女を擁護したら、かなり煽られた

224 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 01:58 ID:ZFkGeGhO
>>213
夫とは、最初っから盲目的な愛情ではなかったから、「飽きた」という言葉は当てはまらない。

長い年月毎日喧嘩と仲直りと議論に終始して今日まできた。
夫婦の絆は、ますます強固なものに固まりつつある。

旦那が、失業したり困ったら、家族全員てせ、彼を強力にバックアップするよ。
現に今それをやっているところだもん。

旦那は、どんなことがあっても浮気なんてしない。
たとえ、私がしてもしないよっ(^^)

225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:59 ID:0u8w9By3
>>220
確かに
それが女から見れば、男は女叩きの一枚岩に見えるw

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:59 ID:7utOpY7H
女は肉便器ですよ?
ジャリなんて色んな男に精子ぶち込まれ
結果妊娠した相手が現夫だったってだけですし。
まあ、本当に現夫の子供か怪しいですけどねww
どちらにしろ出来損ないの子供なわけでw

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:03 ID:v59//uw7
>>225
大手小町なんかですと、「女は被害者、男は馬鹿」という一枚岩に見えますよw

228 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 02:04 ID:ZFkGeGhO
>>215
>・専業主婦であれば、家庭や育児をして欲しい。
>・パートや派遣、嘱託社員などで働くのであれば、男性も家事・育児を20%程度は負担しよう。
>・同じような収入、労働環境であれば、家事・育児は完全に分担する。

>常識的な事しか言っていないけどな。

これが、常識となっているところが、現代の問題点だということに、気がつくように。
最初の1.2行は良いが、最後の行はお薦めできない。

子供の育児というものを、軽視しすぎているから。
フェミ女は、最後の行の男女の形態を理想として、国家的にも「保育所増設」を叫んでいるけど、
こういう政策に疑問をもつ必要があるよ。

229 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 02:07 ID:WD3qutLr
>>225
それを批判するってのは
その主張が「女は肉便器」とかと同じ次元のリアリティしか持ってないってことを
自ら晒しているようなもんだと思うんだがねw

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:09 ID:v59//uw7
>>225
なので、必要以上に男性が貶められているので、大手小町に反論しに言ってください。
しないなら、しない理由を書いてください。

231 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 02:11 ID:ZFkGeGhO
>>220
馬鹿だねぇー(^^)
私をスルーしたら、このスレを読んでる意義がないじゃないかぁー(^^)

232 :じゃりウンコチエ:04/02/29 02:12 ID:Vj6rTbVf
↑こんな回があったのを思い出した。
お好み焼き屋の鉄板に泥棒がウンコしていった話だったな。

ちょっとなつかしかったもので…コテハン叩きになりそうでスマソ。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:14 ID:0u8w9By3
>>229
確かに肉便器はスルーだね
>>230
なんだそれ、ここの現状について述べただけ
そうやってイチイチかみついてくんなよw

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:15 ID:b5qf2B79
>>228
1,2行目しか認めなかったら、フェミニストは猛烈に反対するよ。
俺の理想は2行目だな。
男は育児休暇なんて実際取れないから、子育ては女中心になるだろう。
子育てをすると朝から夜までという仕事は無理だろうし。

でも、収入減は2本あった方が良い。
正直、働きたくないとか専業主婦して、午前中はスポーツジムやテニスサークルに入りたいと言い出す奴はキツイ。

男に寄生して自分が楽しく楽に生きたいという女が多くて、男は結婚したいと思う気持ちが徐々に失っているのが現状だと思う。



235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:15 ID:v59//uw7
>>233
ほら、怒ったでしょ?

「なんで噛み付くんだ?」って。

>なんだそれ、ここの現状について述べただけ
ここの男性も同じように「なんで噛み付くんだ?」って思ったんですよ。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:16 ID:b5qf2B79
>>228
1,2行目しか認めなかったら、フェミニストは猛烈に反対するよ。
俺の理想は2行目だな。
男は育児休暇なんて実際取れないから、子育ては女中心になるだろう。
子育てをすると朝から夜までという仕事は無理だろうし。

でも、収入減は2本あった方が良い。
正直、働きたくないとか専業主婦して、午前中はスポーツジムやテニスサークルに入りたいと言い出す奴はキツイ。

男に寄生して自分が楽しく楽に生きたいという女が多くて、男は結婚したいと思う気持ちが徐々に失っているのが現状だと思う。



237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:17 ID:v59//uw7
>>ID:0u8w9By3

というように自分が同じ事をやり返されたら腹を立てるんだから、噛み付くのはやめなさいね。

238 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 02:20 ID:WD3qutLr
>>230
おそらく最後のwに集約されているものと思われ。

>>233
そうそう、なまじ「こんな馬鹿女いるかもしれん」みたいなレスだと
反論されちゃうわけだね。
たちが悪いと言えばたちが悪いが、まだリアリティがある分説教する気にもなる。

>>231
そうかもね。
じゃぁもう1回漏れのために砂利の幸福論をレクチャーしてよ。
理解できる保障はないけどね。w

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:22 ID:0u8w9By3
>237
>女叩きに終始するのがいるから、

と書いたはず
何もおまえに噛み付いたわけじゃないよ
他の>>206に対するレスを読んでみろ
おまえが過敏すぎだよ


240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:23 ID:WwzuAWHi
>>237
理屈通り越して、屁理屈になってますよw

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:26 ID:0u8w9By3
>>238
そこんとこがうまく女には伝わらないようだね
シウマイ氏のようなスタンスのコテがもっと発言すれば変わるかもw

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:28 ID:0u8w9By3
>>240
こういうめくらめっぽうなのがなあ・・・(ry

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:32 ID:66pqVTdr
>>239
そうかな?

>>206の前からの流れで ID:UsBd2YrXが粘着していたからね。

>>239のいうように「過敏すぎる」というなら
ID:UsBd2YrXも過敏過ぎるよとそのときに注意しなかったのはなぜ?


244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:36 ID:WwzuAWHi
>>242
「めくらめっぽう」って俺のこと?

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:37 ID:0u8w9By3
>>243
しかし今見たら、そいつのレスは4,50分前で読んでもいない
どれにレスするかはこっちの勝手

この調子だな、つまりは

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:39 ID:0u8w9By3
>>244
ちゃいまんがなw
ちょいと、女の視点を説明する側に立つと、攻撃してくる椰子のこと

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:43 ID:0u8w9By3
>>244
具体的にはID:v59//uw7とID:66pqVTdr

ID:66pqVTdrは突然出てきたから自演かもしれん
下らんからもう寝るわ

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:43 ID:WwzuAWHi
>>246
ラジャー了解w

249 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 02:44 ID:WD3qutLr
余りに非現実的なおあふぉレス、煽りレスをスルーして、
「男は男同士で非難しない」なんて言われてもなぁ、なんてつぶやいてみたり。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:48 ID:0u8w9By3
>>249
いつかは女にもわかる日がくるさw
少なくともこのスレの流れを読めば伝わると思われ
って読むかなw

じゃお休みなさい

251 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 02:50 ID:WD3qutLr
>>250
おやすみなさい。またね。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 02:55 ID:WwzuAWHi
なるほど、>>v59//uw7氏は>>225を誤読しちまったわけですな

>>250,>>251
おやすみなさい

253 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 03:03 ID:WD3qutLr
>>252
おぉ、皆さん就寝のお時間ですか。
では漏れも寝ますかな。
おやすみなさい。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 07:09 ID:ojnCKmwe
今つきあってる彼女は高校3年生なんだけど、
医者になりたい、ってずっと言ってる。
「私は経済的に自立したいし、家庭にしばられるのはまっぴら。」と
実に頼もしい。

ところが、その彼女が受験に失敗した。

とたんに気弱になってしまって
「はぁ、お母さんみたいになりたい・・・・」だってさ。

おまえの母親は専業主婦じゃねーか!


255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 07:21 ID:KCU4u656
専業主婦は人生の墓場。
女性としての自立に失敗した女性の受け皿。
だから、
働く女性(既婚で理解のある旦那あり)>働く女性(精子バンクで産んだ女の子がいて、若い彼氏もち)
>働く女性(未婚子供なし、彼氏あり)>セレブ>>>>>>>>>>>専業主婦

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 08:02 ID:nTrKSFh4
>>254
>>255

高齢フェミババ自作自演ゴクロウサマ。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 11:48 ID:MEu3TKuS
↓次でボケて!!!

258 :じゃり:04/02/29 12:11 ID:QN3udnZH

 いい歳して結婚もしてない男は半人前!

 半人前と言ったら半人前!

 あたしが半人前ってんだから半人前なんだよ!







                               ムキー

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 12:24 ID:MEu3TKuS
>>258
サンクス(w

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 12:25 ID:4URc7svy
>>230
大手小町に検閲があることを知っていて
わざと書かないように。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 12:37 ID:MEu3TKuS
じゃりのレスを見つけたら↓へ誘導しましょう。
男性論女性論板にいる痛いコテハンを晒せ!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078025472/

262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 18:06 ID:bJ2D/DPM
>>246
ふうんーそういう人ばっかりだと信じたい。
>>254
わかるなソレ・・・どうしても逃げ場として考えてしまうだよね。
仕事がうまく行かない時とか。

結婚・出産退職だと「やっぱ女は腰掛・使えない」って言われるし、
かといって働きながらで子育ては難しいって諦めると「少子化の原因」だし、
仕事だけで生きていこうとすると「いき遅れババア」と言われるし、
最初っから専業目指すと「寄生虫」。
じゃあどうして欲しいんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン 

263 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 18:16 ID:J0rtwatD
>>262
(´,_ゝ`)プッ

264 ::04/02/29 18:16 ID:YF/DkK9C
>>262
なんでそんなに他人の目というか他人からの評価ばかり気にするの? 
自信持って好きなように生きりゃいいじゃん。なに言われたってさ。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 18:25 ID:Yo/tDV2p
>>262
きちんと辞める日が前もってわかって、引継ぎしといてくれりゃ
結婚・出産退職は歓迎する。

新しい子を安く雇うし、乳飲み子なんか保育園に預けて無理して
仕事して逆にガキの成長にマイナスなんかになったほうが
よっぽどよくないわな。

でも、どっちを選ぶかは、あんたとその相手のことじゃん。

男で外で仕事してたって、何らかの陰口みたいなもんはある。こりゃー
しゃーないじゃん。それも生きてくことのうちに入ってるんだよ。

って、非婚スレだったな、ここは。
(´,_ゝ`)プッ ってだけじゃ失礼かとも思ったんでな。
しかし、59もスレが続いてるのか。なかなかやるな・・・


266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 18:31 ID:kHFGoCv4
>>262
結婚して、素直に働いてれば叩かれないよ。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 18:33 ID:b5qf2B79
>>262
自由に生きようが、生真面目に生きようが、誰かに陰口ぐらい言われるよ。
資産家で慈善事業に力を入れている方でも「道楽」だの「偽善者」だの言っている奴がいるんだから。

どう生きても自由だと思う。
ただ、結婚して専業主婦するなら、家事・育児はやって欲しいし、いざお金が不足したら、派遣でもパートでも良いから少しお金を稼いで欲しい。

結婚しないで自由に生きたいなら、自分の力だけで100%自立して生きていけばよい。



268 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 18:41 ID:EODbdI2w
>>262
じゃあさ、男性の視点に立とうとする女性も居てほしいんだけどね。
女性の視点を男性に求めるだけでなくさ。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 19:32 ID:IgsqCbpt
>>268
女性叩きが激しいこの板では男が女性の視点に立ったほうがバランスとれるでしょ

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 19:36 ID:MLAr7Fa4
>>268
女が男視点での書き込みをしても、ここでは目立たない。
よほど、ベタな女言葉でも使わない限りは。
ネナベと言われることもないしね。


271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 19:40 ID:Fmr1C08m
あのう〜北斗の拳の時代が来るんですが結婚するんですか?北斗神拳使えないと家族は守れません

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 19:40 ID:s4HjQfIC
>>262

何が何でも子供だけはつくって欲しい。
でないと、俺達が爺になったとき、社会を支えてくれる人間がいなくなっちまう。
冗談でなしに、日本は滅びちまう。
そのためなら、男どもは涙を飲んででも、女の身勝手に応えるべし。


273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 20:04 ID:nb5DeYFy
>>272

日本の女は放っておいて、海外から若くて綺麗な嫁を輸入しましょう。
その上で、アホで自己中な日本毒女の老後福祉を全廃し、のたれ死にさせればよい。

274 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 20:23 ID:EODbdI2w
>>269
その場しのぎのバランスなんて問題ではないよ。
男性に女性の視点に立つことばかりを求めると余計に女性叩きが激しくなるだけ。
根本的に問題の解消を図るには相互理解が必要。
ちなみに女性全般が叩かれるわけではなくて馬鹿女が叩かれるんだよ、と言っておこう。
女性間での妙な仲間意識は捨てたほうがいい。

>>270
それはあるかもしれない。
でもまっとうな女性だと解る意見もたまに見かけるよ。
特にベタな言葉遣いでなくても。
その違いはなんなんだろね。わからん。


275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 20:48 ID:2U0ZeSUe
>根本的に問題の解消を図るには相互理解が必要

お互いに理解し合いたいなら
お互いが相手の視点に立てなきゃだめでしょう。
自分至上主義的な非婚にはムリな話かも。

仲間意識なんて皆持ってるし
このスレこそ非婚のソレそのものじゃないかな。






276 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/02/29 20:51 ID:ZFkGeGhO
男が、女の視点に立てだの女が男の視点に立てなど、そんな無理することないじゃん。
そんなのできる訳ないじゃん。

それよりか、ある程度、まっとうな人生を歩んできた年寄りの言うことを聞くのが一番。
そういう意味でいったら、夫婦生活も25年の長きに渡り、しかも子供もそれなりの年令まで育ててきた私のようなおばさんの言うことを聞くのが、一番なんでないの?(^^)

277 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/02/29 20:56 ID:EODbdI2w
>>275
非婚だから相互理解を心がけないってのは偏見だと思うよ。
あ、ちなみに漏れは結婚する気満々でつ。
もう相手ともちゃんと話はついてるし。
まだ先の話ではあるけれども。
ただ、相互理解云々てのは男女間の問題だけじゃないからね。
非婚者は既婚者のことを理解する必要もあるだろうし、
逆に既婚者も非婚者のことを理解する必要があると思うわけね。
漏れ定義だけど、「仲間意識」と「妙な仲間意識」は別物だと思うのね。
先の例で言うと女性ってカテゴライズで仲間として男女の問題を論じるのは
誤解を生む原因になるんじゃないのかな、と思うわけ。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 01:32 ID:i/1Luorz
>>277
> 女性ってカテゴライズで仲間として男女の問題を論じるの
> は誤解を生む原因になるんじゃないのかな、と思うわけ。
じゃあ、とりあえず私の独断と偏見で女性をカテゴライズしてみよう。
1. 専業主婦女:いわゆる「昔気質の女性」
家事、育児、介護に追われたり、PCに詳しくなかったりして
ネット上ではあまり見かけないが、中高年では一番比率が高い。
義務だけを遂行し、権利は言わない。
2. フェミ女:いわゆる上記の「専業主婦女」を完全否定する女
否定はでき、それに伴う行動力は評価するが、
得てして変な方向に情熱を注ぎ込む
だが、フェミ女が一番今後の女性のあり方を真面目に考えてる。
義務と権利を主張する。
3. パラサイト女:バブル期に甘やかされた30ぐらいの中年女性に多い
今後の女性のあり方など考えず、ひたすら自分の利益しか考えない。
権利だけを主張し、義務は放棄する
4. 援助交際女:若者に多い、まだ商用利用できる体を行使し、生きている
はっきり言って、風の吹くまま、気の向くままに何も考えていない
権利も義務も難しすぎてよくわかっていない。

ちなみに男も権利と義務からの観点で4パターンにわけられると思う。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 01:43 ID:8rmFk0Ge
1、権利を主張する
2、権利を主張しない

A、義務を遂行する
B、義務を遂行しない

1−A フェミ女
1−B パラサイト女
2−A 昔の専業主婦
2−B 援交無知馬鹿女

どうも、ネーミングがしっくりこない・・・・。


280 :つみき:04/03/01 01:51 ID:Q3a2u9E+
女は男に資産を求めるらしい

  byサイキック青年団


女が男に経済力を求める以上、
今の女子大生は、「私は働きたくない。 今の生活の経済状態を維持したい。」
らしい

おまえら、サイキック聞け
おもしろいよ
1008キロヘルツ
ABCラジオ


男女平等なのに、
女が男に経済力を求めるのはおかしい

女が男に経済力を求めるなら、
女は男の職場をとるな

フェミゾン社会、間違えてるな
ウソの男女平等だよ、現代は

281 :つみき:04/03/01 01:54 ID:Q3a2u9E+
1、権利を主張する
2、権利を主張しない

A、義務を遂行する
B、義務を遂行しない

1−A フェミニスト
1−B 依存女 (=「パラサイト主婦(パラ主婦)」予備軍)
2−A やまとなでしこ
2−B 援交バカ女

282 :つみき:04/03/01 01:56 ID:Q3a2u9E+
現代のなにが間違えてるかというと、
依存女を叩かなすぎることだ!

283 :つみき:04/03/01 01:58 ID:Q3a2u9E+
ある意味、このスレこそ男性を啓蒙するのに、ぴったりのスレ

結婚ほど、アホらしいもんはないからね

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:00 ID:jWUXoTQD
>>279

女性の種類

1.大和撫子
ほとんどいないが、古き良き時代の女性。男性の理想の結婚相手

2.キャリアウーマン(起業家も含む)
年収800万円以上、専門的なスキルを持つ。能力が高いため、社会や企業に実力で認められ、社会的地位を得ている。

3.お嬢様(父親が年収2000万円〜の小金持ち以上の娘さん)
ルックスや性格の良し悪しはピンキリだが、おっとりした女性が多い。男の理想像は高い。

4.クソフェミ女
異常なまでに女性(というかフェミ)の権利を主張。日本社会の害虫的な存在。社会や企業に寄生する事ばかり考えている女

5.パラサイト女
フェミは社会や企業に寄生するが、パラサイト女は男に寄生する事ばかり考えている。社会や企業に迷惑を掛けないため、フェミニストよりマシな存在。


ざっとこんなものか


285 :つみき:04/03/01 02:10 ID:Q3a2u9E+
女は、おごってくれる男が嬉しいらしい

はぁ

じゃあ、おまえら働くなよ

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:11 ID:GNl++rlj

アフォ

1〜4の内容に集合論的な整合性がない。中学生レベルでもうアウト。


287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:12 ID:GNl++rlj
あ、ごめん、株たよ。
>>286>>284へのレスですた。

288 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/01 02:30 ID:OoxE+0Et
>>278
いや、そういう意味でいったんでなくて、
>>278氏の言うようなカテゴライズを超えて、
女性陣は男性陣からの批判を拒絶することがあるでしょ。
例えば貴方の言う3のパラサイト女を叩いてみたら、
なぜか2のフェミ女がぶちきれてみたり。(多分これが一番多いパターンだと思う)
女性陣も「女性が叩かれてる」という見方をするんでなくて、
「こういう意見の人が叩かれてる」と解釈をしてほしいんだがね、ということ。
うまくまとまらないや。伝わるかな。


289 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/01 02:32 ID:OoxE+0Et
あぁ、そうそう、>>288に書いたことは
おそらく既婚、非婚のカテゴライズにも適用できるんではないかな、と。
「こういう非婚が叩かれる」「こういう既婚が迷惑がられる」とかね。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:36 ID:b+sagwIw
>>288
確かにこのスレで時々見るね、そういうの。
女叩きに脊髄反射してるのか、ホントはパラサイトに憧れてるフェミなのか・・・
なんなんでしょう。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:42 ID:akuOYtr7
>>290
ルックスが良く、家庭的で男を立ててくれて、料理が美味くて、家事育児を任せられる古き良き時代の女性



年収が最低でも600万円以上で自分でマンションを借りて(もしくは買って)自立している女性なら、叩かれる事はないよ。


292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 02:59 ID:EZIIa+Fk
>>291
男からは叩かれないけど、既婚ババァからは激しく叩かれるだろうな。
なぜか?
既婚ババァは、自分の生き方が間違っていなかったかどうかが
とても気になるから。
だから、若い娘が結婚を回避しようとすると、
まるでババァの生き方の全てを否定されたような気になってしまう。

だから叩く。

しかも言葉は綺麗事でとりつくろって「あなたの為を思って言ってるのよ。」
という感じで。


293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 03:04 ID:RO9KMOmi
現実問題としては

結婚に失敗した男より
非婚主義男の勝ちという感じもする。

294 :つみき:04/03/01 03:04 ID:1zQAXc2F
284は、面白いし具体的で分かりやすいので、すごくいいとおもつたよ!

295 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/01 03:20 ID:OoxE+0Et
>>290
それは漏れも常々疑問に思ってたところ。
そういう現象ばかりだと、
「だから女は馬鹿なんだ」とかの極論が飛び出すんだよね。
そこら辺女性陣も理解して冷静になってほしいところではある。
まぁ、同じことは男性陣にも言えるんだろうけどね、この板ではどちらかというと女性に多いような気はする。

>>293
結婚について勝ち負けで語るってのはどうもなぁ・・・
結婚するのもしないのも、それなりに理由はあるだろうし、
メリット・デメリットそれぞれあると思うんだけどな。
まぁ、でも結婚に失敗したらなんとなく敗北感を味わう気もするし、
したくてできなかったらそれはそれで敗北感を味わいそうな気がする。
まぁ、どうあろうとポジティブに受け止めたいものだけどね。

296 :つみき:04/03/01 03:21 ID:1zQAXc2F
小倉千加子の結婚の条件という本を読んでみろ!
現代になっても、
女たちは、無責任で他力本願で自分勝手で、
男性差別的なことを男性に要求してるぞ!!

あれのどこが男女平等の時代なんだよ!!!

297 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/01 03:24 ID:dIQMlj9D
>>295
>「だから女は馬鹿なんだ」とかの極論が飛び出すんだよね。

最初は発言者自身も極論だと思っていたであろうが、こういう経験の
積み重ねが極論ではなく事実だという認識に進めさせるんだよなぁ・・・。

298 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/01 03:28 ID:OoxE+0Et
>>296
まぁ、でも全ての女性がそうなわけではないわな。
そういった価値観をすんなり受け入れてしまう人々には困ったもんだが。
取り合えず漏れのキャパでは自分の彼女の洗脳を解くだけで一杯一杯ですた。
が、まだまだ人生長いのでこのまま黙っておるつもりはないでつね。

299 :つみき:04/03/01 03:30 ID:1zQAXc2F
おれも一生かけてメンリブやってやる!

300 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/01 03:32 ID:dIQMlj9D
300♪

301 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/01 03:33 ID:OoxE+0Et
>>297
それが2chの怖いところかなぁ、なんてw

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 03:33 ID:RO9KMOmi
>>295

酔っ払いついでの駄レスにマジレス恐縮です(笑)。

>結婚について勝ち負けで語るってのはどうもなぁ・・・
結婚するのもしないのも、それなりに理由はあるだろうし、
メリット・デメリットそれぞれあると思うんだけどな。
まぁ、でも結婚に失敗したらなんとなく敗北感を味わう気もするし、
したくてできなかったらそれはそれで敗北感を味わいそうな気がする。
まぁ、どうあろうとポジティブに受け止めたいものだけどね。

まったくもって、本音同意なんですが
飲んだ勢いでついついハメをはずしてしまいました。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:10 ID:HHUyADFE
2ちゃんねるの非婚スレの影響か!?

結婚による男の経済負担の「悲惨な現実」が浸透してきたせいか、
以下のような調査・統計資料がでた。

「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15032060.gif

1997年の調査と2003年の調査の比較。
ここ数年、延々と続いてきた2ちゃんねるの非婚スレッドの影響だろうか、
ダントツの第1位に踊り出たのはやはり
「自由に使えるお金が減ってしまう」だ。

「自由に使えるお金が減ってしまう」というのは
言葉で言うほど生易しいものではない。
「30年間強制労働の刑」あるいは
「稼ぎのほとんどを妻子に吸い取られ、自分にはほんのわずかしか残らない」
と考えて良いだろう。

独身男性諸君、それでも結婚したいか?

もちろん「それでもいい!」というなら、何も言う事はない。
がんばって妻子を養って、缶コーヒー1本買うのもケチケチするような
ヨレヨレのみじめな「ニッポンのお父さん」になってくれ。


304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:21 ID:hmMlKp+N
そうだな、そうなると子供の数が増えなくて将来あまりにも
危険だから何かの高額税を非婚者こなしにかける
しかなくなってくるな。



305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:23 ID:hmMlKp+N
だから俺みたいな独身主義者で生涯生きていたいもんに
とっては、雄フェミよろしいよな主張する椰子らが減って
むしろ周りが結婚してくれたほうが望ましい。


のだったw

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:46 ID:3pEQpFOb
>>304
先進国でそれをやってる国は無い。
人口政策は強権恐怖政治の象徴。つまりタブーなんだよ。


307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:48 ID:hmMlKp+N
>>306
しかし、ドイツが子供いるかいないかとかそんなんで
年金が違ってくる政策を強行採決してしまったぞ・・・



308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 11:53 ID:hmMlKp+N
高額税は、いまはかけてないけど、
現状左翼、福祉よりから逆に振り戻しがあることを恐れる



小心者の俺だった。
ま、いくらお金があっても将来の労働者ってのがいないと国滅ぶだから
もちょっとこのスレは控えめに進行して欲しい


小心者の俺。てか、2ちゃんだけどなw。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 12:32 ID:akuOYtr7
>>308
労働者不足といっても、不足する分野はITやバイオのように特殊な専門知識が必要な分野かもしくは、土木作業員のような3Kと呼ばれる仕事

どちらも人口が多少増えても不足すると思われるので、外国から労働者を雇えば良いと思います。


310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 12:37 ID:qMS7PDZE
男じゃなくて「男性」にすべき

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 12:39 ID:hmMlKp+N
>>309
おいおい、フランスをはじめとする移民受け入れをやった国は
今それで荒れ荒れだぞ〜。振り戻しが来てるぞ。

そんなんいったら日本がニダーの国になっても?




312 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/03/01 13:24 ID:Rxqs2FP3
>>303
>独身男性諸君、それでも結婚したいか?
>もちろん「それでもいい!」というなら、何も言う事はない。
>がんばって妻子を養って、缶コーヒー1本買うのもケチケチするような
>ヨレヨレのみじめな「ニッポンのお父さん」になってくれ。

日本の女が最終的になって欲しいのは,

「がんばって妻子を養って、稼ぎをほとんど家庭に入れるけど、
 (私に)指輪を買うのもケチケチしないような渋いおじさま」

この矛盾を解決するために、男はギャンブルに勤しむ・・・・(ホンマかいな)

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 13:45 ID:akuOYtr7
>>312
渋いおじさまになるには、ある程度、金が自由にならないと無理
やはり月に数万円しか使えないとしょぼくれてくる。
月に80万円を家庭に入れて、30〜40万円は自由に使うのがベストかもしれない。

年収が2000万円ぐらいないと現実的に不可能な話だな。

という事は男性の97%は無理という事になる。


女も負担が掛かるというが、実際に家庭を持って負担が掛かるのは男性。
今の女は家事育児を全てやるのが普通だと思ってないし、働きたいとか言っているけど、仕事の現実が分かれば、すぐ辞めたいと言い出す。

子供が絶対に欲しいとか、世間体上、家庭をどうしても持ちたいというのであれば、結婚した方が良いと思うが、それ以外は結婚しない方が無難ですよ。
女の質が下がっている以上、パートナーとして価値がある女は少ない。
たとえ、性的な魅力があっても、5〜6年で陳腐化し、その魅力はほとんどなくなるのだから



314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 15:27 ID:Uj3p8vr4
非婚派の世間体は実際の所どうですか?田舎はまだ昭和の考えですか?

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 16:43 ID:9o3P/71A
以下は平成13年度国民生活選好度調査(内閣府 国民生活局)よりそのままコピー

>>>>>
結婚には多くの夢がある
 現在、未婚化・晩婚化が進み、人々の結婚に対する意識も変化しているといわれている。
そこで結婚に対する意識について尋ねたところ(問8イ)、
結婚には多くの夢がある(「全くそう思う」+「どちらかといえばそう思う」)と答えた人の割合は
65.6%と、全体の7割が結婚について夢を持っている。
男女別にみると男性で高く、また、未婚・既婚別では、男女とも未婚者より既婚者(配偶者あり)
で高い(第1−12図)。
 また、未婚・既婚者別に生活満足度についてみると、
男女とも「既婚(配偶者あり)」での生活満足度が高くなっている(第1−13図)。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 16:45 ID:9o3P/71A
 「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができる」と考える割合は
各世代で女性が高くなっている
 結婚に対する意識について尋ねたところ(問8ウ)、
結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができる(「全くそう思う」+「どちらかといえばそう思う」)
と答えた人の割合は全体で32.6%となっている。
 男女別にみると女性で高く、世代別では高齢者層で「そう思わない」とする人の割合が
高いのに対し、若年層では「そう思う」とする人の割合が高くなっている(第1−15図)。
 また、男女別、子供の有無別でみると、結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができる
と答えた人の割合は、男女とも子供のいる人より子供のいない人で高く、
「そう思わない」と答えた人は男女とも子供の数が多い人ほどその割合が高くなっている
(第1−16図)。

感想
未婚の男が増えていても、結婚したがらない男がさほど増えているわけではないし
ここでウダウダと愚痴ばかり言ってる馬鹿毒男には悲惨に見えてる子持ち既婚男性は
見かけ以上に生活への満足度が高い
よって実際に結婚生活を経験したことない負け犬が
「結婚に夢をもつ独身男性」に対して鳴らす警鐘は
結婚のデメリットを誇大広告し
経験者の実感に基づいたメリットを矮小化しすぎている
と思う

317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 16:52 ID:B7FFdeKM
プリンちゃんお疲れさんま

318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 17:00 ID:PEsCOqmo
実際に結婚をしないと選択したとする。

そうした場合、派遣社員、契約社員、嘱託社員、パートをしていると親の実家にでも住まない限り、貧しい生活が待っていると思う。
男は寂しくても、正社員が多く、経済的には困らないがw

実際に結婚しなかった場合、女は一生涯、自分で衣食住を確保出切るのでしょうか?

心配なのは、売れ残り集団が生活保護を要請し、国の財政を圧迫する事だ。

結婚する、しないは自由だが、国や社会にだけは迷惑を掛けないように!!!!!!!


319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 17:29 ID:68tktYpn
>>318
胴衣
正直、女は高望みしている場合じゃないと思う。
結婚する気がないのなら、女も男並に働かないとな
でも、甘えて親or国にたかる女って多そうだ

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 17:31 ID:5AMOC96d
>>319
結婚できないんだから、そんなこと言わなくても良いよ

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 18:24 ID:MLyRdbpK
確かに男性を金目的とすれば、「結婚しなくても」云々という回答も
あるだろう。

しかし、そういう連中は、寄生しなければ生きていけないのでは。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 18:59 ID:Eiqaa3a1
>>316
平成13年度国民生活選好度調査を出すのはいいが、
最も重要な項目を意図的に隠すのは良くないだろ?

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
という質問への回答、をなぜ書かない?

否定の否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは3割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8% 女性13.4%と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも2割以下。
子供がいる既婚者でも3割には到達しない。

既婚者ですら、最高で3割程度にとどまる、というのが現状なんだよ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif

一番下のグラフ

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 20:44 ID:XRVFmXUp
結婚の欺瞞が暴かれてきてるな

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:26 ID:MLyRdbpK
どうして、この板では離婚について、あまり語られないのかなあ。
これは、重要なポイントだと思うけど。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:41 ID:I6dd3p8k
>>324
離婚についてって・・ どんなこと話すの?

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:45 ID:cDw3Prq+
結婚を「不自由していないから」とか「今より満足したいから」とかいう風に、
ただの便利な道具の様にしか捉まえられないのは、ドラえもんの見過ぎだと思います。
また女性に対して大変失礼です。女性はお手伝いさんでも愛玩動物でもありません。
今、困ってないから便利な道具(結婚)はいらないみたいにしか結婚を考えられない輩は、
結婚しない事が「世のため人の為」ですなぁ・・・

私には結婚したがらない男が増えているのではなく、
色々な意味で大人になる事が出来ない例えば年寄りや子供などの
弱者に優しくなれないような自己中で甲斐性なし男が増えている様に思えてならない。

327 ::04/03/01 22:50 ID:ZAZ4Iini
>>326
ダメだよホントのこと言っちゃ

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:50 ID:JVCEDjV/
三人に一人が離婚している時代、むしろ結婚するのは金と時間の無駄

329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:53 ID:hmMlKp+N
>>326
俺、一生独身決定だけど(俺の職場は結婚しないと昇進も遅れるんだぜ〜。
ま、覚悟してっけど。消○なんだけどなー。)、
俺もそう思ってたり。

まぁ、外国人の移民なんか入れられてもイヤーだから、みんなどんどん
子孫繁栄させてくれっ!

>>328
おいおい、もちっとコンジョモッテナ〜!


330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 22:57 ID:j583TNso
>>326
>結婚しない事が「世のため人の為」ですなぁ・・・
皆さんにそう思っていただくと大変ありがたいです。
そして、もちろんそんなダメ人間には結婚を強制しないでくださいね。

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:06 ID:I6dd3p8k
>>330
> そして、もちろんそんなダメ人間には結婚を強制しないでくださいね。

逆に結婚する人間を馬鹿にしないでくださいな。


332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:07 ID:tKXaeHxr
きょうせい きやう― 0 【強制】

(名)スル
力によって他人を従わせること。

>>330
おまいは、他人に結婚させられたのか?

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:28 ID:sVQRwej3
逆 立 ち し た っ て 男 性 社 会 は 揺 る ぎ ま せ ん 。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:35 ID:MLyRdbpK
>>326
下から3行はその通りだと思う。ただ、これは女性にも当てはまると
思うよ。

不思議なのは優しい男に、意外と彼女がいないことだなあ。

離婚が増えた原因がわかれば、なんらかの糸口をつかめる気がする

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:36 ID:Cqm12mNH
118 名前:名無し不動さん :04/03/01 15:20 ID:???
>長周期地震動に耐えられるかどうかは、素人にはわかりません。

NHKの特集見た者ですが、現在『長周期地震動』に対応した高層建物は静岡県庁だけらしいです。
国が対策に乗る気がないらしいです(おそらく「危険ですよ」と発表すると、ほとんどの高層マンションの
売れ行きが悪くなるので、大きな災害が起こるまでは無視じゃないでしょうか)。


119 名前:名無し不動さん :04/03/01 16:22 ID:3eJWa8db
ということは、今後建設される超高層タワーも長周期地震動に対応しない
可能性が高いということですか...
国らしい対応です..

336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:42 ID:HlUih3Hm
結婚しないと大変なのは老後だ。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/01 23:54 ID:hK0e9sfg
「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫の保管庫
ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
作ってみました

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:03 ID:Hjmvyk/H
>結婚しないと大変なのは老後だ。

だから同性愛結婚を認めろ!

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:14 ID:SKe1L+Ke
>>337
グッジョブ!

340 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:24 ID:/605x9iB
結婚を「不自由していないから」とか「今より満足したいから」とかいう風に、
ただの便利な道具の様にしか捉まえられないのは、ドラえもんの見過ぎだと思います。
また男性に対して大変失礼です。男性はキャッシュカードでも奴隷でもありません。
今、家事育児をしたくないからとか、いい男性がいないから便利な道具(結婚)はいらないみたい
にしか結婚を考えられない輩は、 結婚しない事が「世のため人の為」ですなぁ・・・

私には結婚したがらない(できない)女が増えているのではなく、
色々な意味で大人になる事が出来ない例えば年寄りや子供などの
弱者に優しくなれないような自己中で甲斐性なし女が増えている様に思えてならない。


341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:26 ID:27iYlAUY
>>340
おまいは結婚できんだから、女がどう思おうと関係ないだろ

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:28 ID:Hjmvyk/H
結婚は義務ではない

343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:29 ID:27iYlAUY
>>342
結婚は権利じゃないからね。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:31 ID:/605x9iB
>>341
おまえに言われたくねーよ、糞ネナベ


345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:37 ID:88LdBnp+
結婚するしないは個人の自由だけどしない人を国のシステムとして支援する必要はないよね。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 00:37 ID:27iYlAUY
>>344
IP見ることができるのか?
それとも、オカルト能力をもっているのか?

ついでに、俺のセックスした女の数をあてたら本名晒してあげるかも。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:03 ID:uySloSEP
結婚をしたい奴に告ぐ

土地は限りがあるから絶対に値下がりしないと信じてる奴は不動産を買えばいいように
自分の子供が絶対に自分の介護をしてくれると信じてる奴は餓鬼を生んでもいいと思う。

だが、自分の意志で行った事には責任取れよ。児童虐待とかすんなよ。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:12 ID:2kFbqbw4
>例えば年寄りや子供などの弱者に優しくなれないような自己中で甲斐性なし男が増えている様に思えてならない。

独身でもボランティアとかしている人いるし、何でこんな偏見を持っているのか分からない。
お前が言っている弱者とは、自立できない女の事を指しているのか?

こういうふうに考えなよ。
男が一生涯守って生きたい、俺の子供を産んで欲しいと思うような女が減少したのだと
女の質が落ちると男は結婚する意義がなくなる。

女のように寄生目的で結婚するわけではないのでね。


349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:15 ID:4D9ttbwA


しかし。

結婚相談所の男女比は男7割女3割なのが 現 実 。




350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:17 ID:MFL6klap
>>337
すごい!お疲れ様!


351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:20 ID:6M/aPTP9
>>349
人数の比がなんか関係あるの?

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:30 ID:GlD8+/l2
>334
昔の結婚象の、「夫は仕事に打ち込み収入を得て家を建て、嫁は仕事をやめ
家事育児をし回覧版を回し義理親の介護をする。」は男女とも共有されてたし、
それが高度成長期の社会のニーズとも合致していたから結婚が目的なりえたけど、
今は全部オプション。

つまり結婚は目的足りえず手段となり、目的を共有できる人と手段として結婚
しなきゃならなくなった。
(今の制度の目的が明治時代の産めよ増やせよのままだから育児が手段になるけど)

それなのに親の教育(長男教、成長期の残滓)や社会的外圧(子供、30才まで、
40で独男?)などにより結婚を目的視して結婚すると、自分の思ってたオプションが
無くて結婚を維持できず離婚する、と俺は思う。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:31 ID:2kFbqbw4
>>351
女より男の方が余っているんだよと言いたいんでしょう。

しかし、それが事実だったら、その3割のうちの半数以上が30女だと考えると、結婚相談所に掛かるお金の費用対効果は相当悪いのではないでしょうか?


354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:33 ID:4D9ttbwA
>353
30女?
20女も40女も50女もいるが?
つか、最近はシルバー向けだの熟年コースだの色々あるぞ。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:39 ID:fgPr5Gjl
ここは結婚したくない男がいるスレなんだから、

「結婚できないでしょ」
「結婚しないほうがいい」

と言われても、

「ああ、それで? もちろんしないつもりだしできないでもどっちでもいいよ。
結婚という状況にならないということに違いはないし」

と答える。


ここで煽ってる奴は「できない」と言ってなんか意味あるの?
どっちでもいいんだよ。結婚しないだけだから。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 01:50 ID:i9/FSe4m
>>338
恐くてごめんよ。

同姓で結婚してもこの場合意味無いよ。
老後は子供に見てもらうのがいいから。
老人ホームに入るにしたって年金がどのくらい出るかも分からないし、老後は子供がいたほうがよいです。
まあ、子供にもよりますが。


357 : ◆fbqBWZd61M :04/03/02 06:27 ID:Ygg1UzCJ
>>356
介護疲れからの虐待ってのもよく聞くニュースだよね。こうなったら子供なんていない方がマシ。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 06:50 ID:7qcBnPR9
ttp://www.freepe.com/ii.cgi?kkkei039
この椰子ストカ。
本人は気付いてない。。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 10:05 ID:yx+G7Zym
>>356
子供によるんじゃありません。あなた方の育て方によるんですw

それに一番の問題は、子供の配偶者次第ということもお忘れなく。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 12:13 ID:1QOYmSit
なぜ結婚したがらない女性が増えているか?

実は結婚はしたいのだけど、結婚に値する男性の絶対数が不足しているというのが実情です。

昔に比べて女性が社会に進出し男にパラサイトしなくても生きていけるようになった。女性は進化した。
そして自分で男を選ぶようになった。

しかし男は変わっていない。

【30後半の未婚の女性と未婚の男性の大きな違い】
未婚女性を『花』に例えたら、売れ残っていると表現されるが、安売りしなかっただけである。
自分に見合う男性がいなかっただけである。
それに比べて男性はどうか?
自分に見合う女性を自分の足で捜し、かっさらえば良いわけだから、逆にそれが出来なかった結果である。

故に未婚の女性は普通かそれ以上のレベルに対し、男性は変なのが多い。

また仕方なしに不倫する未婚女性を増やしているのも、変われない男性の責任大であるとも言えよう。




361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 12:26 ID:zqtZ6r5W
やれやれ。相手にする気にすらならん。
その話は終わっている。はい、次。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 13:58 ID:2kFbqbw4
>>360
やれやれ・・・意見を述べてやるか
女は同性に対する評価が甘い反面、異性には異常と言えるほど厳しい。

「自分に見合う男性がいなかっただけである。」と書いてあるが、
例えば、30歳ルックスは並より高く、性格は温厚で年収1000万円に見合う女性とはどのような女性なのだろうか?
大体、自分に見合うというほど、その女性本人は魅力的なのだろうか?

俺の知る限り、魅力的な女性は多くの魅力的な男性から誘われ、そうではない女性は大抵無視される。
例外として、女性で美人かつ専門スキルを持っており、年収が1000万円を超える場合、男が寄り付かない場合もある。そう、優秀だと男は敬遠してしまうのである。

そういう本当に才能溢れる女性が「自分に見合う男がいない」という分には理解が出来るが、派遣・嘱託や正社員でも事務職など誰でもすぐに出来るような単調作業をしていて、せいぜい年収400万円程度しか稼げず、ルックスも中級クラス以下の奴に言われたくはない。


>故に未婚の女性は普通かそれ以上のレベルに対し、男性は変なのが多い。
30女、未婚は男性よりオタとかは少ないけど、性格的に難がある人は多い。

結局、性別関係なく、結婚に向かない人、したくない人、できない人は非婚のまま時が流れていく。


363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:23 ID:UH27XaYj
女でも理想の相手を求めて奔走してる人なんていくらでもいるよ?
つーか、実のところ、待ってるだけの女というのは奔走しなくても良い男が寄っ
てくるほどの女だと自分を勘違いしてる女だけだよ。 黙っているだけで良い男
が寄ってくる女ほど「もっと良い男」を求めて行動してたりするし。
男でも女でも、自分に自信のある人は行動的なものだよ。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:31 ID:PqpTQPz1
>>360-361
ワロタwww
まあ、新参者に、基本問題の攻略法を伝授する意味では、
ループもムダではないけどねw

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:40 ID:PqpTQPz1
【ぺぱり@つみき】
>>348
>女の質が落ちると男は結婚する意義がなくなる。
>女のように寄生目的で結婚するわけではないのでね。
はげどー

まあ、「進化した家電が、女にとってかわった」ってのもあるわな
ボタン押すだけの主婦に、自分の稼ぎの半分近くを搾取されるのはバカらしいし。
さまざまな娯楽が増えたおかげで、結婚生活以外の楽しみが増えた。

つまり現代の女は、家電より不便で、
男性の心を癒すという面では、他の娯楽等に負けてる。

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:44 ID:PqpTQPz1
でも、既婚済みの男性は、大変だね
妻を「リストラ」するのに、財産分与といって資産の半分も、
「退職金」として払う必要があるわけだ

結婚という、こんな損な契約をよくもやったものだよ
バカとしかいいようがない
先のことを考えてないんだな

そもそも、専業というバケツの穴を飼いつづける、
妻に人生のパートナーとしての責任を持たせないメデタイ夫なら、
どうしようもないよな

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:45 ID:2kFbqbw4
>>363
いや、誘われるように行動しているのも含まれています・・・
どちらにしろ「もっと良い男を」とか「もっと良い女を」と求める人って次々に取り替えるので、結婚には向いてないと思う。

上ばかりみてもキリないからな

俺が言いたかった事は「自分の事は棚に上げて、人にばかり無茶な要求するなよ」という事
>>360は大手小町あたりからのコピペだと思うけど、男も女も結婚したくても出来ない理由は大抵、本人にあると言いたい。

どういう条件を求めているが知らないが、結婚したい男性が存在しないと思うなら、結婚しないで自立すれば良いでしょう。
それに30代後半に入っているので、子供を産めない年齢までタイムリミットが来ていると思う。
家庭を持ちたい男性がそういう女性を選択するかどうか少しは考えて欲しい。

若い頃、安売りしなかったという自負があるから、いまさら安売りなどできないと思う。
後は自分で頑張って自立して生きていくしかないよ。
ごちゃごちゃ言っても、30代後半の女性に魅力的な男性が接近してくる可能性は低いのだから。


368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 14:52 ID:PqpTQPz1
>若い頃、安売りしなかったという自負があるから、いまさら安売りなどできないと思う。
株でもあるよね、売り時を逃してドンドン下がっていって愕然みたいなw

まあ、メンリブ的に見たら、そもそも「安売り」なんて、
女だけが、自分そのものを商品扱いする言い方じたい、甘えてるんだけどさ

心がないくせに、「高く売りつけてやろう」なんて思ってるような奴は、
ロクな結婚できないよ たんに金があるだけのバカ男としか。

一生懸命生きてるような男性は、一生懸命生きてる女が好きだしね

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 16:46 ID:aXNelA09
子を持って知る親の恩。
子供を持たない未婚男性は親の恩を知る機会がない。

子を持ってはじめて子育ての大変さ、子育ての重要さ、
子供の未来の為にどうすべきか、地球の環境問題は?
などと考えるのです。
そして先祖を敬い親の恩を有り難く思う気持ちも持てます。

それがない未婚の息子は決定的に欠如している部分があり、
ゴミの分別も出来ないし(環境問題に無関心)
親の介護なんて最初から放棄しているか、
虐待に走る輩が多いわけです。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 16:47 ID:2OgwBP5W
>>369
こないだ、ガキを連れた茶髪のタバコ吸ってる頭の悪そうな母親が
車の窓から灰皿をひっくり返して、道端に捨ててたぞ。



371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 16:50 ID:1NqGiD9I
>>370
そういう人も世の中にはいるだろうね。
ダカラなんだ?

372 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 16:59 ID:ZoOsT3B5
>>369
これがマジレスだとすると、相当頭の悪い方ですね。
環境問題に対しての関心云々は本気で言っているわけですか?
なんていうか子を持つことを美化しようとして、こじつけすぎ。
あなたの言っていることは子供を持とうが持つまいが関係ないことばかりだよ。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:01 ID:e7HmIVoJ
>>372


( ´,_ゝ`)プッ


374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:03 ID:1NqGiD9I
あそっか、DQNの生態を語りたいんだな。

まずは、一般論と特定個人の区別がつかないDQNの話だな。

375 :わんこなショッピング:04/03/02 17:05 ID:oX9LU9ts
やっぱり女は家畜だよな。きみたちもそう思うだろ?     

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:08 ID:1NqGiD9I
>>375
なんかノルマあるの?
一日に何レスかすると金もらえるの?

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:09 ID:Cx9I4nOe
>>369
>子を持ってはじめて〜地球の環境問題は?
>などと考えるのです。

うそこけ。

こないだ、ガキを連れた茶髪のタバコ吸ってる頭の悪そうな母親が
車の窓から灰皿をひっくり返して、道端に捨ててたぞ。



378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:12 ID:1NqGiD9I
>>377
典型的なDQNだよ。
やっぱDQNの話をするのか?

379 :わんこなショッピング:04/03/02 17:12 ID:oX9LU9ts
いえいえ、お世話になってる社会と祖国に対してのささやかな無償奉仕ですよ。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:13 ID:1NqGiD9I
>>379
そうか、それは乙。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:14 ID:e7HmIVoJ
祖国って、北チョソかもしんない。

多分イロイロ苦労してるんだよ・・・

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:14 ID:81WD+rLd
【ヤフーオークションで販売されていたお金儲け裏情報が無料で見れるサイト発見!!!】
http://www.geocities.jp/atomic_balance/index.html

383 :わんこなショッピング:04/03/02 17:15 ID:oX9LU9ts
ただやりすぎると、アク禁を喰らうだけでなく、掲示板管理者によって通報されてプロバイダーからサービスを
打ち切られるという諸刃の剣。危険危険。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:17 ID:1NqGiD9I
>>383
よくわからんが、そんな危険を犯してまでがんばっておられるのか。
ますます、乙。

目的がよく分からないが、お体に気をつけてその苦役を全うして下さい。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:19 ID:iaUnvrj0
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041510978/l50

386 ::04/03/02 17:19 ID:RnR72wMd
>>378
DQNって目立つしどこへでも子供連れて行くからねー。 
フツーの子育て中の家族と独身・単身者の接点って、あんまり無いんじゃないかねぇ。 
それこそ身内や友達に乳幼児でもいない限り。

387 :わんこなショッピング:04/03/02 17:20 ID:oX9LU9ts
最近はにゃーんさんを見かけないような・・・まさかね。最近取り締まりが厳しいから・・・。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:22 ID:e7HmIVoJ
>>387
なんかガイドライン板で悪い噂を聞いた気がするけど。
あんま覚えてね〜な・・・内容・・・



389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:29 ID:96qoL69s
「親の恩」を知るために結婚して子供を持つのかな?
子の人生は親のためにあるのではない。子のためにある。
それは既婚者で子供を持つ者も同様だ。
子育ては子を作った「親の責務」だ。

つまり、出発点から間違えているわけだ。

独身者でも、ごみの分別くらい出来るし、環境問題に関心をよせ活動
している人もいれば、親の面倒を見ている人もいる。既婚者でも子供を
虐待して死に至らしめる親もいる。


390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:32 ID:1NqGiD9I
>子育ては子を作った「親の責務」だ。
良いこと言うね。

下3行は一般的な傾向の話だろ。
子供を持った人の方が、子供を持っていない人より「親の責務」により
環境問題に敏感になると思うが。
なんで、一般論を個人の問題にすり替えたいの?

391 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 17:38 ID:ZoOsT3B5
環境問題に敏感になるって具体的にどういうこと?
ホントに一般的な傾向としてそう言えるか?結局こじつけにすぎないと思うが。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:40 ID:1NqGiD9I
>>391
>>390のレスは読んでいただけたかな?

393 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 17:47 ID:ZoOsT3B5
読んだ。しかし親の責務として環境問題に敏感になるというのは、いささか飛躍しすぎの感がある。
よって>>391のようなレスをいたしたわけだ。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:48 ID:96qoL69s
>>390
別にすりかえるつもりはない。ただ、一概には言えないということを
言いたかったのさ。

でも、どうかなあ。子を持つ人の方が環境問題ひいては日本の将来を
本当に考えていると果たしていえるのか。俺の感想としては
子供が大きくなったら、子供になんとかさせようという
気がしているが。「あなたが大きくなる頃には大変ね」くらいの
認識のような気がするがなあ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:49 ID:yx+G7Zym
>>371さんが>>369さんのご意見を否定なさってくださいました。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 17:51 ID:1NqGiD9I
>>393
あっそう。
俺は子供ができて、環境問題により関心を持った。
じゃあ、これは俺の個人的な話にしておくよ。

>>394
俺はそう思わない、他の親がどう思っているかは知らない。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:10 ID:mQyQ295o
独身のデメリット

・7年寿命が短い
・住居費はほとんど変わらない(住宅金融公庫による利用者調査から。
 東京23区内では独身男性が3700万円台に対し既婚男性が3900万円台)
・同じ年収なら可処分所得は少ない
・同じ年収なら年金の受給額は少ない
・配偶者による収入増加が見込めない
 (配偶者が平均150万稼ぐならば、本人の収入が600万円で25%増)




398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:12 ID:Ks66AXBF
>>397
>・住居費はほとんど変わらない(住宅金融公庫による利用者調査から。
>東京23区内では独身男性が3700万円台に対し既婚男性が3900万円台)

同じ価格なら、1人用の住まいと、家族全員で住む家では
利便性や快適性に大きな差が生じるのは当然。
長時間の通勤地獄に耐えるのが既婚男性の宿命か?


>・同じ年収なら可処分所得は少ない

独身は1人で使い、既婚者は家族全員で使う。
「ファミレスで1人で2000円と、家族4人で2500円の比較」と同じ。

>・同じ年収なら年金の受給額は少ない

独身は1人で使い、既婚者は家族全員で使う。
「ファミレスで1人で2000円の予算と、家族4人で2500円の比較」と同じ。


>・配偶者による収入増加が見込めない
>(配偶者が平均150万稼ぐならば、本人の収入が600万円で25%、300万円で50%増加)

600万を1人で使うのと、750万を家族4人で使うのとで
どちらが1人あたりの金額が大きくなるかは、簡単な算数。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:16 ID:BgQleJtF
つーか、結婚のメリットを説いてる奴ってホントに結婚してるのか疑問なんだ
けどな? リアリティなさすぎて、もし本当にこの人たちは自身が言ってるよ
うな理由で結婚してるなら、このスレの非婚派より問題あるように思う。

400 :猫バス( ・∀・)@事務所:04/03/02 18:17 ID:w6Vt/4zw
400♪(・∀・)ニヤソ

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:26 ID:1NqGiD9I
>>399
お節介なんだよ。
それに、2chで何か叫ぶと人の心や社会が変わると信じているアホゥかもしれない。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:28 ID:d3a7N6CX
>>396
大学の講師の方で(独身女性)で発展途上国の子供たちの里親になっている方がいました。

一方、既婚者でゴミの分別をしない人や、スーパーで他人の迷惑を顧みず子供を連れて
無作法に振舞う既婚女性もいます。


個人の資質による部分が大きい事を一般化しても意味がありません。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:30 ID:9LSO9oLb
>>402
んにゃ、それは割合の問題だ。やっぱ独身主義の人は変人というか空気の読めない人多いよ。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:32 ID:d3a7N6CX
>>403
ソースプリーズ

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:37 ID:yx+G7Zym
>>401
そっくりそのまま、今までのご自身の発言にも当てはまるレスですねw

406 :猫バス( ・∀・)@事務所:04/03/02 18:38 ID:w6Vt/4zw
>>405
ん?非婚派の意見を聞きたくなければ、このスレに来なきゃいいだけ。
おせっかいもクソもないと思うが?

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:40 ID:d3a7N6CX
>>403
追加

私は既婚者のほうに「結婚はいいものだ」という価値観に凝り固まって
変人の割合は多いような「気がするよ」

ソースはない。「気がする」だけ。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:40 ID:yx+G7Zym
>>猫バス氏
それは>>401さんに言ってくだされ。

409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:44 ID:f7rFkzMx
>>398

> 同じ価格なら、1人用の住まいと、家族全員で住む家では
> 利便性や快適性に大きな差が生じるのは当然

http://www.nomu.com/woman/contents/column/imgs/90z3.gif

みての通り、それほど大きな違いはありません。(u単価で2万円、約4%程度の差)
独身者が広い家に住めるわけではありません。


410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:45 ID:luRky8Oc
>>409
「単身者で66.9uの家と、家族全員で72.7uの家、さて広いのはどっち?」
これも実に簡単な算数だ。
たった1人で70uの家を占有し、居間や寝室、書斎、などひとりで何部屋も持つより、
同じ70uの家に家族4人がひしめきあって、個室も満足になく暮らす方が
「寂しくなくて」いい、っていう意味かな???????



411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:51 ID:UIHN7l81
年収1000万以下の男は即刻死んでくれ。
おまえらの奴隷労働なんざロボットか中国人で十分!


412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 21:51 ID:LdaOfYo8
独身でもずいぶん広い家を買うんだな。
ま、俺だったらもっと狭い家で都心に近い、利便性の高い家を買うけど。

独身なら
・利便性優先
・広さ優先
・安さ優先

どれでも選べるけど、
既婚者は全部を犠牲にして妥協に妥協を重ねないと家が買えない。


413 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 22:08 ID:ZoOsT3B5
一人で住むなら1DKぐらいあれば広い部類に入る?
知り合いは余り広いと持て余すと言う、かなり羨ましい悩みを話してくれましたが。
どうなんですかね?

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:09 ID:3ungntlZ
>>412
家族の意見も聞かないといけないしね。

妻:「安いスーパーのあるところがいい!」
「近所づきあいの楽なところがいい!」
「いい学校のそばがいい!」
子供もいろいろ言うだろうな。

で、結局遠距離通勤になる。満員電車で痴漢冤罪におびえながら
長時間通勤地獄。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:18 ID:RQVWXZtO
>>413
充分充分。いわゆるワンルームに住んでるけど無問題。
家具とか多くないから掃除も楽だし。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:25 ID:HJ5NKBLW
1戸建(4LDK)に暮らしている(家族としてレトリバー2匹と)独身男
なのだが、正直、2階は使っていないなあ。
これなら都心のマンションのほうがよかったかな?思いますが、ウチの
イヌコロどもは喜んで走り回ってるが...


417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:27 ID:HJ5NKBLW
あと、無料の車庫が2台分もあるのがうれしい。
車とバイクが鎮座ましている。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:36 ID:2kFbqbw4
1人で快適に過ごせる空間は2LDKですね^^
寝る部屋、仕事部屋、リビングダイニング

部屋の分担が完全に出来ていると最高ですね。
俺は1DKだけど・・・・・・・


419 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 22:41 ID:ZoOsT3B5
>>415
そうですよね。まぁ都心だと駐車場とか高いのが自分的にはネック。バイクも車も好きなもんで。
ただそんな心配は大学受かってからなんですけど。

>>416
一人でそんな広い家に住んでるのですか?
犬達は庭が広いと嬉しいでしょうが、税金とか高くないですか?

420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:46 ID:Ri/B8TTh
>>418
なるほど、いいね。
いままで25uくらいのワンルームにしか住んだことないから、
それでも充分に快適だと思ってたけど、
確かに2DKあれば、けっこういい暮らしだな。

彼女を呼ぶときも便利だし。


421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:49 ID:BmS9Ru77
今週号のSPAを読んで閉口した。
こんな香具師らばかりだとは思わないけど、正直言ってやってらんねーって感じ。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:49 ID:lOilMUg7
>>411
で、君の年収は1000万超えてるのかね?





でなければ君から氏ね。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:55 ID:Uufuo4bN
>>421
どんな内容よ?

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:59 ID:HJ5NKBLW
>>419
中古(前オーナーが競売にかけられた)を、購入のため、
思いのほか安いし、購入資金も親の掛けてあった保険による
ものだから。
1Fは生活空間、2Fは趣味の空間にしとります。


425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:01 ID:ng/lkXs4
>>421
内容いってくれないとわからん

426 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 23:19 ID:ZoOsT3B5
>>424
なるほど。いい買い物をしましたね。
一人暮らしでも色々なライフスタイルがあるんですね。
結婚してる人は、どうなんですかね?聞いてみたいものですが…。

427 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 23:21 ID:ZoOsT3B5
>>424
なるほど。いい買い物をしましたね。
一人暮らしでも色々なライフスタイルがあるんですね。
結婚してる人は、どうなんですかね?聞いてみたいものですが…。

428 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/02 23:24 ID:ZoOsT3B5
二重カキコ大変スマソm(_ _)m

429 :つみき:04/03/02 23:25 ID:wmX3Xk+G
これまで、結婚のばかばかしさは語りつくされた感があるので、
逆に、独身ならではの豊かさ、楽しみメリットを享受してると
いう面を、みんなで語り合ってもいいかもしれませんね

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:36 ID:BmS9Ru77
421です。

「新型玉の輿狙いオンナにご用心」という内容だよ。

妊娠したとうそつかれて危うく結婚する羽目になりかけたとか、
離婚して月17万養育費貰ってるとか、そんな感じの内容。
漏れはあまりにアホらしくて途中で読む気なくしたんだが。。。
コンビニ寄ったときにでも読んでみてよ。皆さん。


431 :つみき:04/03/02 23:39 ID:wmX3Xk+G
>>430
>「新型玉の輿狙いオンナにご用心」という内容だよ。
なるほど、
非婚派としては、そういう輩にも注意しないといけないわけですね

金無しの俺には、関係ない話ですがw

>離婚して月17万養育費貰ってるとか、そんな感じの内容。
ひどい
その金で、元妻も飯食ってんじゃないのかな・・

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:40 ID:MEkD8s/7
>>430
今からコンビニに行くので立ち読みしてきますw


433 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/02 23:40 ID:7+eMXemY
>>432
ついでにビール買ってきて。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:41 ID:ng/lkXs4
>>430
最初から慰謝料目当てで結婚する奴っているのかな?

435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:42 ID:ng/lkXs4
ってか月17万も払ったら自分の手取り給料の半分以上もってかれてますよ

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:43 ID:BmS9Ru77
>>離婚して月17万養育費貰ってるとか、そんな感じの内容。
>ひどい
>その金で、元妻も飯食ってんじゃないのかな・・

ちなみにその女はフリーターだが、慰謝料と養育費で月収60万とか書いてあったな。
これってどうよ?まぁだまされるほうもだまされるほうかもしれんが。


437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:46 ID:BmS9Ru77
手取り26万の漏れは結婚不可能なので、杞憂なんだが(ワラ
それにしても17万も取られたら生活できん・・

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:47 ID:ng/lkXs4
量にもよるけど慰謝料払ったら経済的に余裕がなくなって再婚できなくならない?
女のほうはもらうだけだからいいけどなんか不公平だ

439 :つみき:04/03/02 23:49 ID:wmX3Xk+G
>>438
慰謝料は、悪いことした人が払うものであり、
女が浮気した場合は、女が男に払うんだよ

440 :つみき:04/03/02 23:50 ID:wmX3Xk+G
>>437
26ありゃ十分だろ
ただ、嫁に専業求めるならキツイわな

441 :つみき:04/03/02 23:52 ID:wmX3Xk+G
>>436
慰謝料はともかく、
養育費ってどうだろうね

そういうケースも考えて、法的には、
もうちょっと男性に優しくしてほしいもんだ
明らかに、おかしい

旦那が、手取り30万とかだったら、
明らかに元妻だけ豊かに暮らすことになる

442 :つみき:04/03/02 23:54 ID:wmX3Xk+G
そもそも、たかが専業やってただけで、
財産分与で半分もらえる権利があるってのが、
おかしすぎる

これは、とんでもない法律だよ
ぜったいに、財産を築くうえで半分の貢献はしていない

グウタラ主婦も、共働き主婦も、よくできた妻も、
一律、半分の権利というのが、まずおかしい

法律は、もっと細かく適応してほしいといけない
ふつうに法改正するべき

443 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/02 23:56 ID:7+eMXemY
財産分与半分 → 妻の働きによって、独身のときに築いたであろう
            財産の倍の財産を築くことができたという解釈

・・・司法関係者って頭悪いだろ?

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 23:57 ID:Uufuo4bN
>>442
まあまあ、リーマンも能力に応じて給料が上下するわけじゃあるまいし。

445 :つみき:04/03/02 23:58 ID:wmX3Xk+G
弁護士とかは、単にルールとしての法律のなかだけで、
考えて勝負することしか頭にない奴がいる。

ルールじたいを問い直さない奴が

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:00 ID:3GjRlKch
>>445
ワロタ それは国会の仕事w

447 :つみき:04/03/03 00:02 ID:iB06LnX8
まあ、そうだけどさーw

現行の法律に異議をとなえたり、
そういう本出してる弁護士とかもいるじゃん?

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:08 ID:phV+VfFk
自分の条件は棚に上げてまずまずの金持ちとの結婚を狙う“普及型”から
「離婚慰謝料狙い」、「旦那に多額の生命保険」などの“ハイリスク”型まで
女たちの「見初められたい願望」が高まる今、進化中

新型[玉の輿狙いオンナ]にご用心!
 最近、『JJ』あたりの女性誌では、「見初められる」という言葉が頻出している。
奥菜恵のIT社長との結婚への羨望にも見られるとおり、オンナたちは金持ちと結婚して楽をしたいのだ。
 本特集では、そうした「玉の輿狙いオンナ」たちの言い分を聞き、
その人たちがどんな生活を送っているのかをリポート。
自分の年収は200万円なのに結婚相手には1億円プレイヤーを求めるコや、
年収1000万円以下の男は全て貢ぎ要員にするという危険なオンナ。
そして、玉の輿後、離婚した慰謝料で儲けているツワモノまで登場。
 さらに、カモにされた男たちによる被害報告も掲載、騙されないためのノウハウをお教えします。
http://spa.fusosha.co.jp/

449 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/03 00:10 ID:UUtj3CdU
>騙されないためのノウハウをお教えします。

結婚しなけりゃ万事OKじゃん・・・。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:17 ID:f36ux5fa
養育費って女のほうが再婚しても払わなきゃいけないの?

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:18 ID:3GjRlKch
>>430
コンビニ行くのでついでに立ち読みしてきまつ

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:25 ID:B9C+BMfY
>>450
払う必要なし。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:26 ID:B9C+BMfY
>>442
それを防ぐ、自己防衛的な法律がちゃんとある。
「夫婦財産契約の登記」だ。

生活費以外の全ての費用について、離婚しても一切、財産を分与しない
という契約を結婚前に結んでおく事が可能。
まぁ、女にとってはものすごく「都合の悪い」法律だな。


454 :つみき:04/03/03 00:35 ID:iB06LnX8
>>450-452
本当?
まえにジャッジとかで、払う必要ありってなかったっけ?

455 :つみき:04/03/03 00:37 ID:iB06LnX8
>>453
おお、素晴らしい!!!
さすが、男女板の非婚スレ!!
男性のための実際的な対策まである

でも、それ結婚のときには、ふつうに言いにくいよね〜
雰囲気的にさ

ぜったいいえないよ
なんかもめそうw

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:42 ID:f36ux5fa
自分の子どもだから養育費を払うのはしょうがないかもしれないけれど
離婚で子どもを育てていく楽しみがすべて奪われて、会うことさえ難しい状況だったら
なんかむなしくなるね。払った養育費が100%養育費に使われることはまずないだろうし

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:44 ID:GS1Taq7X
>>455
>でも、それ結婚のときには、ふつうに言いにくいよね〜
>雰囲気的にさ
「あたしと離婚するつもり!?」「夢がない!!」とか、
如何様にも女は言いそうだ…

「夫婦財産契約の登記」か…、まるで群がるゾンビに十字架だなw

458 :つみき:04/03/03 00:45 ID:iB06LnX8
>>456
はげどう

>離婚で子どもを育てていく楽しみがすべて奪われて、
元夫が、子供と会う楽しみを奪われてることに対して、
法律は、もっと配慮すべきだ。


>払った養育費が100%養育費に使われることはまずないだろうし
養育費が、子供にどのように使われたかっていう明細を出すシステムにすべきだね
違うことに使ってたら、元妻を罰する法律も作るべき

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 00:52 ID:3zHn01z6
コンビニにSPAなかったよ。
明日、仕事の帰りに本屋に行っても読む事にしよう

俺の中では結婚する前にその女の素性、家庭環境など調べた方が良いかなと思った。
あと、絶対に結婚したくないなら20代前半の女と遊んだ方が無難だな。

結婚は30までにはしたいと考える女は多く、20代後半はセックスしただけで責任だの考える奴もいるから怖い(>_<)


460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 01:57 ID:seuDT8Yg
優良さんのような女性と結婚したい(ノ´∀`*)

461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:10 ID:3GjRlKch
>>460
まずお前が童貞じゃないと無理だw

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:11 ID:eolGSNL8
SPAか。そういう良識を持った雑誌は残していかないとな。
明日買いまつ。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:15 ID:3GjRlKch
SPA読んできたよ〜
つーか、あんなのマジに取るやつはいないだろw


464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:20 ID:1rSCEkM7
年収1千万以下の女とは結婚したくない。生活レベルが違いすぎるから。

やっぱ、対等でないとね。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:33 ID:eolGSNL8
>>463
そうとは言え、その手の話題はフェミが蔓延してからとんと見なくなったし、
痛烈な女性批判は今の男性にも、そして女性にも大切なことだと思う。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:34 ID:3zHn01z6
やっと仕事終わったよ!!

俺はルックスが良くて家庭的で相性が合い、ブランドキチガイがじゃない女以外と結婚しない事にしました。
結婚したら離婚とかしたくないしな

女の質の低下は深刻だよな。
ウツだ


467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 02:35 ID:seuDT8Yg
>>460
よけいなお世話だボケw

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 03:44 ID:P5bcM1gG

> 俺の中では結婚する前にその女の素性、家庭環境など調べた方が良いかなと思った。

ばあちゃんに訊いたら
昔、地方では、そんなの調べるの普通だったみたいだよ。


469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 05:30 ID:eiwD7SvF
一瞬の荒淫、軽んずべからず

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 11:45 ID:0UlsJHhN
だが、日本女性の質の低下は歴然とした事実。
確かにスタイルも顔も良い女は、昔に比べ増えた印象はあるが
謝らない・我侭など、どういう躾を受けてきたのかと思わず悩むことは
あるな。態度もよくない。

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 11:47 ID:s6jaWECo
>>470
んなこたーない。素朴でいいこはまだまだいるよ。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 11:52 ID:KSknf3jQ
結婚したがらない男が増えている。

その一番の原因は、結婚の経済負担の重さだ。
女の質がどうこう、とか、そんな問題以前に、
結婚には金がかかりすぎる。それが最大の問題。

ソース
「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15032060.gif

1997年の調査と2003年の調査の比較。
ここ数年、延々と続いてきた2ちゃんねるの非婚スレッドの影響だろうか、
ダントツの第1位に踊り出たのはやはり
「自由に使えるお金が減ってしまう」だ。

「自由に使えるお金が減ってしまう」というのは
言葉で言うほど生易しいものではない。
「30年間強制労働の刑」あるいは
「稼ぎのほとんどを妻子に吸い取られ、自分にはほんのわずかしか残らない」
と考えて良いだろう。

独身男性諸君、それでも結婚したいか?

もちろん「それでもいい!」というなら、何も言う事はない。
がんばって妻子を養って、缶コーヒー1本買うのもケチケチするような
ヨレヨレのみじめな「ニッポンのお父さん」になってくれ。


473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:04 ID:V/B+VAHB
行方不明から3カ月後、全裸のまま死体で発見された京畿道抱川市(キョンギド・ポチョ
ンシ)の女子中学生厳(オム、15)さんは、いつ、誰に、どのように殺害されたか、
すべて謎のままだ。
最大の特徴は、犯行が緻密に隠ぺいされた点だ。
偶発的な婦女暴行犯なら首を絞めるなどの方法で殺害し、現場に死体を放置して逃げるのが
通例だ。
だが今回の事件は違う。
家から8キロ離れたごみ収集場で厳さんの携帯電話とかばんなどが見つかり、死体はそこから
2キロ離れた配水管で見つかるなど、隠ぺいの跡は歴然としている。
顔見知りの怨みによる計画的犯行である可能性も高い。
また死体の手足の爪に、マニキュアとペティキュアが塗られているもの疑問のひとつだ。
周辺の皮膚にまで赤く雑に塗られているが、警察では犯人の仕業と見ている。
変質者の犯行である疑いもある。

死因もいまだ不明だ。
国立科学捜査研究所は9日「首部の損傷がひどく、首を絞めた跡を確認できなかった。頭部の
出血も、死因とは関連づけることが出来ず、死因が特定できない」という解剖検査の結果を
警察に伝えた。
死体が排水管から見つかったことから、模倣犯罪ではないかとの疑問も浮かんでいる。
かつての華城(ファソン)連続殺人事件をテーマにした映画『殺人の追憶』の1シーンと一致する
ためだ。 服を脱がせ、周辺にコンドームとティッシュが捨てられているのも映画に似ている。

だが、それ以外は手法が異なる。
首を絞めた跡がないのに加え、身体の重要部位を傷づけてもいない。
華城事件では、犯行現場の近くに死体を遺棄したが、今回の事件は他の地域で殺害され、ここに
移されたものと考えられている。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:06 ID:Z/mHyyms
ほんの数十年前、まだ家事は重労働だった。
どんなに寒い冬でも洗濯はすべて手洗い、
飯は釜戸で1時間もかけて炊き、風呂も薪で焚いた。

もっと前の農耕民族だった時代には、それこそ妻も子供も一緒に働き
家族全員の暮らしをみんなで支えていた。

しかし、今はどうだろうか?

妻も子供も、夫1人の背中にずっしりと乗りかかってしまい、
険しい山道を、夫は家族全員を背負いながら登るような状態だ。

これはもう「助け合い」とは呼べない状態ではないか、
そう判断する独身男性が増えてくれば、
未婚率が上昇するのも、むしろ当然のことだろう。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:08 ID:V/B+VAHB
皇室の将来像
 ○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。性別に関らず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。
 ○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
 ○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子に譲位できる。
  譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」とする。上皇の皇籍離脱は認めない。
 ○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れることがない。
  女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」とする。
  ともに敬称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。皇配・王配との間に生まれた子も
皇位継承順位に列する。
  予想される皇位継承順位と皇室の将来像
  1 皇太子徳仁 →即位  2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続  3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
  4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続  5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
  6 紀宮清子  →新宮家創設、結婚して宮家存続  7 常陸宮正仁 →将来断絶
  8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承  9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
  10 三笠宮彬子→結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続  11 三笠宮瑶子→皇籍離脱
  12 桂宮宜仁  →将来断絶  13 高円宮承子→当主となり結婚、宮家存続
  14 高円宮典子→皇籍離脱  15 高円宮絢子→皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位後、敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承する。
秋篠宮佳子内親王は成年を契機に新宮家を創設する。紀宮清子内親王は新宮家を創設する。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承する。瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主として継承する。典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:11 ID:eolGSNL8
>>472
男がいかに、結婚することで金銭的負担を強いられるかが如実に表れてるね。
女を選ぶ時は、金銭感覚を第一にして考えた方がいいかもな。
初デートで自分から金を出さなかった女は即切り。
ホテル代も、当然のように奢ってもらうようなら捨てる。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:19 ID:sizLV/7B
つかよ、お前ら馬鹿じゃねえの?
妻“子”がどうのこうの言うが、お前らだって昔は親に養われてたんだぜ?
自己中だよお前ら。ガキ欲しくないなら作るな。
兼業と結婚しろよ。兼業と結婚すれば女は夫の背中に乗るわけがない。

俺はお前らに結婚しろとは言わんよ。
したい奴はしろ、したくない奴はするなっと。

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:28 ID:kOOAp2wv
>>476
> >>472
> 男がいかに、結婚することで金銭的負担を強いられるかが如実に表れてるね。

そんなの当たり前じゃんw
男は仕事、女は家なんだから金銭的負担が男の担当分野だよ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:33 ID:3zHn01z6
今時、よっぽど収入に恵まれた男性でなければ、兼業希望の女性しか希望しないと思う。

話を聞いて、専業主婦でスポーツジムでもやって・・・という輩と結婚したら悲惨です。

まぁ、結婚するしないは自由だと思う。
男でも女でもしたくない奴は一生しなくても良いと思う。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:38 ID:sizLV/7B
>男は仕事、女は家なんだから金銭的負担が男の担当分野だよ。
だが今は違う。男女とも仕事と家事。
夫婦共働きで、どちらかが家に帰れた者が家事をする。
あたりまえのことだろう。

481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:38 ID:vjazy8Wd
未婚の世間体は最近どうですか?

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:49 ID:khGQObxK
>>478
昔の家庭
経済=男担当
家事=女担当

今の家庭
経済=男担当
家事=担当者不要



483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:51 ID:ZXniHpSv
>>479
え〜この板では専業主婦マンセーで、「兼業=フェミの手先の金の亡者」みたいに
言っている男性(女性も?)が多数派じゃん。
「ホイクジョはいらない」とか「少子化」のスレ見ても、女房を働かせたい男なんて見当たらない。
本当はそういうのとこのスレの男性達は対立しそうな風なのに、ぶつからないということは、
実はこのスレの男性か、アンチ兼業スレの男性のどちらかはネナベの工作じゃないかと
考えているのだが。
あなたは実はフェミネナベなんじゃないの?w

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:51 ID:kOOAp2wv
>>480
おいおい、共働きなんて生活レベルを落とせない一部のDQNがやってるだけだぞw

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 14:56 ID:khGQObxK
同じ値段の暖房器具で同じ燃費使って
一人の身体しか暖まらないより
4人の身体暖められる方がお得
無駄がないという考え方もある
家族ならこちらが自然だな

自分以外は他人という考え方なら
自分の買った暖房器具で自分の払う燃費で
他人3人ただで暖まらせるのは俺が損
ってな結論になるのでしょうが・・・

手間も同じで
4人分でもいっぺんに作れるのに
一人分しか作らないのにたいしてかわらない手間をかけるのは労力の無駄
一見4人分だと材料も4倍だから費用も4倍かかりそうだけど
スーパーの棚みればほうれん草の束も
白菜の切り売りも
お肉のパックも家族単位を想定した量になってる
コンビニでは一人分のパックもあるけれど
量と値段の比較では高め
一人分の料理は材料の無駄も増える
もしくは同じ食材を何日も食べ続けなければならないなくなる
女性でも一人暮らしだと外食やコンビニ弁当が増えてしまうのはそのせい
これは想像ではなく独身時代の実感


486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:09 ID:3zHn01z6
>>483
専業主婦が良いか兼業主婦が良いかなんて、それぞれ収入も価値観も違うのだから。

男は男に寄生して楽して生きていこうと考える寄生虫女と企業や社会などに不当な要求しかしないフェミニストが嫌いなだけなんだよ。


487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:11 ID:SL+QpaLZ
>>483
山猫、ほねかわ、カチョー、赤い車なんかは、めんどくさいから
はなっからこのスレに来ないだけ。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:12 ID:mBxMK6b4
結婚しない原因はこれか!↓

http://www.i-friends.st/?in=MIDARA


489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:12 ID:ZXniHpSv
>>486
え〜、じゃアンチ兼業系のスレで専業マンセーしている男性達は、実は専業主婦の
ネナベなのきゃ?
なんでこの板の男性達とバトルにならないのか謎だ。
それともこの板には、同性同士はバトルしないという隠れたルールみたいなものが
あるの?

490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:14 ID:SL+QpaLZ
>>489
一度、こんなレスがあるとこのスレのレスを紹介したら、
意味がないレスだと言ってたよ。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:14 ID:ZXniHpSv
>>487
意見の違う女とはバトルするが、意見の違う男はマンドクサイからスルーなのきゃ?
やはり暗黙のルールがあるみたいですな。w

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:16 ID:SL+QpaLZ
>>491
いや、同じチンコを持つ者として、フェミ崩れの男とは
戦うのはプライドが許さないのかもしれない。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:16 ID:kOOAp2wv
>>489
毒男板見ればわかるが、男はわざわざ日陰にある石をひっくり返したりはしないのよ。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 15:21 ID:ZXniHpSv
>>492-493
つまり自分と意見の違う女は議論したり罵倒したりして意見を修正させるべき対象であるが、
意見の違う男は日陰の石の下に住むもの・・・つまりダンゴ虫やゴキブリだと思ってるってわけね。
それもまた社会性が無さそうな考え方ですな。w

495 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 16:09 ID:7ch/tlv2
一人の女としかやれないなんて無理。絶対飽きるに決まってる。
結婚なんてしたくない。まだ20だけど。

496 :猫バス( ・∀・)@事務所:04/03/03 16:51 ID:4ZlTd9no
>>494
専業なら家事を必死でやれ。
社会に出るなら仕事を必死でやれ。
その中でどちらかを選べと言われれば漏れは〜〜を選ぶ。

そこでどっちを選ぼうがそれは価値観の違いでしかないよ。
意見を修正する必要もない。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:06 ID:bO0aBDfl
結婚(婚約)した理由−平成15年国民生活白書
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32020.html

これを見ても分かるとおり、
「経済的理由から」「安定した生活が送れるから」
と答える人はほとんどいません。

「夫に養ってもらえるから」というような「寄生虫願望」の女性など
実際には、いないんですよ。

一方で「結婚しないと世間体が悪いから」という理由も
ほとんどありませんね。

この辺りは時代の変化なのでしょう。


498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:36 ID:ENSZkg5Y
>ID:ZXniHpSv

まだ言ってるのか。 だから、論争したければ自分でやれって。
そもそも、どこの板でもスレをまたいで論争するようなことはない。
その板にあるスレごとに意見の異なる住人が共存してるのは普通のこと。

性別によって反応を変えているという被害妄想にとりつかれているようだが、
いずれのスレでも議論が白熱する時は必ずといっていいほど男vs男だ。
この板の女は議論とは無関係で意味不明な人格攻撃とコピペ荒らし以外に芸が
ない。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:36 ID:8BY4oGwl
>>497
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32040.html

結婚相手の条件に収入の安定を求めているが、女性の46.5%が答えていますが?



500 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/03 18:38 ID:4ZlTd9no
今だ!500ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

501 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/03 18:38 ID:zO3uFSC4
>>500
釣られちゃったのねw

502 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/03 18:40 ID:4ZlTd9no
>>501
ヽ(`Д´)ノウルセー

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:40 ID:8BY4oGwl
>>497
つまり、結婚前には収入の安定もとめておいて、メガネに叶った男見つけたとたん
それすらすっとぼけるってのが、見て取れるだけのソースだと思うが?

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 18:51 ID:1rSCEkM7
>>497
そのリンク先見てみましたが、その先の「結婚相手の条件」(「結婚した理由」)
には 収 入 の 安 定 と答えた人が

男性で5.6%なのに対し、女性が46.5%と八倍以上ですよね。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32040.html

これでどうして>「寄生虫願望」の女性など 実際には、いないんですよ。
になるんですか?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 19:04 ID:wFxI/3XN
>>497
複数回答とはいえ、結婚した男の約二割が
「結婚するのは当然と思ったから」って答えている。
まだまだ葱を背負った鴨はいっぱいだ。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 20:05 ID:hcWTGmJz
つまり、このスレは葱を背負った鴨に
「君、葱背負ってるよ」
って教えるスレだったわけだ。

507 :つみき:04/03/03 20:25 ID:iB06LnX8
結婚するのが当然と思ったから結婚するなんて、
ふつうにバカげてるよなw
アホもいいとこ!

みんな大学に行くから俺も行く、
有名企業に入れば幸せになれる
みたいなさ

今はもう、そういう時代じゃないっての
幸福になりたけりゃ、幸福になるための情報とノウハウを学べっての!
情報社会から、自分にあった新しい選択肢を見つけろ!

508 :つみき:04/03/03 20:28 ID:iB06LnX8
バカで奴隷根性が抜けないバカマッチョを救うのもいいけど、
一番のメンリブは、
自分自身が、本当に自由に幸福になることだと思うよ

男の新しいモデルスタイルを実現し、見せ付けてやること
それじたいが、男性の意識改革をうながすメンリブなんだよ

ただ、簡単なようで、どこまでも奥が深いことなんだよね
>男の新しいモデルスタイルを実現し
ってのがさ

509 :つみき:04/03/03 20:30 ID:iB06LnX8
>ただ、簡単なようで、どこまでも奥が深いことなんだよね
勉強して、新しい価値観と楽しみと生き方を、
自分でDIYするっていうことだからさ

ただ、これ広く広まれば、
人間が新しい次の段階へ進むくらい革命的なことだと思うよ
なんせ哲学的転換につながりかねないからね

510 :つみき:04/03/03 20:34 ID:iB06LnX8
>なんせ哲学的転換につながりかねないからね

まあ、そもそも、なんでこんなスゴイことが起こるかといえば、
それは、日本が「マスコミという一方向的な上達の伝播が生み出す、
マスコミという宗教を中心とした社会から、
ネットというコミュニケーションツールの普及が、
新しい、共同意識の形成装置となり、
それにより、ボトムアップの新しい共通意識(たとえば非婚とかメンリブとか、
男性差別反対とか)が生まれるからなんだよね

511 :つみき:04/03/03 20:35 ID:iB06LnX8
ま、ちょっと話がそれたけど、
非婚主義の広まりも、そういう動きの一つってなんだろうな
って意味ね

512 :つみき:04/03/03 20:38 ID:iB06LnX8
>>510
>それは、日本が「マスコミという一方向的な上達の伝播が生み出す、
それは、日本が「マスコミという一方向的な'情報の伝達'が生み出す、

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 20:51 ID:wGtvcRJ5
マルチメディア社会万歳だな

514 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/03 21:01 ID:t/jalQB9
>>472
>もちろん「それでもいい!」というなら、何も言う事はない。
>がんばって妻子を養って、缶コーヒー1本買うのもケチケチするような
>ヨレヨレのみじめな「ニッポンのお父さん」になってくれ。


男か女か、はたまた年寄りか若者か・・、誰が書いたかしらんが、「醜い、さもしい、寂しい」価値観だよねぇー。
こんな酷い「金銭万能」の「貧しい価値観」の人間ばっかりが、この日本国に増えすぎたってことだぁなぁー・・。

スゥェーデンの年寄りの独白「この100年で変化したことは、家族の崩壊だよ」っていう事実を突きつけられるのと同じくらい、
私はこの日本国の100年で変化したものに、このような「貧しげな価値観の蔓延」をあげたい。

私は私の子供達を大きくするのに、ずいぶんと金を使ってきた、70万使って2週間の北海道旅行。
ディズニーランドは毎年、別荘は作ったし・・・。
でも、無用な贅沢はさせなかった。
100円の小遣いの中から10円前後の駄菓子を買う楽しみを教えた。

今、我が家の子供は家が困っているので、ほとんどどの子も小遣いなしの状態で生活している。
中学・高校・大学とそれぞれ一番お小遣いを使いたい年頃に突入しているのに・・。

でも、彼らは、彼らの日常でなんの不足もなさげにすごしている。
学校からはまっすぐ家に戻って、家族の団欒を楽しんでいる。
休日は、父親を囲んで、父のギターの伴奏で、歌を唄ったり、おしゃべりをしたり、
楽しく談笑している。

家族の平和な温かな団欒以上の楽しみがこの世のどこにいったいあるのだろうか?
お金で買えると思ってるのか?

>>472と彼が引用したアンケートの「お金が自由に使えない」と答えた連中は・・。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 21:16 ID:HujUwvxD
>>514
お金がないと何にも出来ないよ?

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 21:19 ID:wGtvcRJ5
うん、お金がなければ何もできない。多分>>514金持ちの子だったんだろう。嫌だね、
金に困ったことないボンボンってやつは
やだやだ

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 21:22 ID:7L2Uwdbk
おいおい、正社員なら贅沢しなかったら暮らしていけるだけの給料はあるだろw

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 21:30 ID:wGtvcRJ5
年収300万の時代
パラ妻なんか飼っていたら人間らしい生活できないよ


519 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/03 22:31 ID:t/jalQB9
>>516
うんそうだよ(^^)

金持ちの子だったなっ(^^)
でも、近所に住む借家住まいの癖に高級車を乗り回し、ブランドの服を着て、シャナリ外出する家の子供よりか、遥に「質素な生活」だったぜ(^^)

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:43 ID:dZokb0om
放置 だぞ。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 22:55 ID:KyfUDbes
じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA は以後放置で。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:09 ID:4LoAwAhL
>>514


そーゆーのに限って、お一人様一つまで!の特売品を家族総出で並んで買ってそう。

まちがいない!!

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:15 ID:rJRLDrns
>>522
放置しる

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:45 ID:U+1LnWYH
妻帯者で昼飯抜きの香具師って、結構多いんだよ。
漏れは独身で、今日も1200円のランチだった。どっちが幸せ?

525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:54 ID:mW3lpVNj
>>524
>漏れは独身で、今日も1200円のランチだった。どっちが幸せ?
you.

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/03 23:57 ID:eolGSNL8
専業主婦なのに、当然のように家事の分担を要求する女が嫌い。
共働きなのに、当然のように家事を押し付ける男が嫌い。
優しい人が好き。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 00:25 ID:OJVBxeGh
なんだ、じゃりん子はいろいろと偉そうな事を言っておきながら
ただの金持ちのボンボンだったのか。
そりゃ庶民の実情なんてわかりゃしないわな。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 00:42 ID:i6ZLaILF
じゃりは放置だと言うのがわからんのか。

529 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 01:04 ID:7Pfqy5xH
よ〜し!
以後はもっと気合いれて放置していこうぜ〜!

530 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 01:41 ID:xcdmhstx
>>522
「お一人様一つまで」とかいうような「企業に踊らされた無駄使い」に、並んだことはないなっ(^^)

だいぶ前だけど、近所のスーパーの店頭で、大勢人が並んでいた。
なんか、並ばないと損するような気がしたので、並んだ。
隣の人になんで並んでいるのか聞いたら、米不足で、緊急にタイ米を輸入しなければいけない時期だったせいで、
米の販売に並んでいた列だった。

話を聞いて、アフォらしいので、並ぶのやめた。
別にタイ米食べたって、ちょっとも困らないし・・。
酒を大さじ一杯程度入れたり、炊きたてを食べたりと工夫すれば、タイ米だって全然平気で食べられるもんだよぉー(^^)

531 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 01:52 ID:xcdmhstx
>>525
1200円のランチだってぇー・・プッ!

その1200円の中に、店の家賃、店員の給与、その他もろもろの経費が含まれてるんだぜ(^^)
家で、妻が手作りで作った弁当の中には、材料費とたっぷりの愛情が含まれて、食物の原価計算すれば、
たぶん200円もしないんじゃないかい?

外食なんか毎度決まりきった定番パターンのメニューで、栄養は偏るし・・。
それで、30にもならない内に「偏食デブ男」になっちゃって・・。

カッコ悪ーーーいっ!!たらありゃしないよぉー(^^)


532 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 01:59 ID:xcdmhstx
だいたい、外食なんか、「企業が利潤追求」の為に、どうしたら「次の来店を促せるか?」
日夜努力した結果のメニュー構成・・。

その心理の中には、どうしたら「食べやすいか、後を引かせるか」
そんなことばっか・・。

身体にとって、バランスの取れた栄養価なんか、ちょっとも考えられてないんだぜ。

だから、そんな食生活の明け暮れの果てには、40代の心臓発作か、心筋梗塞か、糖尿病か・・。
そんな結末だよ・・。
きっと・・。

533 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 02:03 ID:xcdmhstx
それて、ポックリ逝ければ、それもいいんだろーけど、死ねなかったら、悲惨だろーねぇー・・。

家族は、ボケかかった親しか居ないし・・。
兄弟なんかそこまで面倒看てくれる余裕はないだろーし・・。

そこで、政府の福祉政策頼みかい?
好き放題独身生活を楽しんで、結局は、国におんぶにだっこかぁー・・。

いい気なもんだよっ!!ヘッ!

534 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 02:08 ID:xcdmhstx
それから、独身を楽しんでる30代高齢女ども・・。

これも又、悲惨だぜ。
本来人間の身体は、それを正常に使ってこそ問題が起きないように出来てる。

そんなもんだから、未使用の子宮や乳房は、「子宮ガン」や「乳ガン」に罹り易くなっちゃってる。
せいぜい、子供も産みも育てもしない女は、高齢の「婦人病」に怯えて暮らすことだねっ(^^)

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 03:24 ID:zlARvz60
>70万使って2週間の北海道旅行。
>ディズニーランドは毎年、別荘は作ったし・・・。

これだけすれば多少、小遣い少なくても子供は不平不満言わないわなー、そりゃ。
ってどこにそんな金あるのよ庶民によー
よー
よー


536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 03:35 ID:zlARvz60
結局、じゃりん子チエは中流以上しか見てないんだよなぁ
下流はアウトオブ眼中、対象外
そこらへんにいる頭でっかちの馬鹿学者と一緒だね
これで世の中わかったつもりだから嫌になっちゃう

537 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/04 03:53 ID:dHk+Kkdj
>>526
なんか埋没してるけどいいこと言ってる。
漏れもそう思う。全面的に同意しまつ。


538 : ◆fbqBWZd61M :04/03/04 08:53 ID:INfNajLw
>>533
>そこで、政府の福祉政策頼みかい?
>好き放題独身生活を楽しんで、結局は、国におんぶにだっこかぁー・・。

自分の欲求を満たしつつ、存在する制度を有効に使うのが賢い人間。

539 : ◆fbqBWZd61M :04/03/04 09:00 ID:INfNajLw
>>531
>524は妻がいる故の飯抜きと比較してる訳で。
これには、妻がいても愛妻弁当なんか作ってくれない、という現実が反映されている事実に気付くべし。
しかも年々料理が出来ない女が増えているとう事も付け加えておこう。
弁当作ってくれない率は、昔よりもこれから結婚する人間の方が高いという事。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 09:52 ID:EEuvDidf
だから脳内電波源じゃりは放置しろと(ry

541 : ◆fbqBWZd61M :04/03/04 09:57 ID:INfNajLw
>>540
その命令、少なくとも俺は受け入れられない。俺がどの発言にレスしようと自由なはずだ。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 10:05 ID:IgKs6IVJ
36歳♂
結婚したい。子供を見かけると純水にかわいいと思うようになった。
苦手だったのに。子供連れの母親を見ると微笑ましく、癒される気持ちになる。
明るい家庭を築きたいと思いはじめた。親も安心させたい。自己犠牲払って
でも家庭を守りたい、そんなふうに思い始めた。

ま、そんな生活になりゃしねんだろうけどな。取り敢えずマジでいい人いないかなぁ
って。

543 :ナナシスト ◆4Ab4cvmYHw :04/03/04 10:06 ID:hykRKZ/k
>>541
あなたのためを思っての邪痢放置政策だ。
レスするのは自由だが、相手が相手ゆえ収拾がつかなくなるぞw
覚悟はOK?

544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 10:35 ID:44jug/eS
当方18歳だが25までには結婚したい。
共働きでいいんじゃねえの?
専業主婦と結婚するほうが馬鹿なんだよ。
俺は今付き合っている女はいねえが、金目当ての奴とは絶対に付き合いたくないね。
朝は自分でパン焼いたり、野菜を炒めたりですぐに出勤できる。
昼は弁当か1000円以下のランチで十分さ。夜は自炊するか妻に作ってもらうか、だ。
寄生されなければ万事大丈夫。
子供?できたら2人は欲しいな。男女両方。もちろん大学まで行かすさ。
必要以上に金をかけないようにする。
ここにいるお兄さんたち、TVの見すぎですよ。
実際夫に寄生して贅沢しまくるクソ女なんてごく一部ですよ。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 10:44 ID:VhetzIkF
>>544
共働きといっても、夫500万、妻100万じゃなぁ・・・・。
出産後の女なんて、スーパーのレジ打ちくらいしかできないだろ?
公務員や、弁護士・医師・薬剤師などの女ならいいけどさ。

そうでないなら、
1人で500万使える生活と、家族全員で600万を分け合う生活の比較だよな。

夫500万、妻500万で子供なしだったら、結婚した方が経済的には有利だけど。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 10:51 ID:44jug/eS
>>545
コピペですか?ま、どうでもいいけど。

>公務員や、弁護士・医師・薬剤師などの女ならいいけどさ。
勿論俺はそういう女性と結婚したいです。
年収が、夫婦合計で800万あり節約して生活すれば
子供2人は養えます。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 11:03 ID:ksIInXNK
>>546
1、夫婦合計で800万を稼げる可能性の低さ
2、節約しなければいけない苦痛

やっぱり結婚しない方がいいや。


548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 11:13 ID:44jug/eS
>>547
おまい、贅沢して育ったのか?

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 11:46 ID:A2WxgkYv
>>548
じゃあさ、おまえは金の斧と、普通の鉄の斧、どっちが欲しい?

まったく同じ労働条件で、片方は年収100万、もう片方は年収500万なら
どっちを選ぶ?



550 : ◆fbqBWZd61M :04/03/04 11:50 ID:INfNajLw
>>543
収集つかない=非、とも思っていないし

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 12:21 ID:t9da7zb1
使用前
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/tokunaga/body1.html

使用後
ttp://magical.site.ne.jp/futaba/stage/src/1074311911431.jpg

歳を取ったら醜くなるのではなくて醜い姿が本当の姿。
新婚時=竜王の仮の姿 5年後=竜王

552 ::04/03/04 12:23 ID:P9WwUv20
>>551
それじゃ進化だか退化だか分からんじゃないか

553 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/04 12:33 ID:DUIe1kKr
敢えて言おう!詐欺であると!!w

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 12:46 ID:X/JV8+Y0
>>546はエライ。若いのにしっかりしとる。
若いのに、っていうか、若いからだな。
兄さんたちがヘタレなんだな。


555 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/04 12:49 ID:DUIe1kKr
今だ!555ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 14:49 ID:mUtRgz4U
結婚したら、金が自由に使えないとか結婚のデメリットを考えて
しまう香具師は結婚しない方がいいな。
確実に自分の予想通りになるから。

家計だって自分が握ればいい。けど、そうやって自分の女を教育する
自信が無いから不安になるわけだ。

結婚して勝ち組になれるのは金持ちだけ。
浮気しても、自分が家計を握っても、不自由しない生活さえ与えてれば
女は黙ってる。
貧乏人が結婚したら、家計は握られ浮気ごときで喚かれ、
いい事ない。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 15:55 ID:6A+QiDpf
>>556

言っていることは理解できる。
でもそれでは、勝ち組=幸福とはならないんじゃ・・・

558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 16:08 ID:hp3VyH31
>>556
発想がマンコ臭い。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 17:01 ID:Xs2lWG1V
>>546
公務員の女はやめとけ。マジで評判が悪い。

ところで、できちゃった結婚の激増は何を物語っているのだろう。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 17:02 ID:U4V+6PP0
>>556
同じ年収600万を1人で使うか、家族4人で使うかの大きな違いがある。
家計を自分が握っても状況は好転しない。

やはり経済的には独身の方が有利。
結婚すれば生活レベルは下落するのは必至。


561 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/04 17:07 ID:rvZPj7xN
>>559
> ところで、できちゃった結婚の激増は何を物語っているのだろう。

DQNの増加。男女ともね

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 17:08 ID:jBJfDhFP
生活レベルが下がってでも、ケコーンしたいと思える相手に
巡り会った香具師は勝ち組。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 17:11 ID:1Wkn7Tlr
>>562
非婚派というわけじゃないんだけど、
まぁ、相手の女がどんなに誠実で、清楚で古風で従順でも
ちゃんと稼げないと、男の生活レベルが落ちるわけだからな。

しかも女は年齢とともに価値がどんどん下がる。

結婚しないで3年くらいで別れて、次の女、っていうのがいいね。

でも女からすると、自分の価値が落ちる前に、
結婚という法的拘束で自分の身分を確保したくてたまらないわけだ

564 :つみき:04/03/04 17:13 ID:LlCUm7vx
>>556
バカマッチョor依存女

結婚して勝ち組になれるのは、
資産家の娘か、稼ぎのいい女と結婚した男なんだよ

565 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/04 17:15 ID:rvZPj7xN
あぁじゃぁ漏れは資産家の娘と結婚できそうだから勝ち組予備軍か。

しかし結婚したくないのだが望まない結婚でも勝ち組みなのか?
まぁ勝ち組、負け組などどうでも良いと思うのだが

566 :つみき:04/03/04 17:22 ID:LlCUm7vx
いくら金稼いでも、売春婦を娶る時点で、
バカマチョは負け組み

>>565
明らかに勝ち組です!

567 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/04 17:38 ID:DUIe1kKr
>>565
お父様!(将来できるであろう)お嬢様を漏れにくだs(ry

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 17:46 ID:Xs2lWG1V
できちゃった結婚にも様々なケースがあるわけだが・・・

セックスはしたいが、できれば結婚はしたくなかったということも
あるわけで・・・

セックス>結婚、なんていう不等式が成り立つのだろうか?

569 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/04 17:54 ID:rvZPj7xN
>>566
でもすぐにヒス起こすんだよねぇ・・・
婿に入ったって自由に金を使えるわけでもないし。
考えどこだよねぇ

570 : ◆fbqBWZd61M :04/03/04 18:26 ID:INfNajLw
>>556
つまりその結婚相手の女は金目当て。
結婚という観点からこの男は勝ち組といえるのだろうか?

571 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 18:58 ID:xcdmhstx
>>559
>公務員の女はやめとけ。マジで評判が悪い。
>ところで、できちゃった結婚の激増は何を物語っているのだろう。

うんうんそうそう、公務員の女なんかの稼ぎをアテにしている点で、マジ逝っちゃってるねぇー。
この男・・。
だいたいなまじ、国からの「ラクチンな金稼ぎの役得」知っちゃってるもんだから、
結婚したってその勤めを辞めようともしない。
その上、公立保育園の贅沢な補助金まみれの「0歳児保育」も公務員がための優先枠もある。
そんなもんで、勤めを辞めずに、産児手当てをもらいつつ出産し、その赤ん坊は0歳児保育に預ける・・。
いくら昼間の育児の面倒は他人様に預けて済ましたって、夜までの面倒は看てはもらやない。
なまじ昼間子育てしてもいないもんだから、どうしたって、子育てのベテランになることもできない。
赤ん坊が泣いていたって、あやす技術さえおぼつかない。
いきおい「未成熟な母親のまんま」・・。
そんなもんだから、「子供嫌い」にもなる。
次の子供なんか産む気分になんかとてもなれない。
そーして、その子供は、兄弟も居ない寂しい「一人っ子」として成長することになる。
親からは、たった一人ゆえの期待の息苦しさを感じつつ、無用な甘やかしを受けつつ、
兄弟関係の好ましい子供の関係生活も送る機会も奪われ、健やかな「成人」として育つ割合は際限もなく少ない。
そんな、積み木のようなわびしい家族関係を築くことになっちゃうよ



572 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 18:59 ID:xcdmhstx
しかも、なまじ自分に経済的自信があるもんだから、父親を疎んじるし、夫婦の関係がちょっと悪化すれば、
すぐに離婚でも言い出しかねない。

男並みに働く女に、「×一」が割合多いのは、芸能界などを見ても自然の道理だ。
親はそれでもかまわないだろーが、「親に離婚される子供」が、いい迷惑!!

精神的にずいぶんとストレスの多い子供時代を送らねばならなくなる。
ヘタをすると、そのトラウマは成人しても響き、本人の「無意識の結婚恐怖症」も及ぼしかねない。

すなわち、その因果の連鎖は、子々孫々にまで、祟るんだよねっ(^^)



573 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 19:08 ID:xcdmhstx
>>569
そうそうその通り!!
あのねぇー・・。
いっくら「金持ち」だって、娘夫婦に無尽蔵に金を与えるもんかい。

まともな金持ちだったら、そんなして子供夫婦を簡単に甘やかしたりはしないもんだよ。
遺産分けだって、親が亡くなった時、やっと手に入るのだよ。

よーーーく、考えてごらんよぉー。
日本人の平均寿命が、80歳を超えようというこの時代に・・。
親が死ぬまで待ったら、自分だって、定年に今にも手が届きそうな年令になっちゃってる・・。

それまで、ずーーっと、我慢して親からの金をあてにして生きるのか?
アハハ・・。バッカらしい!!(^^)

574 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:09 ID:FPThW865
あれ?

なんか、透明あぼーんが多いなぁ。


575 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 19:11 ID:xcdmhstx
まっ、ヘタに甘やかされた「金持ちのお嬢様」っくらい始末におえない代物はないんじゃないか?


576 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 19:15 ID:xcdmhstx
まっ、今時は、「金持ち」でもないのに、「金持ち並みに」甘やかされたどうしょうもない馬鹿女が多いのも事実。

こーいう貧乏くじを引かない為に男がなすべきことは・・・。

まっ、嫁さんの財産を一切放棄するくらいの覚悟をもって、嫁を娶る以外にはないなっ。
そして、嫁さんの稼ぎもあてにするのは、もっての他だなっ!

577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:20 ID:Abw2Uwmr
ゲイ生活はいいわぁ。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:23 ID:AYrKl18d
>>576
それを貧乏くじと言うんだよ。

結婚しない。これ最強。

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:25 ID:xOFWn0WQ
>>578
結局それが結論だな。

580 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 19:32 ID:xcdmhstx
>>578-579
まぁ、嫁の稼ぎをアテにしたり、嫁の実家の財産を狙ってるような「なさけない男」は、結婚するべきではないなっ(^^)

それが結論!!(^^)

一生一人ぼっちで、細々と生きていってくださいなっ(^^)

581 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 19:42 ID:xcdmhstx
>>551
まぁ・・。
結婚して、30代の子育て期は、太ってるくらいの方がいいんでないの?(^^)

私も30代は、太っていたなっ!!
子供を5人も産み育てていると、化粧をする暇もないし、身なりを構ってる暇もない・・。
必然的に、ブタみたいだったけどさぁー・・。

最近は、すっきりしてきちゃってさぁー・・(^^)
ここ20年は素顔で、化粧もしてなかったせいか、肌がまだまだ綺麗(^^)
鳥のガラのような痩せた女が年令重ねたんでもないので、スマートになっても、
身体の油が、抜けきったような痩せ方でなくて、おいしそーなんだよなっ(^^)

お陰で、旦那が、「色っぽい、色っぽい」って連発しちゃうんだよなっ(^^)



582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:43 ID:0CPHD65k
おぃ、おまいら、今、人生相談やっているけど見ているか?
パラサイト女が子供3人いるにもかかわらず籍を入れないっていう話らしい

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:45 ID:xOFWn0WQ
今まで散々貢がせてた30女がいるんだけど、
最近、結婚したそうなこと言うんだよ。
捨てたほうがいいかなあ。

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 19:45 ID:m7mOTRN8
みんな

 放  置  だ  ぞ


わかっているよね。

585 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/04 19:58 ID:dHk+Kkdj
>>584
わかってるからもう言うなw

586 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 20:17 ID:xcdmhstx
>>584-585
んもぉー・・(^^;)

相手してくんないと、もうチエちゃん書き込みしないぞ(^^)

そーいえば>>581の旦那の言葉・・。
もう少し、正確に云うとさぁー・・。

「前は、ミルクの匂いって感じだったんだけど・・、最近は色っぽいっていう感じかなっ(^^)」だってぇー(^^)

ちょこっと大人の会話なんだけどさぁー・・(^^;)
内の旦那、毎晩大きくなるんで、50男なのに、強いんだなぁー・・って思ってたんだけど、
昨日、たまたま久しぶりに、熟女物をって、AVビデオを観たら、旦那・・。
あんまりその熟女が醜いもんで、元気がなくなっちゃったぁー・・(^^)

そいで、判った(^^)
旦那の元気の素がぁ・・。

私だったんだよねっ!!(^^)

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 20:29 ID:3Eg19Dto
ホモ

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 20:37 ID:4IJFNf/7
じゃりはじゃりの進むべき道を行けば良い。

589 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/04 20:40 ID:hVpCr2Kh
午前中にいた18歳少年(ID:44jug/eS)っす。

>>じゃりん子
>うんうんそうそう、公務員の女なんかの稼ぎをアテにしている点で、マジ逝っちゃってるねぇー。
馬鹿だなお前w
俺はこのスレの住人たちの最大な敵である寄生虫女のような根性は持ってない。
ごく普通の地味な生活をしたい。

>まぁ、嫁の稼ぎをアテにしたり、嫁の実家の財産を狙ってるような「なさけない男」は、結婚するべきではないなっ(^^)
それなら旦那の稼ぎをあてにしたりする寄生虫女も結婚する資格はないと。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 20:44 ID:xOFWn0WQ
>>589
おい少年。
日本語が通じない相手に意見しても虚しいだけだぞ。

591 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 20:53 ID:xcdmhstx
>>589
うんうん、あんたの書き込み読んだよっ(^^)

いいんでないの?
子供を産むまでは、夫婦二人で、稼ぐのは・・。
チエちゃん、別に反対しないよっ。

でもねっ、子育ては、片手間では大変だよ。
二人で協力して育てるってぇー・・。
そんな分担で育てられるほどの簡単なものでもない。

食べさせて、着替えさせて、風呂入れて・・。
って、そーいうのが、子育てだと思ってもらっても困るんだよねっ。

こーいうのは、やっぱ分担制でやった方が「スムーズに楽に運ぶ」から言ってるんだよっ。
なまじっか「公務員」という職に就いてると、それなりに職を持ちながらの子育てが可能に思えそうだから、
「問題性」が、あると云いたいんだよっ。
チエちゃんわぁー・・。

592 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/04 20:55 ID:hVpCr2Kh
>>590
俺そいつのことよくわからんし、「結婚したがらない男が増えている」
というスレを見つけたのもほんのつい最近だから相手にしたんだが。

593 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 20:58 ID:xcdmhstx
>>589
>それなら旦那の稼ぎをあてにしたりする寄生虫女も結婚する資格はないと

あんたも、「学校に巣くっている女教師」の「フェミ教育が、浸透しちゃった組だねぇー・・(^^;)
女はねっ、「子育て」という大事な仕事があるのっ!!

産んだ女が、母乳が出るように、女という特性は元来子育てをするように「天性の性質」が、備わっているんだよねっ。
それは、「母性」といって、「父性」とは、全然異なる性質なんだよっ。

判った?

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 20:58 ID:+bSmQvzr
じゃりん子チエは、3人のダウン症の子供を抱えるDV予備軍ババアです。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 20:58 ID:0S1QOjc8
ヤバイ…最初の頃は「このファンキンババァ!!!
勝手なことばかり言いやがっていい加減に汁!!」と
思っていた砂利ばーさんのカキコミだが、
最近はカワイく思えてきた。

とうとう毒電波にやられたのか?!
これが 散々 放 置 だ ぞ と言われる所以なのか?!

しばらく 男女板 来るのやめますw


596 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/04 20:59 ID:hVpCr2Kh
>>591
まあ子供を育てるのが大変なのは常識だがね。仕事もだが。
0歳保育なんてのはしないよ。

597 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 21:00 ID:xcdmhstx
>>592
私は、このスレのパート2くらいから出没してる最古参だよっ(^^)

よく勉強するようにねっ!(^^)

598 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/04 21:02 ID:xcdmhstx
>>595
うふふ・・(^^)

それは、めでたいことじゃないかぁー・・(^^)
あんたも、やっと1人前の男になれたってことだよぉー(^^)

早く、こんな馬鹿スレ卒業して、まっとうな女とまっとうな結婚に突入するんだねっ(^^)

599 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/04 21:03 ID:hVpCr2Kh
>女はねっ、「子育て」という大事な仕事があるのっ!!
しかし現代の社会では男も子育てをしなければならない。

また子供を作らずにただただ旦那に寄生することを考えてる女も実在する。
作っても実家とか義実家に預ける香具師もいる。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:04 ID:xOFWn0WQ
>>少年


  じ ゃ り は 放 置


こう言われるのにはそれなりの理由がある。
人の話を聞かない自己満足ババアとどうしても戯れたいのなら止めないが。

601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:24 ID:5ac/Wx7g
年収300マンの時代にパラ妻なんか飼うヤツはアフォ
未熟な糞女はさっさと捨てて
子供と2人で幸せな家庭築きます

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:32 ID:AYrKl18d
たかが育児くらいで一生遊ばれてたまるか。
25歳で出産しても45歳で子供は成人するんだぜ?
定年まで20年もあるじゃねえか。働け働け!

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:38 ID:3lGbNdl7
子供を妻に産んでもらうことに何のメリットがあるの?

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:48 ID:Xs2lWG1V
まあ、これからの世の中、子供を持って育てて将来面倒を見てもらおう
という考えは捨てたほうがいいでしょ。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:48 ID:SehSRJTJ
>>602
20年もの間、育児を理由に遊ばせておける時代じゃねーだろ。
子供産んだら、半年後にはフルタイムで年収500万クラスの稼ぎを出さないなら
妻にしてはいけない。


606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 21:50 ID:6A+QiDpf
こっちが聞きたいYO!

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:11 ID:L6OFO2qH
結婚願望の強い人は、人類全部が結婚願望が強いと思ってる。

結婚願望の弱い人は、結婚願望の強い人も弱い人もいる事を知っている。


608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:11 ID:nNRjX/my
>>605
俺、男だけど、女で子供を産んだらフルタイムは無理だろう。
男は育児休暇なんて取れないし(取ったらまず出世できない)、どちらかが子供の面倒を見る事に力を入れないといけない。

基本的には男の方が長期雇用してくれるし、稼げるので妻は、派遣かパートしか出来ないでしょう。
俺としては派遣である程度、融通が利く職を得て、年間250〜300万円ぐらい稼いでくれたら良いよ。
女もそういう職を得るのであれば、専門のスキルを持っていないと駄目、専門といっても、CADとか出来れば事務職に就けるから、それぐらいは頑張って欲しい。

女の職業に対する意識はあまり変わっていない気がする。
転勤はしたくない。辛い仕事(営業やSE)、汚い仕事(作業員等)はやりたくない。
楽な事務職がやりたい。で結論は仕事ツマラナイし、経済力がある良い男がいたら、寄生したい。

あぁ〜、嫌だね

609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:22 ID:qQqweq55
>>608
CADって何のことだか知ってる?


610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:28 ID:HN4fo5HS
608でわないが、CADって何かおせーて。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:31 ID:HN4fo5HS
あ。そのCADか。すまん。いみわかった。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:33 ID:xOFWn0WQ
>>610
お前はこっちだろ。途中で投げ出すな。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077788206/l50


171 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/03/04 20:38 ID:HN4fo5HS
>>169
同じ教育を受けて育った男も世界最悪の糞だよね。
だから犯罪が多発して(あ。犯罪者の9割は男だって知ってるよね?)、ダメになっていくんだよね。
よ〜くかんがえよ〜 教育はだいじだよ〜


613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:37 ID:xOFWn0WQ
>CADとか出来れば事務職に就けるから、

つうか、本当に意味わかったのだろうか。。。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:39 ID:HN4fo5HS
>>612
秋田

>>613
いみわかった。
CADもってても事務職つけん。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 23:41 ID:OJVBxeGh
じゃりの家は相当な金持ちらしいからな。
そりゃ専業主婦飼ってても金には困らんわな。


616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 00:06 ID:MxrCr5NL
じゃりは市営住宅に住んでいるような家庭の実態をまったく
わかってない。
女の仕事は子育て?(ゲラゲラ
こんなのが政治家になったら大変だ

617 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 00:28 ID:bDhqaxgi
>>616
毒をもって毒を制すという言葉もあるから意外といけるかもよw
じゃりVSフェミ
絶対見たくないおぞましい構図だけどねw

618 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 00:40 ID:jHeCqsIq
>>608
まぁ、この意見が、ごく一般的な男の意見だと思うねっ。

でも、この中に女の子育てに対する評価が全然明記されていないのが気になるなっ。
それで、なるべく稼ぎのいい内職程度の仕事をもてる女を期待する・・。

これって、一昔前の「ピアノの教師」を、妻に求む男と同じだなっ。

金稼げる職業に女がついてるかどうかを気にするより、なして、「良き母親、良き伴侶」として一生懸命頑張ってくれれる女ならいいよっって・・。
そーいうセリフが吐けないんかねぇー・・(^^;)

あーあ、やだやだ「金の亡者」みたいなこげな男は・・。
こげな男には、娘は絶対嫁がせれないなっ!!

私は、どんなに甲斐性なしでもかまわんが、女をあてにするような気分の男だけはごめんだなっ!! 

619 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 00:42 ID:jHeCqsIq
>>617
「じゃりVS糞フェミ風味男」

「絶対見たくないおぞましい構図」を今このスレで、展開中ですけんどぉー(^^)



620 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 00:45 ID:jHeCqsIq
おいシウマイ!!

あんたみたいのんが、フェミを批判しつつ、実はしっかりフェミ女と同類の「なさけない男」の代表だよぉー。

判った?

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 00:57 ID:uq/h9NIL
じゃりって娘がいたのか。
金持ちの男を騙して搾取する極意を伝授されてるんだろうな。
いとおそろしや。

622 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 00:58 ID:jHeCqsIq
ほんとうに、自立している人間というものは、
「俺が(私が)頑張ってなんとかしてやる!!」ってこける人間だよっ!!

まちがってもあんたらみたく人ばっかあてにしている人間ではない。

まぁぁったく、「痛い人間」ばっかの巣窟だなぁー・・。
このスレわぁー・・。

あんまり「いじましいんで」、時々こんなスレに何を好き好んでこんな馬鹿っくさいことをカキコしてるんだろうって、
自分で自分がイヤになってしまうよぉー・・(^^;)


623 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 01:00 ID:jHeCqsIq
>>621
ほらほら云ってるそばから、また一匹「糞フェミ男」が沸いてきたよぉー(^^;)

624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 03:46 ID:7D19CQRN
痛い人間の代表がなんか言ってんな

625 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 04:08 ID:ACibXYUU
じゃりいい加減ウザイよ
さっさと死ね

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 04:18 ID:W358l/yv
じゃりの夫は職業は何ですか?

627 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 04:36 ID:bDhqaxgi
う〜む、参考になるレスがないなぁ・・・
結婚しようと思っている漏れ的には結婚しないほうがいいという人の
根拠をもっと聞きたかったりするのだがねぇ。
専業だ 兼業だって語るスレじゃないし。

628 :三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :04/03/05 05:19 ID:KKE1wGgy
糞女は、まだいたのかよ。


629 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 09:14 ID:jHeCqsIq
>>628
34歳にもなって、女を抱いたこともない、いいえそのことを「さも自慢たらしく」公言するその神経が、信じらんなぁーーいっ!

あぁー、色悪ーーいっ!!
その「潔癖症というか妙な独り善がりの自尊心」

こげな気色悪い男に「糞女」って言われても、屁のカッパッ!!(^^)

630 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 09:20 ID:jHeCqsIq
>>627
「結婚しようと思ってる」だって?

へん!!
笑わせちゃぁいけないよぉー
あんたは、こーいうところで、とうとうと自分と同じように「計算高い女」に、そんなして俺ばっか頼りにしてると結婚してやらないよ。
もっと金もかせいで、俺を楽ちんにしてくれてついでに文句も言わずに、家事子育て全てをこなしてくれたら結婚してやってもいいなっ!!
って、ここを読んでる女どもに云ってんだよっ!!

おあいにくさま。
まともな女は、あんたのような「しみったれた糞フェミ男」なんぞとは、まちがっても結婚したいなんて思わないからさっ!

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 09:20 ID:ILUixoqm
じゃりに遊ばれてる奴多すぎ!

632 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/05 09:25 ID:jHeCqsIq
>>626
自営業だよ。
甲斐性もないのに、いっちょまえに人に使われるのが嫌いな男でさぁー(^^;)
おかげで、女房の私は、苦労するよぉー(^^;)

でもさっ、良き父親だし、善良な男だから、それだけで、我慢してるんさぁー(^^)
私の我侭も出来る限り許してくれるしさっ(^^)

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 09:33 ID:epsuth7I
放置しようね。

634 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 10:45 ID:bDhqaxgi
>>633
ごめん、一言だけ許してちょ。

>>630
残念ながら漏れは働くのが当然なんていってないけどね。
どっちかが専業でも、もしくは兼業でも別にいいと思える状況ならいいといっているだけ。
決めてかかって失敗したら馬鹿見るからね。
働きたきゃ働けばって言ってるだけなんだけどねぇ。
そうそう、それから漏れにはもったいない良くできた彼女が居ますんで。あしからず。
レス不要。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:04 ID:lko+wxUX
じゃりと結婚したらDV振るわれて殺されそうな予感。
近い将来、2ちゃんねらー鬼女が夫を殺してタイ-ホ!!となって
祭り騒ぎにならないことを祈る。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:08 ID:Ic4ORIDj
じゃりんこ様

あんたの子供が万が一在日チョソと結婚するって言い出しても、
それでも「結婚マンセー」って言えるのか?

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:35 ID:R9OHsGbX
独身のほうが結婚するより大変ですよ。

掃除も洗濯も料理もお役所の手続きも工事の立会いも
みーんな自分でしなくちゃならないし。かといってアウトソーシングすればお金は掛かるし。

牛丼1杯280円?自炊で作ったら1杯150円もせずできますって(笑)

風俗?妻がいればわざわざ当たり外れの大きい風俗にいって、
1時間1万とか2万とか払いますかいな。(東京のデリヘルの相場、1時間16000円ですってー。まじかいな)

既婚者なら「家の用事があるから」で早帰りできるけど、独身じゃブーイングだし。

呑み会?年をとればとるほど「独身だから生活楽でしょう?」とたかられるし。
(実際、独身の課長と既婚の部長の呑み会代がおなじだしなー)

親が年を取れば、介護リタイア覚悟だし
(実際、年10万人程度が介護のために辞職しているが、
そのうち1万は男性で、その大半が独身だそうです)

失業率は既婚の倍だし、ましてや20代は3〜4倍だし。
(既婚世帯主の失業率3.6%、単身世帯主の失業率6.5%、
20代単身者の失業率は10%オーバー)
フリーターが400万人超えたんでしょ?経済損失は8.8兆とか。

ほんっと、独身のどこが楽?

638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:37 ID:K7PFKG/G
>>637
>失業率は既婚の倍だし、ましてや20代は3〜4倍だし。

妻子を背中にずっしりと背負っている既婚男性は
どんなつらくても仕事を辞められないだけだろ?
ま、ある意味「拷問」に耐え続けているようなものだ。
それを見て、背中の妻子はこう言う。
「私達がいるから、仕事をがんばれるんだよね。私達のおかげ。」とね。


639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:38 ID:O+oWE7r9
>>637
>掃除も洗濯も料理もお役所の手続きも工事の立会いもみーんな自分でしなくちゃならないし。

どれも楽勝。
むしろ、たかが掃除洗濯に1億も払う方が馬鹿馬鹿しい。

>風俗?妻がいればわざわざ〜

妻は性欲の対象にならない。
1、女は年齢とともにどんどん価値が落ちてゆく
2、男は同じ女ではすぐに飽きる
よっぽど、男の生理を理解できてないようで・・・・。


640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:40 ID:vsPqYhCU
ほんっと、独身のどこが楽?

641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:43 ID:O+oWE7r9
同じ収入なら独身の方がより柔軟性をもって使えるのも大きなメリットだ。

同じ3500万の家を買うにしても、
既婚者は家族全員で住む事を考えるので
最低限、このくらいの広さが欲しい、というところから入る。

独身は別に、狭くてもいいから都心に極近い利便性を追求したり
快適性優先、あるいは予算をもっと削って安さ優先でもいける。

車を買うにしても、既婚者は
「5人乗れて、燃費が良くて、荷物が積めて」とあれこれ条件付けがあり
「もちろん予算内で」となってしまうが
独身なら「ロータス・エリーゼでも買うか」でも大丈夫。

家や車はほんの一例に過ぎない。
既婚男性は人生全てにおいて、きわめて保守的に無難に
男のロマンを捨てた選択を死ぬまで続けないといけない。


642 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/03/05 11:45 ID:1xR1VPJN
>>637
嫁さんが介護嫌だ、妻には義両親を介護する義務は無いっていったらどうすんの?

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:46 ID:nlGTISW6
ロータスエリーゼが男のロマン?
安っぽいロマンだねぇ〜

あんな2人しか乗れない車のどこがいいわけ?
客観的に説明してみなよ。


644 ::04/03/05 11:46 ID:LF/III1o
>>639
あなたのお父上は風俗大王だったの?

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:51 ID:3fGkcLdv
ttp://www.lotus-cars.jp/cgi-bin/WebObjects/f400f01248.woa/wa/read/f679536f33/

車重わずか830kg
ミッドシップ・オープンスポーツの「ロータス・エリーゼ」

こりゃ確かに、普通の既婚男性は買えないわな。



646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:51 ID:vsPqYhCU
家族を愛せないんなら結婚しないほうがいいね。
家族みんなの幸せよりも、自己満足のほうが大事な人は。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 11:51 ID:FhIWGDXX
>>掃除も洗濯も料理もお役所の手続きも工事の立会いも
>>みーんな自分でしなくちゃならないし。かといってアウトソーシングすればお金は掛かるし。
要するに面倒だと。そんな人間が結婚しても継続できるかどうか不明だな。

>>牛丼1杯280円?自炊で作ったら1杯150円もせずできますって(笑)
で?稼ぎの少ない人間の発想がどうした?

>>風俗?妻がいればわざわざ当たり外れの大きい風俗にいって、
自慰行為で性処理できますが、何か? それで満足できる人間もいる。
まして、性行為に興味の無い人間もいますが、何か?
さらにいうと、性欲など無くとも支障は無い。

>>既婚者なら「家の用事があるから」で早帰りできるけど、独身じゃブーイングだし。
仕事、頑張れよ。

>>親が年を取れば、介護リタイア覚悟だし
親の面倒くらいみれ。

>>失業率は既婚の倍だし、ましてや20代は3〜4倍だし。
結婚すれば、自動的に職が舞い降りてくるのか?
それは凄いな。

>>フリーターが400万人超えたんでしょ?
それは既婚者とか関係ないのだが。定職につきたくない人間が単純に増えただけ。




648 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 12:10 ID:WK4sEBYI
>>643
ではお前のロマンはなんなんだ?
ロータス・エリーゼを安っぽいと言うぐらいだから、当然期待していいんだよな?

649 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 12:14 ID:nQCjXDHd
>>643
普通の人と車好きの人の価値観を一緒にすると全く話が噛み合いません

650 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/05 12:16 ID:FTDP3DYa
>>じゃり
おまい、旦那を金づるにしてないだろうな?

651 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 12:17 ID:WK4sEBYI
>>646
お前のしていることは「家族を愛している」という自己満足。
結局、非婚派と何ら変わらない。というより自己満足以外のために行動する人間などいない。
それぞれの行動の違いは、満足するための手段の違いなのだと思うがね。

652 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 12:18 ID:nQCjXDHd
>>651
お、漏れと同じ持論の人ハケン

「全ての人間は自分の満足の為に行動をする」

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 12:23 ID:MpnDuKQ/
ブライダル業者必死だなとしか思えん

654 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 12:25 ID:WK4sEBYI
>>652
お、そうなんですか。でも自分の周りでは、なぜか支持されないんですよ。

655 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/05 12:37 ID:6ceDV6Li
>>654
誰でも自分の事をいい人だと思いたいもんだw


656 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/05 12:37 ID:6ceDV6Li
毒のある言い方になっちゃったなぁ…

657 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 12:50 ID:bDhqaxgi
>>651
基本的に同意。
けど、それでもあえて(だからこそ、かな?)人のために何かできる人になりたいと思う次第でつ。
たとえ自分で偽善かもしれないと疑っていても。
まぁ、これも結局自己満足なんだろけど。

658 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 12:59 ID:nQCjXDHd
>>654
とある知人にそれを言ったら冷たい人だねって言われた。
んで、君は偽善者なんだねって返したらムキ―ってなってたw

>>657
偽善でもなんでも自分の快楽が、他人の快楽になるならば良いんじゃないの?
偽善とか言われても気にしないのが良し。「漏れがしたいからした」それで良いんだよ。

659 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 13:01 ID:WK4sEBYI
>>656
いやその通りでしょう。言い方の問題じゃなく、誰だって…ね。
いい人と思われている方が生きやすいのでしょうよ。
みんないい人が好きだから。

660 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 13:07 ID:bDhqaxgi
>>658
人に言われてもあんまり気にしないんだけどね、
自分で疑ってしまうことがあったりなかったり。それがしんどい。
でも、「漏れがしたいからした」でいいってのは確かにそうだね。
この反応を相手に求めちゃうとただの押し付けになっちゃうからね。
あくまで「自分がしたかったこと」とできないとね。
そこで>>651の理論が根底にないといかんのよね。
漏れはこれ、彼女にすら理解してもらえませんでした・・・

661 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 13:12 ID:WK4sEBYI
>>658
どこも一緒ですね。自分も知り合いに同じことを言われましたよ。
そこで論破してやろうと突っ込んでやったら「うるせー、バカ。」と言われました。どっちがバカなんだよ(ToT)

662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:16 ID:vsPqYhCU
>>651
それをいうならマザーテレサのやってる事も自己満足、で終わりだね。
でも、世間での評価は・・?つまり、そういうこと。

663 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 13:16 ID:nQCjXDHd
>>660
他人に理解して貰う必要なんてないって。
それこそ哲学的な話になっちゃうから理解できない香具師はどこまで行っても
理解できない。哲学ってそうゆうもんでしょ。
何故か自分の欲望を満足させる・・・(言葉は悪いが)という事を悪とみる風潮が
おかしいんだって。意思の有る人間はみんな行っている事なんだから。

自分の満足の為に100人殺した殺人鬼も
自分の満足の為に100人に施しをした人も

根底部にあるのは自らを満足させる為の行為を行ったにすぎない。

664 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 13:19 ID:nQCjXDHd
>>662
そうゆうこと。自分がされる側になった時受け入れたいことか受け入れたくないことか
で世間の評価が決まる。結局世間の評価も自分の利益の為

665 :LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s :04/03/05 13:20 ID:WK4sEBYI
結局のところ非婚を中傷する人間は、
非婚派の自己満足の質<自分の自己満足の質
にしたくてしょうがないのでしょうね。


666 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/05 13:24 ID:nQCjXDHd
そして666ゲット

667 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 13:26 ID:bDhqaxgi
>>663
確かにそだね。
それで傲慢になることがないように気をつけてればいいわけさね。

>何故か自分の欲望を満足させる・・・(言葉は悪いが)という事を悪とみる風潮が
>おかしいんだって。意思の有る人間はみんな行っている事なんだから。

現実を受け入れるってのはなかなか難しいからね。
ただ、閉鎖的な自己満足と開放的な自己満足があると思うから、
それを同列に語るのはちょっと難しいように思うね。

668 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/05 13:28 ID:bDhqaxgi
>>665
全くもってその通りだと思いまつ。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:34 ID:vsPqYhCU
>>664
したいんじゃなくて、実際そう。世間からみればそれが当然の評価。
いくら同じだと自分が主張しても、社会のなかでは、
他人との関わりの中でしか評価というものは生まれない。
「レストランで一人おいしい食事をした」人には無関係。何の影響も与えない。
「みんなにおごったげたら喜ばれた」人との関わりができ、評価が生まれる。


670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:42 ID:vsPqYhCU
>>665 ×>>664
べつに非婚を非難などしていないよ。
マザーテレサがなぜあれほど尊敬されているのか考えてくれ、というだけだ。



671 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:43 ID:lko+wxUX
>>669
くだらんねー。
世間だの評価だの、そんなもんのために
本当に自分のやりたいこと、欲しいものを我慢して、
自分のやりたくないことをやり、欲しくもないものを
手に入れようとするなんて…
そんな人生まっぴらごめん。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:45 ID:lko+wxUX
>マザーテレサがなぜあれほど尊敬されているか

なんでそんなもん考えなければならんの?あほらし。
正直、私が彼女がしたようなことを出来るとも、
彼女のように尊敬されようとも思わん。

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:56 ID:vsPqYhCU
それでいいよ。みんな好きにすれば。
ただ、社会という枠組みに生きている限りは、
全ての行為が自己満足で同価値だなどという理屈は通じないから、
世間の評価はだまって受け入れなさい。


674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 14:08 ID:LnJxeQX0
BMWのバイク買いたいのだが、結婚してたらまず無理ぽ。
あと将来的にはボートもほしい。安い別荘も。
やっぱ、ケコンなんかする気わかねーや。
姉(医師)も結婚しないみたいだし。将来は夫婦みたいに暮らすかもしれん。
ま、子供嫌いだし、家庭興味ないし、家にいることほとんど無いので
それでいいかと。適齢期だけどうとも思わんね。
独身で経済的に困窮するのはやっぱり女のほうが多いのかな。


675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 14:08 ID:muHyZtKe
不幸な人間ほど、他人を道連れにしようとするからね。
非婚派を批判したり説得しようとする人は、大概知れているなあ。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 14:24 ID:sFejrr7c
>>掃除も洗濯も料理もお役所の手続きも工事の立会いも
>>みーんな自分でしなくちゃならないし。かといってアウトソーシングすればお金は掛かるし。
結婚しても、家事をやる可能性は高い。それに仕事に比べればたわいもない事だと思う。

>>牛丼1杯280円?自炊で作ったら1杯150円もせずできますって(笑)
計算した事ないけど、おそらく牛丼150円では作れませんw
自分で飯の準備もしなくても良いメリットを考えれば、俺は仮に150円で作れたとしても、280円で食べに行くよ

>>風俗?妻がいればわざわざ当たり外れの大きい風俗にいって、
女は賞味期限(30歳)を超えたら、急激に性的魅力がなくなっていく。
風俗の方が様々なタイプの女が選べるので、そっちの方が良い

>>既婚者なら「家の用事があるから」で早帰りできるけど、独身じゃブーイングだし。
気にするな。どうしても気になる小心者なら最後まで付き合え

>>親が年を取れば、介護リタイア覚悟だし
介護リタイアして自分の生活が出来ないなるなら、普通リタイアしないよ

>>失業率は既婚の倍だし、ましてや20代は3〜4倍だし。
単純にフリーターや失業者は結婚できないからでしょう。
既婚者でフリーターなんて滅多にいないだろうし

>>フリーターが400万人超えたんでしょ?
結婚と関係はない。単に雇用が不足しているからだろう。
経済的な問題じゃないのか?


結論として、性別関係なく、結婚したくない人間が「世間体」のために無理に結婚するとどうせ、結婚生活に嫌気がさして、離婚する。
結婚したくない奴は結婚しないで自立して生活した方が幸せだと思う。フェミニストみたいに社会や企業に迷惑掛けたりしなければ良いんじゃないのかな?



677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 14:27 ID:iuu6Ii9i
>世間の評価はだまって受け入れなさい。

世間の評価?
hahaha そんなもんはブタに食われろだな。
受け入れるワケないだろw

というか そもそも最初から、そういう決まりきった
固定観念と価値観をキックして自分の頭で考えて出した
自分の幸せの形を追求してるんだから、
どうでも良いといえばどうでも良いけど、
石を投げてくるというのなら投げ返しもするし、
戦いもしますよ、と。

>社会という枠組みに生きている限りは、
>全ての行為が自己満足で同価値だなどという理屈は通じないから

それは残念ながら、アナタが自分の頭で考える能力(自分と
トコトン向き合う素養といってもいい)と、不合理だと思う事を
キックして自分の要求を押し通すエネルギーが欠落しているだけの話。

そもそも マイノリティを排除する社会など 社会とはいえないし、
現在 そのマイノリティであった非婚が増えているという現実に
かんがみても 「結婚はするもの=世間の常識」という考えに
囚われている時点で 完全に時代遅れ。

勉強しなおすか、タイムトンネルをくぐって20年前に戻ることを
オススメする。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 14:45 ID:HWI4MB6D
>>673
時代の流れってのがある。
おまえが言ってるのは、天動説。


679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 16:01 ID:KscwpCTL
     ∧∧
    _( *゚ー゚)_  <俺もバイトしたいなー
   / /つ¶つ¶/\   
 /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/   
   |____|/


680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 17:50 ID:xKnIFcqG
昔は、夫婦喧嘩なんて結構お笑いだったが・・・。
今は、成田離婚・家庭内別居・不倫・・・いろんな物に発展するなあ。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 19:26 ID:BdMqKoSb
おれの母親も、従兄弟がみな嫁の我侭気変わりで離婚しているのみて
最近の若い女とは結婚しないほうがいいかもねと。
この間里帰りしたときいってた。
女の質の低下を女自身はみとめないもんなあ。
大手小町みてればよくわかるよ。奴らには忍耐とかいう概念はない。

682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 19:32 ID:E34drDIL
どうでもいいけど。
いい歳した独身男が風俗に行ってる姿を想像すると惨め。

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 19:39 ID:ilhsTHl4
男性が重圧から逃れられる社会が男女平等
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030300170.htm
04.03.04 18:55:24 ガット
本当に男性が責任から逃れられる社会がこないと、
男女平等なんてものは到底こないと思う。
考えても見れば、男性なんて大学が唯一の楽な時間で
あとはまさに奴隷のような人生だよね。
しかも単純作業じゃなく責任の重圧に耐えながらの。
男手一つで、一家の大黒柱になって一時も絶えることなく給料を捻出するのが
どれだけ大変か・・・ってことですよね。
現状女性が夫が死ぬまで働かないでも叩かれることはないが、
その逆ならば死ぬまでどころか、働かない時期があるだけでも叩かれる。
これは本当にひどすぎると思う。
全く男性と同等レベルの責任とまではまだいわないけど、
少なくとも同じ世代の大人の人間として、
女性にも責任をもってもらって、男性の肩の荷を降ろしてあげないと、
様々な分野で女性優遇だけが一人歩きしてるから、本当に男性死んでしまうと思う。

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 19:40 ID:xKnIFcqG
>>681
おおらかじゃないもんね。

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 20:16 ID:jwiCSAvT
>>681
うちは上司がそういう感じのこと言ってる。
今どきの女を良く言うのは今どきの女とマスコミだけ。

686 : ◆fbqBWZd61M :04/03/05 21:03 ID:uAt4oMaf
>>637
>失業率は既婚の倍だし、ましてや20代は3〜4倍だし。

その分、既婚が失業したら、妻が専業ならプレッシャーは倍だし、子供がいれば3〜4倍だし。

687 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 21:27 ID:ojGedQnl
俺は先日体を壊し、10日ほど仕事を休んだ(とりあえず有給扱い)のだが、
つくづく一人でヨカッタと思ったよ。

妻子がいたら今後のこととか考えると、すごい重圧だったと思う。

まあ無理のできない体なんで、自分を支えれるだけの稼ぎで
のんびりまったり生きていこうと考えている。
老後?どっちみち長生きはできそうにないし、万一の場合は保険で
なんとかなるでしょw

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 22:27 ID:yrQBVl6b
>>687
あぁ、分かるなぁ、それ。
今って、人事異動のシーズンだし、俺の会社でもいろいろと話が出るけど、
やっぱり独身は身軽でいいな、と思う。

俺も今、迷ってて、
転勤なし、昇給も少ないコースか
転勤ばりばり、昇給やや多いコースか
選ばないといけない。

独身でいるなら今の給料でも充分すぎるほど食っていけるけど、
もしも子供がいたら、転勤ばりばりコースを選ぶ以外に道は無かった。


689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 23:21 ID:UnhNMQIB
そういやこのスレって結婚したがらない男のスレであって
非婚派のスレって訳じゃないんだよな。
いい女がいたらケコーンを考えるかもしれんが、それにしても今の(ry
って香具師が多いとみた。

690 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 23:31 ID:+FIKxwXl
婚姻契約に何のメリットがあるの?
配偶者相続権だけやん
バカじゃないの
結婚するヤツ=禁治産者、と認定

691 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 00:06 ID:pJWAfQ5E
>>683
言ってることは解るんだけど、
必要なのは男性が責任から逃れられる社会じゃなくて
男性ばかりが責任を負う必要のない社会でないかな。
要するに各人がそれぞれしっかりと責任を負う社会。
逃れるって発想はちょいとネガティブすぎやしませんかね。

692 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:20 ID:G4g0GXjq
>>691
あんたが言ってる「各人がそれぞれしっかりと責任を負う社会。」ってどんな社会だと思うか?

夫婦の両方が同じっくらい家庭の外に出て、社会で勤労奉仕をする社会か?
それじゃぁ、次世代はどうなってしまうんか?

夫婦両方が、同じくらいの割合で子育てをするのか?
幼い時は、保育園、少し大きくなると小学校・・。そして中高大と社会に教育をまかせる社会か?

私も、こう見えても、若い頃は、フェミニズムにかぶれた女だもんで、そういう社会がいいと思った時もあった。
でも、今まで子供を育ててきて、その考え方はまちがいと気がついたよ。

子供を、外部機関で育ててもらえるのは「膨大な子育て」の中の極一部だよ。
人間を育てるというのは、「心を育てる」ということだよ。

そーいう面で見たら、夫婦の内の誰かが、常に子供を動向を観察指導できる時間を持っていなければいけない。
片手間で育てあげれるほど、人間は単純な生き物ではないよ。

あんた達は、自分が7歳までの記憶があるか?
人間には、7歳までの記憶は断片的にしか思い出せないはず・・。
しかし、その7歳までの育ち方が、後々ものすごーく重要なんだよ。
その自分の成長の記録をあんた達が、もし知ることができたら、けっして、子育てをおろそかは出来ないと思うよ。
きっと・・。
そして、それを知る唯一の方法は、自分が、自分の子供を育ててみることさっ!

昔から日本のことわざにあるだろ?
「親になって、初めて知る親の恩」って奴さっ!

693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 02:21 ID:XkljZcEz
>>683
ぶっちゃけた話、女って男の大変さが実感できないんだろうね。
給料の良さとか仕事の内容とか女より良い面ばかり取り上げている。
給料良い分、派遣とか嘱託社員より長時間労働しているし、転勤はあるから行きたくもない地方に行かなければならないし、責任はあるし。

俺から見て、女って楽だと思うよ。無職でも【家事手伝い】とかあっさり言えるし、能力がなくても結婚して寄生する道もあるし。
女が社会進出が出来るように法律は整備されたが、当人である女の意識はあまり変わっていない気がします。
はっきり言ってパラサイト女もフェミニストも寄生虫じゃん?

結婚しなくても世間体がそれほど悪くなくなった社会で本当に助かったのは男かもしれない。



694 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:27 ID:G4g0GXjq
昔の日本の武家社会では、男子が15歳になると、元服という儀式をしたそうだが、
この15歳という年令は、まっこと人間の必然の成長に真にピッタリと当てはまってる。

我が家の子供達の成長度合いをみても、15歳は非常にかなってると思った。

それで、やっぱ親は子供が15歳になるまではなかなか目が離せないんだよなっ。
我が家はこの四月で末の息子が中学を卒業する。

やっと、子育ての重荷から解放される気がしているよっ(^^)

695 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 02:30 ID:pJWAfQ5E
>>692
ほかに人も居ないようなのでちょっと話してみようか。

「各人がしっかり責任を負う世界=全員が労働に出る社会」
なんて言ってないよ。
「責任=労働」じゃないことなんてあえて言わなくても解るでしょ。
子供を育てることだって、大人としての責任。
家事だってそう。賃金労働だってそう。
それをどういう配分にしていくかは各家庭次第。
当人たちが納得するならそれでいいでしょ。
既婚者には既婚者なりの責任、独身者には独身者なりの責任、
それぞれさまざまな形態があるということ。
もう一度いっておくが、漏れは別に全ての女性に働けということを言っているわけではないよ。
権利を要求するならそれだけの責任は果たさなきゃならない。
それに男女差はないと言っているだけ。

696 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:34 ID:G4g0GXjq
>>695
>権利を要求するならそれだけの責任は果たさなきゃならない。
>それに男女差はないと言っているだけ。

うん、そうだねっ。
その通りだと思うよ。



697 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:36 ID:G4g0GXjq
ただねっ、男と女は両親ではあるが、「父親」と「母親」というように、その役割が、大きく異なってる。

こればっかりは、逆立ちしたって代われない。
このことが、最近の「男女平等論者」は履き違えちゃってるんだよなっ

698 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:42 ID:G4g0GXjq
女は、子供を産む性だし、その子供に乳を与える性だ。

母乳の効用は、粉ミルクではけっして代わりができないんだよなっ。
粉ミルクはただの栄養ある食物だが、母乳は、「母の愛」という精神の含まれた滋養ある食物なんだよなっ。

ここらへんが、子供を産んだこともないフェミ女達は、とんと勘違いしちゃってる。
彼女達は、大学教授かもしれないが、母親をやったことのないエセ女達だ。

あんな女達に、ジェンダー理論を教えられた女子学生達は、現代の悲劇だと思ってるよっ。
私は・・。

そーして、そういう女達を嫁にもらった男達も不幸だとも思ってる。

699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 02:44 ID:X9boGMUl


    放               置

700 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:51 ID:G4g0GXjq
放置って・・

そうやって、書き込んでるんじゃぁ、「放置」になってないだろうがぁー(^^)

別にいいけどさっ!!

私は、明日があるから、もう寝なければいけないので、寝るよ。
なんか質問があったら、書き込んどいてねっ

明日、暇があったら返事してあげるからさっ(^^)

701 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 02:51 ID:pJWAfQ5E
>>698
常々言ってることは解らんでもないわけ。
ただ、
>そういう女達を嫁にもらった男達も不幸だとも思ってる。
こう思うのは貴女個人の考えね。
思うのは勝手。それを正しいと自分で考えるのも主張するのも自由。
でも、万人がその価値観に合わせるべきみたいなことは言わんほうがいい。
と、個人的に思う。
言い方によってはキチガイじみて聞こえるし、不愉快にも感じる。
価値観ってのは人によって多種多様だから面白いんであって、
画一化された価値観なぞごめんだと思うわけね。

702 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 02:56 ID:pJWAfQ5E
漏れ個人的には結婚を考えているし、
彼女が専業になるというなら、それを養えるくらい頑張ろうと思ってる。
そうじゃなかったらそうじゃなかったで、それもまたよしと思う。
漏れが専業になるのも、それはそれでありだしね。
家事は一通りできるし。
問題は育児。確かにミルク云々については貴女のいうとおり。
そこら辺は結婚したあとどうするかって話を具体的にしたところで考える。

703 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 02:56 ID:G4g0GXjq
>>701
「画一化された価値観」ではないよ。
「普遍的価値観」なんだよなっ(^^)

704 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 02:59 ID:pJWAfQ5E
>>699
ごめんごめん。
でも板全体に人が少なそうだったから、話してみるのもいいかな、と。
個人的にじゃりは自分至上主義みたいなところを除けば案外なるほどってことも言ってると思うのよ。
場合によってはそういうのもありだなって。

705 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 03:01 ID:G4g0GXjq
私は、旦那と一緒に事業を立ち上げた・・。
途中、どれっくらい私が主になって事業をした方が、成功するんじゃないかと思ったことか・・。

でもねっ、子供を5人も産んで、その子供を世話しながらの事業なんてとてもできないって、諦めた・・。
その代わり私は、子供を立派に育てあげ、私が達成できなかった夢を子供達が広げて欲しいと思った。

幸い、私は、男子が、三人居る・・。
ものすごーーく、彼らの今後が楽しみだよっ(^^)

女の子には、私のように、沢山の子供を産んで、大事に、そして楽しく、子育てをして欲しいと願ってるよっ(^^)

706 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 03:03 ID:pJWAfQ5E
>>703
その普遍的ってのの解釈が難しいんだよ。
何をもって普遍的とするのか。
そんなこと話し出すとおそらく眠れなくなるし、激しくスレ違いなので今日はひとまず寝ておくことをお勧めするよ。
また人の邪魔にならなそうなときに遭遇したらそのときにでも。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 03:04 ID:qQf81V9U
>>705
事業って何の事業?

708 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 03:06 ID:G4g0GXjq
じゃあなっ!
おやすみ!(^^)

709 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 03:06 ID:pJWAfQ5E
>>705
じゃあ貴女のところは成功例なんだろね。
でもそううまくいっている家庭ばかりでないことも事実。
うまくいかない例を見て、結婚に対して消極的になるのもわかる。
もしうまくいかないことを前提にするなら漏れだって結婚したくないしね。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 03:07 ID:qQf81V9U
>>708
事業って何の事業? w

711 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 03:10 ID:G4g0GXjq
>>709
うまくいくかいかないかなんて、自分の努力だよ(^^)

ものごと、自分が、こう思ったら、けっこう実現するもんなんだよっ(^^)

712 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 03:12 ID:G4g0GXjq
>>710
ここ20年間、ものすごーく成長した分野の商売だよっ・・。

今は、時代の流れで、消滅しようとしている(形を変えた形で、残るのかもしれないけど・・)

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 03:12 ID:qQf81V9U
>>711
事業って何の事業?

714 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 03:12 ID:pJWAfQ5E
>>711
わかってる。
だから漏れは結婚するって言ってるのね。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 03:13 ID:qQf81V9U
>>712
いや、そういうヒント臭いのはいいから
事業って何の事業?

716 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 03:20 ID:G4g0GXjq
>>714
結婚が、成功することを願ってるよっ(^^)
>>715
ネットで、自分をさらけ出すのは、これが、限界だよっ(^^)
企業の盛衰って、20年だって知ってる?
9割の会社が20年以内に消えてるんだよっ(^^)

我が家も息子達には、又、新たなる企業を企画して欲しいと思ってるよっ(^^)
でも、私達が、商売の土台を少しは築いたし、商売のノウハウも教えてあげれると思ってるよっ(^^)

じゃぁ、おやすみねぇー

717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 03:21 ID:qQf81V9U
>>716
30年だよ

718 :名無しさんだよもん:04/03/06 04:34 ID:4ZN2U/Q/
透明あぼ〜んだらけ

719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 04:54 ID:cxW4FIVG

じゃり、って、男はバリバリ働いて家族を養わなければならない〜、
って言う男性差別主義者なのよ
主夫、子育てしたい、っていう男の権利はどうするわけ?主夫しか生きがい
、幸せを見出せない、って人どうすればいいんだ
そういう人の生き方も認めてやりな

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 05:47 ID:XUYds9uL
うぜぇな
どんな理由があろうと糞ジャリ相手にする奴も荒し同様だ

721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 08:19 ID:SXYp/YfG
>じゃりさん

塾ですか。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 08:22 ID:+83bKTnm
>>698
いいこと言うじゃん。

723 :ナナシスト ◆4Ab4cvmYHw :04/03/06 09:19 ID:QZwmCicL
>>698
確かに、このレスだけは正論だと思われ。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 09:20 ID:Gu0NKbZ7
たぶん砂利の一人妄想ねた  

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 10:27 ID:d7n1gVz2
なんて消化の早いスレだ。Part100も夢じゃないな。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 10:31 ID:LCJdzOUI
本日のラッキースレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l10

このスレにうざいと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう


727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 10:42 ID:4aKJIStV
>粉ミルクはただの栄養ある食物だが、母乳は、「母の愛」という精神の含まれた滋養ある食物なんだよなっ。
「母の愛」って何だよ?
具体的にどういう成分なんだよ?
(まさか「免疫」に関することか?そうならそう書けよ。)

全く抽象的、感情的な意見だな。

728 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 10:42 ID:wAWVJ/Ij
>>725
でもなんか、やけに透明あぼーんが多いんだよね、俺。


729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 10:45 ID:eHwb4lqx
>>727
でも母乳ってビタミンKが少ないから
母乳だけだと出血傾向になることもある

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 11:17 ID:8xOeDO9E
じゃりもシウマイもこのスレのスレタイを100回読んで
どっか逝けよ

731 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/06 11:39 ID:pJWAfQ5E
>>730
漏れはじゃりが男女の関係は結婚して子供をつくるのが全てというようなニュアンスの主張をしているから
その基準を押し付けるのはよくないといっているだけ。
それがスレタイとずれているとは思わないのだが。

それともこのスレは結婚したいと思わない男性しか書き込んではいけないのかな?
自分か結婚しようと思っていることと
結婚しようと思わない人を否定することは全くの別物ではないのかね。
個人的にじゃりの主張が全くわからんわけではないというだけで。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 12:31 ID:TvdCgFvN
>>731
他池タコ。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 12:31 ID:+GcM3hIe
>>731
>漏れはじゃりが男女の関係は結婚して子供をつくるのが全てというようなニュアンスの主張をしているから
>その基準を押し付けるのはよくないといっているだけ。

今まで大勢の人がそう指摘してきた。
それに対して、じゃりはただ自分の主張を繰り返し、相手を罵倒し、関係ない自慢話をするだけ。
毎回同じことの繰り返しで無駄にレスを消費する。荒らしと変わらない。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 12:39 ID:t7YCh/AR
砂利はさびしんだよ。実生活で満たされない奴が
ネットでやたら、元気になるんだ。
一人妄想劇場 in WEB
で今日も通信費を浪費する悲しい人なんだ。
みんなそっとしてやろうよ。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 12:39 ID:OrdYRgX2
ドキュンの多くは幼少の頃に躾をうけなかった事に原因がある。
三つ子の魂百までというやつだ。

では、何故そうなったのか?
そもそも、幼子を抱える若夫婦は人生経験も乏しく、大人としても未熟であり、子供を躾けるなど至難の業である。しかし、昔は三世代以上の同居は普通であり、育児や人生の先輩である祖父母が孫の躾、育児をフォローできた。

今の核家族が悪いという話ではない。核家族化は時代の流れだろうが、それにふさわしい社会システムが立ち遅れているのが非常にマズイということだ。
若夫婦の育児、躾けに未熟さがあっても、それをフォローするシステムがないとドキュンは大量生産され続ける。


736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 12:44 ID:347vXrqu
>漏れはじゃりが男女の関係は結婚して子供をつくるのが全て

国のシステムはこれ前提で作るのは当然かと。

737 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 13:52 ID:+GcM3hIe
>>736
当然かどうかはわからんが、
現実には国のシステム・政策はそうなっていない。男女共同△など。
むしろ男が結婚を嫌がるように仕向けているとさえ思える。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 14:02 ID:OjO86EdH
>>737
男が結婚を嫌がるように仕向けているわけでは無いと思われ。
ただどこぞからの電波を受信して女が得するシステムばかり増やしていった結果、
男が結婚を嫌がるようになったってことだろ。

739 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 14:20 ID:+GcM3hIe
>>738
>男が結婚を嫌がるように仕向けているわけでは無いと思われ。
そんなことはわかっている。
そう思えてしまうほど、現状はひどいということを言ったのみ。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 15:10 ID:jflFOLzy
>>737
そのくらいで結婚を嫌がるなんて思われていない罠。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 15:38 ID:Buy5YrEy
>>715

・・ファミコンランドだろw

742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 15:42 ID:ScfVOU2l
>>741
焼肉屋じゃねーの?


743 :告知:04/03/06 15:43 ID:ikXnaKSw
      キモブサ>>1さんが必死のようですが
       他の皆さんはおわかりのようです。

           ではお知らせです

             残念ながら
   なんと実は【結婚したがらない男は存在しなかった!】

     この為、潔く当スレッドは本Partで終了致します。
    長い間このスレをご愛顧頂きありがとうございました。

 今後、下記スレで有意義な議論をしていきましょう。

            閉鎖後の本スレ

    結婚に慎重な若者が増えている Part45(本スレ)
  http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073910506/l50


        .  ゚       o     .   。        o
   ゜ o        .  ゜            .    ゚
          o              ゜    。      ゜
     。  ゚  __,,,,;'''''~~ ゜-,,   o   。
      _,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: o ,.~ヽ,   ,,-^ー,゜,,   o   ゜ .
   _,o''~::,.:.::. ;; ゚ ;.:.:::.. ゚ ::.:. ::.,,:..;:  'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、    。
  ~ :..:...:.:..:. . ∧∧ ::: ゜..:. 。:..,:.;...  -,, ;;;;;:;;;;:;:;: :: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
  ;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) ;o :...::.:.;;:..: o ;:::....  ll;;;:..:;.;,l!ー、,,,, ゚  ::;..:.:..::. o :.,
  . .:::..:. : 〜(___) :::.::...::.:.:.:;;..:..:.:.:;;:.:.:;.; ゜|i‐―;;i| :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ゚ :.:.:.:::..
  `'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''
          我・・・


744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 16:22 ID:gCve5qde
なんだ砂利はチョンか。
なるほどね。チョンて子沢山だしな。


745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 16:51 ID:/gf5GiVW
>>744
生殖欲の塊だからね。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 16:56 ID:gCve5qde
>>745
キムチ焼肉食ってるから、朝から臭いし、テンション高いし
被害妄想だし、なんか遠くで離れてみるにはいいんだよね。砂利チョンは。

動物園のサルみたいにさ。年中サカリのおサルか。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:14 ID:3iq06gKN
ファミコンランドでも焼肉屋でも、子供5人?とメス1匹食わせてきたん
だから立派じゃねーか<じゃり夫

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:17 ID:3EUGm22x
>>783
家庭裁判所のあり方は問題だと思うぞ。
結局、離婚時のリスクが高すぎるんだよ。破綻した原因が何であろうと一方的に
男にペナルティ科せられるんだから。

749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:18 ID:an+oT+jc
>>747
じゃり夫は被害者(本人は気づいていないところが寄生虫と宿主の関係そのもの)

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:23 ID:XCnwe1He
→女は常に、自分が「求められる存在」でありたい、と思っている。

 なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

→女が欲するのは「永遠の生活保証」である。

 なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

→女が欲するのは、安心して育児に専念できる「環境」である

 なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。


<結論>

自分の欲しいものは、自分で働いて手に入れろよ。


751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:28 ID:j0/8Pqvd
既婚男性はこういう車が買えない
http://www.lotus-cars.jp/cgi-bin/WebObjects/f400f01248.woa/wa/read/f679536f33/

どうせミニバンとかだろ?

車だけじゃなく『人生そのもの』が保守的になりそう。

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:36 ID:veANW0ku
>>749
ということは、
じゃり夫=日本人
じゃり=チョンまたはシナ

である可能性が強いな。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:38 ID:j0/8Pqvd
同じ予算400万でも、
独身は思い切った車を買う事もできるし
もちろん普通の車でもいい。選択の幅が広い。
既婚男性はそうはいかない。
「やっぱり家族4人が乗れて、荷物も積めて、
嫁さんも乗るかもしれないからオートマ車で
取り回しが楽で・・・・」
と、いろいろと条件付けが多くなる。

車選びに限らない。
家を買うときもそうだし、
人生の選択全般に「無難に、保守的に、おっさん臭く、所帯じみた選択」にならざるを得ない。


754 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/06 17:42 ID:fC5ZRZGx
>>753
旧車も単車も無理だよねぇ

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 17:46 ID:j0/8Pqvd
>>754
機械式時計とかドイツ製の折りたたみ自転車とか釣り道具とか
そういう男のロマンで買うものは、全部厳禁。


756 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 18:47 ID:G4g0GXjq
あんた達にとっちゃぁ・・・。
そげな「金」さえ出せばかえれるような「こすっこいもモン」ばっかが、
「男のロマン」かぁー・・(^^;)
「男のロマン」もずいぶんと安っぽいモンばっかになったもんだぁなぁー・・(^^;)
「男のロマン」ってそんなもんだったっけかな?

まぁぁぁったく・・。
このスレにカキコしている連中は、くだらもない奴ばっかだねぇー・・

757 :チキータ ◆BananaB4ho :04/03/06 18:50 ID:FiAruJ7g
>>756
>「男のロマン」もずいぶんと安っぽいモンばっかになったもんだぁなぁー・・(^^;)
>「男のロマン」ってそんなもんだったっけかな?
じゃりの貞操感ほど安っぽいものもないけどなプゲラ

758 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 18:51 ID:G4g0GXjq
まっ、あんた達にお似合いの女は、それと同水準の「計算高くて、結婚したら早速保険金を掛けて、ひたすら旦那亡き後の自由でお金たっぷりの未亡人ライフ」を楽しむ女だろーて・・。

そんな女と結婚すれば、そりゃぁ、結婚に「懐疑的」になるのもわからなくはないなっ!(^^;)

でも、お似合いだよ、そんなカップル・・


759 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 18:57 ID:3iq06gKN
若いときは、親のスネかじって遊びまくってヤリマンで、結婚したら夫に寄生の
専業で、別荘ライフか。
いい人生だな、じゃり

760 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 18:59 ID:G4g0GXjq
私の周りにもそんな女を、チラホラみかけるよ。
内の子供の友人の母親で、そんなのがいるもん。

旦那が亡くなったのに、近所にも知らせず、まともな葬式も出さず、
ひたすら通帳の書き換え、財産保全に飛び回った女・・。
49日には、極身近な女友達を呼んで、昼間っから、酒盛り・・。
そんで、この1ヶ月の身辺整理の大変さをとうとうと話したらしい・・。

旦那の死を悲しんでいるのか、財産保全におおわらわだったのか、頭かしげちゃうような女・・。
まっ、そんな女を妻にしていた男も男だけどさっ。
何十年も夫婦やってたんだから、「似たもの同士」だと、私は思ってるけどさっ

761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 18:59 ID:veANW0ku
>「男のロマン」もずいぶんと安っぽいモンばっかになったもんだぁなぁー・・(^^;)
「男のロマン」が妻子を養うこと、じゃなければ許せない寄生虫ハッケーン!

762 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 19:04 ID:G4g0GXjq
女を「寄生虫」だとかこいてる時点で、あんた達は、逝っちゃってるねっ。
あんた達みたいな男は、そーやって、独身つらぬいた方がいいと思うよっ。
うん、ほんと、そう思う・・。

無理して結婚してもいいことないよっ。
そんな本物の「寄生虫みたいな女」しか、見抜けないだろうからさっ(^^)

763 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 19:08 ID:G4g0GXjq
あんた達の書き込み読んでると、世の中には、こーいう男も大勢いるんだぁー・・。
って、いい社会勉強になるよっ(^^)

一度、日本人は、こーいう連中が、子孫残さず、消えうせて、綺麗に社会的大掃除がなされれば、
又、「再生の道」もあるかもしれないなっ!!
うん!!(^^)

764 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:11 ID:3iq06gKN
モリタクの本でも読めっ
年収300万の時代に専業なんか飼ったら破産するよ
高度経済成長時代じゃないんだからー
これからは共働きで夫婦仲良く子育てすればいいの


765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:11 ID:UK3sFu2D
でも、寄生虫みたいな女も少なからずいるわな…SPAに載ってたよ・・・

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:16 ID:3iq06gKN
もともとリーマンの分際で専業なんか飼うのが間違いなんだよなー
昔(明治、大正、昭和初期)は、社長婦人とか金持ちしか専業主婦
いなかったんだぜ
主婦なんか金持ちの家庭だけでいいんだよ


767 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 19:16 ID:G4g0GXjq
>>765
うんうん、そうだろーねぇー・・。

たぶん男の書き込みだろーと思うけど・・。
このスレの書き込みの大部分の男・・。

こげなしみったれた男が、こんだけ大勢居るってことは、その男の女姉妹にそういうふうな女達が居るとみてとれるし・・。


768 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 19:18 ID:G4g0GXjq
年収300万で、「専業なんて飼えない」ってこいてる時点で、
「私、年収1000万の男じゃなきゃぁ、結婚したくなぁーーいっ」ってこいてる馬鹿女と同列になっちゃってるってことが、わかんないのかねぇー・・(^^;)

769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:20 ID:+GcM3hIe
いい加減にじゃりの煽りに反応するのやめろや。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:23 ID:3iq06gKN
しみったれ・・か
こういう抑圧、の発言が男を自殺に追い込むんだよなー
いい加減気付けよ

771 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 19:24 ID:G4g0GXjq
こーいうこと云ってる連中って・・。

欲しい物の順番の一位が、まず物になっちゃってるんだろーねぇー・・。
「心の充足」っていうのが、物に換算しないと計れないんだよねっ・・。

一生、物を追いかけて、「心の充足」が、満たされずに、死になさい!!

772 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:25 ID:3iq06gKN
年収300万で専業飼えない・・というのは事実を言っているんだよバーカ

773 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:26 ID:G/6sChwA
>>771
自分で余計なお世話だと思わないか?
どう生きようがそのひと個人の自由だろ。
自由にこそ価値があるのだ。
自由にこそ。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:27 ID:deqCWPxu
>「心の充足」  がどうのこうの・・・・
寄生虫が自らの責任を転嫁するのに必死です!

775 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:27 ID:3iq06gKN
>>771
いかにも苦労したことないボンボンの発言だなー

マズローの欲求5段階説でも読みなさいっ

776 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:27 ID:347vXrqu
>>772
おいおい、生活レベル落とせよ。

777 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:29 ID:G/6sChwA
年収300万だと夫婦二人で暮らしてはいけるだろうけど、子供の養育費・教育費を考えると厳しいな。
現実問題として。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:32 ID:3iq06gKN
もう経済なんか頭うちやん
年収300ぐらいでも豊かに、人間らしく暮らせる方法を考える
のが賢い
まずパラ妻は捨てるこれ基本

779 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:33 ID:ocUnKNsz
>>760
じゃりさ〜。そういう女が多いって認めてるジャン。
実際リアルでいるんだろ?おれの周りもそんな女多いんだよ。それを寄生虫というんだろ。
なんで今の男がそういう女に対する警戒感もつだけで、一々過剰に反応するのかね?
化けの皮がはがれてきたんだよ。
その化けの皮がはがれてくると、旦那もらいのステータスなり経済的に裕福な生活を維持できなくなる
脅威があるから、ここで独身男叩くんだろ?そういう主張が男に広まったってお前は
幸せなんだからいいじゃないか? 旦那もそれでいいのだからよいのでは?
一時、結婚しない女の人生を美化するような世評があったけど、
同様に男の独身もみとめてあげればいいのに、なぜにそこまで卑下するかね?
過剰に反応するまでもないだろ?お前自身幸せなら。ここの男なんかほっとけよ。
大手小町みたいに馬鹿女の巣窟で、持論を展開してみろ。集中砲火浴びるだろうよ。
自分の価値観が一番だと思ってるいいから、他人に押し付けるなよ。サル。


780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:35 ID:3iq06gKN
30分で読めるよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500687/qid=1078569239/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-9370912-3823401

781 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:36 ID:+GcM3hIe
つうか、じゃりが本当に幸せなわけがない。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:39 ID:347vXrqu
>>777
そこに金使うべきなんだろうけど、なぜか保育所なんかの共働き優遇政策が行われてる。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:40 ID:G/6sChwA
いったい他人の人生をどうしようってんだ?
自分の人生を一生懸命生きなさい。
俺の人生に干渉しようというなら死んでもらうしかないのだが。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:41 ID:3iq06gKN
じゃりの言っている事もわかるけど、もう無理なんだよねー
これからは共働きでいかに幸せな家庭を築くか、
を考えるのが大事

785 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:42 ID:G/6sChwA
>>782
俺が考えるに、どこにも税金を使うべきではない。
福祉は最低限度にして減税した方が人は幸せになれる。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:44 ID:3iq06gKN
教育は、昔のように賢い子供だけ金かけて育てて、
バカな子は手に職つけさせて職人にでもさせればいい。
それが一番コストパフォーマンスが良い

787 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 19:46 ID:Y3FJpmkB
この不景気だし、一部の金持ち連中に結婚して子孫増やしてもらえれば、オケーイ

788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 20:24 ID:zqQ2+j+z
恋し なつかし あの島見れば
椰子の葉陰に 十字星

789 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 20:34 ID:zqQ2+j+z
弾丸もタンクも銃剣も しばし露営の草まくら 夢に出て来た父上に
      死んで還(かえ)れと励まされ 醒めて睨(にら)むは敵の空

790 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 20:57 ID:CwPZBRo3
共働きで、家計も原則、半分づつ負担。
家事も原則、半分づつ負担。
双方が家庭に共同参画する。

これが俺の理想。俺の考える男女共同参画社会の一端。
子の教育を妻に全部任せるのは嫌だし(重要すぎる問題なので俺も関与したい)、
家事も自分が生きていく上で必要な技能が磨ける場なので鍛錬したいし、、、
となると朝から晩まで仕事だけずっとやってるわけにはいかない。
妻といってもルームメイトに近い感覚。子供を作れるルームメイト。

こういう思想でOKという女なら結婚も考えるかな。

生活費と遊興費全部稼いできてくれて〜
家事も手伝ってくれて〜
土日は遊びに行くから子供の面倒見てくれて〜
とかそんなことばっかのたまうオンブ女だけは勘弁してください。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:02 ID:UsPkVZ9e
>>790
二人とも派遣ならそれも悪くないかもな。

792 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:17 ID:BkzLHNWB
「心の充足」なんてそれこそ人それぞれなわけで・・・
無機物にさえ愛情を注げるのが人の美徳の一つとなっているわけだが

まぁ動物は本能に従うことしか出来ないし、しょうがねぇか

793 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:23 ID:l3NdliU7
本能に従うこと自体はいいんだよ、別に。

問題は、個々に違うはずの「心の充足」を無視して
「家庭と子供を持つことだけが、唯一絶対の心の充足で、他は馬鹿」
という連中。

法律で取り締まれないもんかな。



794 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:25 ID:UsPkVZ9e
>>793
別に独身者は死刑にしろとかじゃないからいいじゃん。日本は自由な国だよ。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:28 ID:l3NdliU7
>>794
なら「家庭を持って一人前病」の連中を、合法的かつ効果的に駆除する方法でも考えるかな。


796 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:33 ID:jflFOLzy
>>751
今の日本人でスポーツカーを買うのは精神年齢がオコチャマな香具師。
金持ちでもそういう人種を見たければ、今夜ド・ナイトを見ればいい。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 21:36 ID:65L/9t6J
折れは家庭を持って大いに満足し、成長もさせてもらってるよ。

>>795 みたいのは不憫だとは思うが、それ以上でもないね。
勝手に一人で死んだらよろし。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:16 ID:Q+jCR7lg
自分で自分を「成長した」なんて、本当に成長した人間は言わないよね。


799 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:21 ID:BkzLHNWB
本能に従うことしか出来ないからそれ以外の・・・
って意味だったんだが
言葉足らずですまそ

>796
じゃ何買えばオコチャマじゃないと思うんだ?


800 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/06 22:24 ID:vIPiuqEC
800♪

801 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:30 ID:x6s5IbZ0
独身貴族とは良く言ったもんだね

逆は既婚奴隷ってとこか。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:33 ID:7XqzrfoW
>>796
中で子供が小動物のように走り回るセレナやオデッセイ、
クリアテールや爆音マフラーのDQNエスティマやステップWGNが大人ですかw


803 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:44 ID:UsPkVZ9e
独身貴族って重役出勤みたいなもんだろ。

804 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 22:48 ID:G4g0GXjq
>>796-797
おっ!!(^^)

この馬鹿男スレに、まともな書き込みがチラホラ・・(^^)

まぁねっ(^^)
なして、わたしは、こげな馬鹿男どもを相手に熱弁を振るってるんかと皆さん疑問だよねぇー・・(^^)

内の旦那もいつも言うよ。
あんなくだらもない2ちゃんに、なんで、お前は書き込みしてんだ?ってねっ(^^)

私はさぁー・・。
実を云えば、ここに書き込みしているよーな「馬鹿男」には、リアルでは会ってはいないよ。
だって、リアルの私が男友達が大勢居たらおかしいだろ?
健全な「良妻賢母」をしてんだからさぁー・・。
知り合いっていったら、子供のクラスメートの母親達くらいだもん・・。

もっとも、私と話の合う母親は、更にせばまって一部の母親達だけだけどねっ。
それに、だいたい私の好きなタイプの女達は、それぞれ母親としてしっかり家に収まってる女達が多いから、
昼ひなかから、ファミレスでくっちゃべってる女も居ないし、ましてや夜間、飲み屋でくだまいてる女もいない・・。
したがって、そうそう会う訳にもいかない・・。

みーんな、家の中をしっかり管理運営しているし、子供の世話やコミュニケーション、
夫婦円満な訳だから、それこそ保護者会とかそんな機会でもない限り会うこともないんだよねぇー・・。

それで、私が、眉をひそめるような母親も居るよ。
彼女達の心性は、先ほども話したとおりだし、一通り彼女の気持ちを探れば、それこそ次からは、
親しくお話したいなんて気持ちが湧くなんてこともない。

あんた達のような結婚しない男達の気本音は、こーいうスレでないと、リアルでは聞かせてもらえないもんなんだよなっ(^^)


805 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:55 ID:LEQ1tLDh
ホモですが、何か?

806 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 22:56 ID:pDsCkpVU
>804
「良妻賢母」とは、ほど遠いな。
寂しいのかもしれんが、低俗な書き込みする暇があったら、
家族のためにせっせと働けよ。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:02 ID:Y3FJpmkB
今の10代20代に真の良妻賢母なんかいるわけねーだろ

808 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:09 ID:UsPkVZ9e
>>807
10代は知らんけど、20代には普通にいるよ?仕事で会う女にはなかなかいないけど。

809 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 23:10 ID:G4g0GXjq
さっき、旦那や家族と一緒にテレビを観ていた・・。
ナンティナインの岡村が出ていた・・。
なんやら年令が出ていて、28歳だと・・。
そしたら、子供が、これは5年前の映像だよという・・。
だとすると、現在33歳っていうことだ。
金もありそーだし、なして、結婚しないんだろ?
ウンナンの内村も、松本も、ドリフターズの志村ケンも結婚しない・・。

旦那に、どーして彼らは結婚しないんだろう?
女遊びが楽しいんかねぇーって聞いた・・。
そしたら、旦那が答えた・・。
「楽しい訳ないだろう・・」
「モテる男が、楽しいなんてことはないんだよ」
「彼らの心の中は、寂寥感が、吹き荒れているはずだよ」
「あーいうふうに、金ができてしまうと、近づいてくる女が、みんな信じられなくなるんだよ」
「結婚して落ち着きたいはずだよ」
「人間は何故生まれてきたのか?」
「それは、子孫を残す為に生まれてきたんだよ」

って・・。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:11 ID:BkzLHNWB
直接男の本音を聞かせてもらえる女がどれほど多く存在するんだろうね?


811 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:27 ID:3Y0PBluz
じゃり=野村沙知代じゃないかね?(w

人様には偉そうにあーだこーだ講釈をたれるくせに、
自分は夫や子供を虐待しまくってそう。

つい最近も、小学生にろくにご飯を与えずに衰弱死させて
逮捕された親がいるけど、じゃりの子供たちは
大丈夫なんだろうか?ちゃんとご飯食べてるんだろうか?
他人事ながら心配になる。

812 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:30 ID:mEqbsSTz
結婚しなくても内縁の夫婦って選択あるしな。
パートナーと家庭持つにしても結婚にこだわらなくてもいい時代になってきたんじゃない?

813 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:30 ID:x6s5IbZ0
>じぇり
誰も共感しないようなオナニー文章をよくマメに書き込むよな
ご苦労なこった

814 :ナナシスト ◆4Ab4cvmYHw :04/03/06 23:36 ID:YqUky9r0
ってゆーか、女の人から見て男が結婚する実質的なメリットって、何だと思いますか?
「好きな人と一緒にいられる」とか「安らげれる」とかいう感情的部分は抜きにして。
当方、まだ若いせいかイマイチ思い当たらんのですよ、"実質的なメリット"というのがw


815 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 23:38 ID:G4g0GXjq
>>811
あんたは、可哀想な男だねぇー(^^)

私のような「かわいい妻にして、楽しく大胆な母親」の実例を身近に見ることが、できないんだねっ(^^)
我が家の子供達や旦那は、健康的にして、男の子は、スラリとした175センチ以上のハンサムに育ったし、
女の子は160前後の細身でいて、ぽっちゃりと柔らかそうなスタイルの良い女の子に育っているよっ。
それぞれ、自慢の子供達だよ。
別段、勉強しろなんてセリフは、ほとんど吐かなかったけど、いずれも高校生になったら、それぞれ自己管理状態もよく、
勤勉な優等生で通した。
下二人は、まだこれから高校へ行くのと、こんど高校二年になる子達だけど、
これも又、しっかりと自己管理をとげつつある子達だよ。

キチンと中学卒業まで育ててあげれば、後は、自分の意志と力で、立派に社会に巣立つ能力が育つものだと「人間の自己向上能力」っていうのがあるもんだと、感心してもいる。

だから、私は、一見「子供に手を入れていない母親」と同じように見えるけど、
それは、「似て非なるもの」なんだよねっ(^^)

816 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:38 ID:Q+jCR7lg
>>814
何も無い。

家事は便利だし、セックスも結婚した方がむしろ不自由になる。



817 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:39 ID:R0V2+dnj
全部自分でできる。
嫁さんに求める「機能」って何だよ。と言いたい。
「女性そのもの」は街中溢れていて、ネットで気に入った娘を
選んで電話すれば1時間後には抱ける。
結局赤ちゃん産むことだけか?漏れはガキは嫌いだからイラネ。


818 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/06 23:40 ID:G4g0GXjq
>>816
あんたの「セックス」は、動物のそれだろう?(^^)

819 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 23:42 ID:mNShNAlJ
>>818
30年だよ。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:01 ID:mHl22LU6
>>818
いい加減に煽るのはやめてください。

821 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:02 ID:/J285pxn
ほーら、専業主婦廃止論でも読め

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6503/txt6.html

822 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:02 ID:7IkHStSH
専業 年収800万以上

子供 年収1000万以上

子供 年収1200万以上

子供 年収1400万以上

子供 年収1600万以上

これぐらいないとな。生き地獄だろ。

823 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 00:02 ID:VkIuwxOx
>>820
いいかげんに、内容のないくだらない中傷は、止めてください。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:05 ID:mHl22LU6
>>823
私がいつ「内容のくだらない中傷」をしたんですか?
レス番号を指摘してもらえますか?

825 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 00:11 ID:VkIuwxOx
>>824
>>820
「いい加減に煽るのはやめてください。 」
って、言葉を「内容のないくだらない中傷」と云ったのですよ。


826 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:15 ID:ZuuQPyyl
まず最初に、誹謗/中傷とは
(広辞苑より)

誹謗
  そしること。悪口を言うこと。
そしる
  悪しざまにいう。わるくいう。非難する。けなす。
悪口
  人を悪く言うこと。また、その言葉。
非難
  欠点・過失などを責めとがめること。
欠点
  1.不完全な所。非難すべき所。短所。「―のない人」
  2.やりそこない。失敗。
  3.合格点に達しないこと。あか点。
中傷
  無実のことを言って他人の名誉を傷つけること。

>>820の言うことが中傷には当たらないのですが・・・何か?

827 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:15 ID:Dh5+o0AP
>全部自分でできる。
半人前のガキが大人ぶる時言うセリフだな

>ガキは嫌いだから
てめーのガキを持ったら価値観なんぞ変わんだよバーカw
それでも嫌いなDQN親はよくテレビに出るが
おまえはそのDQNにも劣るガキっぷりだw

あーおかしいw





828 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:17 ID:Vaxgdi6a
>>815
うっげーーーーーーーーーーーー(嘔吐)
サッチーもおんなじ様なこといってたよねーーーーーーーー(w

829 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:18 ID:Vaxgdi6a
>>827
家事もろくに出来ない悲惨なお方があらわれましたね(w

830 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:19 ID:Vaxgdi6a
>>826
「私が誹謗中傷といったら誹謗中傷なんだ!!!!!!」

っていうレスがつく、に59ジャリ

831 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:20 ID:Dh5+o0AP
>>829
おまえのことだよ(w


832 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:20 ID:/J285pxn
だーかーらー、結婚のメリットは配偶者の相続権だけだよん
あとは義務ばっかり(浮気するな、同居しろ・・等
結婚するのは禁治産者
一生お国に管理されてろ

833 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:22 ID:DM6Ua1fC
ID:Dh5+o0AP=糞じゃり

834 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:23 ID:Vaxgdi6a
>>832
禁治産者とはいいすぎかも。
わざわざすさまじい苦労を買ってでもしてくださるんですから。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:24 ID:Vaxgdi6a
>>833
いや、じゃりが旦那に別のPCで打たせてるのかも(w
「逆らったら殺す!!」とか脅してそう。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:25 ID:DM6Ua1fC
>>835
そうかもしれんな。
全くじゃりのやる事は理解不能だぜw

837 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:26 ID:mHl22LU6
>>825
>>816氏に対する
「あんたの「セックス」は、動物のそれだろう?(^^)」
という発言は煽りではないのですか?
あなたにとっては、気に入らないレスはすべて中傷なのですか?

838 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:28 ID:7IkHStSH
子供はかわいいとは思うが、いざ自分で面倒みるのはマジで嫌だな。

で、じゃり子さんは何でこんなにムキになってるの?

839 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:30 ID:Vaxgdi6a
>>838
ついさっき、子供に怒鳴り散らしたばっかりでイライラしてるんじゃないですかね?(w

840 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:32 ID:/J285pxn
じゃり夫も2ちゃんねらーじゃねえの

841 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:33 ID:n5NkAAcs
自由な時間が欲しい
一人でいることが好きだ
以上

842 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:33 ID:/J285pxn
じゃりの言っていることは一理あるけど、
アナクロなんだよね
高度経済成長じゃないんだから

843 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 00:45 ID:TTGiPS7d
良妻賢母って慎みとか謙虚って無関係だったんだ・・・
子供達が反面教師として見てくれてることを祈るばかりだな

844 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 01:06 ID:/J285pxn
良妻賢母なんかもう流行らない
これから必要なのはちゃんと稼ぎのある女



845 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 01:07 ID:K2JEVjYA
一人前に稼ぎのある女と、家事育児ができる男。
これがこれからの日本を支えることになるだろう。


846 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 01:07 ID:VkIuwxOx
>>837
世界でたった一人の異性と、心通わせた温かなセックス関係の持続を嫌って、
毎回他の女と、ただたまった「精子」を出すだけにのみ放出するのを、
「動物のセックス」というのが、なんで、中傷なんよぉー・・(^^;)

私は、真実を的確に短い文章でカキコしたの!!
判った?

まったく、頭のニブイ奴は、これだから、イヤだよぉー・・(^^;)

847 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 01:13 ID:/J285pxn
若いときヤリマンだったチエさんが愛語ってます

848 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 01:23 ID:mHl22LU6
>>846
それで、私の>>820が中傷ではないということは理解していただけましたか?
「内容のないくだらない中傷」という発言は取り消していただけますか?

>世界でたった一人の異性と、心通わせた温かなセックス関係の持続を嫌って、
>毎回他の女と、ただたまった「精子」を出すだけにのみ放出するのを、
>>816氏は「セックスも結婚した方がむしろ不自由になる」と発言しただけです。
「心通わせた温かなセックス関係の持続を嫌っ」たり、「毎回他の女と」などとどこに書いてありますか?
言ってもいないことを根拠にその人のことを決め付けるのは「中傷」ではないのですか?
仮に>>816氏がそのようなセックスを好むとしても、
それはそのような価値観を持った「人間の」セックスです。
「動物のセックス」ではありません。
価値観が違うからといって中傷するのはやめてください。

>頭のニブイ
中傷はやめてもらえますか?

849 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 01:57 ID:VkIuwxOx
>>848
なんか・・。
私のもっとも嫌いなタイプの女みたいなキチガイみたいな文章だなぁー・。

まぁぁぁったく・・。
あんたの文章を読んでいると、じんましんが出そうになるよ。
おぞけがするとは、このことを云うんだなっ

あぁぁー、なんか、身震いがしてしまったぁーー。

何度でもいうよ
あんたの文章は、中傷も中傷!!

大大大ちゅうしょーーーーーーっ!!

850 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 01:59 ID:VkIuwxOx
さしずめ、チキータの女版だなっ!!
この女は・・。

きぃーーーっと、男に、目も触れられないいじましい人生を生きてきて、
きっと、今後もずーーっと一人ぼっちで、死んでいく運命を背負っているんだろーて・・。

ナンマンダーナンマンダー・・。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:01 ID:mHl22LU6
>>849
>キチガイみたいな文章だなぁー・。
取り消してもらえるまで何度でも言いますが、中傷はやめてください。

>あんたの文章は、中傷も中傷!!
どのレスのどの部分が中傷なのか、具体的に指摘してください。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:02 ID:mHl22LU6
>>850
>きぃーーーっと、男に、目も触れられないいじましい人生を生きてきて、
>きっと、今後もずーーっと一人ぼっちで、死んでいく運命を背負っているんだろーて・・。

  中傷はやめてください。


853 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:11 ID:t6dQlfR0
なんかこのスレのレベル下がったね。初期からいる男性ってもういないの?

854 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:23 ID:/J285pxn
5人も子供いるなんて業深い女だよなぁ
欲深いというか
ドスケベというか
・・

855 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:28 ID:VkIuwxOx
>>851
なんか・・。
あんたみたいなモンきり調の文章で、相手に突っかかっていくやり方・・。

過去に、どこかで、見たことあるんだけど・・。
あんた、20前後の女じゃないかなっ?

私、あんたみたいな、孤独な寂しい子を相手にするの・・。
正直言えば、ニガテだよ。

だって・・。
あんたの文章からは、「かまって光線」が、出まくりだもん。
私に相手にされたいんだろ?

でも、私は、あんたみたいな子を扱える人間ではないんだよなっ。
ちゃんとした精神科の医者にその不満をぶっけた方がいいと思うよ。

856 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:33 ID:VkIuwxOx
>>854
「ドスケベ」
そういう発想する方が、スケベじゃないかい?(^^)

妊娠は、たった1回のセックスで成立するもんだし、
妊娠中は、むしろ自由にセックスが、できないんだぜ。
妊娠していない女の方が遥に沢山セックスをやろうと思えば出来るんだよ。

まぁぁったく、人生経験のまるっきりない馬鹿なドスケベ野郎だなぁー・・(^^;)

857 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:34 ID:VkIuwxOx
欲深いっていうのは、あたってるなっ(^^)

858 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:37 ID:mHl22LU6
>>855
私は孤独でも寂しい子でもありません。
あなたに相手されたいわけでもありません。
このスレの惨状を見て、あなたの態度に苦言を呈している者です。
勝手に決め付けて人を中傷するのはやめてください。
それと、私に対する以下の発言を取り消してください。

>>825
>「いい加減に煽るのはやめてください。 」
>って、言葉を「内容のないくだらない中傷」と云ったのですよ。

>>846
>頭のニブイ奴

>>849
>キチガイみたいな文章だなぁー・。

>あんたの文章は、中傷も中傷!!
>大大大ちゅうしょーーーーーーっ!!

>>850
>きぃーーーっと、男に、目も触れられないいじましい人生を生きてきて、
>きっと、今後もずーーっと一人ぼっちで、死んでいく運命を背負っているんだろーて・・。


859 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:45 ID:VkIuwxOx
>>858
ほんと、
人の揚げ足とりをして「しつこい奴」だねぇー・・(^^;)

このスレの惨状って・・

オイオイ勝手に惨状なんて云うなよぉー・・(^^;)
チエちゃんの尊い説教を読む為に、随分と止まっていたスレが動き出したとこなんだからぁー・・(^^;)

860 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:47 ID:VkIuwxOx
あんた・・。
ひょっとして、チキータの名無し版だなっ・・。

わけのわかんない「いいがかり」といい「あやまれ光線」といい・・。
「僻み根性」といい、そーーっくりだもんねぇー。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:48 ID:mHl22LU6
>>859
現状は私には不毛な煽り合いにしか見えません。
あなたの、例えば以下のような、中傷発言が原因であると考えます。
以下を取り消したうえ、今後も中傷発言を控えてください。

>>825
>「いい加減に煽るのはやめてください。 」
>って、言葉を「内容のないくだらない中傷」と云ったのですよ。

>>846
>頭のニブイ奴

>>849
>キチガイみたいな文章だなぁー・。

>あんたの文章は、中傷も中傷!!
>大大大ちゅうしょーーーーーーっ!!

>>850
>きぃーーーっと、男に、目も触れられないいじましい人生を生きてきて、
>きっと、今後もずーーっと一人ぼっちで、死んでいく運命を背負っているんだろーて・・。

862 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:50 ID:VkIuwxOx
チキータには、一時まいったよなぁー・・。

私は、チキータの生い立ちを知ってるんだけど・・。
あんたもどうやら「正義感ぶった堅苦しい親」に、育てられた「哀れな子供」なんだろなっ・・。

かわいそうだなっ・・。
あんたが、そんなになっちゃったのも、みーーんな親が悪いんだよっ・・。
あんたのせいではないからねっ・・。

ねっ、悪いこと言わないから、一度、精神科に行った方がいいよ。
もっとも、精神科の場合ヤブ医者も多いから、ますます病状が酷くなる場合もあるけどさっ!

863 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:51 ID:mHl22LU6
>>861
>わけのわかんない「いいがかり」
どのレスのどの部分が「いいがかり」なのですか?

>「あやまれ光線」
どういう意味ですか?どのレスのことですか?

>「僻み根性」
また中傷ですか。いい加減にしてほしいです。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:51 ID:/J285pxn
じゃり、はいつ寝てんだ?
昼寝してるんか

865 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:53 ID:mHl22LU6
>>862
>あんたもどうやら「正義感ぶった堅苦しい親」に、育てられた「哀れな子供」なんだろなっ・・。
わけのわからない「いいがかり」はやめてもらえますか?

>ねっ、悪いこと言わないから、一度、精神科に行った方がいいよ。
私は病気ではありません。
なんど言ったら中傷発言をやめてもらえるのですか?

866 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:54 ID:/J285pxn
2ちゃん、してるヒマあったら夫の焼肉屋手伝ってやれ

867 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:54 ID:VkIuwxOx
>>861
「不毛な煽り合い」ではないよ。
あんたほど酷い親に育てられた子供達ではないけど、
拝金主義にまみれた功利主義の親達に育てられた哀れな子供達に、「人間の道」っていうものを説いてあげてるのさっ(^^)

868 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:56 ID:VkIuwxOx
>>866
夫が、仕事から帰ってくるのを待っている「かわいい妻」さっ(^^)

869 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:58 ID:mHl22LU6
>>867
>あんたほど酷い親に育てられた子供達ではないけど、
>拝金主義にまみれた功利主義の親達に育てられた哀れな子供達に、「人間の道」っていうものを説いてあげてるのさっ(^^)
あなたは私の親の何を知ってるんですか?
人の親まで中傷することは「人間の道」から外れていないのですか?

 中 傷 発 言 は や め て く だ さ い 。

何度言ったらわかってくれるんですか?

870 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:58 ID:/J285pxn
論語でも読んだ方がいいわw<人間の道

871 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 02:58 ID:VkIuwxOx
>>865
「私は病気ではありません。」

やっぱり病気だよぉー・・。
正常な人は、だいたい「私って、変?」って、悩むもんだからなっ(^^)

872 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:59 ID:/J285pxn
事業ってフランチャイズじゃないだろな・・

873 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 02:59 ID:mHl22LU6
>>871
では、どこがどういう病気なのか、その根拠も教えて下さい。

それで、>>863には答えられませんか?

874 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 03:00 ID:VkIuwxOx
>>869
確かに、私は、あんたの親を知らない・・。

でも、子供を見ると、だいたい親が類推できちゃうんだよなっ!!
これがぁー・・(^^)

875 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:01 ID:mHl22LU6
>>874
類推できたら中傷してもいいのですか?
それは「人間の道」から外れてないのですか?

876 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 03:03 ID:VkIuwxOx
>>872
それそれ!
その「フランチャイズの本部」っていうのを少し、やったんだよなっ。

でも止めたよっ。

旦那が、人が良すぎるからさっ。
本部っていうのは、計算高い、血も涙もない奴がやるもんだもんねっ

877 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:03 ID:/J285pxn
何店舗ぐらい経営やってるの??

878 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:06 ID:/J285pxn
売上ピンハネで生活するのが一番おいしいよーん

879 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 03:06 ID:VkIuwxOx
>>875
あんたにとっての「中傷」は、私にとっての「注意勧告」だよん。

さっ、もうあんたみたいな「わからんちんのお馬鹿さん」の相手をしている時間はお終い。

お風呂に入って、旦那を迎えないとねっ(^^)

880 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:09 ID:/J285pxn
今からパンパンするんだ?w<風呂

881 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:10 ID:mHl22LU6
>>879
答えられなくて逃げですか。
いくら言い訳しても、以下のような中傷発言をした事実は消えませんよ。
素直に取り消して謝ったほうが「人間の道」にかなってると思いますが。
>>825
>「いい加減に煽るのはやめてください。 」
>って、言葉を「内容のないくだらない中傷」と云ったのですよ。
>>846
>頭のニブイ奴
>>849
>キチガイみたいな文章だなぁー・。

>あんたの文章は、中傷も中傷!!
>大大大ちゅうしょーーーーーーっ!!
>>850
>きぃーーーっと、男に、目も触れられないいじましい人生を生きてきて、
>きっと、今後もずーーっと一人ぼっちで、死んでいく運命を背負っているんだろーて・・。
>>861
>わけのわかんない「いいがかり」
>「あやまれ光線」
>「僻み根性」
>>862
>あんたもどうやら「正義感ぶった堅苦しい親」に、育てられた「哀れな子供」なんだろなっ・・。
>ねっ、悪いこと言わないから、一度、精神科に行った方がいいよ。
>>867
>あんたほど酷い親に育てられた子供達ではないけど、
>拝金主義にまみれた功利主義の親達に育てられた哀れな子供達に、「人間の道」っていうものを説いてあげてるのさっ(^^)

882 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:11 ID:/J285pxn
つーか、旦那、めちゃイケ観ていたんだろ
で、もう帰宅って
全然仕事してねーじゃん
やっぱりピンハネ系か

883 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:12 ID:mHl22LU6
>>879
それから、これに懲りたら明日から人を中傷する行為はやめてください。
子を持つ親ならば、それぐらいの最低限のマナーはわきまえるべきでしょう。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:21 ID:TTGiPS7d
>883
知らなかったら気の毒だから一応書く
道理の通る相手だとは思わない方がいいよ?


885 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:25 ID:mHl22LU6
>>884
忠告ありがとうございます。
道理の通る相手でないことは、今のやりとりでよくわかりました。
かといって、こっちまで相手のレベルに合わせていては収拾がつきませんよね?
冷静に根気強く相手の非を指摘していくべきだと思います。

886 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 03:35 ID:VkIuwxOx
>>882
昼間っから、店やってるよ。
いつも、暇さえあれば、家に戻ってるのさっ(^^)
私と一緒にコーヒー飲みながら、タバコ吸うのが、旦那の一番の楽しみだからねっ(^^)

887 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 03:40 ID:bUATJ+ZB
で、何を言ってもじゃりは自分が発言した「中傷」はどんなことがあっても認めないんだな・・・
スルーされまくりw

888 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 04:37 ID:/J285pxn
>>885 次からコテハンで書きなはれ

889 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 06:16 ID:1FuaG6VK
>>886
あんたさ、人の親をじゃりの勝手な想像で罵倒しているようだけどさ・・・

逆に「じゃりの基地外振り」を理由にじゃりの子供たちを俺らが罵倒したら
あんたどう思うよ?じゃりの子供を俺らの勝手な想像で叩き、罵倒しまくっても
あんたは平気か?

890 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 06:56 ID:COhE51sE

非婚て物欲の塊だよ
玩具売り場でスねる子供









891 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 07:53 ID:TELH7+Vr
物欲の塊で何が悪い

892 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 08:16 ID:/j7qSu7w
>>890
では、ここでなんども書き込まれている
年功序列制度の廃止
失業の危機の増加
生活費の高騰
子供養育費の高騰
女の貞操観念の喪失
結婚希望女の高齢化
それに伴う奇形児・知的障害児童の増加
児童虐待女の増加
家事の必要性の低下
老人介護拒否女の増加

について貴方の意見を聞かせて欲しい。
これらの事を総合的に判断して
「結婚しない方がマシ」と判断してますが何か?

893 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 08:18 ID:gm1jifnH
>>768
同列?雲泥の差だよ。
前者は自分が稼いだ金を配偶者に使おうとしている。
後者は配偶者が稼いだ金を自分に使おうとしている。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 08:29 ID:R5xww+Mc
>非婚て物欲の塊だよ

他人の稼ぎをあてにする寄生虫と違い、あくまで自主独立が前提。


895 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 08:30 ID:gm1jifnH
>>846
というか、

>世界でたった一人の異性と、心通わせた温かなセックス関係の持続

も動物のセックスに変わりはない。上記のような動物もいる。ちなみにオシドリは違う。

896 :889:04/03/07 08:34 ID:1FuaG6VK
889訂正

×>>886
>>862

897 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 08:38 ID:1FuaG6VK
>>890
>玩具売り場でスねる子供

って非婚者は別にスねる必要ないでしょ。非婚の方が経済的に余裕があるんだから
ほしい物は買えば良い。
スねる事になるのは既婚男性の方。

898 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/07 09:09 ID:T6Qf1lCO
ここにいるお兄さんたちは親に感謝してるんですか?

899 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 09:11 ID:d8LrcrH3
しっかし、砂利って本当に典型的な「最近の女」だなw
思わず大笑いしてしまったよ。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 09:13 ID:d8LrcrH3
>>898
親には感謝してますよ。
でも自分が結婚する気はありませんが何か?

901 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/07 09:39 ID:T6Qf1lCO
>>900
まあ結婚するつもりがないなら何も言わん。他人のことだからな。
俺が聞いたのは自分の親吸い尽くしてきたくせに
子供がどうたらこうたら言う自分勝手な香具師がいるのかどうか、だよ。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 09:44 ID:/j7qSu7w
>>901
だからこそ親の老後の面倒をちゃんと見るために
結婚なんかしてる場合じゃありませんが何か?

903 : ◆1ucXMM..p2 :04/03/07 09:49 ID:T6Qf1lCO
>>902
したくないならしなくていい
それだけだ
他人の人生に俺が口出しする権利は一切ない。

904 ::04/03/07 10:20 ID:Gl74n13N
>>902
結婚しないのって親孝行なの? 
世の中変われば変わるもんだ

905 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 11:05 ID:hMCrCKcu
俺の母親は、結婚した兄嫁にひどい目に遭わされとるで〜。
うん。親孝行しているなぁ〜。

906 ::04/03/07 11:10 ID:Gl74n13N
>>905
お母さん、大変だねぇ。 
あなたが助けてあげないとね。 
兄ちゃんは嫁さんの味方するしかないだろうからね。

907 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 11:10 ID:gm1jifnH
>>904
自分が親に吸い尽くされようとするのは、結婚するしないに関わらず、
自分の親吸い尽くしてきた事へのお返しとしては筋が通ってるだろ。

908 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 11:18 ID:VkIuwxOx
>>889
我が家の子供達は、あんたの期待に反して、これがまた、できがいいんだよなっ。
だから、私が、こーやってネットで自慢の一つも言いたくなっちゃうんだけどさっ。

まっ、私達より非常識ではないし、子供でもない・・。
私達より行動力があって、実行力があるかどうかは、未知数だけどねっ(^^)
もっと、バンバン親に反抗して頑張ってくれてもいいと思ってるんだけどねっ。
時々、この子達は、現代の若者かいな?って、思うことがある。
まっ、父親にはしないけど、私には、適当に悪態をついてるから正常といえばいえるともおもうなっ。

まっ、日本社会が、こーなっちゃったのも、30年前からだよなっ。
1985年に男女雇用均等法案が、出ちゃって、更にダメオシだよねっ。
勿論、一部のものすごーく能力のある奴は別として、全ての勤労者を平等にしちゃったものだから、
男でも女でも一般的な平均的労働者は給与に差がなくなっちゃった・・。
男も女も20万の給料・・。
勿論、一人で生活していくぶんには、十分満足のいく金額だげさぁー・・。
いざ女が妊娠して、出産でもするようになったら、即足りなくなってしまう金額・・。
女が権利を獲得したってことは、責任も発生するってことで、
男が、責任から逃れてしまう社会なんだよねっ。

ここにカキコしている男達って、そういう男達だろ?

旦那が言ってた。
男も20代か遅くても30代なったかならないかの「柔軟さ」のあるうちに子供を作らないと、
「父性の目覚め」に遭遇することもなく、そのまま子供なんて欲しくないってかたくなに思うようになっちゃうだろねっって云ってた。

でも、まだ40くらいまでは、お気楽に独身を楽しめるだろーけど、俺くらいの年令(52歳)になって、独身っていうのも辛いだろーねぇー。
若い頃のように女も相手してくれる訳でもないしー、遊ぶっていったって、仲間集めて今更バンドっていう訳にもいかない・・。
家族と一緒に1日の疲れを癒され、仲良く温泉旅行でも行って楽しむのが、せいぜいじゃない?

909 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/03/07 11:29 ID:VkIuwxOx
>>908
「若い頃のように女も相手してくれる訳でもないしー」

内の旦那こーいうこと云ってるけど、まだそれなりにモテるよ。
でも、とても「ノーサンキュー」っていいたげな「自分を持ってそーな気の強そーな高齢独身女」だってぇー・・。
それか、「いかにも浮気したげな尻軽の遊び主婦」といったげな女とか・・。

旦那は、勿論、自分の娘のような若い女を相手にする気もないけど、そーいう女達を相手にする気も起きないらしいよっ。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 11:32 ID:Pitf+OBI
じゃりは「結婚しないと年取ってから惨めだよ」と言いたいの?

俺は結婚したい奴は頑張って相手を探せばよいし、したくない奴は自分で生活できればそれで良いという考え。
アドバイスするとしたら、結婚したいけど出会いがないとか、そういう人ぐらいじゃないの?

そもそも結婚願望がある奴は結婚願望がない奴の気持ちなど分かるはずもない。
結局、話し合いにならず、誹謗中傷の言い合いになる。はっきり言って無意味



911 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 11:37 ID:7IkHStSH
>じゃりん子さん
はいはい、あなたの言いたいことは十分分かりましたから。
でも、以前から思っていましたがなんだか押し付けがましいですよ?
それで皆の反感を買っているのでは?
あなたがその男達を幸せにしてくれるというのですか?

912 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 11:42 ID:gm1jifnH
>>908
責任というのは、何らかの行動に付随する物。

女性の社会進出にて女性の行動種類が増え、それに対して責任も増えたが、男性の
行動種類が減った訳ではないし、その行動に対する責任から逃れている訳でもない。

行動を起こさなければ、取るべき責任も元から発生してないという事になる。
取るべき責任から逃れてしまうとは意味が違うだろ。
結婚しないという事は、取るべき責任から逃れているのではなく、取るべき責任の発生
自体が起こらないようにしているんだよ。

その辺、混同すべきではないと思うが。

913 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 11:43 ID:gm1jifnH
>>908
>旦那が言ってた。

貴方の旦那の個人主観は、貴方の旦那に限定した物でしかない。
貴方の旦那はその30代になったら父性に目覚めない人なんだろうね、ってだけの事よ。
もし貴方の旦那が父性の目覚めに関して何らかの研究結果を用いてるなら話は変わってくるが、
「だろうね」って表現からしても憶測である事は読み取れ、根拠としては無価値。

>遊ぶっていったって、

想像力乏しいですね。世の中には年取ってからも出来る遊びは幾らでもあるのですが。
ちなみに中国の諺に「伴侶は3年もすれば飽きるが、釣りは一生の友である。」というのがあります。

914 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 11:48 ID:La0tTFX1
                                                              
    / ̄ ̄ ̄\
  _ノ  _    \
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/  /  ⌒   ⌒ ヽ /     ./ ̄ ̄/   ./  ──┐  ─┼─   /
|  _|   (・)  (・)  V     ./  \/  ./|.      |     ゝ    /
| (6  ///// > // .|       _ノ.    |   ___|   ヽ_   /⌒ヽ_ノ
ヽ_フ    ___ |
  \   \_/ / 
    \___/

915 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 11:59 ID:F3kep7E2
結局、水子背負っている人間(のようなもの)がどんなに偉そうなこと言っても、
なんの説得力もないってことだけは解った。

人に説教する暇あったら、水子地蔵に手合わせてろってこった。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 12:17 ID:d8LrcrH3
砂利は一体ここへなにしに来てるのか?
我々を説得しようとしてるのか?
てめーの家族自慢に来てるのか?我々を誹謗しに来てるのか?
説得しに来てるなら口のきき方ってものがあるだろうし、
家族自慢や誹謗なら全くもってスレ違い。

うざいから消えろ。

917 :じゃりの本心:04/03/07 12:26 ID:TELH7+Vr
結婚できない男どもの傷の舐めあい悲惨だなプゲラッチョ( ´,_ゝ`)

918 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 12:30 ID:/8gMG1Bn
◆女の非婚は肯定、男の非婚は否定という風潮◆

******************************************


[男と女と]毎日新聞社世論調査 シングルライフに理解 様変わり「結婚観」

1999/01/24 毎日新聞 朝刊 社会 26ページ

******************************************


「女性の結婚」については、「独り立ちできればあえて結婚しなくてもよい」が35%で、
93年12月調査と比べて7ポイント増えた。
年代別では30代で51%、20代で48%を占め、いずれも「結婚した方がよい」を
大きく上回った。未婚の男女では45%に上った。  

一方、「男性の結婚」については、72%が「した方がよい」と回答。
「一人で生活に不自由しないから結婚する必要はない」
「結婚は男の自由を束縛するから、一生結婚しない方がよい」は
計12%にとどまった。
女性とは対照的に、男性の「非婚」「未婚」に否定的な見方が根強かった。

調査は昨年(1998)12月上旬の3日間、全国の有権者2010人を対象に直接面接して聞いた。回収率は71%

919 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 12:46 ID:LyRtqFuB
「おれもこんな家族持ちたいな」と思わせたいんじゃないかな。
じゃりの話が事実なら、確かに羨ましいほど成功してる家庭だよ。

ま、ネズミ溝の勧誘みたいなもので、もっとも成功したケースを持ち出し、あた
かも皆がそうなれるかのような錯覚をおこさせる古典的手法だ。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:13 ID:PzF96IbR
>>918
なんか不条理だな。
>「一人で生活に不自由しないから結婚する必要はない」
>「結婚は男の自由を束縛するから、一生結婚しない方がよい」
なんて全く正しいのに。

なんとか認めさせてやりたい。ますますやる気が出てきた。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:27 ID:hMCrCKcu
>>905のつづき

これで俺も結婚したら、母親を殺すことになるで〜。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:29 ID:B50kL9dK
>>920
まったくだ。
これは明確な差別と言っていい。


923 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:51 ID:B50kL9dK
夫婦は助け合っていくもの、それは分かる。

ほんの数十年前、まだ家事は重労働だった。
どんなに寒い冬でも洗濯はすべて手洗い、
飯は釜戸で1時間もかけて炊き、風呂も薪で焚いた。

もっと前の農耕民族だった時代には、それこそ妻も子供も一緒に働き
家族全員の暮らしをみんなで支えていた。

しかし、今はどうだろうか?

妻も子供も、夫1人の背中にずっしりと乗りかかってしまい、
険しい山道を、夫は家族全員を背負いながら登るような状態だ。

これはもう「助け合い」とは呼べない状態ではないか、
そう判断する独身男性が増えてくれば、
未婚率が上昇するのも、むしろ当然のことだ

924 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:56 ID:5YLhb9OE
>>923
家事が楽になったとはねぇ。

パソコンや携帯の普及で仕事が楽になったのかを考えればわかることだと思うがw

925 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 13:59 ID:VA2re0pF
>>918
どうしてこう阿呆な意識が広まるのか、全く理解できん。
それくらい世の中の人間って頭悪いのか?

結婚しない女がいるなら結婚しない男がいたっていいじゃん。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:00 ID:VA2re0pF
>>924
> パソコンや携帯の普及で仕事が楽になったのかを考えればわかることだと思うがw
むしろ時間に追われて大変になったりしていると思うが?
携帯がないころは電話のない所にいれば呼び出しがかからないが、
今では携帯があるから外にいても仕事の電話がかかってくるが?

927 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:07 ID:7IkHStSH
>924
家事の絶対量って増えるの?
対する仕事は有能な人間が作っていくものだから、その絶対量は無限だよ。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:09 ID:2+w0gMBc
家事の負担は家電製品の発達で昔に比べどんどん楽になってるが、
仕事の負担は競争社会の激化で昔に比べどんどん厳しくなっている。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:16 ID:j8Oex45G
>>923
じゃりの理屈だと、そもそも助け合うなんて考えで結婚する男は「情けない男」
なんだよ。男なら黙って女に貢ぎ上げて死んでいけということなんだよ。

その覚悟で女を愛すれば必ず女はそれに応えると考えてるところが、じゃりの
ババア臭いところで、今どきの女はそんなこと考えもしない。男と百姓と菜種
油は搾れるだけ搾り取れというのは、知らない人にむやみに電話番号を教えな
い、と同じくらい常識になってる。

930 ::04/03/07 14:19 ID:lBOovtH6
こいつの為に頑張るかって思える女がいない。今の女は甘える事ばかり考えてる、俺と同年代の子供養って俺に何のメリットがあるんだ?やい女どもお前と結婚して何の特があるのか話してみれ。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:23 ID:GRNTuvP9
>>930
セックス無料、子供産む

932 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 14:47 ID:Pitf+OBI
家事は本当に楽になった。
家電の進化や一人暮らしでもいろんな料理が食えるようになった。
デパチカ、スーパー、弁当屋、惣菜屋などを利用すれば、忙しい時も簡単に飯が食える。

だから、今は専業主婦ではなく、兼業が一般的になるだろう。
子育て時期は育児に専念しなければならないが、保育園に行けるようになったら、当然派遣社員として時給が比較的高い職に付いて欲しい。

昔のように終身雇用でもないし、給料が右肩上がりな時代でもない。
だから、働ける余裕ができれば女も働くのは当然である。

しかし、結婚願望がある女はどうであろう?
男はパートナーとして望んでいるのに、向こうは寄生する事しか考えていない。
働くとしても、収入が低くても良いから趣味的に働きたいと考えている。酷いのになるとお稽古事やスポーツジムに通いたいだの言っている。

こんなのばかりだと男は結婚に踏み込めないと思う。
女が意識を変えないと無理です。



933 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:00 ID:7IkHStSH
俺ら、こんな中途半端な時代に生まれずに、100年後くらいに生まれてみたかったな。
男女共、一生独身・同棲が極普通になって、メイドロボ等も出回ってるはず。
子孫は、極一部の優秀な金持ちが優秀な遺伝子で国の計画に基づいて必要な数だけ作ってくれる。

934 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 15:05 ID:gm1jifnH
>>924
確かに、便利アイテムで仕事が楽になり時短出来たら、空いた時間に他の仕事を割り当てられる。
会社はそんなに甘くない。競合他社もそうしてるからせざるを得ない。社会もそんなに甘くない。

しかし、便利アイテムで家事が楽になって時短したら、専業主婦は空いた時間に何してるの?
2ちゃんねるで結婚したがらない男達を煽る事にその時間を割いている人もいるようですが。

その上、夫に家事を手伝って欲しい専業主婦もいるそうではないか。
関連してこんな意見を見つけた↓
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2374/tomoko-tsurezure.html

935 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:06 ID:JQpOJXup
>男が、責任から逃れてしまう社会なんだよねっ。

ギャハハハ。
過労死、自殺ほとんど男だよ。相変わらず男に負担がかかってる社会なのっ。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:19 ID:TTGiPS7d
砂利みてーな嫁もらうっくらいなら一生独身選ぶだろ?
そーいう意味では非婚派に協力しているとも言えるなw

937 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:23 ID:7IkHStSH
じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c

938 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:33 ID:JQpOJXup
父子家庭に養育費払っている女ってどれくらいいるんだ?

ったく自分の子供だろっ。働いて金払えよ。親としての自覚ないんかっ。

939 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 15:36 ID:g5BocCBD
>>934
便利アイテムってw いくら最新の機材使ってもダシ取る時間は変わらないし
煮物ができる時間が変わる訳じゃない。圧力鍋でも使えば別だけど。
だいたい家事には終わりがないのがわからない?
時間が空けばそこにまた細々したことが入ってくるのは仕事と同じだよ。
ただ独身者の家事は楽だろうけど。

940 :いっちょる ◆2EG1CamtKc :04/03/07 15:45 ID:Dvw3LDXQ
結婚はしたくないが子供は欲しい、という男性も増えています。
兼業だと子供に悪影響を与えてしまうが、専業だと稼いだ金の大半が妻にいってしまいます。
どっちにしてもダメですね。それで、シングルマザー(未婚の母)のように
子供だけ欲しい男性が増えているんです。

941 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 15:48 ID:gm1jifnH
>>939
昔の専業主婦は細々とした事はほったらかしだったと?
もし、ほったらかしで済むような事だったら、それはする必要がある事なのか?

942 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 16:32 ID:/OPkrI6N
>>939
そもそも、今の主婦どもは惣菜買って並べるだけだろ。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 16:40 ID:uw+cLUUh
じゃり    たかしへ げんきですか。いまめーるしてます

たかし    うるさい死ね メールすんな殺すぞ

じゃり    ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

たかし    うるさいくたばれ、メールすんな

じゃり    お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?

たかし    うんありがとう。かあさんこそ体調とか大丈夫?


944 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 16:41 ID:uw+cLUUh
家庭って、家族って、いいもんだなァ

945 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 16:49 ID:7IkHStSH
>>943
たかしキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!

>>939
>だいたい家事には終わりがないのがわからない?
全く分かりませんが。

946 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/07 17:01 ID:p5UVN9Ye
>>940
女・子供(・д・)イラネ!!


947 :いっちょる ◆2EG1CamtKc :04/03/07 17:05 ID:Dvw3LDXQ
>>946
なら生涯独身でいて下さい。
かくいう俺もそのつもり(?)ですが。

948 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:06 ID:0yAl+O+J
http://221.244.49.60/movie/ko/KG284.wmv

946>禿同

949 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:13 ID:M8ZcLyU8
子供だけは欲しい

950 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:14 ID:F3kep7E2
>>939
あなたは便利アイテムがなかった時代の家事を経験したことのある方ですか?

951 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/07 17:19 ID:p5UVN9Ye
>>948
それに出てる女って・・・・・・ブサイク・・・・・
女が自分の秘部から目をそらすのはなぜだろう・・・
男は自分のから別に目をさらさないよな・・・・・・

952 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:23 ID:4UQCeKSz
>>939
家事には納期はありません
家事にはノルマはありません
家事にはペナルティーはありません

「あ、忘れた」で済んじゃう仕事はありません。

953 : ◆fbqBWZd61M :04/03/07 17:24 ID:gm1jifnH
>>939
ところで細々とした事って具体的に何の事?

954 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:41 ID:is6e8Ees
>>953
だし入り味噌の事じゃない?w


955 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:46 ID:VkQ2XEFj
時々奥さんが欲しいことがあるな
普段はいらないけど
時々気が向いたら夫婦やってくれる美女いませんか?w

956 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:48 ID:j1ja1zfy
>>955
デリヘルでそういうプレイあるらしいよ。
買い物してきて鍋とかつくってくれるらしい。
かえって空しくならないのかともおもうけど。w

957 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 17:50 ID:is6e8Ees
>>955
デリヘルに裸エプロンプレイを注文・・・・。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:00 ID:gF9vwarZ
>>952
> >>939
> 家事には納期はありません
> 家事にはノルマはありません
> 家事にはペナルティーはありません
> 「あ、忘れた」で済んじゃう仕事はありません。

いやいやありますよ。旦那や子供との間に。

それに独身の方が快適といってるわりには
なぜ既婚者である専業主婦は楽してるっていうの?

959 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:08 ID:j1ja1zfy
>>957
たしか、その番組だか雑誌だったかによれば、裸エプロンもちろんOKだったよ。w

960 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:11 ID:7IkHStSH
>>958
それでクビになったりすることはないでしょ?
家族内だから所詮なぁなぁでしょうし。

独身の厳しさ>>>>>>>>>>>>>専業主婦の厳しさ

961 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:16 ID:n4UjQoA9
投資信託失敗談
http://www.okane.co.jp/voice/0102/kekka03.html

全部「女性」だし・・・・・。
こいつらきっと、旦那の金を使い込んでるぞ。


962 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:22 ID:4UQCeKSz
>>960
おまけにクビにしたら逆に金もっていかれるしね。
「離婚ではありません。懲戒免職です」って言えば
慰謝料払わずに済むかなあ..w

963 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:25 ID:VkQ2XEFj
>>958
独身が快適かどうかはともかく、専業主婦は、間違いなく楽でしょ。w
超貧乏で電化製品もってないとか、子供が5人とかいるなら別だけど。
このご時世、家事大変って言う人は、
本人がよほど要領悪いとしか思えないよ。

誰だって、自分を基準に今より楽がしたいけどね、
明らかに自分の方が楽なのを認識できないのはどうかと思う。
楽かどうかじゃなく、自分の自由になるお金とか言い出すならまた別の話だが。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 18:44 ID:EgQtRRpf
>>958
そんなに家事が大変なら夫と代わったらどうだ?
夫は大喜びするぞ。楽だって。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 19:35 ID:M8ZcLyU8
昔は、家事は1日労働だったから、誰かが専業でやらなければ
いけなかったけどさ、
今は平成だぜ
このご時世、主婦希望してるやつなんか間違いなく、働きたくない〜、という寄生中

966 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 19:35 ID:skJN/CXE
本日NHK9時から

「フリーター417万人の衝撃」
っていう番組やる・・・

あと何年かしたら若者の半数が正社員になれないらしいな・・・
これから社会に出る奴らは悲劇だね(涙

ていうか、結婚して子供作る事自体、こんな世の中に生かされる
子供にとって犯罪行為だね

967 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 20:31 ID:Dx5qUkZ9
>>961
こういう奴らが俺らの資産運用の利益の肥やしになってくれている訳だね(w
感謝感謝(ゲラゲラ

968 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/07 20:41 ID:p5UVN9Ye
何かが動き出している

969 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 20:43 ID:F3kep7E2
>>958
>それに独身の方が快適といってるわりには
>なぜ既婚者である専業主婦は楽してるっていうの?

独身男性が自分と比較対象してるのは、
専業主婦ではなく既婚男性だと思うよ。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 21:19 ID:4XbsLx0K
>>969
そうだよなぁ。

でもきっと>958は、何でもかんでも「自分の視点で主観的に」しか
ものごとを見ることができないんだよ。

こいつに「太陽はどっちから昇る?」と聞いたら「右から!」と答えそう。



971 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 21:23 ID:UzKFTpCS
↓次スレ立てました。>>337さんサンクス&乙です。
結婚したがらない男が増えている Part60
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078662146/

972 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 21:26 ID:gF9vwarZ
>>969
それはそれで意味のない比較だな。
夫婦同士でどっちが楽かなんか考えんよ。
お互いを思いやって苦労を共にしてるわけだし。
専業主婦に対する侮蔑はその夫に対する侮蔑でもある。
独身は専業よりは大変だけど既婚男性よりは楽というのは
夫婦の大変さと楽しさをわかってない妄言だね。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 21:34 ID:4XbsLx0K
>>972
>お互いを思いやって苦労を共にしてるわけだし

問題は、今の若い独身男性がそう思ってない、って事だろうな。
今の結婚は昔と違って、
「夫ひとりの背中に妻も子供もずっしりとのしかかかっている状態」
に見えてしまうわけだ。

これはもう「支えあい」「助け合い」とは言えないだろう、
と判断されれば、当然、未婚率の上昇につながる。


974 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/07 21:46 ID:yJILCETZ
PC、携帯等の「便利アイテム」の普及で仕事に縛られる時間は長くなったでしょ。
携帯は前にもでてるが、PCだって、その普及のおかげ(せい?)
で家庭にまで仕事を持ち込まされることだって増えてる。
間違いなく働く人の負担は増大してるね。
これに対して家事は「便利アイテム」の普及で手間がかからなくなってる。
料理するのにかかる時間は減らないとか言ってるのもいるが、
煮物やってるときじっと鍋を見てなきゃいけないわけでなし、
料理にかかる時間が変わらないのならばその他の時間が短縮される分間違いなく家事に割かれる時間は減る。
そこら辺は認めなきゃならんでしょ。


975 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/07 22:02 ID:PDxuond0
>>974
あぁ、漏れよく飯作りながら書類作ったりしてるよ。


976 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:03 ID:F3kep7E2
>>972
ずいぶんと変なことを言うねw

非婚者は「結婚するより独身のほうがいい」という選択をし、
既婚者は「独身でいるより結婚したほうがいい」という選択をした訳だ。

ごく自然な比較対象だと思うんだが・・・

それに「夫婦同士でどっちが楽か?」なんて比較、俺の>>969のレスの
どこに書いてあるんだ?

977 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/07 22:08 ID:yJILCETZ
>>975
だよね。
仕事に割かれる時間は増えてる一方で家事に割かれる時間が減ってるのは事実。
非婚派じゃなくてもこれくらいの事実が認められないってのは
現実を直視できてないってことだと思われ。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:20 ID:dTWsq1LJ
フリーターが増えている現在、結婚したくても結婚できないでしょ・・・
たとえ結婚したくても、泥沼の人生が増えているわな・・・

979 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/07 22:22 ID:p5UVN9Ye
やはり何かが動き出している

980 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/07 22:22 ID:PDxuond0
>>978
NHK見た?終盤の左側のコメンテーターが本音を隠しながら喋ってるのが笑えた


981 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/07 22:25 ID:yJILCETZ
>>980
見てない・・・スマソ

982 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:25 ID:bxCxj2o6
フリーターって老後どうするんだろう?

子供いない、年金払っていない・・
野垂れ死にしかないよな・・。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:28 ID:MLVgvDzO
>>982
今のままなら生活保護が受けられるな。
みんなが好き勝手やる時代になってるな。

984 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/07 22:34 ID:PDxuond0
>>983
そして国があぼーん。つられて円の価値が暴落し、国内企業もあぼーん。正社員もあぼーん

985 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:34 ID:oUnv9er9
>>983
個人所有のケータイ、PCの類は贅沢品に該当するだろうから、それらを手放さない限り無理だろうな。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:44 ID:7IkHStSH
>>980
IBMの会長でしょ?まとめると、
「先端分野に日本が強くなってそこに高度な能力を必要とする雇用
を創出せよ。一方で労働者も甘えずに日々努力・勉強を怠るな。」

右側に居た組合連合会長は、
「このままでは個人消費が落ち込み家庭崩壊・経済成長率激減・税収激減、
日本の社会構造全てが悪い方向に歪んでしまう。今すぐどうにかせい。」
といった感じだった。途中聞いてない部分もありましたが。


987 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:46 ID:+4Dfmb3y
>>983
うけられるわけないじゃん、フリーターがw
そんなに超高齢化社会の日本は豊かじゃないよw

988 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:47 ID:MLVgvDzO
>>987
今のままならと言っているんだが、
それを言うなら年金など払っていても、
帰ってこないぞ。

989 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/07 22:48 ID:yJILCETZ
>>刺客氏
激しく勘違いスマソ。(>>981
徹夜明けで脳が死んでいるようでつ。

990 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:53 ID:+4Dfmb3y
>>988
そうなのか。
君はそのオカルト能力をリアルでもいかせば、金を稼げるから大丈夫だよ。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:53 ID:5FgE0Kbk
1000

992 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:54 ID:+4Dfmb3y
まあ、どうでもいいけどな。
フリーターの老後なんて、フリーターが孤独死した時に、処理に税金が使われると
ムカつくのでレスしただけ。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:54 ID:MLVgvDzO
>>990
俺はオカルト能力など持っていないんだが。
頭は大丈夫か?

994 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:57 ID:MLVgvDzO
>>992
糞フェミをはじめとして、
たいして努力をしない人間が増えたな。


995 :ジュニア ◆ZvLEU5/JRA :04/03/07 23:00 ID:p5UVN9Ye
>>991
面白い!

996 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 23:02 ID:+4Dfmb3y
そもそも、フリーターなんてこのスレに関係ないだろ。
フリーターが結婚したくないと言っても、リアルでは笑われるだけだし。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 23:03 ID:MLVgvDzO
>>996
その関係無い話を永遠としてるのがお前だな。


998 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 23:05 ID:+4Dfmb3y
>>997
永遠ってなんて意味だったっけ?

メンフェミやら、無職男がまぎれるから、このスレはあらされる。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 23:06 ID:MLVgvDzO
無責任に生きる女を野放しにしたことが問題だな。
馬鹿フェミに好き勝手やられ続ければ、
同然一般の人間も自分だけ義務を背負わされるのが嫌になる。
これが結婚についてもいえるな。
男にだけ責任が重すぎる。

結婚して子供を育てている人間に優遇を作るべきだ。

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 23:06 ID:+4Dfmb3y
ぼちぼち、1000かな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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