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  ラーメンも作れないような人に…  

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 16:10 ID:PODtlQFo
「ラーメンも作れないような人に介護されたくないですよ」
保険のCMでババァがほざいてますね。
以下、あのババァが専業主婦だと仮定して。

バカか?世の中に家事労働ができない男なんていないよ。
やろうと思えば、半年もありゃ並の主婦程度の家事は誰にでもできるようになる。
そんな家事ごときをやってきた程度で、何十年も家族を養ってきた夫を見下すような
言い方するな。
夫に介護されんのが嫌なら、お金はらってプロを雇うんだろ?そのお金は誰が出すの?
よく考えろ。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:40 ID:InKxXL/A
>>720

>>700
>>702
>>709

何度も同じことを言わすな

女が男に批判、中傷されるCMがあるなら問題はない。

723 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 03:42 ID:LYFGcank
>>722
それは反論になってません。
>>721
参照。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:43 ID:InKxXL/A
>>721
>別にあなたがこちらの意見に合わせる必要もないし、逆もまた然り。

おい。。
お前の言っていることは、いいと思うも思わないも自由。
よって世の中に解決すべき問題など存在しない、ということだぞ。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:45 ID:wYlWP9zI
>>718
>充分と思わなかったんでしょうね、製作者は。
それがどうかしたか?
つまり製作者の判断が間違いってことだろ。

都合が悪くなると製作者と同じ意見だから多数派だとでも言い出すのか?

>問題がない、という男の人もリアルでいっぱいいたし、ここでは差別的だという人が多い。
リアルの意見なんて本音かどうかわからないだろ。一杯というのもどのくらいよ?
相対的に答えてみろ。

>別にみんなが同じ意見をもってなくていいじゃないですか。
意味不明なんだけど?なんで同じ意見をもっている必要があるの?

>あなたは嫌だけど、厭じゃない人もいる。
そう。
それで問題がなければ、普通は嫌だという人に合わせるもんだろ?
なんでそんなに人に嫌がらせをしたいの?男が憎いわけ?
それともどうしてもあのCMをみたい理由があるの?

>こちらはあなたに『差別的じゃないと思え』なんて強要した憶えはないです。
なるほど、最低だな。差別されたと感じる。
つまり相手がどんな気持ちになろうと知ったことじゃないってことか?

開き直るなら最初から自分を正当化するなよ。

726 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 03:47 ID:LYFGcank
>>724
あなたの主張の目的がわからないから。

こちらはあのCMについて問題点だと思うところを書いた。
あなたはあのCMは差別だと思って保険会社に抗議をした。

これ以上何を望みますか?

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:47 ID:+CUvxeNb
>>722
日常に目向けすぎ。
政財界を見よ。
すべて牛耳ってるのは男。
だからこういうCMをお遊びで作れるワケ

こんなのに目くじら立てるなんて余裕なさすぎ。

728 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:49 ID:InKxXL/A
ああ、フェ理屈(価値相対主義によるレトリック)と同じだ。
価値判断基準を無くして、自分の主張を正当化する。。

男女で取り扱いが異なることも、製作者や視聴者の自由にゆだねることで、
ダブルスタンダードを実質的に保持しようとしている。フェミのやり口だ。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:49 ID:wYlWP9zI
職場で外人のヌードの卓上カレンダー置くだけでもセクハラで訴えられるのに
公共の電波で人を馬鹿にしたCMを流してもなんの問題もないと考えるのが女の意見かねぇ。

その理由が嫌じゃないという人もいるから。馬鹿か?
よほどの理由が無い限り「嫌だ、止めてくれ、傷つく」という人に合わせるのが筋だろ。

おねだり姫は小学校もまともに出ていないとしか考えられないな。

「人の嫌がることがしない」って習わなかったのかな?

それとも「人の嫌がることも進んでしましょう」の意味を勘違いして学習したのかね?

730 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 03:50 ID:LYFGcank
>>725
>それで問題がなければ、普通は嫌だという人に合わせるもんだろ?
そうですか-じゃぁフェミの主張と同じですね。
『差別された』と主張すれば全て通ると言うなら。
フェミも支持してあげてね。

CMに固執しているのではなく
『普通は嫌だという人に合わせるもんだろ?』という考えに食い下がってるんです。
『こっちが嫌だと思ってるんだから、お前もそれに従え』というような。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:51 ID:wYlWP9zI
>>727
政財界が男性の人口の何%だ?

財界の人向けのCMか?
馬鹿なこと言うなよ。


余裕?都合が悪くなると男に度量を求めるようなクズ女が意見するなよ。


732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:52 ID:InKxXL/A
>>726
さんざん、あのCMは愛情があるとか、男を貶めるものではないとか、
夫婦なんてあんなものだとか擁護しまくっていただろ。
こうあればよかったなどと妄想もしていたわりに、面白いとか製作者の意図だとか、
人がどう感じようと自由だとか、
結局のところ、男女の取り扱いの違い、一方的に男が貶められることを問題としない。

ごまかしているだけではないか。


>>727 本物のバカは放置する。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:53 ID:+CUvxeNb
>>731
プッ
なんでそんなに必死なんだろ?

世の中を仕切ってるのは男。
いいじゃないですか、否定も反対もしてないよ。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:54 ID:TiLTmg2z
結局おねだり姫は
「傷つく人がいたら、傷つけ返せばいい」
根本から傷つけることを無くす事など眼中にないな。




735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:54 ID:wYlWP9zI
>>730
>そうですか-じゃぁフェミの主張と同じですね。
はぁ?意味不明なんだけど。
明らかに嫌がらせを受けて、止めてくれというのがフェミの主張と同じ?
理解できない。

>『差別された』と主張すれば全て通ると言うなら。
根拠が無いのに通じるわけ無いだろ?

>フェミも支持してあげてね。
それ以前に、おまえはフェミを批判しているのか?
このCMのようにさ。

>『普通は嫌だという人に合わせるもんだろ?』という考えに食い下がってるんです。
>『こっちが嫌だと思ってるんだから、お前もそれに従え』というような。
これも意味不明なんだけど?
人が止めてくれという事をやらないことが従わされることなわけ?

おまえは殴られても、物を盗まれてもその人の自由だと言って許すのか?
狂っているな。

736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 03:57 ID:wYlWP9zI
>>733
だから、それが全体の何%なんだ?
本当に女って頭悪いというか、隣りの芝が青く見えるというか。

政財界の人間がみんな男だからといって、ほとんどの男が得をしていると勘違いしてるんだよな。
だから、それくらい許せという論理になる。


ほんと、幼稚だな女って。女子供って言う言葉があるの良くわかる。

737 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 03:58 ID:LYFGcank
>>732
そういう考え方もある、と書いただけ。
別にどんな考えでもいいんだけれど、なぜ自分の感覚を絶対視する?
別に違う意見の人がいてもいいとおもわない?
それと自分の主張をまげること(この場合は差別的じゃないと思うこと)は別だよ?


738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:02 ID:InKxXL/A
>>737
> そういう考え方もある、と書いただけ。

ふざけるなよ、このクソバカ!
自分の意見もないくせに書き込んでいたってことか?
市ね!

739 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:02 ID:+CUvxeNb
>>736
政財界が何人とか関係なくて、社会を仕切ってるのは、男
って言ってることを読み取ってくれなきゃ。

CMの下らんセリフには敏感なくせに、読解力ないね。

ま、男も底辺の人は当然不幸だろうね。


740 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 04:03 ID:LYFGcank
>>735
あなたが書いたように
『不快である、差別された』と思う方にあわせるのが普通なら
他人が自分と同じでない限り、自分はよくても相手が厭なことなんて山ほどあります。

自分は『いいがかりだ』と思っても
相手は『根拠がある』と言う事だってある。

あなたが例に出した『卓上カレンダーのヌード写真』もそうでしょう

>おまえは殴られても、物を盗まれてもその人の自由
こんな極端な例だしたら意味ないですね。
『殴られて厭じゃない』『盗まれて厭じゃない』
そういうケースがあると思いますか?
そもそもそれ犯罪ですから。


741 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 04:05 ID:LYFGcank
>>738
自分の意見は書いたじゃん。

『このCMの問題点は〜』と。

そしてもうひとつ

『あなたと違う意見だってある』

それを主張している。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:06 ID:InKxXL/A
俺はとてつもない馬鹿を相手にしていたようだ。

743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:07 ID:wYlWP9zI
>>739
>政財界が何人とか関係なくて、社会を仕切ってるのは、男
>って言ってることを読み取ってくれなきゃ。
読み取っているんだけど?
それとCMのアイデアを出す者とは全く別だよな?

仕切っている男が男の中の大多数であり、愚かな女達と違って男が一人一人が違う人間だって言うのを
理解した方が良いんじゃない?

君は読解力以前に知識が無い。
男は男で一緒くたにできない、有象無象の集まりの女と違って多様性があるからな。


744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:10 ID:+CUvxeNb
>>743
揚げ足取るようで悪いけど、多様性と有象無象は対比してないし、
有象無象は多様の意味も内包してるよ。
価値付けが違うだけで。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:13 ID:+CUvxeNb
つまり男(自分)が女より優位で、かつ社会を仕切ってる自覚があるなら、
こんなCMにいちいち傷つかないはず。


746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:13 ID:wYlWP9zI
>>740
>『不快である、差別された』と思う方にあわせるのが普通なら
>他人が自分と同じでない限り、自分はよくても相手が厭なことなんて山ほどあります。
はい、屁理屈。極論を挙げても意味無し。
許容できる範囲をそうでないものがあるだろ?

少なくとも今止めてくれ、嫌だという声が上がっているのに、声も上がっていないたくさんある不快感と
一緒にする理由はなに?

>自分は『いいがかりだ』と思っても
>相手は『根拠がある』と言う事だってある。
>あなたが例に出した『卓上カレンダーのヌード写真』もそうでしょう
意味不明なんだけど?カレンダーのヌードの例はそれこそ根拠が無い例なんだけど?
どうしてもヌードのカレンダーを会社に持ってくる必要は無いだろう。
フェミが問題なのはそれを指摘して相手が引っ込めて終わればいいのを、相手を訴えて慰謝料までせしめ様と
する行動に問題がある。

>こんな極端な例だしたら意味ないですね。
まったく極端な例じゃないな。殴られるなんてたかが知れているだろ。
何十年もそうしてきたおじさんやおじいちゃん世代に対してむごい台詞だってなんでわからないわけ?

>そもそもそれ犯罪ですから。
犯罪だっていいじゃん、おまえがなによりも自由を尊ぶ人間なら警察に通報しなければいいだけだろ?

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:15 ID:wYlWP9zI
>>744
>揚げ足取るようで悪いけど、多様性と有象無象は対比してないし、
いや、対比しているけど?

>有象無象は多様の意味も内包してるよ。
>価値付けが違うだけで。
違うよ。多様の意味は含んでいるけどその分散がたかだかしているって意味だよ。

それとも女はみんなクローンなのか?(w

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:17 ID:+CUvxeNb
このCMに怒る男は、フェミさんにとって、ありがたい存在なんじゃないの?
一歩間違えばフェミだよ。
男は家事ができないと指摘するCMに怒るなんてブハハ

749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:17 ID:wYlWP9zI
>745
>つまり男(自分)が女より優位で、かつ社会を仕切ってる自覚があるなら、

これどう繋がるの?

>こんなCMにいちいち傷つかないはず。

社会と仕切っている人の心が傷つかない?
意味不明なんだけど。

それに優位なのと得をしていることとはまた別だという意見を理解できなかったようだ。
女ってなんでそんなに頭悪いの?
ねぇ、頭悪いって生きてて辛い?それとも幸せ?(w

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:20 ID:+CUvxeNb
例えば・・「カップラーメンも作らないような娘に」だったら
フェミは怒るか?
怒らないね。
フェミが嫌いなのは、家事・介護=女の仕事、と固定化することだから。

このCMは単に能力差じゃなく、家事・介護というフェミ記号が
入ってることに気づかなきゃ。
笑い飛ばすのが、正しい男権主義者の姿。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:24 ID:+CUvxeNb
カップラーメン作れない?漢なら上等じゃん。
妻の介護なんて真っ平御免。

違うんでっか?


752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:29 ID:wYlWP9zI
>>750
>例えば・・「カップラーメンも作らないような娘に」だったら
>フェミは怒るか?
>怒らないね。
>フェミが嫌いなのは、家事・介護=女の仕事、と固定化することだから。

明らかに見当違いの例え。対象とする世代が全く違うから。

>カップラーメン作れない?漢なら上等じゃん。
>妻の介護なんて真っ平御免。
>違うんでっか?

その金を出すのは男なんだけど?

なんで金出してプロの介護を受けさせてやるのに、ラーメン一つ作れないと貶められなきゃいけないんだよ。


753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:37 ID:3dgwfuQW
ていうか、介護自体したがらない女多いよね。
親が介護必要になると醜い争い起こるぞ〜〜〜
で、1家族が押し付けられる。
このCMに出てるおばはんなんかは確実にしないタイプ。
まずそっから議論を薦めてもよいのでは?
喋り方、言い方に良い人間性なんか感じられないだろ?
こんなオバハンが介護なんて重労働するわけないじゃん。
色んな責任を過去に旦那とか世間に背負わせてきたタイプそのものw
こんなババアをそもそも嫁にした旦那の自己責任でもあると思うよ。
結婚が地獄な良い一例をニッセイは使ってんのさw
ニッセイが欲しいのは金だけだしね。良心なんかまるでないよ。
悪意ある金の稼ぎ方はどうかと思う。
でも、こういう厚かましい怪物ババァを生んだこの国の男女関係自体を
責めるべきかもね^^;

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:40 ID:3dgwfuQW
もう一つ。
旦那にラーメン作れないような人に〜云々全国ネットで恥じ晒すような
最低女が旦那をまともに介護するわけないじゃん。


    よーく考えよー奥さん選びは大事だよ〜w

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 11:20 ID:yiKYO4qX
>>754
あのおばはんは架空の人物だろ?
何が”恥じ晒すような”なんだか。
妄想もここまで来ると・・・

756 :hahaha:04/04/24 11:56 ID:cn06q92T
>>755
それじゃあ、あのおばはんが言った言葉も「架空」ということに
なるぞ!

757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 11:59 ID:mrCViBJh
>>1
つーか、ラーメンって作るの難しくねー?
どこから作るかって話なんだろうけど。

758 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 12:47 ID:pdgZk/eO
CMって敵をつくっちゃいけないのになあ。
まして、保険会社。
「あのCM嫌いだから」で、昼休みのセールスも断りやすくなるから良いんだけど。

759 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :04/04/24 12:50 ID:LYFGcank
>>758
そこは同意するわw
セールスウザイ。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 13:44 ID:yiKYO4qX
>>756
アフォだなあ。

おばはんのセリフが感じ悪い

解釈によってはあのおばはんは意地悪な性格ともとれる

だが待てよ、あれはCMだ。架空のストーリーなわけでおばはんが意地悪だと作り手がわ(売り手)にメリットはない

あのおばはんが別に意地悪でない状況を理解する。
(おばはんが意地悪という解釈は捨てる)

こういうことだ。

761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/25 03:37 ID:gC0n91NH
一番の問題は男ならよくて女はダメっていう男性軽視だろ

762 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/25 03:38 ID:gC0n91NH
今日の俺はにゅーはーふかよ _| ̄|○

763 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/25 06:06 ID:4TzAyXYP
男性差別CM総合スレキボン

764 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/04/25 11:18 ID:DroS6wlv
>>763
ageておきました

我慢の限界!男性差別・蔑視CM糾弾スレ2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058893421/

765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/25 19:23 ID:3s7Xs6WX
インスタントラーメンなんて作り方載ってんじゃねえか。
アホでもできるぞ。糞CMが。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 17:15 ID:KDZiVZfr
最近あのクソCM見ないけど、かなりの抗議があったのかな?


767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 17:17 ID:5nDnWGY9
>>766
多分ね

768 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 21:15 ID:rAfSS2f7
つーか、1が言ってることこそ、あのCMで訴えたかったことなんじゃん。


769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 01:45 ID:tNk6nZd9
キチガイ HOST:pl726.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp が
削除依頼出してるスレage

770 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 07:11 ID:SC/XKwZY
おねだり姫のように全然面白くない人を傷つけるだけの冗談しか言えない人っているんだねぇ・・・。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/04 11:17 ID:b3Rv44QV
なんだかなあ。

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