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恋愛相談どうぞ。7

1 :恋する名無しさん:04/03/30 14:44
・御願い

    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。

前スレ
恋愛相談どうぞ。6
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1079921308/


2 :恋する名無しさん:04/03/30 14:45
>>1
乙華麗!

3 :恋する名無しさん:04/03/30 14:47
偽者が多発してるので、相談者はトリップつけてください

4 :恋する名無しさん:04/03/30 14:48
春休みに入ったらとたんに変なのでますね。
わかりやすいですねぇ。
ともあれ、スレ立て乙です!

5 :恋する名無しさん:04/03/30 14:50
私はいつもせっかくつかんだチャンスも逃してしまいます。
私は19で、大学で一年間片思いしていた人がいます。
彼も同い年です。
その人と12月あるきっかけで仲良くなって、
2月ころ向こうから遊びに誘ってくれました。
二人でお台場行きました。
すごくいい感じなのにもかかわらず、私はバレンタインデーを
渡せなくて…。

相手に、恋のほうはどうなの?って言われて、
私は「片思いしてる人はいる」って言いました。
向こうは、私がその人を好きだってことに気付いてると想いますか?メールは私からほとんど送りません。

勇気ない自分がいやです。

みなさんは、自分が好意を持った人に
自分からアタックできますか?
また、私はどうしたらいいと思いますか?
本当に悩んでいます。

6 :神無月ゆかり:04/03/30 14:50
スレ立て乙です

7 :神無月ゆかり:04/03/30 14:54
つーか、19でその態度は精神的に初心っぽいんですが。
少なくともその男に彼女がいる可能性はかなり低い(20%以下)
気づいているかどうかは・・・どうでしょ?
男は、鋭いやつはとことん鋭いが、鈍い人はとことん鈍いよ
アタックしたほうがいいよ

8 :恋する名無しさん:04/03/30 14:59
男性はあなたが思うより受け身です

相手が片思いをしているウチにアタックをして落としてください
なお
男性はあなたの好意にはまだ気づいていないと思われます

9 :恋する名無しさん:04/03/30 15:06
私がアタックできない理由に、
バレンタイン渡せなかったことがあるんです。
この時点で向こうは私が好意を持ったことには気付いてもらえませんよね。
その後何度か遊ぶ話をしていたんですけど、
お互い都合悪くて遊んでいません。
最近ほとんど連絡取ってません。
もう、今更のような気がしてしまいます…





10 :恋する名無しさん:04/03/30 15:08
>>9
>>1
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。


11 :5:04/03/30 15:10
>>10
すみませんでした。

12 : ◆dE.m1BkE9Y :04/03/30 15:29
もう会うことがない人の連絡先を知るいい方法ありますか?

13 :5:04/03/30 15:42
なんか、ここ雰囲気悪いですね・・・

14 :恋する名無しさん:04/03/30 15:46
>>12
1.本人に聞く
2.知りあいづてに聞く、知り合いに教えてもらう
3.お金を払ってしかるべき所に依頼
4.名簿を調べる

3と4は相手に知られたら確実に嫌われ警戒される。
連絡を取る目的で連絡先を知りたいのなら、やはり正攻法で
行くしかない。自分が動かずに楽して知る方法は無い。


15 :恋する名無しさん:04/03/30 15:47
>>5
どこが?顔文字多様の馴れ合いを求めるなら2ちゃん自体に向いてない。
まだ10レスほどで雰囲気悪いも何もないぞ、答えてくれてる人に失礼。

16 :5:04/03/30 15:51
あの〜私13のスレしてないんですけど…
勝手に5になっている人がいます…。

17 : ◆dE.m1BkE9Y :04/03/30 15:51
>>14
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

18 :5:04/03/30 15:55
スレじゃなくてレスでした。
すみません。

19 :5:04/03/30 15:55
スレじゃなくてレスでした。
すみません。

20 :5:04/03/30 15:56
スレじゃなくてレスでした。
すみません。

21 :5:04/03/30 15:57
うわぁ、、二重カキコすみませんm(_ _)m

22 :5:04/03/30 16:00
二重じゃなくて三重でした。
すみません。v(^^)v

23 :5:04/03/30 16:01
二重じゃなくて三重でした。
すみません。v(^^)v

24 :恋する名無しさん:04/03/30 16:05
>>5
あなたがもし、その男の子の立場だったらどうですか?
ちょっと考えてみてください。

仲良くなった女の子を遊びに誘った。
しかもお台場は、いわゆるデートスポットです。
会ったばかりなら、誘うにはちょっと思い切りが必要かも知れません。
いざ遊びに行ってみると、相手も楽しそうにしてくれていい感じ。
ここでバレンタインデーが近かったら当然意識するんじゃないでしょうか?
ところが彼女はチョコをくれなかった。
大抵の人はここで「勘違いだったのかな?」「じゃあ今までのは?」と考えてしまうでしょう。
さらに相手に「恋愛の方はどうなの?」と訊くと「好きな人がいる」との答え。

あなただったら、上記の態度をとられたらどう思いますか?
「この子は俺が好きなのかな?」って気持ちになると思いますか?

もし彼ともっと仲良くなりたい、付き合いたいなら、もっと自分から好意を見せたり、
相手に誘ってもらえるような雰囲気作りを心がけた方がいいような気がします。
彼と目があったら必ずにこっとするとか、そういう些細なことでもいいんですよ。
最初は恥ずかしいかも知れないけど、これは慣れだと思って
とにかくやってみて下さいとしか言えません。
好きな人と仲良くなるためだと思えばがんばれる気がしませんか?

25 :5:04/03/30 16:11
そうかなぁ・・・。

26 :恋する名無しさん:04/03/30 16:12
5はトリップつけるといいよ

27 :5:04/03/30 16:12
(x_x)

28 :5 ◆WBRXcNtpf. :04/03/30 16:14
どう?

29 :5:04/03/30 16:14
24さんありがとうございます。
あ、ちなみに13、18〜23のは私になりすました人が
つまんないいたずらしてるだけなんでほっといてください。
これから知らない5が変なレスしても、私じゃないんで。

24さんの返信、とても納得できました。
私が彼の立場だったら間違いなく自分のこと好きじゃないって
思っていたと思います。
でも、後悔するのはあれからもう1ヶ月過ぎてしまったことです。
一番いいチャンスを逃して本当自分馬鹿です。
最近連絡来てないし、今更私がアタックして
正直彼は「遅い」って思わないでしょうか?

がんばりたいですけど…。


30 :5:04/03/30 16:15
トリップのつけ方を教えてください。
2チャン初心者版にありますか?

31 :恋する名無しさん:04/03/30 16:16
>>24
相手の男の子がそういう女の子を好きかなんてわかんないんじゃ?
目が合うたびにニコっとするくらいで好きになるわけじゃあるまいし。
好意を見せたら引く男だって沢山いるし、
女の子の場合、もて遊ばれる危険も大だよ。
あんまりあからさまにしない方がいいと思うけど。

32 :15:04/03/30 16:16
5ウザすぎ

33 :5:04/03/30 16:18
>>31
遊び人なら確かにもてあそばれるとは思いますが・・・
あからさまにアタックしないという場合、
女の子はどうやってアタックしたらいいんですか?


34 :恋する名無しさん:04/03/30 16:18
>>31
チネ

35 :5 ◆WBRXcNtpf. :04/03/30 16:19
>>24さんありがとうございます。
今後はまな

36 :5:04/03/30 16:21
みなさんの経験談がお聞きしたいです。

37 :24:04/03/30 16:22
>>5
正直言うと、私はあなたは甘えていると思いますよ。
あなたは自分で行動して傷つくのが怖いから、彼の方から行動して欲しいのでは?
だったらせめて彼が行動を起こしやすい場や雰囲気を
作ってあげるくらいはしたらどうですか?

勇気がない自分がイヤなら、勇気を出して変えるしかない。
あなたの行動はあなた自身が決めるのだから、
他の人がどうこうできる事じゃないんです。
本当に変わりたいなら変われるはず、
本当に行動したいなら行動できるはずです。

あなたは誰かに脅されているわけでもないのに、自分からは行動できないと言う。
彼と付き合いたいなら行動するしかないし、行動できないなら
彼はそのうち誰か他の人を好きになり、その相手と付き合うだけです。
それがイヤならよく考えて行動してください。

それと、2ちゃんではキツいレスがつくことがありますが、それは人の本音であって
友達に相談しても絶対に聞くことのできない貴重な内容です。
このスレの雰囲気が悪いというなら、自分の好む雰囲気の場所で相談するといいと思いますよ。

38 :恋する名無しさん:04/03/30 16:23
遊び人だと認識されないように、すればいいでしょう

39 :24:04/03/30 16:24
>>5
あー…偽物が出没してたのか、ごめん。
相談する時はなるべくトリップつけた方がいいですよ。

40 :5:04/03/30 16:25
なんか私の話題のせいで、雰囲気悪くなってごめんなさい。

41 :5:04/03/30 16:25
24さん
どうもありがとうございます。
本音厳しいけど、自分でも内心気付いてるくせに
勇気ない弱さを当てられた気がします。
このままじゃ、彼は他の女の子にいっちゃいますよね。
もう遅いかもしれないけど、がんばります。
めっちゃいい意見ありがとうございました。

42 :5 ◆WBRXcNtpf. :04/03/30 16:27
>>24
あなたのレスにはトゲがあります。
なにか恨みでも??

43 :31:04/03/30 16:27
女はアタックするんじゃなくて、アタックさせるように仕向けるの。
それも無理なら、こちらからアタックしても、
最後は浮気されたり、捨てられたり、もしくは付き合ってる間中不安だろうね。

44 :5:04/03/30 16:29
ちんぽ(*^-^*)

45 :5@フェラ大好き:04/03/30 16:32
\(^O^)/

46 :24:04/03/30 16:34
>>41=5
いえいえ、なんか偽物を真に受けちゃったので
てめえやる気あんのかゴルァ!!(゚д゚)ってなってる部分もあるのでごめんなさい。
でも私も以前5さんみたいな事をしてしまった経験があるから、頑張って欲しいです。
「自分から行動して傷つくのが怖かった」っていうのは、
その後気づいたんですけどね…。うーん、お恥ずかしい話です。

あと、>>43さんの言うことにはかなり一理あると思ったw
とりあえず「好意持ってます。誘われても迷惑じゃないよ」
って事をアピールできるといいですね。

47 :恋する名無しさん:04/03/30 16:38
んだんだ。
・できるだけ会えるようにがんばる
・会ったらすごく楽しそうに&できるだけ話しかける
これだけでも「いつもニコニコしていい子だな」くらいは思ってもらえるはず。

48 : ◆T1sMKlzXDM :04/03/30 16:39
人妻をセフレにしたいのですが、どうしたらよいですか?

49 :恋する名無しさん:04/03/30 16:39
>>31
>目が合うたびにニコっとするくらいで好きになるわけじゃあるまいし。
>好意を見せたら引く男だって沢山いるし、

友達と目があった時にニコっとしただけで引く子なんていないよ…。
だって友達と目があったのに無表情って変じゃない?
あたしはコレ男女関係なく友人には日常的にやってるよ。

50 :5:04/03/30 16:41
はい!
24さんめっちゃいい人です。
本当、そのとおりです。
24さんの方が恋愛経験(悪い意味じゃなく良い意味で)重ねている
と思うので、すごく参考になりましたし、がんばろうって
元気でました。
私は今24さんに言われて自分の悪いところにはっきり気付けて
良かったです。
あと、43さんの言う通り、上手に恋愛する事も重要ですよね。
うーん、恋愛は難しいです(^^;
けど、自分なりに少しずつ、遅いかもしれないけど、
アタックしようと思います。
今日の夜早速メール送ってみようかな。

51 :恋する名無しさん:04/03/30 16:45
>>49
友達と恋愛対象は違うでしょ。
ニコっとしたら引くんじゃないよ。
でも、そんな事だけで相手を振り向かせるのは無理でしょ。
3人の女の子にニコっとされたら、3人を好きになるの?
結局は、もっと違うところを好きにさせるしかないよ。
モテる女をもっと研究した方がいいよ。

52 :5:04/03/30 16:53
ところで、彼とは別にセフレが欲しいのですがどうしたらいいでしょうか?

53 :49:04/03/30 16:55
>>51
別にモテたくてやってるわけじゃないです。
>>49にも書いたけど、友達と目があった時に
無表情でいるのも変だからニコってするんですよ。

あ、でも別に好きな人にやってもいいと思いますよ。
だって友達や知り合いに笑いかけられて
嫌な気持ちのする人ってあまりいないと思うし。
まあ、嫌いな知り合いだったらイヤだけどね…。

54 :恋する名無しさん:04/03/30 16:55
セフレが欲しいなどは恋愛相談ではないので他でドウゾ♪

55 :恋する名無しさん:04/03/30 16:56
>>50=>>5
まあ、がんがれ。
上手く行くといいな。

56 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:04
塾の男子生徒なのですが、女性の先生と恋愛に発展するってありえますか?
逆のケースは時々聞くのですが。。。
身近でそうゆうケースがあったりご経験されたかたはレスお願いします。

57 :恋する名無しさん:04/03/30 17:08
>>56
二人の年は?

58 :恋する名無しさん:04/03/30 17:08
>>56
アナタと先生の歳はおいくつ?

59 :恋する名無しさん:04/03/30 17:08
カブッタ

60 :恋する名無しさん:04/03/30 17:09
>>5をセフレにしたいのですが
どうしたらいいですか?

61 :よければ。:04/03/30 17:09
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
恋人 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

62 :61:04/03/30 17:10
スマソ、間違えた
---------------------------------------------------
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

63 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:13
>>57-58
俺が今度高2なんですが、その先生は20後半くらい?だと思います

64 :恋する名無しさん:04/03/30 17:14
>>63
ごめん、ない。
憧れで終わらせておきましょう。


65 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:17
>>64えぇー!!そうなんですか・・・・
立ち直るまで時間かかりそうですが・・・
ありがとうございます

66 :64:04/03/30 17:20
>>65
彼女は結婚相手になる人を探してると思うから。
彼氏はいないのかしらね?

67 :恋する名無しさん:04/03/30 17:24
だよね。20代後半だったら結婚を考えるよ。
>>56◆KLPsHFxaC6…イ`!

68 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:26
>>66んー彼氏がいるかどうかはわからないです・・・
まあもともと年齢差ありそうだから
厳しいかなあーとは思っていたのでやっぱりかって感じです
仕方ないので授業等での先生との関わりを大切にしようとおもいます

69 :恋する名無しさん:04/03/30 17:28
>>63
私は塾ではありませんが、専門学校の講師をしています。
生徒は18〜22歳くらいなのであなたより少し上ですが、私が30代なので
似たような年齢差かもしれないですね。

正直言って、生徒の中には好みのタイプもいたりしますし、
男性として意識してしまうような生徒もいます。
でも、やはり先生という立場上、そういう関係になったりすることだけは
避けようという意識があります。
学校や職場の仲間に対して迷惑になるようなことはできないし、生徒達に
示しのつかないようなこともできないです。

もし卒業してから、プライベートで連絡があれば、また別の話になるかも
しれませんね。

70 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:28
>>66-67
レスくれた方本当にありがとうございました!

71 :恋する名無しさん:04/03/30 17:29
>>68
ガンガレ

72 : ◆KLPsHFxaC6 :04/03/30 17:37
>>69
なるほど・・・
とりあえず今できることは先生と今まで通りの関係を維持しつづけることでしょうか。
がんばります!

73 :前スレ928 ◆IeDmtj48rE :04/03/30 18:06
すいません流れ遅かったみたいなのでちょっと昼寝しちゃってました_| ̄|○

たしかに皆さんが指摘されてるように、彼女の方はあの「貴方の頑張り〜」の発言によって、
俺と友人が争いあうことになるということ、そしてその意味というのを
おそらく十分には考慮出来ていなかったのではないかと思います。

それでもあの彼女の答えは、あくまでも2人にフェアに機会を与えようという、彼女なりの心遣いなわけで・・・
悪意を持って、或いは自惚れからによる発言ではなかったと思っています。
性格悪いからあの発言だったのではなく、あくまでも2人の気持ち両方を尊重して、だったのだと。
やー、まぁ、おかげでこうしてしんどい思いしてるわけですが_| ̄|○

74 :恋する名無しさん:04/03/30 18:10
>>73
あれだけレスがついたのに、何もわかってないのね・・・
ちょっと呆れました
まぁ恋は盲目というけども・・・

75 :恋する名無しさん:04/03/30 18:14
960 :恋する名無しさん :04/03/30 14:11
>>928
もし私がその女の子の立場で、あなたとその親友さんを(友人として)大事に思っているなら
「今は私はフリーで好きな人いない状態だから、これからの貴方の頑張り次第ね。」
なんて絶対言わないですよ…。
あなたの好きな人を悪く言うのは申し訳ないけど、その女の子はちょっとひどいと思います。

928さんは彼女の言葉の意味を考えましたか?
これはあなたとその親友の2人に自分を競わせるって事ですよ。
普通は、もし自分が友達と同じ人を好きになってしまったら…と考えてしまって
そんな事とても言えないと思います。少なくとも私は言えません。

少し考えてみてください。
あなたがとある女の子2人に告白されたとします。
その女の子たちはとても信頼し合っている親友同士です。あなたはその女の子2人に
「今はフリーで好きな人いない状態だから、これからの君たちの頑張り次第だね」
と言えますか?

わざとやってるんじゃなかったら、その彼女は相当な無神経か
今まで友達がいなかったかのどちらかではないでしょうか。

76 :恋する名無しさん:04/03/30 18:15
>あくまでも2人にフェアに機会を与えようという、彼女なりの心遣いなわけで・・・

すごい傲慢な考え方する女の子だね…。

77 :恋する名無しさん:04/03/30 18:16
>>73
あなたがとある女の子2人に告白されたとします。
その女の子たちはとても信頼し合っている親友同士です。あなたはその女の子2人に
「今はフリーで好きな人いない状態だから、これからの君たちの頑張り次第だね」
と言えますか?

78 :恋する名無しさん:04/03/30 18:17
>>73
フェアに機会を与えるってなんですか?
なんの機会ですか?
だって二人とももう、気持ちは伝えたんでしょ?

ところで彼女にこくったのは、友人と別々にこくったんだよね?
で、彼女は別々に、同じような答えをしたってことでいいんだよね?

79 :恋する名無しさん:04/03/30 18:22
「今は誰も好きじゃないし、答えられない」とかならわかるけど
「アナタの頑張り次第」って・・・

頑張り次第では相手になってあげてもいいけど、ってことだよね
頑張って私をその気にさせてみてよ、ってことだよね

冗談で言ってるならまだしも、本気だとしたらめちゃめちゃヒドイと思う。
>>73はよくそこまで好意的に取れるね

80 :恋する名無しさん:04/03/30 18:28
>>73
確信犯的にそう言ったかどうかはともかく
ちょっと浮かれて言った可能性は高い。
あるいはふざけて言ったか。

どっちにしてもマトモな女の子が
真面目に考えて言うセリフじゃないとオモワレ。

81 :恋する名無しさん:04/03/30 18:42
なんか>>73叩いてるなぁ

今って相談いいんですか?

82 :恋する名無しさん:04/03/30 18:44
>>81
どーぞどーぞ

83 :恋する名無しさん:04/03/30 18:46
ここはいいスレですね☆

84 :恋する名無しさん:04/03/30 18:47
>>73
あなたと親友のどちらにも恋愛感情がなく、
かつ、あなた方を大事に思っているなら決して言えない台詞ですね。

普通、大事な友達から告白されたのに恋愛感情がもてないんだったら
その人がさっさと次の恋愛に進んで、自分たちの関係が
もう一度「気兼ねない友人」に戻るのを願うんじゃないの?
なのにキッパリ友達に戻ることもせず、親友同士で
わざわざ自分を競わせるなんて、悪いけどその子の品性を疑う。

あなたは女友達2人から告白されたとして、同じこと言える?

85 :相談者h:04/03/30 18:48
なんか無理矢理みたいでスマソ。御願いしまつ。

相談者(年齢・性別・職業): 17・男・学生
相手 (年齢・性別・職業) : 17・女(当然か)・学生
2人の関係         : 友人?あんまり話さないがメアドはお互いある。クラスは全然違うが僕が一方的に惚れた。
だからお互いよく知らない。
悩み(詳しく)         :僕があっちに片思いのわけだが、メールを送っても返事がなし。友達になぜ返事があんまりないのか聞いたら「その人は
あんまり携帯触らなくて夜中に携帯見るから返事しずらい。」らしい。まそれはしょうがない気がするので、つまりメールでどうしたら返事くれるのか?
と、学校では周りに女子にいて話し掛けずらい。
どのようにしたいのか    :単刀直入に恋人にしたい。は無理かと思うので、とにかく仲良くなりたい・・・。
メールでもなんでもいいので、どうしたら仲良くならますか?

長々と説明不足でスマソOTL
マジレスあんなら、どんどん質問たのんます。


86 :恋する名無しさん:04/03/30 18:51
>>85
>友達になぜ返事があんまりないのか聞いたら

この友達っていうのはあなたの友達?それとも彼女の女友達?
自分で訊けるほどには親しくないって事?

87 :恋する名無しさん:04/03/30 18:54
>>85
その疎遠な関係でどうやってメアド知ったの?
彼女とあなたは具体的にどれくらい親しいの?
普段の会話なんかはどんな感じ?

もう少し具体的に説明してくれると答えやすいな。
自分が友達に相談持ちかけられるとしたら、
どのくらいの情報が必要かな?って考えてね。

88 :恋する名無しさん:04/03/30 18:57
>>85
メールを学校で確認しないんだから、相手がメールをチェックする時間あたりにメールを
してみたら?あとは、学校内でなんとかして、その人と話す機会を作るように努力しましょ

89 :恋する名無しさん:04/03/30 19:01
>>85
にしても、メルの返事がぜんぜんないっていうのは気になるよね。
次の日になってもいいから返事してくれたらいいのにね。

85さんの送るメルの内容も、考えてみたらどう?
返事のしようもない内容だったりしませんか?

90 :恋する名無しさん:04/03/30 19:02
>>85
ごめん、いきなり変な確認するけど
「あんまり携帯触らなくて夜中に携帯見るから返事しずらい」って
メールしたくない言い訳とかじゃないよね?
私はメールが好きじゃないから、こういう言い訳することがあるんだけど…。

その子は普段友達とはメールする方なの?
実はメール嫌いな子だったりはしないのかな?

91 :恋する名無しさん:04/03/30 19:07
70 名前:名無しさんの初恋 :03/08/14 01:01 ID:PrNdUPdk
今日からメール始めました。
メールに有効な心理学的ワザはありませんか?


71 名前:名無しさんの初恋 :03/08/14 01:25 ID:QSPlTO8b
>>70
まずは、?などで質問して相手に興味を持っていることをアピールする
(うざがられない程度にが前提だけど)
考えながら、常に相手が返事を書きやすいメールを心掛ける

って心理学的技じゃないか

92 :恋する名無しさん:04/03/30 19:07
75 名前:ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :03/08/14 09:49 ID:XgOSU/HY
>70
メールで一番有効なことは送りすぎないことだな。
男は調子に乗って送りすぎる傾向にある。
メールで話す話のネタがあるなら、面と向かって話した方が楽しいと思うけど。

心理学的ネタとしては、普通に返していたのがいきなり返さなくして、
一時間後に返すとか。
一時間の間はあいては、「どうしたんだろ?嫌われたのかな?」と思う。
3日ごとにメールしていたのを全くしなくなるとか。
と見せかけて連続で送るとか。
楽しいメールを送るのは基本だけど、このようにタイミングをずらすことで、
相手の心をとらえ、握って、絞る。

>71のも心理学的ではないが、文章の書き方としてオススメ。

93 :前スレ928 ◆IeDmtj48rE :04/03/30 19:10
自分がたしかに盲目的になってる部分はあるかと思います。
でも、その贔屓目を抜きにしても、その発言の時の口調(態度)や或いは普段のやり取りなんかから、
決して彼女に悪意があったのではないと信じれるような発言だったんですよ。

まぁ、
>928さんは彼女の言葉の意味を考えましたか?
>これはあなたとその親友の2人に自分を競わせるって事ですよ。
これに関してはたしかに、(指摘されて気付きましたが)少し彼女も考慮を欠いてしまった発言だなとは思います。

もしも俺が彼女の立場だったとして、同じような発言を出来るかどうか・・・
「今は俺には好きな人はいないから」という断り方ならするでしょうけど、
「これから貴女が頑張ればひょっとするかもね」は・・・多分、言えないとは思います。
でも、その発言をした彼女の気持ちが理解できるくらいですから、
ひょっとしたら俺も同じような発言をしてしまうかもしれないですね。


レス遅れ気味ですいません_| ̄|○

94 :恋する名無しさん:04/03/30 19:12
全然興味のないネタをふられたら、返事するのめんどくさい時
ありますよね・・

まぁでも・・・相手に好意を持ってたら、無視し続けることは
ありえないんだけど

95 :恋する名無しさん:04/03/30 19:13
その先生は、今夜も彼氏のちんぽをしゃぶっているぞ!

96 :恋する名無しさん:04/03/30 19:22
>>93
私は女ですが、すごく好きで告った相手に
「今は好きな人はいないけど、これから貴女が頑張れば
ひょっとするかもね」って言われたら・・・
ましてや友達も同じこと言われてたと知ったら・・・

確かに一瞬アツクなってしまうかも知れない。
でも冷静に考えたらその男に誠実さのかけらもないことがわかる。
あなたは今ちょっとアツクなってる。少しクールダウンして考えよう。

97 :恋する名無しさん:04/03/30 19:25
>>93
今は冷静になれてないみたいだから、もうなに言っても仕方ないな。
でも、遅くとも半年後には
このスレで言われたことがわかってるよ、きっと。
まあがんがれ。

98 :恋する名無しさん:04/03/30 19:29
>>93
その発言をした彼女の気持ちが理解できると書いていますが、
どのような気持ちで言ったと推測してるんですか?
「フェアに機会を与えるため」などじゃなくて、気持ちの話。

私としては、二人に告られてウキウキして、このちやほや状態を
続かせたい気持ちからかなと思いましたが。


99 :恋する名無しさん:04/03/30 19:29
相談者(年齢・性別・職業):22、女性、会社員
相手 (年齢・性別・職業) :26、男性、公務員
2人の関係        :知り合い
悩み(詳しく)         :初めて相談させていただきます。よろしくお願いします。
相手とは友人の紹介で知り合いました。一度会ってお話しました。相手は私を気にいってくれ
たらしく、できればお付き合いしたいと言ってくれています。相手の方は性格のいい素敵な方
です。でも友人としては好きになれますがこれからさき付き合ったとして、恋愛感情をもてる
かはよくまだ分かりません。できれば付き合って相手を好きになれればと思いますが、それが
できなかったら相手を傷つけてしまうと思います。それなら、今お断りした方がよいのでしょ
うか。悩んでいます。

どのようにしたいのか    :できれば相手を好きになれればと思いますが、今の段階ではそ
うできるかどうかなんともわからないです。。。よろしくお願いします。




100 :相談者h:04/03/30 19:32
返信遅くなってすんません。

>>86
僕でもあり、あいての方(これからTさんとしましょう)の友達でもあります。自分では聞けないのは、Tさんにはいつも周りにTさんの友達がいて聞きずら
いんです。
>>87
一人でいたときがあったので、「この前カラオケん所にいたよね〜」みたいな会話でちかずいて聞きました。その時も携帯所持してなかった。
実はあんまり親しくないかも・・・。1年の時文化祭でやるライブの練習を前日夕方遅くまでしてて、休憩の時廊下でたらTさんがいて「明日やるんだよね。
頑張ってね。といわれました。それからなんもなしで1年過ぎました。
会話・・・春休み少ないね〜・・・とかw
>>89
この前のテストどうだった〜?とか、春休み何してる〜?とか一応疑問系だけど・・・。どうなんだろ・・・
>>90
周りにも送るのは夜遅いらしい。なんか夜遅くに送ると悪いから、僕に送らないらしい。嫌いなんだろうk・・・

打つのおそくてスマソOTL

101 :恋する名無しさん:04/03/30 19:39
>>99
お見合いとかいうわけではないんですよね?
だったら、「おつき合いという気持ちにはまだなれないから、
とりあえず友達でもいいですか?」みたいなふうに
友達づきあいをすればよいのではないでしょうか?

もし相手が真剣に告ってきたりする場合は、その気がないなら
はっきり断ってあげたほうがいいと思います。
友達関係が嫌だと相手が思うなら、そのまま疎遠になるのも仕方がないし。

個人的意見としては、最初に会ったときから男性としての魅力を
感じないような人には、なかなか恋愛感情ってわかないような
気もしますが・・・

102 :恋する名無しさん:04/03/30 19:43
>>100
その子がいつもメルする時間に送ればいいじゃない
何時頃かは分かってるんでしょ?
もうちょっと勇気だして素直に
「メルの返事いつでもいいからくれたら嬉しい」って伝えないとね。
それでも無視だったら、あまり脈がないと思うしかないのかも・・・

103 :相談者h:04/03/30 19:54
>>102
その手のメールも送りました。そしたら
「うん。寝ちゃわんかぎりメールします。メールしない時はねたと思ってね」
ときました。でも返信あんまりない。。。鬱だ・・・
だいたい返事ある時は「返事遅くなってごめん」て・・・
夜10時ぐらいならいい気がするけど・・・。なんかいつもボーとしてるし。

104 :恋する名無しさん:04/03/30 19:54
>>100(相談者h)
>周りにも送るのは夜遅いらしい。なんか夜遅くに送ると悪いから、僕に送らないらしい。嫌いなんだろうk・・・

嫌いって言うよりも、あんまり親しくないから遠慮してるのでは?
>>102さんが言うように、彼女がメールだしやすい時間にメールするのはいいかも。
とりあえず、まずはもっと親しくなるとこから始めた方がよさそう。
上の方に出てたけど、まずは彼女と目があった時に
ちょこっと会釈するとか、ニコって笑いかけてみたら?
毎回やってれば親しみを持ってくれるんじゃないかな。

105 :相談者h:04/03/30 20:03
>>104
遠慮ですか。そうだといいんですが。
なにぶん僕は結構嫌われてますし、笑われ者にされます。調子こいてるから・・・て。
だからTさんにもそんな情報が回ってそう思ってるんだと。だから学校でもTさんに話し掛けたら
悪いと思いのであまり喋りません。会釈もしずらい

106 :99:04/03/30 20:03
>>101さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
お見合いではないですが、相手は結婚前提のお付き合いをしたいらしい
です。そう言われました。
それにたいして、やはり、好きになれるかわからないけれど付き合う、な
んていうのは、不誠実ですよね。。。
やはり、最初から異性としての魅力を感じない人に、そのあと恋愛感情を
持つかどうかというのは、難しいことなんですね。。。

107 :恋する名無しさん:04/03/30 20:03
>相談者h
ちょっとせこい手だけど、
2週間くらい連続で、同じ時間帯に1日1通メールを送った後で
その後5日間以上放置。
これやると大抵相手からメール来るよ。

習慣化したものが急になくなると、喪失感を感じるからなんだってさ。
最後の「5日以上放置」が出来るならやってみたら?

ちなみにどのくらいの頻度でメール送ってるの?
女の子にメールを送りすぎるとウザがられるから気をつけて。

108 : ◆HZYqgSPRv2 :04/03/30 20:07
相談者(年齢・性別・職業):20歳女学生
相手 (年齢・性別・職業) :22才男学生、以下A
2人の関係:バイト仲間
悩み(詳しく):Aとは出会ってから約一年です。Aに誘われたのを
きっかけに今まで3回ほど、バイト帰りに二人で食事に行きました。
私にはつきあって半年の彼氏がいます。告白されてなんとなくつきあ
い始めたのですが、今では情が移ってしまっている感じです。Aとは
ただの同僚という感覚でいたのですが、二月からバイトのスケジュール
の関係でよく会う様になり、気がついたらすごく好きになっていました。
先日酔って、ついAにメールで告白してしまいました。私に彼氏がいる
ことはAも知っているし、冗談だから忘れて欲しいとは付け足したのですが。
どのようにしたいのか:Aを忘れて、今の彼氏を大事にして付き合い続けるか、
それとも彼氏とは別れて正直にAにアタックするべきか悩んでます。
今のままだと彼氏にとってもAにとっても最低女だと思います。
前者の方が楽だけどAを忘れられるかまだ自信ないです。
みなさんならどうしますか?長々とすいません、読んでくれてありがとう(^^)




109 :恋する名無しさん:04/03/30 20:08
>>106=99
>やはり、最初から異性としての魅力を感じない人に、そのあと恋愛感情を
>持つかどうかというのは、難しいことなんですね。。。

それは人によるから、あなたがそうだとは限らないんじゃないかな。
異性を好きになるのに時間が掛かる人だっているわけだし、
みんながみんな、フィーリングでパッと決めてる訳じゃない。
あなたも、その人の内面や性格を知れば、
これから好きになっていくかも知れないでしょ?
まずは友達からはじめたいって言ってみたら?
それとも、どうしても「結婚を前提に…」じゃないとマズイのかな?

110 :恋する名無しさん:04/03/30 20:09
>>106
私には、恋愛感情より先に「結婚前提」という気持ちが出てくる人の
心理はよくわからないのですが、
99さんも同じようにまず結婚を考えているのなら、付き合ってみる価値が
全くないわけじゃないと思います。
いろんな考えの人がいますから、最終的には自分で決めるしかない。

111 :相談者h:04/03/30 20:12
>>107
良い案ありがとうございます。
あんまりメール来ないからやはり迷惑なんだろうとあんまり送ってないです。
2週間ですか。3日ごと同じ時間でどうでしょうか?それとも毎日?相手に
とってうざくないでしょうか?


112 :恋する名無しさん:04/03/30 20:13
>>106
相手に素直に聞いてみたらどうでしょう?
「どうしても結婚前提でないといけないのか」
「まだ私にはよくあなたのことも分からないし、好きになれるかも
わからないので、まずは友達から始めたいけれど、それではダメなのか」

簡単に答えの出る問題じゃないものね。

113 :恋する名無しさん:04/03/30 20:16
>>108
Aが好きなのか、今の彼氏サンが好きなのかもうあなた自身わかってるでしょ?

にしても、つきあって半年で情が移るって…はえぇな

114 :恋する名無しさん:04/03/30 20:18
>>108
告った後、Aのほうの反応はどうですか?
Aもあなたのことを好きっぽいのかなぁ?

彼のほうを好きなのか、Aのほうを好きなのか、どれくらい好きなのか、
あなたの気持ちはあなたにしかわからないので、
なんとも言えない部分が大きいのですが・・・


115 :恋する名無しさん:04/03/30 20:20
恋愛は確かに相手のことを考えなければいけないですが

最終的にはあなたの幸せですよ。あなたはどちらと居るとしあわせですか?

116 :115:04/03/30 20:21
ごめん。>>108宛で

117 :恋する名無しさん:04/03/30 20:21
>>108
■あなたは好きな人(例えばAさん)と付き合っているとします。
ところがAさんはあなたと付き合っている最中に、他の女の子を好きになってしまいました。
Aさんは、その女の子を好きになった後もあなたと付き会い続け、やがてその女の子に告白しました。
あなたはどんな気持ちがしますか?

■あなたの友人にB子さんという女の子がいたとします。
B子さんには大好きな彼氏Cさんがいましたが、
そのCさんはバイト先の他の女の子を好きになってしまったようです。
他の女の子を好きになった後も、CさんはB子さんと別れずに付き合っています。
そしてとうとうCさんは、好きな女の子に告白しました。
あなたはCさんをどう思いますか?

■また、あなたがAさんの立場だったとして、
彼女のいる男性に「好きだ」と言われて
素直にその言葉を信じられますか?

これらのことを踏まえて、今自分が置かれている状況をよく考えてみたらどうでしょう。

118 :恋する名無しさん:04/03/30 20:22
>>108
今の彼に対して、
「ものすごく好き〜(>_<)愛してる」みたいな気持ちって
一時的にでもあったんでしょーか?
なんか文章からするとなかったっぽいですが・・・

そんな付き合いならやめたほうが吉だと私は思う。
Aはともかく、ほんとに好きな人ができたときに困るよ。

119 :恋する名無しさん:04/03/30 20:23
社会人の一つ↑の女の子(23)を、最近ご飯いこ〜と誘ってるとほぼOKもらってます。
最初はこっちが振られて話聞いてもらうつもりだったのに段々とその娘が気になってしょうがないです。
今度花見にでも誘ってOKもらったら告白するつもりです。

ただ、相手から職場の付き合いでの男性の話をよく聞くんですが、
これって自分に脈なしってことでしょうか?
「好きなの?」って聞くと「気になるだけ」と返って来ますし。
こっちが前の彼女の話ばっかするのもどうかと思いますが・・・。

120 :恋する名無しさん:04/03/30 20:24
>>119
前の彼女の話ばっかするのをとりあえずやめろ。
話はそれからだ。

121 :恋する名無しさん:04/03/30 20:26
>>111 :相談者h
おまいと彼女の親密度なんて知らないから、自分で判断してくれ。
あと、数日置きの間隔だったら、
その後の放置もその分長くしないと意味ないよ。半月とか一ヶ月とか。

ところで、親しくなかったり、好かれてない場合はもちろんメールも来ないから、
来なかった時のダメージもよく考えて実行汁。

122 :恋する名無しさん:04/03/30 20:26
>>108
貴方が好きなほうについていくしかないです。
その選択を喜ぶのも後悔するのも貴方です。

しかし、酔った勢いでメールで告白とは…
個人的には、一番嬉しくない告白のされ方ですね。

123 :恋する名無しさん:04/03/30 20:30
>>119
告白成功させたいなら、ここ読むと参考になるよ。

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

124 :108:04/03/30 20:34
>>113
レスありがとうございます。Aは男の人としてすごく意識してしまう
んですが、そんな理由で今の彼氏と別れてしまっていいのかな、と思うんです。
今の彼氏とは思い出や、お互いのことを大体分かってきてるっていう
安心感があるから。それに別れてもAとうまくいく保証はまったくないし。

>>114
Aは、よくわかんないよ、でもそういうなら忘れとく、という返事を
返してくれました。その後も以前と同じようにメールや電話をくれます。
絵文字が入ったりするようになったかな?Aが私をどう思っているのか
そればっかりはなんとも・・。

>>115
Aとは食事やメールしかしたことがないので、どちらといると楽しい
かはわかりません。ただ、彼氏にはドキドキはしないけど一緒にいてすごく
安心します。

125 :相談者h:04/03/30 20:38
>>121
れす、ありがとです。
返事が来ないのは慣れてるから大丈夫。
こんな俺にグダグダ答えてくれて、レスしてくれたかた
本当のいありがとございます。玉砕する気でガンガリまつ。

126 :恋する名無しさん:04/03/30 20:39
それに別れてもAとうまくいく保証はまったくないし。

127 :恋する名無しさん:04/03/30 20:41
DQのニホイがする・・・

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :108:04/03/30 20:53
>>117
すごく耳が痛いけど、ほんとにその通りです。
冷静な指摘ありがとうございます。
自分がされたらショックで許せないと思います。友達の彼氏がしたら、私は
ごうごうに非難すると思います。Aのことも早く決着つけたいです。
117さんは、要するに彼氏への誠意として別れるべきで、Aに対して私が行動
しても信用されないのは覚悟したほうがいいって言ってるんですよね?

>>118
今まで何人かとつきあったけどすご〜く愛してるっ
とか思ったことはない・・かな?
自分から告白するくらい好きになった人がAの前に一人しかなくて、
しかもそのときは振られてしまって・・。だからつきあうことって
べつにドキドキするもんじゃなくてこういうもんだ、と考えていたようです。
でもやっぱすごく愛してる〜くらいの人と付き合わないと本当の幸せじゃ
ないんですかね?

>>122
たぶん今の彼氏とのほのぼのした付き合いも捨てがたいと思っています。
自分でも、酔って告白なんかされた日にゃ〜めちゃ頭にくると思います。
自分のことは棚に上げて・・(笑)
酔って告白したなんて、Aには絶対に言わないと思います。

130 :桐山 ◆c.cCcCccec :04/03/30 20:55
今日、ふられました。どうすればいい?

131 :恋する名無しさん:04/03/30 21:00
>>130
思いっきり泣いてだんだん忘れればいいよ

132 :恋する名無しさん:04/03/30 21:04
とりあえずおかしな行動をとらないように理性で耐える。
それか、少し大きな喧嘩、でことが済むように粘って粘ってつなぎとめる。

133 :桐山 ◆c.cCcCccec :04/03/30 21:06
泣くわけにはいかねぇな。

134 :恋する名無しさん:04/03/30 21:08
>477 :恋する名無しさん
社内旅行で、彼女大きな旅行鞄が重そうだったので「持ってやろうか」「じゃあ、持って」
ということで、彼女の鞄、持っていた。そしたら彼女が周囲に漏れが「セクハラ」している、私を守ってーとか
言いふらしたらしく、彼女の鞄は取りあげられるわ、食事や宴会の時に彼女の近くの席にならないように
されるわ、挙げ句の果てに旅行中、彼女の5メートル以内接近禁止とばかり、交代で見張りが付く始末。
漏れ、何も「セクハラ」なんてしてないし、彼女を困らせようなんて、全く考えてなかったのに何だよー

>482 :恋する名無しさん
>477
あなたは、彼女が、別の男に「私を守って」と言って気をひくための
絶好のダシにされたわけよ
彼女にしだれかかられて本気になった「別の男」から
ぶっ飛ばされないよう気をつけよう

って、レスもらったのですが、やはり482さんの言うとおりでしょうか?
そんなんないよー、あんまりだー。



135 :恋する名無しさん:04/03/30 21:08
>>133
じゃあ、泣かずにそのまま忘れたらいいじゃん。

136 :桐山 ◆c.cCcCccec :04/03/30 21:10
そうだな。

137 :恋する名無しさん:04/03/30 21:10
>>134
その前スレ477の内容が、「おふざけ」でなく真剣にされたことだとしたら
どっちにしても、彼女があなたに好意を持ってるはずはないし
っていうか、その彼女変じゃないか。

138 :恋する名無しさん:04/03/30 21:14
>>129
108さんはAのこともあんまりホントは真剣に好きじゃ
ないっぽい感じ
ドキドキもしない彼氏とのほのぼのした関係も捨てがたい、なんて
ゆってるし・・・

139 :恋する名無しさん:04/03/30 21:18
ホンキで好きなら、今のほのぼの彼氏を捨てる覚悟くらい出てきそうなんだけどな

140 :恋する名無しさん:04/03/30 21:20
相談者:23歳、女、会社員
相手:今日で24歳、男、会社の先輩

ちょっと前まで仕事のあとふたりでご飯食べたりしてたんですが
人事異動で部署が離れてから疎遠になっちゃってました。
相手は今日誕生日だったので、帰って即クッキーとケーキを焼いて
プレゼントも用意して「仕事終わったら連絡ください」とメール。
残業が終わった相手と待ち合わせてプレゼントを渡しました。

相手の家の近くで会ったので、もしかしたら家にあげてもらっちゃったり…
とか思っていたのですが妄想でした。
本当に、渡してすぐ帰ってきちゃう形になってしまいました。
お礼メール来るかなぁと思って待つも、未だ何もなし…

相手は多少なりとも好意は持ってくれてると思っていたけど
職場の同僚としての好意だったんですかね…

141 :前スレ928 ◆IeDmtj48rE :04/03/30 21:20
>>96-98
やっぱり俺熱くなりすぎですよね・・・でもこればっかりはどうしようもなくて_| ̄|○

彼女がどんな気持ちであの言葉を言ったか・・・
俺が彼女に告白するまで、彼女は俺のことを全く恋愛の対象として見てくれてはいませんでした。
そのこと自体は、俺もそれまではそれで構わないと思っていたし、
それを変えたかったので告白したのですからそれはいいのですが・・・
でも、「まさか貴方が告白してくるなんて!」くらいの(実際にそう発言したわけではないです)驚きようで、
明らかに彼女は俺を見る目がその告白する前までとは違ったものになったようで。

そのように何かのきっかけで見る目が変わることもあるわけですから、
今後の展開次第でまた同じように俺のことを見る目が変わるかもしれない。
そう信じて、あの彼女の発言を受け止めたわけです。

142 :前スレ928 ◆IeDmtj48rE :04/03/30 21:23
>>141
微妙に答えになってませんね(汗

「今回告白されたことで貴方を(恋愛の対象の1人であるという認識に)見る目が変わったように、
今後の貴方の努力次第では更に変わるかもしれないね」
という気持ちであの言葉を言ったのだと、俺は思っているわけです。

143 :108:04/03/30 21:30
>>138、139

ありがとうございます。
そうですね、たしかに今の自分はすごく怠惰でズルいと思います。
覚悟して、人間関係を一新するのがせめてもの誠意だと思いました。
Aにはふられるかもしれないけど、とりあえずその前に今の彼氏と
きちんと別れたいと思います。みなさん、沢山レスしてくれてすごく
参考になりました、ありがとうございました。

144 :恋する名無しさん:04/03/30 21:34
>>108
まーさ、性格悪いんだから幸せとか遠いよな、あんた。

145 :恋する名無しさん:04/03/30 21:50
>>144みたいな言い方はどうかと思うけど
>>129とかのレスみて、男性がいかに嫌な気持ちになるかって
そのへんのことも分かるようになってほしいですね

146 :恋する名無しさん:04/03/30 22:05
>>145
さすが加害者をかばう日本の国民性ですね。
こういう女は無神経なんだから別に何言っても良さげ。
実際の行動が物語ってるじゃん。

147 :恋する名無しさん:04/03/30 22:08
>>146
標的を見つけたら付和雷同に罵る日本の国民性な人ですね

148 :恋する名無しさん:04/03/30 22:21
私は追いかけたいんです。追われると逃げたくなるんです。
だから両思いがたのしくありません。
今彼氏がいます。付き合って一ヶ月くらいです。
彼は私をすごく好きです。(自分で言います。。)
でも彼が好きと言うほど私は引いてしまうんです。
ちゃんと好きな人にすきって言われて喜びたい。
どうすれば、この性格が直るんですか?
彼氏がかわいそう。好きになりたい、もっと。
批判でもなんでも聞くのでアドバイスください。
本当に悩んでいます。
18の♀です。


149 :恋する名無しさん:04/03/30 22:25
>>148
もう少し歳を取ると嫌でも治る気がしますが・・・

150 :恋する名無しさん:04/03/30 22:26
>>148
性格というより、ホントに合うお相手とまだ巡り会って
ないだけじゃないのかな?

151 :恋する名無しさん:04/03/30 22:32
>>147
バカジャネーノ
こういう女に優しく言っても分かんないの。
そんな可愛い性格じゃないっしょ。

152 :恋する名無しさん:04/03/30 22:36
>>148
直そうと常に思ってれば直るジャン

153 :恋する名無しさん:04/03/30 22:40
>>137
そりゃもう、真剣にされたことでしたよ
旅行のあと、なんか職場の人間関係がギスギスしたほどに

ま、よっぽど彼女には嫌われているんでしょうがね・・・
じゃあ、鞄、持とうかと言ったときに、結構です!って言ってくれればよかったのに

154 :恋する名無しさん:04/03/30 22:42
>>153
あの男、私が好きでもないのにつきまとう
あれって、ストーカーよね絶対!
みんな、私を守ってー!

155 :恋する名無しさん:04/03/30 23:33
>>151は108の彼氏か?

156 :恋する名無しさん:04/03/31 00:08
何かこのスレによると女の子が恋愛感情を持つのはギャップが大事らしい。

意中の女の子に「いい人」って居う印象をもたれてる俺はどうやってギャップ

を見せればいいんでしょう。

157 :恋する名無しさん:04/03/31 00:18
>>156
いい意味での強引さ、男らしさ、性的魅力がチラ見えすると(・∀・)イイ!!

しかしギャップが大事なのは男だってそーでしょう。
普段活発な女子が女らしい仕草をした時とか、
普段憎まれ口たたいてる子がポロっと可愛らしいこと言った時なんて女を意識するよね。

158 :恋する名無しさん:04/03/31 00:19
>>156
ん・・・・誤爆?

159 :恋する名無しさん:04/03/31 00:45
出会いが欲しい!、が高じて、軽く胃痛&血尿な今日この頃。
なるべく考えないように、望まないようにはしてるんだけどねー。

恋愛願望抑える良い方法があれば教えてください。

160 :恋する名無しさん:04/03/31 00:53
>>153
本当はあなたがすきだったのよーがオチになるのは、ドラマの中だけの世界
現実には、こんなのは極々稀。わかったかね?

161 :159:04/03/31 00:59
あ、出会いが欲しい、というよりも、彼女がいない、ってことになるかな

162 :恋する名無しさん:04/03/31 01:00
まずは片思いでもいいから女がいないと恋愛相談には
ならないと思うですよ

163 :恋する名無しさん:04/03/31 01:27
>>153
ある意味、彼女にいいように操られている男どもも、おまぬけだね

164 :恋する名無しさん:04/03/31 01:30
>>163
その彼女っておそらく男好きするタイプなんだろうなとか
想像してみた。
153も見かけに騙されないようにしたほうがいいと思う。

165 :恋する名無しさん:04/03/31 01:37
「まじめそうに見えること」も男を引きつけるポイントだって
言っていた人ですから

166 :恋する名無しさん:04/03/31 01:39
見かけは男好きしてバツグン
でも、精神は分裂症気味・・・

167 :恋する名無しさん:04/03/31 02:38
一歳年上の彼氏と付き合って1年半になるんですが段々とスキンシップが嫌になってきます。
これまで、彼の性格とか中身を良く知れば知るほど好きな気持ちは深まるんだけど
逆にキスとか触られたりするのはなんか気持ち悪い感じがして嫌なんです。
別にそういうのが苦手というわけじゃなくて、初めの頃はそんなに抵抗無かった気がします。
考えてみると恋人っていうより友達として付き合った方が良かったのかなって思うようになりました。
でも潔く別れてみたところで、自分の好きな時に会うことができなくなるのかと思うとそれは寂しいし
上手く彼を友達に変換できるかどうか自信が無いです。自分勝手でしょうか。
でも気持ち悪いの我慢してるのっておかしいし、やっぱ別れた方がいいのかな。

168 :恋する名無しさん:04/03/31 02:47
>>167
倦怠期の夫婦みたい
自分勝手かもしれんし相手もそう思ってるかもしれんし
もともとスキンシップは苦手だったんかな
相手のために我慢できないくらいなら
率直に言うしか無いね
普通の男ならヤりたがるもんだし
「あまり触って欲しくない」って言われたら相当凹むけどね
まあ今のままだったらいずれ別れるだろうがな

169 :恋する名無しさん:04/03/31 02:52
今日彼氏と別れました.彼氏とは5歳違いです.
別れた理由はイマイチはっきりしませんが,私にたいして疲れたとか・・・.
といいつつも,友達としてならおっけぇだそうです・・・.
正直よくわかりません.
また寄りが戻る可能性はあるのでしょうか.



170 :恋する名無しさん:04/03/31 03:00
>>169
ヨリが戻る可能性はあることはあるようだよ
こういうこと言う人は自分の事で精一杯だったりするんだよね
彼があなた以外のことで疲れきってる場合なら
それが片付けばまた親密になれるかもしれないし
連絡取りつつ反応見てればチャンスはあるかも
今すぐどうこうは出来ないから長期戦必須

171 :169:04/03/31 03:03
有り難うございます.頑張ります.
さんざん,別れたくないっていったんですが・・・.
ただ私自身に疲れたとも言っていたのでもっと自分を成長させるつもりです.

ああ.でも別れたと言うことがつらい・・・.
こういったときに頑張らないと,ですね.

172 :167:04/03/31 03:04
>>168
>倦怠期の夫婦
まさにその表現がピッタリかもしれない。いずれ別れるような気もしてます。
やっぱもう終わりだなー

173 :恋する名無しさん:04/03/31 03:06
>>171
ガンガレ(*^ー゜)b

>>172
オワリダネ(*^ー゜)b

174 :169:04/03/31 03:28
長期戦・・・.具体的にどうすればよいでしょうかね.
何か策とか建てた方が無難なんでしょうか

175 :恋する名無しさん:04/03/31 03:41
>>174
何も策を立てないほうが無難
長期戦とは相手に合わせるってこと
その時その時で相手にしてあげられること考える
いつまで続ければいいのか 終わりは見えてこない
それが長期戦って意味

176 :恋する名無しさん:04/03/31 05:58
>>169 セクースさせない事。

177 :恋する名無しさん:04/03/31 08:54
>>169
冷たいようだけど、もっと自分を愛してくれる人を
探したほうが、貴女の為になると思う。
よく相談見てて思うけど、自分をフった人を
いつまでも、好きっていうのはあんまり良くないよ。
自分をもっと大切にして、ある意味では自分を否定した人
(女として否定されてる)の事なんか忘れて、
貴女を女性としても人間としても
大切に愛してくれる人を探す方が絶対に幸せになれると思うよ。
キツい事を言ってごめんね。

178 :恋する名無しさん:04/03/31 09:46
>>176
禿同。
このままじゃいいように利用されるよ。

179 :恋する名無しさん:04/03/31 09:55
>>174
彼が貴方に対して持ってるのは、
愛情云々より単なる所有欲。
物になりたいなら、物に撤し、不平不満は言わない事。

180 :恋する名無しさん:04/03/31 10:02
>>169
「疲れた」を理由に別れを切り出したことあるけど
正直、彼女がかなり粘着だったので辛かった。
べたべたも嬉しいんだけど適度に放置して自由にもして欲しかったな。

ここから復活させるなら、私の場合は「想ってるよ」ってことが
重くならない程度に伝わる付き合いをしてくれたらあり得るかも。

181 :恋する名無しさん:04/03/31 10:17
>>169 『トモダチとして』なんて無理だべ?第一、お互いに新しい彼氏彼女ができる事を祝福できるのが友達だよ。重いんだよ、貴方。そこまで言われたらあまり関わらない方がイイと思う。私だったら馬鹿にされてまで追いたくないから縁を切る。

182 :恋する名無しさん:04/03/31 10:36
>>169
>別れた理由はイマイチはっきりしませんが
っていう状態だったらヨリを戻すのは難しいと思う。
どうして彼があなたに疲れたのか、あなたがわかってないって事は、
付き合ってもまた同じことになるわけでしょ?

私は以前、別れた彼氏とヨリを戻したことがあるけど、
それは彼氏が、私が「別れたい」と言った原因を反省して、ちゃんと直してたから。
もし、私が「別れよう」と思った原因も理由もわからないようだったら
同じことの繰り返しになるのは目に見えてるから、絶対ヨリを戻さなかったと思う。
もし自分で原因がわからないようだったら、多分もう無理。

あと、別れる時に
>さんざん,別れたくないっていった
みたいな態度をとった場合、ヨリ戻すのは難しくなると思います。
別れたいほど疲れてるのに、さらに追いすがられたらウザーってなっちゃうでしょ?
きれいに引いた方が印象いいですよ。
人間(特に男性)は、逃げるものは追いたくなる習性もあるみたいだし。

自分を磨いてあなたが魅力的になれば、
向こうの方からヨリを戻してくれって言ってきますよ。
ただし「彼のために」っていう考え方は危険なのでやめた方がいいと思います。
「自分を磨いて、振ったことを彼氏に後悔させてやる!」
くらいの意気込みでいると、向こうから寄ってくることが多い気がします。

183 :恋する名無しさん:04/03/31 11:20
彼女(26)に電話で告白してフラれた経験のある35くらいのオッサン(彼女とは趣味仲間)
がよく彼女に酔って電話とかしてくるんだけども。
で、また最近電話があったらしく今度の土曜日一緒にメシを食うとかで。タイマンで。

それを友達に言ったら「怒れ」って言われたんだけど、やっぱり怒った方がいいんでしょうか?
彼女の気持ちとしては一応友達としてないがしろに出来ないからOKしたって感じだと思う。
僕にちゃんと「会ってもいい?」って承諾を求めてきてるので。

でもやっぱり腹に一物持ってそうな男と一緒にメシを食べに行く彼女ってことで、
両者に対して何かしら毅然とした態度を取るべきかどうか悩んでます。
どうかアドバイスをば。

184 :恋する名無しさん:04/03/31 11:33
>>183
「他にも友達を交えて会うならともかく、
そういう経緯のある男友達と二人っきりで会うのはやっぱり心配だな。
○○の事は信用してるけど、相手は○○に好意を持ってるわけだし。
○○(彼女)はさ、俺が告白されたことのある女の子と
二人っきりでご飯食べに行っても全然気にしない?」
とか言ってみたら?

個人的に彼女はあなたの立場になったときの気持ちを理解できてないのでは?と感じました。
だから「自分が逆の立場だったらどーよ?」って考えさせるといいと思う。
大抵の女の子は嫌がるから、あなたの気持ちにも気づくんじゃないかな。

185 :183:04/03/31 11:54
>>184
お早いレスありがとうございます。

ん〜〜〜・・・と思いながらも承諾してしまったので(躍起になるのもみっともないかと感じて)
とりあえず土曜の件は好きにさせるつもりですが、
逆の立場ならどうか とか もう少し考えて欲しい などの旨を自然な内容で伝えてみます。
どうもありがとうございました

186 :169:04/03/31 12:13
みなさん返事有り難うございます.
そうですね.ひとまず自分の成長を考えて,他の人にも目を向けるよう努力していいきます.

原因も言ってもらったんですがなかなか直すのがむずかしいことだったので,
確かに無理なのかもしれません.



187 :恋する名無しさん:04/03/31 14:58
ちょっと気になるLを一ヶ月程前お昼に誘った。俺の不手際で待ち合わせに遅れてしまい
その日は会えなかったのだが、その後連絡を取ったらなんとなく行き違いがあった
と言う事になり、日を改めようと言う事になった。しかし、その後彼女が忙しくて
来れなかったりしてなんとなく日が過ぎて行った。俺も今さらって感じで半ば諦めて
いたのだが、今日帰宅したら留守電にLから「この間の約束、まだ覚えてる?明日にでも
お昼一緒に食べない?」とメッセージが入ってた。折り返し彼女の携帯に連絡したら
留守電サービスに変わったので「明日OK」のメッセージを残しておいた。そしたら
数分前に彼女から俺の携帯にメールが入った。しかし、このメールが問題。

「明日、友達のJとEと一緒にお昼をカフェで食べるんだけど、どうする?一緒に
来てお茶でもする?それとも日を変えてどっかでちゃんとした食事する?」

あの...何か俺、試されている様な気がするんですが...気のせいっスかね?

188 :恋する名無しさん:04/03/31 15:04
>>183
シンプルに言うべき。
友達だからとか言ってると、また似たような話が出てきた時にややこしい。
誰であろうと俺以外の男と2人きりで食事とか遊びに行くのはダメってハッキリ言えばいい。
そんな隙のありそうな彼女、そうでも言っておかないといつかやられるぞ。

俺が彼氏だったら、そのおっさんに直接電話して釘刺すけどな。

189 :恋する名無しさん:04/03/31 15:10
>>187
「お昼を一緒に」の回答がすぐこなかったので、その間にその友達と約束いれっちゃったのかもよ。
他の友達と一緒が嫌なら日を改めて行けばいいし、そんな考えることではないだろう。
それより約束の不運もあったかもしれんが彼女から積極的に誘ってきてくれてるんだから
気に入ってるのなら、もっと自ら動いてバシバシ約束取り付けなよ。
同性として読んでて歯がゆいぞ。

190 :恋する名無しさん:04/03/31 15:34
仕事場の同僚(女)と仲良くなってメールやりとりしたり2人で遊びに行ったりしてました。
ある日その子の姉を紹介されたんですが、結構好みのタイプだったのでちょっと興味を
持つようになりました。

すぐにメアドも教えてもらって、いろいろお互いのことについてメールでやりとりして
ました。ある日2人で会いませんか?って食事に誘ったのですが、断られてしまいました。
その理由が!!人見知りするからなんだそうです。どうも外見にコンプレックスを持っている
ようで、なかなか会うのをOKしてくれません。 メールはOKなんですが、どうしたらいいん
でしょうか? それとも単に私が嫌われてるのか!?w

191 :187:04/03/31 16:01
>>189
うーん、どうなんだろう?なんか彼女の友達に俺の品定めをさせて後で俺の
点数を三人で決めてそうな気がするんだが...あ、ちなみに明日一緒に
お茶をと言う返事をしたら、なんか彼女が友達とお昼を食べる1時間程前に
カフェで会って、彼女の友達が来たら別れると言う事になりました。
いや、なんかますます知らぬところで品定めされてそうな気が...

192 :190:04/03/31 16:17
ちなみにその人、熊田曜子似なんですよね。
なんだかなぁ・・・

193 :恋する名無しさん:04/03/31 16:22
>>190
人見知り=はずかしがり=恋愛経験・少=異性とデートする時の緊張感に全然慣れていない。
しばらくは、妹さんを交えて3人で遊ぶようにすれば?知ってる人間がそばにいれば、
彼女も落ち着いて190のこと見てくれると思うよ。

194 :恋する名無しさん:04/03/31 16:31
>>187
品定め?別にいいんじゃない?
そんなこと気にしてても仕方ないでしょう。
それに本当に品定めかどうかわかんないのにそんなこと考えてる時点で自意識過剰だよ。w
そもそも何を相談してたの?品定めについて?
そんなに気になるなら、友達が来る前に約束あるってでていけばいいでしょう。

195 :恋する名無しさん:04/03/31 17:03
恋愛もロクに楽しめない。

そんな悲しい現実に直面しているところがこの地球上には存在する。

それが政治的な理由なのか、環境的な理由なのか?

常に命を脅かす存在から身を隠し、

生き残ることだけが精一杯な人々が

この大きな空の下にたくさんいる。

196 :恋する名無しさん:04/03/31 17:10
>>193
アドバイスども。 ちょっと問題が・・・。 妹の方が何か私の事好きみたいなんです。
しかも姉の方は妹の保護者って感じで妹べったりなんですよ。冗談でも私が妹の
事を悪く言うとすごく怒るんです。

妹の方は一緒にいたり話したりしててすごく楽しいんだけど、付き合うにはちょっと
タイプが違うというか、違和感があるんです。 妹の方がそれとなくほのめかしても
なんとかごまかしてきましたが、はっきり断ろうものなら私の恋はまず確実に終わって
しまうような・・・気がします。 こんな微妙な状況なのです。

197 :恋する名無しさん:04/03/31 17:12
>>187
多分その彼女はあまり187に気がないんだと思う。
この場合、もし私だったら、親しい友人や好きな人とは
そんな慌ただしく会うくらいなら、後でゆっくり会いたいって気になると思う。

あと、「友達のJとE」っていうのはあなたとも親しい人達なんですか?
もし違うんだったら、自分から「お昼食べない?」って誘ったのに、それは失礼なのでは…?
あなたは、自分から友人を誘っておいて、その後急に
「やっぱ他の友達も同席するけど、来る?」って訊きますか?

ていうか、もっと余裕を持った方がいいと思う。
文面からして、彼女とはまだあまり親しくなっていないような印象を受けたんですが、
それなのに、そんな急で、しかもちょっとしか会えないような約束に飛びいたら
気があるって事がバレバレじゃないですか?
「いや、予定入れちゃったならいいよ、またあらためて会おう」くらいの余裕が欲しい。
その方がふたりっきりでゆっくり会えるし、女の子は普通
余裕がないよりは余裕のある男の方が魅力的に見えるだろうから。

あと、品定めって言うのは考えすぎだと思いますよ。
なんていうか、結構粗略に扱われてるなーって印象を受けました(すみません)
でも、これから発展するかもしれないので、彼女に好意を持ってるならがんばってください。
明日は楽しく過ごせるといいですね。

198 :197:04/03/31 17:14
×飛びいたら
○飛びついたら

199 :恋する名無しさん:04/03/31 17:29
>>190=>>196
もしかして、お姉さんは妹さんの気持ちを知っていて
あなたとは2人で会わないようにしてるんじゃないですか?
だとしたら無理にお姉さんと2人で会うのはやめた方が…。

もしどうしてもお姉さんとの距離を縮めたいなら、
>>193さんの言うとおり、妹さんを交えて3人で会うしかないと思います。
その際、あなたの気持ちはふたりには絶対に悟られないようにした方がいいです。
もし、あなたがお姉さんに気があることがわかったら、
妹さんはあなたとお姉さんを会わせないようにするでしょうし、
お姉さんも妹さんの気持ちを知っていたら、あなたとは会わなくなるかもしれません。
3人で遊ぶときは、お姉さんにばかり気をつかってしまって
あなたの気持ちがばれる、なんてことがないように気をつけて下さい。

それと、妹さんは告白されたりしないように牽制した方がいいんじゃないでしょうか。
もし告白されて、あなたが妹さんを振る→妹さんと気まずくなる→お姉さんと会えなくなる
とかなっちゃったら、お姉さんとの関係は絶望的になりそうな気が。
普段の会話で「俺、仕事関係の子とは絶対につきあえないんだよね〜。
なんかプライベートのときに仕事のこと思い出しちゃってダメ。絶対無理だなー」
とか言っておいたらどうですか?

あとは、3人で遊ぶ+メールでお姉さんと親しくなって頑張って下さい。
本やCD、ビデオなんかの貸し借りなんかもお勧めです。
返す時に会ったり、妹さんを介して貸し借りするとしても
借りたものに手紙やメモを挟んでコミュニケーションとれますよ。

200 :恋する名無しさん:04/03/31 17:30
はじめまして。

彼女と付き合って3月頭で4年目を迎えました。
お互いが学生のころから付き合い始め、僕は今社会人(26歳)彼女は大学4年生(22歳)です。
相談とは彼女の方がここ最近急に冷めてしまったということです。
彼女と話してみたのですが、研究室も始まり新しい世界を知った、今はべたべたしたくない、
自分の愛が重すぎる、電話もあまりかけてほしくない、付き合っていると行動が制限される
などいろいろとでてきました。
最近では彼女が男友達と2人で遊びに行ったりすることもありましたが、そのことを責めると
一応は反省してくれている様子でした。
自分も現在の彼女に似た状況に陥ったことがあるので、気持ちは分かるのですがやはり
そっけない態度をとられ続けると辛いものがあります。
彼女は別れるのもありかな…と考えています。
自分の希望は危機を脱出してまた元のように戻ることです。

皆様どうぞよろしくお願いします。

201 :190=196:04/03/31 18:04
>>199
アドバイスサンクス。
あなたの予想どうり。まさにその展開になりつつあります。どうも2人とも私の気持ち
は知ってしまっているようです。そのせいで最近ちょっと3人とも会話がギクシャクし
てました。取り合えず私が姉の方に振られた?という形で落ち着きましたが。笑

私は性格的に面倒くさいのが苦手でストレートに気持ちを言ってしまいがちなのと
忍耐力がないのとで、ちょっとあきらめモード入ってました。友達としてお付き合い
ですか。耐え忍ぶ先に何が待つのか・・・。その前に私の精神が参ってしまいそうです。泣

CD、ビデオの貸し借りですね。その線で行ってみようかと思っています。でも私を思って
くれてる妹をダシに使っているというのも後ろめたいんですよね。




202 :恋する名無しさん:04/03/31 18:49
>>200
まず最初に、私は4年間も同じ人と付き合ったことがないので、
的はずれなことを書いていたらすみません。

人間は3年以上恋愛感情を維持するのは難しいそうです。
ですから、200さんと彼女さんは、きっととても上手くいったカップルなのだと思います。

200さんは、恋愛感情を維持するにはどんなものが必要だと思いますか?
私は恋愛には「ときめき」と「安心感」が必要なのではないかと思います。
200さんたちは4年間も付き合っているそうですし、安心感は充分あるのではと思います。
でも、そのせいで「ときめき」…つまり刺激や緊張感がなくなってきたのではないでしょうか。
しかも彼女さんは今環境が新しくなったばかりだそうですから、
そちらの新環境が刺激的でおもしろく感じられ、反対に
刺激や緊張感のなくなった200さんとの関係が、少々煩わしくなっているのではと思います。
それに、仕事や学校が忙しい時に、あまりたくさんのことを考えるのは、実際しんどいですし…。

203 :202:04/03/31 18:50
(つづき)

ではどうすればいいのかという話ですが、これは
200さんが彼女さんにとって「刺激的で目新しく」なればいいのではないかと思います。
彼女さんが変化に富んだ生活の中で成長していくのに、
200さんがそのまま変わらなければ、彼女に置いて行かれてしまうかもしれません。
ですから、もし時間が許すようなら、
何か新しい趣味や習い事(資格試験とか)を始めてみてはどうですか?

環境が変われば、人間は多少なりともその刺激を受けて成長、変化していきます。
今までと変わらない200さんから、今までとは少し違った200さんになれば、
彼女にとってそれは刺激的で真新しいことに映るかもしれませんし、
男でも女でも、何かに意欲的に取り組んでいる人はとても魅力的に見えると思います。
また、忙しくしていれば彼女に連絡をとりたい気持ちも多少は押さえられるでしょうし、
その上新しい視点を持てれるなら、200さんにとっても良いことだと思います。

>自分の希望は危機を脱出してまた元のように戻ることです。
とありますが、「元の関係に戻る」よりも、「新しく関係を築いていく」と考えるといいかもしれません。

(つづく)

204 :202:04/03/31 18:51
(つづき)

それともうひとつ、「なれ合わない」というのが恋愛には大事だと思います。
例えば、つきあい始めの頃は、ちょっとしたことにも感激したり
お礼を言ったりしていたのに、付き合っていくうちに
いつのまにか「してもらって当たり前」な事が増えていたりしませんか?
付き合い始めた頃は、服装に気をつうなどして、自分を良く見せようとしていたのに
いつの間にかそういう努力がなくなったり、だらしない自分を見せても平然としていませんか?

そうなったらもう、2人の関係は恋人というよりも
友達や家族と同じになってしまっていると思います。
オジサンオバサンになった夫婦なんかは大抵そうですよね?
結婚しているし、良き理解者。でも恋人じゃない。ドキドキしない。
これは例え結婚していなくても、長年付き合ったカップルなら
誰にでも起こりえる事だと思います。
もしかして200さんたちにもそういう部分があるかもしれません。

元々4年も付き合っている安定した関係なのですから、
それに安心して留まっているだけじゃなく、
ふたりでよりよい関係を追究して行けたらすてきだと思います。

長文すみません。
この意見が参考になるかどうかはわかりませんが、どうぞ2人で頑張って下さい。

205 :恋する名無しさん:04/03/31 18:53
>>200
貴方の希望には同情しますが、
彼女の世界を狭める権利は無いと思います。
外に向けて飛躍しようとしている大切な時期に、
貴方が足をひっぱり重石になったのでは、
彼女の嫌悪感を更に煽るだけなのでは?
見守る時期も大切な経過だと思います。

206 :200:04/03/31 19:20
>>202さん
ご丁寧にレスを返していただき深く感謝いたします。
的はずれなんてとんでもありません。
細やかな配慮など大変参考になりました。

自分も仕事の環境が変化が生じ、ストレスを抱えるようになっていました。
彼女に愚痴をこぼすのも多くなっていました。

新しい自分になること…

今自分に必要なのはまさにこれだと思いました。
外に出ると強がって見せようとするのですが、彼女の前では正反対になってしまいます。
正直べったりと甘えていた部分がありました。
気づかないうちに彼女に大きな負担をかけていました。

今まで少し感情的になってしまい、なぜ俺の気持ちがわかってくれないのだと考えて
いましたが、今は大分客観的に考えるようになることができました。
ただ連絡を全くとらなくなってしまうというのに未だに抵抗があります。
最近では


207 :恋する名無しさん:04/03/31 19:21
今、好きな人がいてメールアドレスも1年くらい前から知っているんですが
彼女からメールを送ってくれたことは1度もありません
だいたい1ヶ月に1回くらいのペースで自分から送っていました
しかし、最近は「メールくれないし俺の事興味無いのかな」と思うようになり
メールを送らなくなりました

やっぱり彼女は私の事を何とも思ってないのでしょうか・・・?

208 :200:04/03/31 19:26
(申し訳ありません、切れてしまいました。)
一日一回の電話も疎まれるようになってしまいました。
(この当たりで自分のスタンダードに問題があるのかも知れませんが…)

難しいですね、自分の中では彼女のためにって思っていたことが裏目に出ていたなんて…
まだまだ自分の中では彼女とのギャップを多く抱えていると思います。


頑張って元に戻るではなく、よりよい関係を築きあげていきたいと思います。

本当にありがとうございました。


209 :200:04/03/31 19:31
>>205さん
レスどうもありがとうございます。

ご指摘の通りです。

ただ見守っているうちに、彼女を失ってしまうのではないかといった不安があります。
男友達が悪いとは思いません。
ただ、男友達の家に泊まったという事実が未だにショックで尾をひきずっていまして…。
彼女の何も無かったという言葉を信じていますが。


210 :恋する名無しさん:04/03/31 19:45
>>209
別れたほうがいいと思うよ。
レス見てたけど、彼女は貴方には合わないよ。
いずれまた、彼女の言動に悩まされる日が来ます。

あ、まだ付き合っていきたいからここにきてるのか・・・
そうだったらスマソ

211 :恋する名無しさん:04/03/31 19:51
>>209
男友達の家に泊まったのですか・・・ちょっと危機的ですね。(スミマセン)
しかしここであなたが彼女に執着し拘束しようとすると、
彼女は思いきってあなたを切ってしまう可能性もあるかも。
彼女は今おそらく、他の男性とあなたを見比べていると思う。

彼女に愛情が残っているなら、あなたが一歩引くことで
彼女も冷静になってあなたを見直すことができると思うし、
こういう言い方はいやだけど、あとはあなたが彼女にとって
「どれだけ有益な存在になれるか」にかかってるんじゃないかと思う。

212 :200:04/03/31 20:06
>>210さん
それも一つの方法であると思います。
でも相談している時点で、自分で答えって出ちゃってるんですよね。
自分は何とか別れるのは避けたいと思っているので頑張りたいです。
分かります、今後も同じような状況が訪れそうだなっていうのは…。
今は耐えます。

>>211さん
はい、かなり危機的です…。
他に好きになった男がいるの?と聞いてみたのですが、彼女の答は今は付き合う
付き合わないではなくいろいろな人と知り合いたいというものでした。

確かに今自分にできることは一歩引いて見守ることだけですよね。
関わってしまうことがすべてマイナスの方に動いているような気がします。

昔彼女が言ってくれた言葉で、
『私みたいな人間を受け入れてくれるのは、優しいあなたしかいない。見捨てないで。』
ていうのがふと思い浮かびました。


213 :恋する名無しさん:04/03/31 20:11
>>212
なんかお前、昔の俺に似てるな…
苦労するぞ?そんな女。
俺は自損症という病気にかかった。
まぁ頑張れ。

214 :恋する名無しさん:04/03/31 20:14
>>212
昔は昔。今は今。
変遷していく彼女も、貴方の惚れた女。

215 :恋する名無しさん:04/03/31 20:16
>>209
>ただ見守っているうちに、彼女を失ってしまうのではないかといった不安があります。

それは、貴方の問題であって、彼女に解消してもらう事柄ではない。

216 :恋する名無しさん:04/03/31 20:16
>>206=>>200
彼女さんが男性の家に泊まったというのは精神的にキそうですが、
女からすると男友達の家に泊まったからと言って、その友達に
気があるとは限らないので、ここは彼女さんを信じるしかないと思います。
私も20歳くらいのときに、何も考えずに男友達の家に
泊まってしまったことがありますよ(今はさすがにしませんが)。

217 :恋する名無しさん:04/03/31 20:22
>207
うまくアドバイスできないと思いますがすいません。ただあまりにも私と境遇が似ているので・・。
私にもメアドだけは知ってるという好きな人がいます。私も彼からメールはきたことありません。
自分から送るときだって返事がこなかったらどうしようとかメールうざがられるんじゃないかと思うととても怖いです。
でも本当に好きならメール送ってみなきゃ絶対前に進まないので(私の場合)私はメールしてみようかなと思います。嫌われることも怖いけどやっぱり相手に存在を知ってほしいし、がんばってみようかなぁ・・と。
相手はわたしのことなんとも思ってないかもしれないけどそれでもメールしないと先に進めない。。
本当いいアドバイスにならなくてすいません。。お互いがんばりましょ☆

218 :恋する名無しさん:04/03/31 20:24
非処女=中古品

219 :恋する名無しさん:04/03/31 20:53
>>196
196を読んだところ、お姉さんはもしかしたら、自分が人見知りで恋愛下手
(だと本人は思い込んでしまっている)分、妹さんに望みをかけているのかも。
「自分は恋愛なんてこれからも多分駄目。だけど、私と違って社交的(←推測スマソ)
な妹は、そんなことはないはずだ。彼女が楽しくしていると私も何故か嬉しい。
彼女には幸せになって欲しい。だから彼女を悪く言う奴は許せない」…ってね。

お姉さんにとって妹さんは、「妹」であると同時に「理想の自分(自分の幸せ)」でも
あるわけです。だから、誰かが妹を馬鹿にすると、彼女は自分と妹の両方が
馬鹿にされた気がして、2倍怒ってしまう(本人は自覚なし)。

196がお姉さんとつきあいたいのなら、3人で遊び、お姉さんの前で妹さんを誉めつつ、
「でも俺は、お姉さんの●●なところもいいと思う」と、
・お姉さんにはお姉さんにしかない魅力があるのだということ
・196はそんなお姉さんの方を気に入っている、ということ
…を、何度も本人に伝え、彼女が自分で自分の魅力に自信が持てるよう、
そして、お姉さんが妹さんに自分の姿を重ね、借り物の幸せにひたるようなことがないよう、
彼女が自信を持って「自分」を振舞えるようにしむける必要があります。
 そうすれば、たとえ196とお姉さんがつきあうようになって、妹さんが悲しむことに
なったとしても、お姉さんが196から離れていくことはありません。

 今はまだ、お姉さんは 自分の幸せ=妹 の人ですから、妹さんと196の関係が
崩れると、当然お姉さんとの縁も切れてしまいます。長期戦を覚悟して頑張って下さい。
 推測的外れだったらスマソ。…ちなみに、私は上記のお姉さんのような♀でした。

220 :恋する名無しさん:04/03/31 20:57
たまたまクシャミして、鼻水デローンの所を好きな人に見られたのでつが・・(´д`;;)

221 :恋する名無しさん:04/03/31 20:59
>>220
その後、食べちゃったところまで見られたわけじゃないなら、無問題。

222 :恋する名無しさん:04/03/31 21:00
>>220
恋愛相談か?今年だけひどい花粉症でさー、とでもイイワケとけ。

223 :196:04/03/31 21:21
>>219
詳しい説明ありがとう。 経験談はほんと参考になりますわ。 でも姉は見た目も
性格もぜんぜん普通だし、むしろどこがコンプレックスなのかわからないくらいで
す(女性にしては背が高い位かな?)  だから私としてはそんな理由で断られるのは
まったく信じられなくて、自分のほうに何か悪い点があると思ったほうが自然な位でした。w

ということは、心理カウンセラーの勉強もしたほうがいいんだろうか…。w 219さんは
どのようにして当時の心理状態を打破したんですか? 誰かの協力で? それとも自分で?


224 :恋する名無しさん:04/03/31 21:46
横からスマソ
>>223
知られてしまってるかも・・・とギクシャクするくらいなら、
思い切って妹さんの方に
「実はお姉さんのことが好きになってしまった」と相談みたいな感じで
はっきり白状しちゃうってのはどうでしょ?
お姉さんと付き合いたいと思ってるなら、いつかは乗り越えないといけない
ポイントなのだしね・・・
その姉妹にしても、あなたのホントの気持ちっていうのを知りたがって
悶々としてるかもしれない。はっきりさせないと妹さんもかわいそうだよ。

225 :恋する名無しさん:04/03/31 21:51
非処女=中古品   


  そのうち捨てられる


226 :恋する名無しさん:04/03/31 21:56
だまってろ童貞

227 :恋する名無しさん:04/03/31 21:57
>>226
エサ与えちゃダメw

228 :196:04/03/31 21:57
>>224
もう知ってますよ。それでギクシャクしてて、とりあえず姉が私を振った。という
形で今は落ち着いてます。まだ姉の方とはメールでやり取りしてますよ。とりあえ
ずログ読んでからレスしてよ。

229 :恋する名無しさん:04/03/31 22:01
>>228
ログ読んだけど、ちゃんと告ったとは書いてなかった
>>201だよね?
かなりログ流れてるんでわかりにくいんだけどちゃんと
書いてあるならアンカーつけてみてくれない?

230 :恋する名無しさん:04/03/31 22:02
>>228
アドバイスしてるのに、そんな言い方ないと思うよ。

231 :恋する名無しさん:04/03/31 22:04
>>228
自分は言ったつもりでも、相手には100%伝わってないかもしれない。
自分の望むレスだけ欲しい人なの?

232 :196:04/03/31 22:10
>>229-231
失礼。ちゃんと告りましたよ。そんで断られました。妹も知ってますよ。相談しました
から。でもまったく協力してくれませんでしたね。「振られても自分の成長につながる」
とかそんな説教ばっかくれました。w



233 :恋する名無しさん:04/03/31 22:13
>>232
説教って…。
もう何をかいわんやですな。

234 :恋する名無しさん:04/03/31 22:15
すごい可愛くて美人で一目ぼれしたんですが
なんと彼女はレズビアン。
それでも好きなんですが、皆さんはどう思いますか?
ぼくは彼女をレズビアンからノーマルに変えさせたいと思っているのです。

235 :恋する名無しさん:04/03/31 22:17
>>233
妹さんが姉妹仲の良さを利用して、姉の方に手を回していた可能性も…。
なきにしも。

236 :恋する名無しさん:04/03/31 22:19
>>233
協力してくれませんでしたね、って・・・
あたりまえじゃん・・・?
妹がほんとに196を好きなら。

もうひとつ理由が考えられるとしたら
姉が本当にあなたのことはキライで、そのことを妹が知ってたら
協力はしないでしょう。

237 :恋する名無しさん:04/03/31 22:19
>>234
貴方に惚れた人が、「ホモに変えさせたい」と思ってるって知ったら、
どう感じます?

自分勝手に過ぎませんか?

238 :恋する名無しさん:04/03/31 22:20
>>234
レズっていうのはノーマルに変わることがありうるの?
なんか脳の配線がもう根本的に違うと聞いたことあるんですが。

239 :233:04/03/31 22:20
…私?

240 :恋する名無しさん:04/03/31 22:21
あきらめきれないんです。
それほど女神のような人。結婚したい。

241 :恋する名無しさん:04/03/31 22:22
240は234です。すみません。

242 :恋する名無しさん:04/03/31 22:23
>>239
ごめんなさい。まちがえた。
>>236は、>>232宛ですた。

243 :恋する名無しさん:04/03/31 22:23
>>240
それは、「相談」ではなく、単なる「妄想」です。
自己暴走に他人を巻き込まないように。

244 :196:04/03/31 22:25
>>236
そうですよ。でもその時はそんなこと考えもしなかったので。 そのもう1つの理由
の方も考えてみたんですが、無いと信じたい。w

245 :恋する名無しさん:04/03/31 22:25
>>240
彼女がバイセクシャルである場合もあるかもしれないから
いちおう努力はしてみたらいいんじゃないかな?

246 :恋する名無しさん:04/03/31 22:27
>>244

>>219を胸に、今日はもう寝たら?

247 :もき:04/03/31 22:28
相談したいんですけど、どなたかいらっしゃいますか?

248 :恋する名無しさん:04/03/31 22:28
>>244
状況が分かりづらいんだけど
あなたが妹に「姉のことが好き」と相談した後で、
妹があなたのことを好きってことが分かったの?
それは告られたってこと?それともそう思ってるだけ?

249 :恋する名無しさん:04/03/31 22:33
>>247
かいてみたらー。

250 :196:04/03/31 22:34
>>246
明日仕事休みなんで、時間ありますから。でも、そうですねそうします。

251 :もりちゃん:04/03/31 22:40
私は2日に高校を卒業しました。
実は1年間担任の先生が大好きでした。
そして卒業して数日後から付き合いはじめました。
元担任と生徒という関係な私たちを皆さんはどう思いますか?

252 :恋する名無しさん:04/03/31 22:45
>>251
構って欲しいの?

253 :恋する名無しさん:04/03/31 22:46
>>251
卒業したなら、いーんじゃないの。
でも彼の仕事に悪影響がある発言とかはしないほうがいいよ。
「●●先生、卒業した251先輩と付き合ってるんだってー」
「えーじゃあ卒業する前から付き合ってたんじゃん?」
って感じで、学校ってとこは噂&憶測が広がりやすいもんね。

254 :恋する名無しさん:04/03/31 22:47
>>251
教え子と教師が結婚するって話よく聞くから
別になにも思わないけど、
なんか誰かに言われるの?

255 :恋する名無しさん:04/03/31 22:48
>>251
在学中に妊娠させちゃって、卒業と同時に引き取るハメになった人を知っている。
ので、それに比べたら平和な話だなぁと思う。

256 :恋する名無しさん:04/03/31 22:57
>>250
えっ、なに、248の質問は放置でマジ寝ちゃったの?
書き込みしたなら質問は読んだだろうに。
ちょっと196って、なんかなー・・・と思いました。

257 :恋する名無しさん:04/03/31 22:58
>>256
同意。

258 :恋する名無しさん:04/03/31 23:00
恋で悩む自分が嫌だと思う事ありませんか?

259 :恋する名無しさん:04/03/31 23:01
>>258
そんな時期もありました。

260 :恋する名無しさん:04/03/31 23:02
>259
いずれそうやって消えていくのに、悩む時期はすごく嫌だなぁ。


261 :恋する名無しさん:04/03/31 23:06
>>260
そんなもんです。
ご飯食べてる時は幸せなのに、すぐ消化されちゃってつまんない。でも身にはなってる。
ってのと似てるかも。

262 :196:04/03/31 23:22
>>256
いやいや、寝てないですよ。 大リーグとサッカー見てました。w

ここ初めて来て、レスつけてくれる人が多いのはうれしいんですけど、説明がちょっと
しんどくなってきてたんです。ごめんなさい。ログ流れるの早いですね。ここ。

>>248
妹からはっきり告られてはいません。話が姉のことなると全然聞いてくれないし、
あまりに非協力的になので、そうなのかな?と。 その後、やけに積極的だし。




263 :恋する名無しさん:04/03/31 23:41
相談者(年齢・性別・職業):21歳、男、大学生
相手 (年齢・性別・職業) :同じく21歳、女、大学生(同大学)
2人の関係        :1年半付き合っている
悩み(詳しく)     :初めて相談しますがよろしくお願いします
             彼女と付き合って1年半になりますが最近どうも関係がギクシャクしてきたんです。
             彼女はこの春希望の研究室に入ったのですがその研究室はとても忙しく最近は全く
             会えない状況です。メールはお互い好きなので毎日やっているのですがそれも
             忙しいせいか最近は途絶えがちです。ただ、そのメールも殆どこっちから出してい
             た状態です。「たまにはそっちからメールしてよ」とかいっても中々メールを出してくれない○| ̄|_
             キスなんかは何度かしたのですがそれ以上の関係を執拗に拒みます・・・
             一度「どうしてそんなに嫌がるの?」とそれとなしに聞いてみたのですが「やりたいと思わない」という
             返事が_| ̄|○<オレニミリョクガナイノカシラ・・・
             彼女が今死ぬほど忙しいのはわかってるのですが・・・                   
どのようにしたいのか    :もう少しこっちとスキンシップ(?)を取って欲しいなぁ・・・と思っています
              後彼女には全く冗談が通じない(全て真に受けるんです;;)のでちょっとでも冗談交じりに皮肉というか
              文句を言ったりすると「全て私が悪い」とか「すいませんね」と言われてしまうのでうかつなことがいえないんです・・
              なのでどういう風に言えば大丈夫なのかと言うのも教えて頂きたいです。
随分要領を得ない文になってしまい申し訳ありませんm(__)mどうかよろしくお願いします。読みにくくてすいません・・・

264 :恋する名無しさん:04/03/31 23:49
>>263
このスレの>>200があなたと同じような相談をしてましたよ。
それに対する詳しい回答が>>202-204にあるので読んでみては。
ちょっと似たような状況のように思えました。

265 :恋する名無しさん :04/03/31 23:52
>>263
本当に付き合っているのかわからん状態だな。
彼女と付き合ってて楽しいか?

楽しくないなら別れた方がいいかもしれない。
彼女の方は君をあまり好きではないようだし、
ほぼ間違いなく別れもあっさりと了承されるから。

266 :263:04/04/01 00:00
>>263
レスありがとうございます。202-204を読みました。
確かに似たような状況ですね・・・ただ自分の場合、彼女が別に冷めたと
言ってる訳ではないんですよね・・・それゆえ彼女の真意がよくわからないんです
ただ単に忙しいからとかならいいのですが・・・ここ最近メールしても
返信してこないんです・・この前ちょっとキツめな発言をしたのがまずかったかなぁ
とか思っているのですがそれについては謝りのメールを入れたのですが返事が
「私が全部悪いんだから謝らなくて結構です」(原文まま)と返ってきて・・_| ̄|○
彼女の真意はどうだと思いますか?忌憚のない意見を聞きたいのですが・・・お願いします

267 :恋する名無しさん:04/04/01 00:13
>>263
すみません、よくわからなかったのですが、
彼女さんとは付き合ってからまだ一度もエッチしてないんですか?
それとも忙しくなってからしなくなったのですか?

268 :263:04/04/01 00:21
>263じゃなくて>264だった・・・もちつけ自分・・_| ̄|○

>265
彼女といて楽しいのは確かなんです。ただ別れ話を切り出したら彼女の性格上
あっさりと了承しそうなのも「あるかも・・・?」とかとも思います
なんていうか彼女は反応が何に対しても淡白というか薄いというか・・・
ただ中高と女子だけの学校で男の人とどう接していいかわからないとも前に
言っていました・・・自分でも色々とやってみたのですが効果はなかったです・・・
>彼女の方は君をあまり好きではないようだし
やっぱそう思いますか・・・orz
それも一度それとなく聞いてみたのですが「そんなことない」と一蹴されました
が、それが本音かどうかは定かではありません・・・嘘をつくような人ではないのですが・・

269 :263:04/04/01 00:23
>267
一度もしていません。そういう話をだしても「無理」と言われます。
でも自分の家に来たりするのは別に構わない(それも多少抵抗があるようですが)
みたいなんです・・・正直自分でもよくわからなくなってきました・・・orz


270 :恋する名無しさん:04/04/01 01:11
>>263

彼女さんは、恋人がいてもお互いに自分の世界を大事にしたいタイプの人なのでは?
そういう人は、例え相手のことを本当に好きでも、そんなにしょっちゅう会わなくてもいい、
むしろそんなに頻繁に会ったり電話して、一体なに話すの?という人が多いですよ。
メールや電話、会ったりするのを強要するとかなりウザがられたりします。
(というか、私もそのタイプです)

それと、彼女さんのいる研究室はとても忙しいと書いてありますよね?
しかも彼女さんは研究室に入ったばかり。
彼女さんは、慣れない環境に適応しようとしていて
今は自分の許容量一杯一杯なのではないでしょうか。
そんなとき、263さんだったら自分の恋人にどうしてほしいですか?
忙しくても会いたいとか、メールが少なくなったとか、そんなことを言って欲しいですか?
それよりも、忙しさに疲れている自分を気づかってくれた方がよっぽど嬉しいのではないでしょうか。
彼女さんは、慣れない環境にとまどい、忙しくて疲れているときに
いちばん理解していたわって欲しい恋人に責められて
寂しい気持ちになっているのかもしれません。

271 :270:04/04/01 01:11
それから、
>冗談交じりに皮肉というか文句を言ったり
するのはやめた方がいいと思います。
もし彼女が、恋人であるあなたに不満があったとしたら、
263さんはそれを同じように冗談や皮肉まじりに指摘して欲しいですか?
これはたぶん、大抵の人は嫌がるのではないでしょうか。
>>266のメールの返信を読む限り、彼女さんは263さんに対して
だいぶ怒っているのではと思いました。

ところで、少し考えてみて下さい。
263さんはなぜ彼女に要求をするのですか?
それは彼女さんのことが好きだから。
もっとふたりの仲を深めたいからなのではないでしょうか。
だったら、「好きだから、もっと○○したい」「○○できたらうれしい」と
素直に彼女さんに言ってみてはどうでしょう。
人から好意を示されて嬉しくない人間はあまりいません。
ましてや恋人からだったら、嫌な気持ちになる人はさらにいませんよね。
言い方ひとつで彼女さんも263さんの希望を受け入れやすくなると思います。

272 :270:04/04/01 01:12
(つづき)

セックスについてですが、これは人それぞれなのでなんとも言えません。
ただ、女性は男性に比べて性欲が1/100しかないと言われるほど欲求が少ないのです。
特に、若くて経験の少ない頃は、男性のように
「好きな人とセックスしたい!すごくしたい!」という欲求も少ないし、
むしろ「好きなんだからセックスしなくてもいいでしょ?」という場合もあるのです。
だから、彼女が263さんとのセックスに興味がないからといって
263さんに魅力がないという事ではないと思いますよ。
彼女さんも「そんなことない」と一蹴してくれているのだから、自信と余裕を持って下さい。

彼女さんは、恐らくまだ性的に成熟していないのだと思います。
彼女さん自身も「無理」と言っているのですから、
まずは安心して身を任せてもらえるように、徐々にスキンシップをとっていってはどうですか?
スキンシップといっても、いきなり胸をさわったりするのではなく、髪やほっぺたを撫でたり、
ぎゅっと抱き合ったり、抱き合ったまま背中をトントンとやさしく叩いてあげたりと、
親が子どもにするようなものを心がけて下さい。
彼女さんは忙しくて疲れているでしょうから、肩を揉んであげたりするのもいいかもしれません。

(つづく)

273 :270:04/04/01 01:12
(つづき)

そうやって、触れあうこと=心地よい、安心するという認識を作ってあげてください。
水泳を習うときだって、いきなりコースに放り込んで泳がせたりせずに
まずは水に顔をつけたりして、水に慣れ親しむことから教えられるでしょう?
無理矢理水の中に押し込まれたら、水泳そのものが嫌いになってしまいます。
セックスもそれと同じだと考えて下さい。

それと、「練習にスキンシップさせて」などと言うと、彼女さんも構えてしまうでしょうから
さりげなく日常的な習慣にするようにして、安心させてあげて下さい。
そして、もし彼女さんからスキンシップをとってくれる事があったら、喜ぶ。ほめる。
「○○(彼女)から手を繋いでくれると、すごくうれしい」とか言われれば、
彼女さんだって「そうか、彼はこういうのが嬉しいんだ」という気持ちになると思いますよ。
長期戦ですが、これで少し頑張ってみるのはどうでしょうか。


蛇足ですが、彼女さんが慣れてきて、いざエッチに持ち込む時は↓が役に立つ…かも?

エロい方向へもってくための全ての技を伝授するスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079883020/

ttp://web.archive.org/web/20030624030154/ottyan.net/
(下の方に初エッチのノウハウが)

274 :207:04/04/01 01:18
>>217
同じような人がいてなんか嬉しいです
そうですね、メール送ってみなきゃ前に進まないですよね
私も久しぶりに送ってみようと思います。
やっぱり告白しなきゃ相手の気持ちはわからないんですかね・・・。

275 :263:04/04/01 01:21
>270
なるほど・・・・そうですね、確かに忙しいのに色々言ったりするのは
まずいですよね・・・
冗談交じりに言ってたのも自分の周りがそういう言い回しをする人が多く
自分が俗に言う「いじられキャラ」(別に酷い目にはあってません^^)なので
軽い冗談などをよく言われるためかあまり意識しないで言ってしまっていたようです。
やはり今は見守るしかないみたいですね。
ただ彼女曰く彼女が入った研究室は環境に慣れても毎日のように仕事があるようです;;
ですが頑張って耐えてみようと思います。とりあえずあっちが落ち着いたら彼女にきちんと
>270が言っているように素直に伝えてみたいと思います。
このような相談に丁寧に答えていただきまして真にありがとうございました。
うまくいくように頑張りたいと思います。


276 :恋する名無しさん:04/04/01 01:46
彼女(受験生)に、帰省してきた高校の時の友人(男)が会いたいっていってきたらしく、
そいつと2人きりであっていいか?って彼女がきいてきた。

俺はあんまりいい顔してなかったら切れられた。
「何にもない友人なのに!!信用できないの?言い方がきつい、問い詰められてる
みたい!(←俺はそんな自覚はないんだけど・・・。)。違う分野の子だし友人として
つないでおきたいのに。彼氏とは違っていつでも会えるわけじゃないのに。」って。
で、おれはそいつの事知ってるわけでもないし、その状態で「二人であって
いい?」ってきかれたから、え?って思っただけで、どういう人かわかった
上で、「ならあっていいよ」っていったら、「もういいよ!」
だって。しまいには、「価値観合ってないのかもね」って別れ話になりかける始末。
俺とは時間がないって会うの渋るくせに。はぁ。
あと、この前は、異性と二人きりでは会わないよ!って言ってたようなきが
したんだけど、「そんなこといってない!」って言われたし。
女って自分の都合言いようにころころかわるのかな?
それとも、俺が束縛気味な考え方なのかな?二人きりで会われるのははっきりいって
嫌だが、それでも会いたいってのなら、止めないスタンスなんだけど。
俺はどうすりゃいいんだ?


277 :恋する名無しさん:04/04/01 02:16
俺も一緒に行くって言えば?

278 :恋する名無しさん:04/04/01 02:19
>>277
そんな彼氏うざいじゃん。
ていうか、相談する時は年齢とか書いて欲しい。
年齢とか、社会人か学生かって違いで
答えることも変わってくるんじゃない?

279 :270:04/04/01 02:20
ああああーっ、もう!
ウザいウザいウザい。
今後レス禁止!
以上。

280 :270 ◆rdPhjS/FdA :04/04/01 02:22
>>279
どうでもいいけど、人の名前っつーか番号騙らないでください。

281 :恋する名無しさん:04/04/01 02:23
>>276
…ストレスたまってんだねぇ、彼女…;自分が昔言ったことを
覆さなきゃならないくらいに。
 普段はきちんと約束守ってくれる人なら、そういうわがままは
一時的なものだと思うけど。
(つきあう当初からそういうキレ方をし、276がそれに耐えられないようなら
 付き合いを一考する価値有り)
 受験生ってことで、彼女を気分転換に遊びに誘っても渋るようなら、
276が勉強見てあげるとかはできないかな?
何の受験かは知らないけど、多分、受験のプレッシャーでナーバスに
なっているんだと思うよ。ちなみに276が束縛気味ってことはありません。

282 :恋する名無しさん:04/04/01 02:23
なんか似たような相談をどこかで見たなぁ・・

私が思うのは、デートするわけでもないのになぜ
「二人で会っていい?」とか聞くのかなーということ。

276がそういうのをいい顔しないだろうな、ということを
わかっているから、わざわざ聞いたんだろうなと思うのね。
つまりもともと、彼女は276に対して
「束縛するからヤダな」とか
「なんとなく価値観違うな」とか、
どこかで思っていたのかもしれないよね。

283 :恋する名無しさん:04/04/01 02:29
282だけどちょっと補足

「二人で会う」といっても、いろいろあるわけだけど
昼間に会うのか、夜に二人でお酒とか飲むのか、など
それによってもちょっと違ってくるね。
たとえば社会人になったら、仕事によっちゃつきあいだので
異性と二人で会ったりとか飲み食いしたりとかしょっちゅうあるだろうし、
そんなのをいちいち気にしてたらやっていけない。

私は個人的には彼氏といえども、「異性と二人で会う」ていうのを
いちいち管理されるのはイヤなほうです。

284 :恋する名無しさん:04/04/01 02:33
282だけどまた続きw

書き忘れたけど、>>282-283
>>276へのレスです。

んで、>>281さんの言うように、彼女は受験でストレスが貯まっている
だけなのかもしれない。その可能性ももちろんある。
276だけではよくわからなかったので、いろんな可能性あるかなと
思います。

285 :恋する名無しさん:04/04/01 02:34
>>276
わざわざ報告してきたって事は、彼女にとって本当に何でもないんだと思う。
やましい気持ちがあるなら、嘘ついたり黙って会ったりするだろうし。
多分「何もないにしても、彼氏以外の男の子と2人で会うんだから
彼氏にはちゃんと報告しておこう」っていう気持ちだったんじゃない?

束縛気味な考え方って事は無いと思うよ。
もしかして言い方が悪かったのかもしれないね。彼女に
「○○(彼女)は俺が他の女の子と二人っきりで会っても全然気にしないの?」
「俺は○○が好きだから、そういうときはちょっと妬いてしまう。
でも話を聞いて納得したから『会ったら?』って言った」
と言ってみたら?
↑の「彼女が逆の立場だったらどう思うのか」っていうのは訊いておくといいかも。
それであなたの気持ちをわかってくれるかもしれないしね。

286 :恋する名無しさん:04/04/01 02:37
遠距離でなかなか会えないのに
全然連絡くれない彼(21)
メール→80%シカト
電話→50%シカト
浮気ですかねぇ?
好きなのになぁ・・・。

287 :恋する名無しさん:04/04/01 02:40
>>286
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

288 :恋する名無しさん:04/04/01 03:06
>>286
飽きたんじゃ?

289 :恋する名無しさん:04/04/01 03:13
>>276
彼女自身"異性と二人で会うこと"=まずい事、と思ってるからこそ
>>276にわざわざ「だめ?」って聞いたんだろうね。やましいことが
あるかどうかは別にしてさ。本当に友達としてただ会うつもりなら、
こういう事があるけど何もないから安心して、と言った上で遊んだ後
すぐ事後報告でもすれば問題なしだったのに。


そのへんの事を指摘してみたら?まぁ単純に生理前だったりして。






290 :恋する名無しさん:04/04/01 03:21
>>276はマルチだったみたいだけど、
結局相談しっぱなしで逃げちゃったのかな?
いろんな意見を聞きたい気持ちはわかるから、マルチすんなとは言わないけど
「他スレでも相談したのですが」とか一言断るとか、
答えてくれた人がいるのだから
すべてのスレで、レスをきちんと返すくらいはしてほしい。

291 :276:04/04/01 03:22
当方両方学生です。
因みに生理では有りません。

試験は相当難易度高い奴です。

292 :276:04/04/01 03:28
>>290
ごめんなさい。
すべてにレスつけてますよ。
てか、最初に誘導したんですが、うまくいかんかったみたいで、、、。

>>289
全く同じ事をいったら、そうやって、理ずめで言われると、といつめられ
てるみたいでいやだ、怖い。っていわれました。
>>285
きいたら、「別にいいよ」との。でも、昔は、実際そういう状況で
嫌そうな顔したから、俺は行くのやめたのに。
>>282
ストレスは確かにたまってる模様・・・

293 :276:04/04/01 03:32
>>281
昔は約束破る事はしません。まぁ、今もですが。
ただ、彼女の言動から推測された考え方は
俺が予想してたのとは違ってたということですね。

294 :前スレ928 ◆IeDmtj48rE :04/04/01 05:23
彼女に「俺は貴女のことが好きだけど、恋敵の友人も失いたくない・・・どうしたらいいだろうね」と聞いてみました。
その答えは・・・「貴方が何を一番に優先させるか、じゃない?」

やばいですね、絶対この発言って悪女じゃなきゃ言わないような言葉ですよね。
んなことを彼女に聞いた俺もアホですが。
本気で俺と友人とを競わせようとしてるようです・・・

・・・すんませんそれでも諦めきれないです、好きだという気持ちを捨てきれないです_| ̄|○
やっぱり俺にも覚悟が足りませんでした。
友人を失う覚悟で、絶対に勝って彼女を手に入れたいです・・・

やっぱ俺盲目ですよね、自分で分かってます。
でも・・・彼女を好きな気持ちだけはどうしても止められないんです_| ̄|○

295 :276:04/04/01 07:33
てめーら揃って氏ね

296 :276:04/04/01 07:58
てめーら揃って氏ね

297 :276:04/04/01 08:02
てめーら揃って氏ね

298 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/01 08:14
?

299 :恋する名無しさん:04/04/01 09:08
こんにちは。恋愛相談と言うか、別れた彼氏のことなんですが、
3ヶ月前もうお前に耐えられない、別れると言う感じで向こうから
別れたのですが、最近メールやチャットで連絡を取るようになり、
お前がいないと生きてる気がしない、戻って来てくれ、
といわれ、話し合ったのですが彼のいい分に納得できない
部分があって、よりを戻しても同じことになるから、と言って
断ったところ、お前なんか死ねばいいのに、と言う内容の
メールが届いてかなり消耗しています。
私としては別れたあとも友達でいられたらいいと思っていたのに、
「あんなにいろいろしてやったのに裏切られた、
人のことを敵扱いする」といった内容のメールが届きました。
彼が初めての彼氏だったので、どうしていいのかわかりません。
どなたか経験のある方アドバイスをいただけますか?

300 :恋する名無しさん:04/04/01 09:40
>>299
ほっとけばいいじゃん。
相手にしなければそのうちむこうも飽きるっしょ。

301 :恋する名無しさん:04/04/01 09:54
>>299
その男は身勝手ですね。
私は絶対、自分から振った相手とよりを戻したり
しませんよ。
とはいえ、今の彼女と前の彼女は高校時代、
友人だったことが発覚。笑えないな_| ̄|○

302 :恋する名無しさん:04/04/01 09:54
>>294
そのレスしか読まないで答えちゃうと・・・。
別に彼女は競わせてるとしても構わないじゃん。
っていうか、競わせる権利を貴方達が与えてるんでしょ。
それにそんな事を女に聞くなんて、あまりに無神経。
他になんて答えればいいの?
どっちも欲しいなんて(友情と恋)ムシがいいんだから、
選ぶのは本人でしょ。
それが二人ともと付き合いたいとか言ったら悪女だけどね。
普通好きな相手本人に恋愛相談みたいなこと言わないよ。
私がその女の子だったら、軽蔑します。

303 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/01 09:58
>>299
ちょっとの間シカトしとけば大丈夫だよ*゚∀゚)
きっとプライドの高い人だったんだろうね、だからまさか、ヨリ戻すの失敗するとは思わなかったんじゃないかな?
それで、熱くなってるからそんな事ゆってくるだけだよ☆
ほっといたらまたお友達に戻れる、と思うよ(*´▽`*)ノ

>>301そんなのも有りなんじゃないですかぁ〜⊂⌒∠(*゚ー゚)ゝつハニャーン♪

304 :200:04/04/01 10:04
皆様にはいろいろアドバイスをいただけ感謝の気持ちでいっぱいです。

結果 昨日彼女から別れを告げられました。

悲しみはありますが、不思議と涙はこぼれません。
まだ実感がわきません。
しばらくひとりになって考えてみようと思います。

本当にありがとうございました。

305 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/01 10:06
>>304
早く新しい彼女出来て、ふっきれたらいいね*゚∀゚)
頑張ってね☆ヾ(*゚Д゚*)ノ

306 :恋する名無しさん:04/04/01 10:08
*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU = 百香 ◆m.o....0og
でつか????

307 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/01 10:10
>>306
ももちゃん?違いますよ(笑
どこからそんな想像になったのかしら?とwヾ(*゚Д゚*)ノ

308 :恋する名無しさん:04/04/01 10:17
>>307
なんとなく

309 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/01 10:19
>>308
ソカァ全然違うから(*´▽`*)ノ

310 :99:04/04/01 14:36
レス遅れてすみません。みなさんありがとうございました。

311 :恋する名無しさん:04/04/01 14:38
>>294=前スレ928
もう何も言うことはないよ…そこまでして
彼女と付き合いたいんだったら好きにしたら?
後で後悔するかもしれないけど、
それは全部自分で決めたんだって事忘れないでね。

もうこのスレではこの前の意見以外でないと思う。
それでももっと色々な意見が聞きたかったら
この辺にでも逝ってみて↓

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート176(純恋板)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080795137/

大人がじっくり相談に乗るスレ 第13幕(純恋板)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080570650/

あと、他スレで相談する時は
「他のスレでも相談したのですが、より多くの意見を聞きたいので」
って一言断った方がいいよ。

312 :恋する名無しさん:04/04/01 14:47
>>294
>>302に禿同だな。
それを聞いて彼女になんて言って欲しいんだ?
当の彼女からしたら勝手にそっちで好きになってきて
「悩んでます」って言われても「はぁ?」って話だ。
でも、それに対して彼女は優しくも「貴方が何を一番に優先させるか、じゃない?」って言ってくれたわけだ。
それは、その問題がそもそも彼女の問題ではなくあなた(あなた達)の問題であることをわかってるからだろう。
それなのに、そんなこと言う彼女が「悪女」ってな・・・
そら好きになってもらえないわな。
よく考えろ。

313 :恋する名無しさん:04/04/01 14:57
>>294
飽きるまで、そうやって自分に酔ってたら?

あんまり彼女に迷惑かけないようにね。

314 :恋する名無しさん:04/04/01 14:58
>>312
〜今までの>>294のあらすじ〜

>>294とその親友は、ネットゲームで知り合った女の子に同時期に告白する。
彼女からは「今は誰も好きじゃないけど、これからのあなたの頑張り次第でつきあってもいい」という返事が。
ところが彼女は>>294の親友にも全く同じことを言っていた。
親友と話し合うも「それでも俺は彼女と付き合いたい」と言われ、
親友と彼女との間で板挟みになった>>294は、だがそれでも彼女を手に入れたいと
2chの相談スレに書きこむ事を決意するのであった…。

で、前スレで散々「その女はヒドイ」「そんな女と親友どっちが大事だ」と叩かれてたんだけど、
>>249は「彼女もつらいと思うんですよ〜;」と庇っていたわけです。
このスレの>>73以降でもちょっと出てきて再び叩かれてますが。

315 :314:04/04/01 15:08
>>294
それは「私をその気にさせてくれたら付き合ってあげてもいいわよ
で、私と親友どっちが大事なの?」って意味ですよ?
それでも彼女と付き合いたいの?
そんな台詞が言える彼女は、きっとよっぽど価値のある女性なんでしょうね。

まあ、彼女が本当に、あなたと親友の事を大事な友人として見ているなら
絶対にそんな事言えないと思うけどね。
「恋愛対象としては見れないけど、これからも友達として付き合いたい」
と言えばすむ話でしょ。

316 :恋する名無しさん:04/04/01 15:17
幸せになれるのは美人だけなのか?
カップル版で「ブスはどうすれば幸せになれるのか」というスレを立てました。
レスを下さい。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080714652/


317 :恋する名無しさん:04/04/01 15:26
>>316
田スレの貼り付けは法度でっせ

318 :恋する名無しさん:04/04/01 15:39
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080711514/l50


319 :恋する名無しさん:04/04/01 15:44
恋愛相談よろしいでしょうか?

320 :恋する名無しさん:04/04/01 16:26
>>319
相談内容を書いたら誰かが必ず答えてくれるでしょう。

321 :恋する名無しさん:04/04/01 16:49
三回目に行った某医院で意中のその人と会話を少ししたら、花見の話がでて、ある有名な桜を見たことがないと
言ったので、誘おうと思っているのですが、医院に電話してその人に代わってもらって誘うのってありでしょうか?
次に会うまでに桜散ってたらいやですし、早くした方がいいとは思っているのですが・・・


322 :恋する名無しさん:04/04/01 16:57
>>321
花見に誘って来てくれるのなら別に映画とかでも来てくれると思うから、
次に直接話せるときまで待った方がいいんじゃない?

323 :恋する名無しさん:04/04/01 16:58
友達としてしか見てなかった子から告白され、
突然だったので断ったのですが、それからなんかその子が気になる。
すごく典型的なパターンなのが癪なのですが。

それ以来(というか元々)向こうからあまりメールもしてこないし、
このもやもやした気持ちをどうしようか考えあぐねています。

こっちがフって、多分向こうも忘れようとしてるのに、
こちらからメールするのはいかがなものなんでしょう?





324 :恋する名無しさん:04/04/01 17:03
花見といっても、桜を見にいくだけで、飲み食いは別の場所ですると思います。
が、問題は次会ってからOKもらったとしても、桜がその頃満開近く咲いているかです・・・
ちなみに、次会うのは月曜日でその人の休みは水曜日・日曜日なんですが、僕は今週の日曜あたりがきれいに咲いていると思い電話でもしようかと思ったんです。
どうでしょ?

325 :恋する名無しさん:04/04/01 17:31
電話くらい一人で考えてしろよ。

326 :恋する名無しさん:04/04/01 17:32
>>325
同意

327 :恋する名無しさん:04/04/01 17:34
人に助言を求めたくて聞いてるので・・・
相談は一人では無理ですから。

328 :恋する名無しさん:04/04/01 17:36
>>327
電話するかしないかは自分の意思だろ。

月曜日(4/5)あたりならさくらちりはじめで
いい雰囲気でてると思うぞ。


329 :恋する名無しさん:04/04/01 17:42
わかりました。
頑張ってかけてみます。
お店じゃなくて、携帯ならかけやすいんですけどね〜・・・

OKもらった場合ですが、多分桜見に行くのは水曜(4/7)か日曜(4/11)かと。

330 :恋する名無しさん:04/04/01 17:44
>>329
ガンガレ!
必要なのは「あたって砕けろ」と「探りを入れる」だなw

331 :恋する名無しさん:04/04/01 17:55
>>276
遅レスだけど・・

難易度の高い試験(資格試験だね?)に臨もうとしている彼女は
それがうまくいけば資格を得て自立した女性になるんだろうし
異性と二人で会うことくらいでぐちぐち言っているようでは
やってけないと思います。

大人になると、学生のころのような価値観などは変わっていくのが
普通だよ。

332 :恋する名無しさん:04/04/01 17:58
電話しました。
仕事中なので単刀直入に桜見にいきませんか?と聞いたのですが・・・
返事に戸惑っていたので、仕事終わってからかけ直してくださいって言ったら、また次回来たときにお願いしますって言われました。
えぇ〜、これは終わりでしょう。
砕けました。
次回月曜に行くのが辛くなってしまったwわかってはいたけれど。
ま、上を向いて歩いていきますよ♪
4月の空は目にいたいくらい青いから・・・

333 :恋する名無しさん:04/04/01 17:59
>>321-329
なんか文章が変で内容がよくわからん相談だが
3回目に行った医院てなんだ??
意中の人が勤めてる医院を探しまわってたってことか??
電話が気まずいなら、直接その医院にまた行って誘ったらどうだ?

334 :恋する名無しさん:04/04/01 18:00
333だが、アドバイス遅かったようだな。スマソ

335 :恋する名無しさん:04/04/01 18:02
いえw

336 :恋する名無しさん:04/04/01 18:03
>>332
つーかアンタ、その「意中の人」とは、どゆ関係だったんだよ・・・
プライベートの知り合いじゃなかったのかよ・・・
知り合いでもないのに電話で誘うのはどう考えてもアウトだろーよ・・・

337 :恋する名無しさん:04/04/01 18:06
333だが、やっと今わかった。
「某医院に三回通院したが、その医院で働いてる人を好きになった」
ってことか・・・・


338 :恋する名無しさん:04/04/01 18:14
19才短大生です
34才アパレル関係の人と付き合ってます

仕事が忙しいみたいでなかなか会えないしいきなり呼び出される
出張とかしょっちゅうです
会えないのが不満です
仕事大好きみたいでデートをキャンセルされる事もあります

この年齢差はどう思いますか





339 :恋する名無しさん:04/04/01 18:18
>>338
相手の自宅に行ったり、家族に紹介された事ある?
そのパターンで、実は相手が既婚者でした…って事あるみたいだよ。
あと、こういう相談は、サロンよりもカップル板で相談した方が
色んなひとに答えてもらえると思う。

340 :恋する名無しさん:04/04/01 18:20
>>332
相手の仕事先にプライベートな誘いの電話かけたら
非常識だと思われるに決まってるじゃん…
あなたもしかして学生さん?
社会人だったらちょっとマズイよ。

341 :恋する名無しさん:04/04/01 18:32
俺が悪いと俺が謝る。
あっちが悪いと逆ギレされて俺が謝る。
メールを返さないときに心配の電話をかけない俺にキレる
そして俺が謝る。
俺が怒るとあっちも怒る。
謝るということができない女とこれからも続けていいんだろうか?

342 :恋する名無しさん:04/04/01 18:36
>>341
人それぞれだからなぁ・・・

でもここに書き込んだということは、あなたはきっとこう言ってほしいんだと思う

「そんな女やめとけ」と。

343 :恋する名無しさん:04/04/01 18:36
>>341 優しい女と付き合いな。

344 :恋する名無しさん:04/04/01 18:38
>>341
彼女の事がすごーく好きで、
自分が彼女を育てていく自信があるなら付き合ったら?

多分無駄だけど。

345 :恋する名無しさん:04/04/01 18:39
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

346 :恋する名無しさん:04/04/01 18:39
俺はもう恋心なんて芽生えることはないと思っていた。
このまま一生終わるだろうと思っていた。
また若けりゃあるかもしれないが この年になって一目惚れなんていうことも信じてなかった。

でも 俺はしてしまったかもしれない。
その子の事が気になってしかたがない。まともに喋ったこともない。
いわゆる一目惚れです。
かわいい。その子が笑っているのを見ただけで
自分の心の中が何かスーッと楽になる。

でも目があったら目をそらしてしまう。

こんなこと生まれてはじめてかもしれない。

でも学校やクラスが同じとか、仕事上の付き合いがちょっとあるとかでなく
たいした接点もない子にいきなり話し掛けて
知り合いになったことはない。

どうすればいいのかわからない。

スーパーのレジの子で俺はお客
いったい何を話し掛ければいいのか
いきなり天気等の話もおかしい。

だれか教えてください。よろしくお願いいたします。

347 :341:04/04/01 18:40
正直優しいの意味を教えてもらいたいです。
最近病んでいます。
申し訳ないです。
アドバイスお願いします。

348 :恋する名無しさん:04/04/01 18:41
毎日買い物にいって,まずその子のシフトを知るとか.
あとは,同じバイト先になるとか・・・.

349 :341:04/04/01 18:43
>344
かなり変えてきたんです。
ただ、相手は自分の思いすべてを伝えられる
そんな器じゃないのかな?
っていうことも最近考えています。

350 :346:04/04/01 18:43
>>348
仕事を一応しているのでバイトはできないのです。

普通なんて話し掛けるのかな?

これおいしい?とか?

351 :恋する名無しさん:04/04/01 18:44
>>346
【皆】店員さんと仲良くなりたい 第32幕【ガムバッテ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079794907/

>>347=>>341
あなたの今までの書き込みだけでは
大抵の人は状況が判断できないと思う。
病んでしまうほど何を悩んでいるのか?
テンプレを使用するなりして解りやすく説明した方が
有用なレスがつきやすいと思う。

352 :恋する名無しさん:04/04/01 18:46
>>347
ちゃんと悪いところは悪いと言うことが
優しいというか 相手を思いやる ってことじゃないかな


353 :恋する名無しさん:04/04/01 18:53
>>351

店員さんならまだ話し掛けやすいのですが
大型スーパーのレジ係というのは ただ精算するのが仕事なので
話はじめて後ろの客を待たせてもいけないし それも迷惑になります。
商品について何か聞いたら 担当の者が飛んでくるわけです。

その子に彼氏がいるのか もしくは結婚しているかどうかもわかりません。

いままで聞いた事といえば トイレの場所くらいですかね

話したこともないのに 気になるなんてはじめてかもしれないです。
若い頃はかわいけりゃだれでもいいみたいな部分も多少なりともあるとは
思うのですが、この年になって。

354 :341:04/04/01 18:59
>>351
そうなんですよね。解りやすい書き込み頑張ります。
ただ、相手が自分に合わない相手であるのが分かっているから
自分自身でかんがえる問題でもあるんですよね。
申し訳ないです。

>>352
悪いところは悪いとはっきり言っています。
ただ、そういうときにいつもケンカになってしまって
最近では言い方に工夫に工夫を重ねて言うことにしています。
(恥ずかしいですけど、赤ちゃん言葉でいうとか)

なんか背負ってる感じが・・・


355 :恋する名無しさん:04/04/01 19:00
>>353
確かあのスレでは
スーパーの店員相手に頑張ってるヤシもいたように思うが。
ていうか、客と接客業ってことは基本は同じだろ。
見るだけ見てこい。向こうのスレで構ってもらってくれ。
その方が的確はアドバイスもらえるし。

356 :恋する名無しさん:04/04/01 20:26
女性からすると、車持っていないヤローはどーなんでしょうか?
自分は、車持っていると維持費やら保険やらで金掛かるし、ほとんど使わない
からもっていません。住まいも首都圏で駅から徒歩5分で、バス停もすぐ近く
でスーパーも3分くらい、銀行、コンビ二、郵便局もすべて家から5分くらい
のところなので、車の必要性がありません。
でも、車はないとダメでしょうか?

357 :恋する名無しさん:04/04/01 20:44
>>356
彼女の車をアテにしてるとか、
そういうのじゃなければ構わないと思う。

358 :恋する名無しさん:04/04/01 20:45
>>356
学生のうちはいいんじゃない?
仕事始まると、有った方が便利だったりするけど。

359 :恋する名無しさん:04/04/01 20:58

>>357
>>358
皆さんありがとうございます。
冠婚葬祭板で聞いたらひどいレスばかりだったものですから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1080054764/681-693

360 :恋する名無しさん:04/04/01 21:03
なぜ「冠婚葬祭」板だったんだろう
ってかそんな板あるんだw

361 :恋する名無しさん:04/04/01 21:06
>>359
板の跨ぎ方がイレギュラーだなぁw
家庭板でもやってみ。
「家庭持つ資格無し」って一刀両断のヨカン。

362 :恋する名無しさん:04/04/01 21:07
>>359
ってか、このスレのレスコピペされてるし。

363 :恋する名無しさん:04/04/01 21:18
付き合う相手の条件として「車持ってること」なんていう
女の子たまにいるよね。
同じ女からみても、ちょっとそれはあまりにオツム弱そう・・とか思う。
>>356がそういう女の子をどう思うか、そのへんは自由だけど。

正直デートとかするのに、車があるほうが絶対便利だし魅力的なのは確か。
必要なときはレンタカーでもいいと思うけどな。


364 :恋する名無しさん:04/04/01 22:06
私は現在高2の女子なのですが、このあいだ
中1の男子に恋をしてしまいました。
この年齢差カップルってあり得るのでしょうか?


365 :恋する名無しさん:04/04/01 22:13
>>364
相手の了解が得られるなら、
有りうるでしょ。

366 :恋する名無しさん:04/04/01 22:17
中一って恋愛感情あるんですか?

367 :恋する名無しさん:04/04/01 22:18
>>366
漫画とかで、知ってはいるんじゃない?

368 :恋する名無しさん:04/04/01 22:22
>>364
今までの恋愛経験は?中1のことエッチまで含めて考えられる?

369 :恋する名無しさん:04/04/01 22:26
相談者(年齢・性別・職業) :19才 男 事務員
相手 (年齢・性別・職業) :24才 女 事務員
2人の関係        :職場の同僚
悩み(詳しく)         :今までずっと相手の女の子へは片思いでした、
今まで女の子と付き合った事が無く、恋愛経験らしい経験も無い自分は気持ちを抑えられずに
会社の先輩に相談に乗っていて貰ったのですが、今日三人で仕事の会話をしている時に相談に
乗って貰っている先輩に「○○(自分)は●●(相手の女の子)さんの事好きらしいよ。」とか
「○○(自分)じゃ絶対自分から言い出さないからね」などと自分の気持ちを女の子にバラされてしまいまし
た。その後からは女の子とは仕事の会話しか話せず気まずい雰囲気でした。今後どうすれば
よいでしょうか?無知な自分に何卒ご助言お願い致します。


370 :恋する名無しさん:04/04/01 22:28
>>369
そんなアフォに相談したオマイがバカ。

371 :恋する名無しさん:04/04/01 22:29
>>368
違う人に3年片思いして撃沈したくらいしかないです。
Hは未だ考えられない。

372 :恋する名無しさん:04/04/01 22:30
>>371
向こうは思春期真っ只中。
そんな時期に4つ上のお姉さんと付き合ったらどうなるか考えろ。

373 :恋する名無しさん:04/04/01 22:33
>>371
じゃぁ、無理。

374 :恋する名無しさん:04/04/01 22:39
>>372
なんか想うばっかりで相手の事を考えていなかったようですね。
ご意見有り難うございました。

375 :恋する名無しさん:04/04/01 22:40
>>371
あなたが恋愛経験豊富でエッチを含めてやさしくリードできるのなら成立するかも。
中1の子が高2のお姉さんからアプローチを受けたらまず期待するのはエッチ。
あなたは彼に何を求めて、彼が何を望んでいるかを考えていないような気がする。
自分の欲求を満たすことしか考えていないといつまでたっても恋愛はできないよ。

376 :恋する名無しさん:04/04/01 22:42
>>374
これでまたひとつ、いい女に近づいたと思って精進しなさい。

377 :ぴー助:04/04/02 00:34
女性からすると、一人暮らししていないヤローはどーなんでしょうか?
住まいも首都圏で駅から徒歩5分で、バス停もすぐ近く
でスーパーも3分くらい、銀行、コンビ二、郵便局もすべて家から5分くらい
のところなので、一人暮らしの必要性がありません。
でも、一人暮らしではないとダメでしょうか?

378 :恋する名無しさん:04/04/02 00:43
相談者(年齢・性別・職業): 18 ♂ 学生
相手 (年齢・性別・職業) : 20 ♀ 介護士見習い
2人の関係        : 友達
どのようにしたいのか    : 付き合いたい
悩み(詳しく)         : 入院してるときに一目惚れした
入院中はほとんど話さなかったけど、メアド教えたらすぐにメールをくれた
初めて女性に自分から声かけたんで、どうステップ踏んでいいかわからん
今メールしてて雰囲気は上々なんだけど会いたいとかダメよね?
彼女だたら会いたいとか遊びたいとか言えるが、友達として男女で二人で遊ぶってどうなの?
金持ってないし、食事に誘うとか大人びた事はできないし
告白する手もあるが、メールや電話じゃ性格わからんだろうし振られると思う
下心とかヤマしい気持ちはないです、ただ純粋に好きな感じ
ガラスみたいな心の優しい人なんで、ガンガンいこうぜってのはできなさそう・・
どうするのがいいんだろう教えて恋愛マスター

379 :恋する名無しさん:04/04/02 02:05
>>378
しかし二人で会わないことには始まらないだろう。
世の中、つきあってから初めて二人で遊んだカップルなどいない。
一緒に何か行こう、しよう と誘えばいいじゃない。夕飯一緒に食べま
せん?とか趣味のスポーツがあるならそれをメールで話題にして今度一
緒にやろうよとか。告白は、段階を踏んでからすべき。メアドを教えて
くれたことについては、患者への情かもしれないし、気に入られてたか
らかもしれないし・・まだなんとも言えないね。



380 :378:04/04/02 02:07
どなたか、レスください

381 :378:04/04/02 02:09
>>379
へんな日本語w

382 :恋する名無しさん:04/04/02 02:11
>>728
友達で一回も逢ってないのに付き合って
半年ぐらいのやつがいるよ。でも>>379
言うようにしたほうがいいと思う。

383 :378:04/04/02 02:16
アドバイスありがとうございました。
やっぱりそうですよね
彼女タップダンスが趣味なんですよ。自分も始めてみようかな・なんて。

384 :379:04/04/02 02:20
>>383
彼女の趣味に合わせるより、自分の趣味に誘うほうが相手をひきつけ
やすいと思うけどね。最初は食事だけだって問題無しなんだから(と
いってもファミレスはイクナイが)がんばれ〜!

385 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 02:20
>>378
あたしも>>379がいい事ゆってるんじゃないかな?って思うよ。
人とかの影響で自分が何かを始めてみるのっていい事だと思うし*゚∀゚)
誘うの簡単なのが映画とかじゃないのかな?
何か新作話題に出してさ、ノリで一緒に見に行こう!とかってのも有りなんじゃないかな?(w

386 :378:04/04/02 02:59
>>385
やっぱ映画ですよね
今度誘ってみます

>>379
親切にありがとうございました
患者への情で教えてたらキリがないと思いますし、もう顔あわさなくていいので楽かと思い退院の日に
嫌でしたら無視でも構いませんと言ったので嫌われてはないと思います(勘違い?
友達に相談したら男ならガツンと告れと言われまして悩んでましたが、段階踏んでからにしようと思います

>>382
すっごい口が上手な人なんでしょうね自分には真似できません

387 :378:04/04/02 05:35
呪怨

388 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 08:15
あたしも会った事ない人と3人付き合った事あるよ(w

映画、頑張って誘ってみてね*゚∀゚)
最初っから誘う気丸出し、ってのはマズイと思うから「普通の会話」を頑張ってねヾ(*゚Д゚*)ノ

389 :378:04/04/02 08:17
呪怨(笑)

390 : :04/04/02 08:18
男ですが、告白したら、
つき合っている人がいると言われたが、
結婚は考えていないと言われ、
電話番号は教えてくれた。
20代後半の女性の気持ちが分かりません・・・

391 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 08:21
>>390
それって、そんなに親しくなかった人にいきなり、って事?
電話番号教えてもらったって事は今まで知らなかったのよね?
2人の関係がよく分からないです。

392 :恋する名無しさん:04/04/02 08:27
390です。レス有り難う。
こちらは客で、かなり古い取り引きしています。
顔と名前はお互い知っていますし、
何時行ってもとびきりの笑顔で対応してくれました。
こちらの一方的な片思いです。
告白してからは行ってません。
説明が難しいです。すいません。


393 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 08:41
>>392
う〜ん、とりあえず「奪っちゃえ!」ですかね?
彼女さんも彼さんと結婚の事まで考えてないなら、入り込む隙間はあるわけだし*゚∀゚)
で、これから、毎日沢山連絡とりあって、もっともっと仲良くなってから再チャレンヂしたらいいんじゃないかなぁ?w
「恋人じゃないのに?」って思うかもしれないけど、相手はあなたの気持ちを知ってるわけなんだし、どんどんアピって構わないと思うよヾ(*゚Д゚*)ノ

394 :恋する名無しさん:04/04/02 08:49
>>392
あなたはいくつなの?
彼女より年下なのかしら?

395 : :04/04/02 08:52
392です。レス有り難う。
電話番号教えてくれるってのは
可能性があるのですかね?
相手は今までに出会った中で
本当に清楚で感じが良く
非の打ち所がない人なんです。


396 : :04/04/02 09:01
392です。レス有り難う。
彼女より年上です。
以前別の人と破局して以来
10年以上人を好きになりませんでした。
正直、怖いんです。



397 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 09:05
>>395-396
そんなに大事なら、ゆっくりとアピィルした方がいいかもしれないゎ*゚∀゚)
ちょっとずつ2人の距離をチヂメテw
電話番号を教える事って、別に気がなくても教えれる事だから、そこは分からないけど、
あなたの告白を迷惑とは思ってないんじゃないなぁヾ(*゚Д゚*)ノ
だから、可能性はゼロではない、って事ぐらいしかゆえないけど、頑張れば掴めるょ☆

398 : :04/04/02 09:17
396です。レス有り難う。
やっぱり今の人は、彼氏がいても平気で
電話番号教えるのが普通なんですか・・・


399 :恋する名無しさん:04/04/02 09:20
うーん・・・、その女性とはかなり仲がいいのかな?

>相手は今までに出会った中で
本当に清楚で感じが良く
非の打ち所がない人なんです。

あんまり知らないのにこんな風に思い込むのは危険じゃないかしら?
二人で遊んだり食事したりして、プライベートにならないと
分からない事って多いし。
食事したりした事はあるのかしら?

400 :恋する名無しさん:04/04/02 09:21
>>398 >390
まだ続けるのなら、
名前欄に、390って入れてください。

401 : :04/04/02 09:28
395です。レス有り難う。
プライベートで有ったこと有りません。
そんなに親しいとも思いません。
ただずっと接してきて感じたまでです。
過去多くの人の面接とか
教育とかもしてきたので、
恋愛以外の事は自信があるのですが、
立場上、会社関係では相談できませんし
こんな内容を話せる女性もいません。
親切にレスしてくれた人有り難う。
何か考えて再トライします。


402 :恋する名無しさん:04/04/02 09:32
仕事の顔とプライベートの顔は別人、ってよくあるから
あんまり妄想しないでな。

403 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 09:34
彼氏の事をそこまで大事に思ってないからだと思うんだけどね>>>398

別によく知らなくったて、直感だって、イイ人と思えたらそう思っててもいいんじゃないかなぁ?その人の事。
もしほんとはスンゴク悪い人だったりしてもさ、w

頑張ってね(*´ー`)ノシ 彼氏から奪えたらイイねヾ(*゚Д゚*)ノ笑

404 :恋する名無しさん:04/04/02 10:03
>>398
それは普通ではないでしょう。
彼氏いてて、告白してきた人に電話番号渡すって
いかにもアピールしてくださいって言ってるようなもの。
しかも「結婚するつもりはない」って、あからさま杉。

ちなみに、それってお店じゃないの?
もしくは彼女にとって、あなたが何かしらのお客様だった場合は
気もないのにお客を失いたくないから、そんなこと言う可能性は十分ある。

405 :恋する名無しさん:04/04/02 10:14
>>401
多分その女性は、いまは彼氏とそんなにラブラブな状態でもないんだろうね。
大抵の女の子は、彼氏とラブラブだったら「彼氏いるから…」で
他の男をシャットアウトすると思うし。

「あなたの頑張り次第で、ちょっと遊んでもいいよ。
気に入ったら彼氏からあなたに乗り換えるかも」
って事だと思う。
「アプローチしてきてもいいよ」
って態度をとるという事は、あなたの顔なりなんなりが
そこそこ気に入ってるんじゃない?

ところで相談する時は、名前欄に一貫した番号を入れた方が
他の人が読みやすい=レスもつきやすいですよ。

406 :男18歳:04/04/02 10:32
あの頃(中3)はすごく仲が良かった。お互い好きだった。同じ高校に
通いそれから徐々に話さなくなりあっという間に3年が経った。あの人は遠くに
行ってしまった。連絡先も分からない。もうどうしようもない。


407 :恋する名無しさん:04/04/02 10:33
>>406
愚痴なら他所で。

408 :406男18歳:04/04/02 10:38
どうしようもないじゃなくどうしようもできない

409 :406男18歳:04/04/02 10:39
どううすればいい?

410 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/02 10:47
>>409
あなたはどうしたいの?
付き合いたいの?それともまた仲良くしたいの?

411 :恋する名無しさん:04/04/02 10:53
>>406
まずは落ち着いて考えて下さい。

もしあなたが相談される方の立場だったら、
>>406に書いてある情報だけでマトモにアドバイスできますか?
本当に困っていて、誰かに相談に乗って欲しいなら
情報を「詳細」に「わかりやすく」提示した方がいいですよ。
その方がより良いアドバイスをもらいやすいと思います。

よかったらテンプレどうぞ↓
---------------------------------------------------
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

412 :406男18歳:04/04/02 11:05
相談者(年齢・性別・職業):18男浪人
相手 (年齢・性別・職業) :〃女大学
2人の関係        :仲が良かった。お互い好きだった
悩み(詳しく)      :全述。3年も会話という会話が無かったので面と向き合うのも
話掛けるのも怖くなっていた。

どのようにしたいのか    :復縁。もう一度あいたい


413 :恋する名無しさん:04/04/02 11:07
学生の自分と、社会人の♀で付き合ってるのですが、
あたりまえと言えばあたりまえですが、週末しか会えません(土曜も仕事)
向こうに日曜予定入ったらまた1週間会えません。
遠距離でもないので(JR6個分)、仕事上がり狙ったりもしてますけど・・・。

自分は学生なのでわかりませんが、社会人との付き合いはこんなものでしょうか?

414 :恋する名無しさん:04/04/02 11:08
>>413
そんなものです。
週末に会えているのは恵まれているといえましょう。
会えない事が不満で、= 愛情が感じられないと思うなら、
学生の彼を探しましょう。

415 :恋する名無しさん:04/04/02 11:09
>>414
失礼。学生の彼女 でした。

416 :恋する名無しさん:04/04/02 11:10
>>413
平日の夜に食事でも行けばいいんじゃない?
社会人の付き合いってそれこそ定義なんてないけど
学生さんとはやっぱり違うねー。
少ないほうだとは思うけど。

417 :恋する名無しさん:04/04/02 11:13
>>412
全然詳しくないじゃん!Σ(´ω`;)
>>413にも書いてあるけど、あなたが相談に乗る立場だったら
それだけしかない情報でちゃんとアドバイスできるの?

仲が良かったって、どんな風に仲が良かったの?
どうしてお互い好きだったってわかるの?
そもそもお互い好きだったのにどうして当時は付き合ってなかったの?
好きあっていたのほ本当なら、そんな相手と
同じ高校に行ったのに、どうして3年間も会話がなかったの?
どうやって会話がなくなっていったの?
今、彼女との接点は本当に何もないの?(共通の知人など)

というか、あなた少しは自分でどうしたらいいかとか考えた?
どこまで考えたの?
それとも全然自分では考えていなくて、
自分の事なのに他人に考えてもらうつもりなの?

418 :417:04/04/02 11:15
間違い >>413にも書いてあるけど、
訂正  >>411にも書いてあるけど、

でした。


419 :406男18歳:04/04/02 11:18
自分で考えてみます。

420 :恋する名無しさん:04/04/02 11:20
>>414-417
サンクス。
>会えない事が不満で、= 愛情が感じられない
こんなことはないです。
ただ社会人の人だと「普通」はこんなものかなぁ、と思っただけなので^^;
その点で意見仰ぎたかっただけです。

桜も満開だし、今週は花見にでも行って来るぞ〜。
会いたくなってどうしようもなかったら平日一度奇襲してみます。
相手の驚く顔が見てみたい*´Д`*

>>417
ちょと引用されててビビッタw

421 :恋する名無しさん:04/04/02 11:23
まあ、相談するならせめて
「○○という情況で、××という風にしたいのですが、何かいい方法はありますか。
今までに□□と考えて、△△などをしてみましたが〜〜でした」
くらいの情報は欲しいよね。

>>406男18歳みたいな情況がわけわからん書き方で、
しかも他力本願バリバリだと助けになりたいって気持ちが起こらない。

422 :恋する名無しさん:04/04/02 11:23
>>420
職場が近くて、相手も外に出られるなら、
昼ごはんを一緒にって手もあるかも。
奇襲サプライズは結構だけど、
迷惑にならないようにね。

423 :恋する名無しさん:04/04/02 11:24
>>420
>会いたくなってどうしようもなかったら平日一度奇襲してみます。
これはやめた方がいいと思う。
本気で迷惑で嫌われる可能性も大きい。
かなりのギャンブル。

424 :299:04/04/02 11:24
>>413
むしろそれは恵まれてるほう。
知り合いで、学生と社会人で遠恋者を見ているだけにね。
それぐらいで分かれようと思っているようでは
終わってます。
事実、私と彼女なんてろくに会えませんよ。
たまに土日に会って、マターリ話したり、
したりする程度。それでも彼女不満言ってこないし


425 :恋する名無しさん:04/04/02 11:27
>>419=>>406男18歳
うん、そうだね。まずは自分でよく考えて、
それでもいい智恵が出なかったらまた相談しにおいで。
その時は、詳しい情況と、自分がどう考えて
これからどうしたいのかをちゃんと聞かせてね。
焦っているのかもしれないけど、落ち着いて
自分以外の人の気持ちもよく考えて行動してね。

426 :299:04/04/02 11:28
>>423
禿同。
アポなしで社会人に偶然会うならともかく、
狙って会うのはいくないねー。
リスク高いよ

427 :301:04/04/02 11:32
>>426>>424
名前、301の間違いです。
われながらオーソドックスボケを・・・

428 :413=420:04/04/02 11:32
>>422-424>>426-427
う・・・、奇襲はあまりオススメでないと・・・。
ある程度自分は時間に余裕あって、会いたくもなるですが
相手に合わせてマターリやっていこうと思います。
恵まれてる方なんか言われたら、これ以上わがままも言えない罠。



429 :恋する名無しさん:04/04/02 11:35
>>428
恵まれていないとでも思ってたのか。
オメデタイですね。

430 :恋する名無しさん:04/04/02 11:47
>>428
ていうか、自分が逆の立場だったらどうなのよ。
仕事で疲れてるヘトヘトなのに、
相手が「会いたい会いたい」って言ってきて、
挙げ句の果てに突然「来ちゃった…テヘ☆」って。

嬉しい?

431 :恋する名無しさん:04/04/02 11:49
>428
あなたは>>270を読むといいかも。

432 :恋する名無しさん:04/04/02 12:36
俺今好きな子がいます。その子とは肉体関係もあります。でも、その子は俺と
付き合ってくれません。なんか元彼のことが吹っ切れず、いまだに会ってるみたいだし。
しかも、その子、俺と共通の知人(男)がいるんだけど、そいつと旅行とか行ってます。
その知人はずっとその子のことが好きだったみたいなんです。一応その知人と性的関係
はもってないらしいですが。
正直もう辛くてしょうがありません。すっぱり関係を絶ったほうがいいんでしょうか?
もう会わないほうがいいんでしょうか?誰かよきアドバイスを・・・。ちなみにその
子は俺といれば幸せになれるんだろうなー、みたいなことは言ってるんです。

433 :恋する名無しさん:04/04/02 12:38
>>429
別にそんな言い方する必要はないでしょ。
毎日一緒がいい人と、週一がいい人と、それぞれなんだから。
人にそんな風に言う権利ないよ。
不満ならいつでも会える人と付き合えばいいだけ。
自分の基準だけで語るな。


434 :恋する名無しさん:04/04/02 12:39
>>432
付き合ってないのに肉体関係があるの?
バカジャネーノ。

435 :432:04/04/02 13:03
>434
いや、最初はなんか付き合ってるみたいな感じだったんです。
それがその子と話をしてるうちに、その子がやっぱり踏ん切り
つかない・・・みたいなことを言ってて。そのままの関係が
ずるずると・・・

436 :恋する名無しさん:04/04/02 13:04
>>432
モテモテな自分に酔ってるのでなるべく自分にいろんな人を
引き付けておきたいだけだと思うよ。男と二人で旅行に行っ
て何もない訳がない。言い分より行動を見たほうがいい。元
彼がどうのと言ってる割に下半身はだらしないのがその子の
現実。彼女はあなたとつきあえば幸せになれるけどあなたは
彼女とつきあっても幸せになれない。なぜなら…やっぱある
程度下半身自制できる人とじゃないとうまくいきませんて。

437 :恋する名無しさん:04/04/02 13:09
>>432
”っぽい” 
とか言う貴方に聞きたい。
ずるずるしちゃってるのは自分には責任はないと?
自分がだらしないから、彼女の自尊心をくすぐる手伝いをしてるだけ。
その女は貴方を真剣に好きになる可能性はほとんどないと思う。

>俺といれば幸せになれるんだろうなー、みたいなことは言ってるんです。
ちなみにこの発言は、(でも好きにはなれないんだよね)
という内心のつぶやきが本音でもれなく付いてきます。

438 :432:04/04/02 13:11
>436
レスありがとうです。
やっぱりそう思いますか・・・。自分でもなんとなく気がついてはいるんですが
見てみないフリしてる自分がいることもわかってるんですよね・・・。
ただ、その知人とはHは間違いなくしていないんです。ただキスとかはしてるのか
もしれないし・・・。今自分の心が弱ってて、そんな子でも近くにいて欲しい
って思ってる情けない考えもあるんです。早く忘れて違う人を好きになった方が
いいのかなあ?


439 :恋する名無しさん:04/04/02 13:20
>>436
あなたのレスは特徴ありますね
なんか凄いとこで改行されてるんで、危うく縦読みかと思ってしまう

>>438
別の子探せ

440 :恋する名無しさん:04/04/02 13:30
>>432
>ちなみにその子は
>俺といれば幸せになれるんだろうなー、みたいなことは言ってるんです

それが解っていながら、彼女はどうしてあなたと付き合わないんだと思う?
幸せになれると解っているならあなたと付き合えばいいわけでしょう?

それは、彼女にとって「あなたから幸せを得たい」と思う以前に
あなたが魅力的に感じられないからです。
そんな状態であなたといても、本当は幸せにはなれないと解っているからです。

辛いだろうけれど、彼女の事は吹っ切って
他の女性に目を向けた方がいいと思う。
あなたを思ってくれる女性は、他にちゃんといると思いますよ。

441 :恋する名無しさん :04/04/02 13:49
>>432
正直、もう関係自体切った方がいいよ。
辛いけどいまだけだからさ。

下半身がだらしない女と付き合うのはもっと辛い。
ずっと疑ってしまうからね。

442 :432:04/04/02 13:51
答えてくれた皆さん、ありがとう。
やはりそうですね・・・。自分で逃げてただけですね。
ちゃんとケリをつけてきます

443 :413=420:04/04/02 13:57
>>429-431
レスサンクス

ん〜、ちょと考えてみます。

444 :恋する名無しさん:04/04/02 14:49
相談です。

私の6つ年上の彼氏はメチャクチャ『どケチ』なんです。30すぎてるけど。
デートは当然割り勘(多分私のほうが多く払ってる。これは別にいいんですけどね)
デートの会話の内容といえば○○がすごく安くて…とか
割引が○○…とかお金の話ばかり。
でも年上で色々教えてくれるし好きだから何となく一緒にいるんだけど
ケチな男の人ってどうですか?男性の方からのレスも待っています。

445 :恋する名無しさん:04/04/02 14:55
>>444
人の金銭感覚にまでケチを付けたり、
自分の価値観を勧めるんであれば、
結婚はしたくない。

446 :恋する名無しさん:04/04/02 15:11
>>444
デートで食事するときはどういうところへ行くのですか?
安いところ?ファミレスとかなのかな。

447 :ジャム:04/04/02 15:24
>>444さんへ
けちの度合いにもよるけど。。。
でも、基本的に男でも女でもけちはいやだよね〜。
私の知り合いにもいて、いつも支払いは私の方が多いもん。200円や、300円
の世界だから別に言わないけどそれが毎回続くとはっきりいって困る。
 ただ、ちいせぇ〜男って感じてしまう(笑)

448 :恋する名無しさん:04/04/02 15:28
>>444
ケチな原因に興味がある。

449 :ジャム:04/04/02 15:33
家でも建てるのか?

450 :187:04/04/02 15:39
>>197 >>194 >>189
彼女と翌日お茶して、でなんとなく一緒にお昼も食べたんだけど、
で、まぁそれなりに盛り上がったりもしたんだが、
彼女、彼氏いるんだって。同棲中なんだって。アハハ



        _| ̄|○



まぁ、あれだ。アドバイスしてもらったんだし、とりあえず報告だけでも
しとこうと思ったんだ。亀レスですまん。

451 :恋する名無しさん:04/04/02 15:41
>>450
おつかれ。
自分の目は高い。ってことで、自信に変えましょ。

452 :444:04/04/02 16:01
>>446さん
デートは8割ファミレス。しかもけっこう安いのになぜか彼は支払う時に財布から
自分の分しか出さない。それで私の財布を覗くのよ。

>>447さん
そう!その通り。私も全く同じ。端数までも私が払ってる。
彼が一応レジに立つので例えば一人1500円だとしても2000円くらい払う。
そうしてもお釣りを返してもらったためしがない。

もし割り勘にしてもレジの前でだけは全部払ってくれてもいいと思うんですが
これって女の勝手なワガママでしょうか?



453 :恋する名無しさん:04/04/02 16:20
>>452
きっちり潔癖割り勘の主義で、端数まで計算しておつりをくれるなら
まだわかるけど、おつりちょろまかしってどうなの?
たとえいくら超貧乏な人だとしてもよ。私なら許せないな・・・

454 :432:04/04/02 16:34
さきほど相談したものです。やっぱり皆さんの言ってたとおりでした。
あの子、本当に最低でした・・・。俺、ここまで心をぐしゃぐしゃにされたのは
生まれて初めてです・・・。もう氏んでしまいたい・・・

455 :恋する名無しさん:04/04/02 16:40
>>454
イ`

456 :恋する名無しさん:04/04/02 16:42
>>444
彼氏は普通に働かれていらっしゃいますか?
だとして8つも年下のあなたに割り勘させるというのは・・・。

457 :恋する名無しさん:04/04/02 16:43
>>454
最低な女のために氏ぬなんて考える必要はないよ
貴方も気持ちいい思いをしたこともあるんだろうから
まぁよかったで済ませるようにしたらどうかな

458 :378:04/04/02 16:55
日曜暇だそうなんで、遊びに行こうって誘ってみたらOKだそうです
ありがとうございました。まじ感謝です
>>452の彼みたくなりたくないんで最初くらいは奢ったほうがいいですよね

>>454
顔より何より性格ですよ頑張って下さい。

459 :432:04/04/02 17:19
ありがとう。パソコンの前でおもわず泣いてしまいました・・。
その子のせいで人間不信になりそうだったけど、ここにいる人たち
みたいに見ず知らずの人間にアドバイスと励ましをくれるような
人もいることを知り、少し救われました。どれくらいかかるかわからない
けど、なんとか自分の心を治していきます

460 :恋する名無しさん:04/04/02 17:47
今だって同じように辛い思いしてる人いっぱいいるさ。
あたしもそうさ。。。。


461 :恋する名無しさん :04/04/02 17:48
>>432
そんな馬鹿な女のために死ぬのはもったいない。
辛いだろうけどがんばれ。

それと漏れも一度そういった女に引っかかったことがあるが、
病気(淋病)を移された。もし生でやってたなら病院で検査を
受けることをお勧めする。

462 :恋する名無しさん:04/04/02 17:51
>>459
まぁ、自業自得な部分もあるだろ。
肉体関係持ったり。
もう少し女を見る目を養うんだな。
とりあえずイ`。

463 :恋する名無しさん:04/04/02 17:55
勉強だった何事も・・・と思うべし!


464 :恋する名無しさん:04/04/02 18:01
今頃その娘は、他の男のちんぽしゃぶってるよー

465 :432:04/04/02 21:14
駄目だ、なんかもうどうしていいかわからない・・・。ここまでされて
まだ好きなのか?じぶんでもよくわかりません・・・。

466 :恋する名無しさん:04/04/02 21:19
>>465
なにがどうなったんだよ
具体的に言ってくれないと助言もなにもできんよ
おちけつ
ここは愚痴を聞いてもらうとこじゃないよ

467 :恋する名無しさん:04/04/02 21:21
>>465
ttp://pure.mond.jp/counsel/izon/renai.html

468 :恋する名無しさん:04/04/02 23:19
お願いします。24年間彼氏なしです。
どうしたら彼氏できますか?
みんなどうやって彼氏できるのか不思議で仕方ありません。
一体どうしたらいいんでしょうか。

469 :恋する名無しさん:04/04/02 23:24
>>468
彼氏つくりたい!とがっつきすぎると上手くいかないから
気をツケテ。
あとは、周りの彼氏もちの友達に、どんなことを気を付けてるか
聞いてみれば?

470 :恋する名無しさん:04/04/02 23:27
付き合うってなんだと思いますか?
自分は男です。遊んだり、メールしたりしてる好きな子がいます。
告ろうか悩んでるんですが、遊んだり、メールもできてるのに
何のために告るんだ?って思うことがあります。
キスできるからですか?Hできるからですか?




471 :恋する名無しさん:04/04/02 23:42
>>470
彼女をもっとよく知りたいし、他の誰かに彼女をかっさらわれたく
ないのなら、告白して恋人になるがよろし。
現状維持(他の誰かに彼女をかっさらわれる可能性があるが、
お互いに気兼ねなくつきあえる気持ちのいい友人関係)のままで
いいと思うのなら、そのままでよろし。
470は彼女とどうなりたいんだ?
つきあいの形を気にするよりも、自分がどうしたいのかをまず見つめるべし。

472 :恋する名無しさん:04/04/02 23:48
>>471
そりゃあ好きだから他の誰かに取られたくないです。
だから、告って恋人同士になるのがベストだけど、
もし失敗して「今までのままがいい」って言われて
気まずい関係にはなりたくないし。

473 :468:04/04/02 23:48
出来れば一生誰とも付き合いたくないんです。
でもこの歳で彼氏いないのは・・・っていうのがあるだけで、
恋愛したいとも思ってないです。

だから、一ヶ月だけ付き合ってくれる人とかといいんですけど。

同性愛者じゃないけど、異性にも興味ない。
こういう人間がいても不思議じゃないと思いますが。

474 :恋する名無しさん:04/04/02 23:52
最近出会いがありません。
出会いって自然にやってくるものとして
待っているのがいいのでしょうか?

475 :恋する名無しさん:04/04/02 23:57
俺 32歳 独身 男
好みのタイプはどちらかといえば年上のお姉さんタイプ
そしてつい最近ふられました

そして3年ほど前から結婚をせまられている相手がいる
近所のガキで21歳  (何年か前嫁にもろたると適当な事を言ってしまったらしいがまったく覚えてない)

俺はお世辞にも男前とはいえない
今まで適当に遊んできた、特にこれといってとりえのない男

相手はそれなりにかわいいらしい (タイプじゃないのであまりそうゆう目で見れない)

ここらで手を打つべきか・・・けっこう悩んでる


476 :恋する名無しさん:04/04/03 00:00
>>473
相手は恋愛したいと思っている。
けれども、473は恋愛したいと思っていない。→意思の不一致

彼氏ができなくて当然。そういう考えじゃ、普通に恋人を探している人とは
つきあえないよ。
どうしてもその考えを曲げる気がないのなら、君の見栄(わがまま)に
つきあってくれる人を探したまえい。

477 :恋する名無しさん:04/04/03 00:05
>>474
習い事を始めるとか、友人を増やすとか、ナンパに出てみるとか、
新しい趣味を見つけてみるとか、何かにうちこむとか、イメチェンを
頑張って見るとか…いろいろあるだろ?

478 :恋する名無しさん:04/04/03 00:06
>>473
お前の言ってる事矛盾だらけなんだよ!
体だけが目当てのやつでも探せ!

479 :470=472:04/04/03 00:28
>>470-472
おねがいします。

480 :恋する名無しさん:04/04/03 01:13
>>473=>>468
恋愛したくないなら、別に無理に誰かと付き合わなくてもいいと思う。
見栄だけで彼氏作っても仕方ないし、相手に失礼だよ。
私の知り合いにも、27歳で始めて男性と付き合った人がいますが、
その人はそれまで趣味や仕事に打ち込んでいて
あまり恋愛に興味なかったみたいですし。

つーか、年齢以外のあなたの情況が全然わからないから
ちょっとアドバイスのしようがないです。

481 :恋する名無しさん:04/04/03 01:14
>>479
何をおねがいしてるの?

482 :恋する名無しさん:04/04/03 01:15
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
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相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

483 :sage:04/04/03 01:19
http://yfm.s56.xrea.com/keitai/

完全無料、会員登録など面倒くさいこと一切なし!
開設したばかりですのでまだ書き込みも少ないですが
ふるってご利用ください。

484 :相談させて下さい:04/04/03 01:42
相談者(年齢・性別・職業): 23・女・フリーター
相手 (年齢・性別・職業) : 22・男・自営の手伝い
2人の関係        : 恋人(11ヶ月)
悩み(詳しく)         :  お互いの考え方の違い。。
                  彼は今時にはめずらしくかたい感じ。異性の友達なんて
                  必要ないみたいな。
                  私は異性も同性も同じ友達として大事にしたい。
                  でも彼は恋人以外は二の次でいいという考えなので
                  そこで意見がぶつかって平行線・・・。
                  俺のことそこまで好きじゃないんだろうとか言われる始末・・・。
                  ものすごく傷つきます。。 
                  彼は自分が正しいと思ったことは絶対に曲げないので
                  どうしたらいいのかわからないんです。
 
どのようにしたいのか    : 彼といるとものすごく楽しいし彼ほどの人は現れないと思って
               るので、絶対に別れたくありません。。
               世間の恋人同士の人達はお互いの考え方の食い違いとか
               どんな風にうまくやってるんだろう・・・。それが聞きたいんです。
               なにもかもピッタリの人なんてそうそういるもんじゃないんだから
               我慢するべきなんでしょうか・・・。 

485 :432:04/04/03 01:45
おまえらみんな氏ね!!

486 :恋する名無しさん:04/04/03 01:46
>>484
うーん、大変そうですね。
友達付き合いを制限されちゃうのはつらいなあ。

今までどんな感じで説得を試みてきたんですか?
あと、彼はどういう理由で「異性の友人は必要ない」と言ってるんでしょう?

487 :ニセモノ警報:04/04/03 01:47
>>432のニセモノが降臨中。

488 :恋する名無しさん:04/04/03 01:50
>>484 異性の友達アリ派とナシ派、この2つの人種が分かり会うのは無理だと思うけど‥。彼氏と付き合いたいなら我慢か調教か歩み寄りだべ?

489 :恋する名無しさん:04/04/03 01:53
>>484
ようするにあなたが彼以外の異性の友達を持つことを、
彼がすごく嫌がるということかな?

彼といるとすごく楽しいというのは、今はあなたが彼に夢中だからだと
思うけど、そういう時期って長くは続かないと思います。
根本的な価値観みたいなのがあまりにずれていると、
恋愛に熱中している時期が過ぎるうちに、そのうちやはり
ギクシャクしたり、窮屈になったり、不満やケンカの種になると思う。

多少合わないところとか、どうしてもお互い譲れない、理解できない、
なんてところがあるのは、所詮他人なんだし無理ないとは思うけど、
うまく折り合いをつけてやっていける程度のことなのかどうか、
そのへんはcase-by-caseだと思います。

490 :相談させて下さい:04/04/03 01:54
彼にも男の友達はいるのでそれと同じで、あたしも友達が大切なんだよって
ゆう風に言うと、「分かるけどー・・・。」みたいな感じで。。
やっぱり二人で会うにはお金も時間もかかるわけで、それらをなるべく私に
使いたいみたいな事を言ってくれるんです。好きだからって気持ちはすごく
嬉しいんですけど、私的に彼氏がいるからって友達が犠牲になるってゆうのは
嫌なんです・・・。
でも好きだからって言われるとじゃあ私の気持ちが足りないって事なのか?とか
思ったりして。
異性の友人が必要ないってゆうのは単なるヤキモチってゆうのと、自分が異性と
友達になりたいと思わないからってゆうのがあるからだと思います。

読みづらい文章でごめんなさい。。。

491 :484:04/04/03 01:57
うーん、、せっかくのレスですが、なんか要領をえないなぁ・・・
別板にも行ってみます。ありがとうございました。

492 :相談させて下さい:04/04/03 02:00
491???
みなさんの早い対応(?)嬉しいです。


493 :相談させてください:04/04/03 02:02
ありがとうございました。
おかげで今夜はいい夢見れそうです。おやすみなさい☆

494 :恋する名無しさん:04/04/03 02:03
>>484
>>489さんに同意です。
今はいいかもしれないけど、付き合い始めの
ときめきが薄れて安定期に入ったら辛くなりそう。

彼氏が異性の友人を嫌がるのは自信がないのもあるのかな?
もしそうだったら、
「男友達はただの友達。私が好きなのはあなただけ」
っていうのを、態度や言葉で伝えてあげるといいかも。

あとは、彼氏を男友達に紹介して
何度かみんなで遊ぶようにしてみるとかどうだろう。
彼氏があなたの男友達と友達になっちゃえば安心しないかな?

495 :相談させて下さい:04/04/03 02:04
493?うーん・・・。なんか知らない人が勝手に・・・。
まだなにかあったらお聞きしたいです。

496 :恋する名無しさん:04/04/03 02:05
>>484
最近このスレでは、相談者になりすまして
回答者を煽る厨がいるんです。
今ちょっとヤバそうだからトリップつけた方がいいかも。

497 :恋する名無しさん:04/04/03 02:05
>>492
春厨が出没してるんですよ。
相談者はトリップ(名前の後に、#と半角の英数字)を
つけるといいよ。

498 :恋する名無しさん:04/04/03 02:07
>>497
ケコーンしますた。よろしくw

499 :相談させて下さい:04/04/03 02:08
>>494
それも考えたんですけど、彼はそうゆうの嫌がるんですよねぇ。
あたしの気持ちも一生けんめい伝えてるつもりなんですけど。。
確かに今はいいけどそのうち嫌になってしまう可能性が高いですよね。
それを彼に言ったら「俺だって気を使って我慢してることだってある」
っていわれて・・・。
そうなるとお互い様ってことになるんですかねぇ。


500 :恋する名無しさん:04/04/03 02:08
>>498
よろすくw

501 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:09
テスト
うまくいったかな?

502 :相談させて下さい ◆NrzNAFPLAQ :04/04/03 02:10
>>496
>>497さん
ありがとうございます。

503 :恋する名無しさん:04/04/03 02:11
厨が酉つけてくると思ったよw
相談する最初のレスに酉つけないとややこしくなるね

504 :相談させて下さい ◆rgJYF5Wfrs :04/04/03 02:11
ありがとうございました。
おやすみなさい。

505 :恋する名無しさん:04/04/03 02:12
>>484
「○○(彼氏)は私にどうして欲しいの?
私に友達と縁を切ってほしいの?そうしたら満足するの?」
って悲しそうに聞いてみたら?

506 :恋する名無しさん:04/04/03 02:13
>>504
おやすみー。がんばってね。

507 :相談させて下さい ◆NrzNAFPLAQ :04/04/03 02:13
あーほんとにややこしくなってしまいましたね・・。
ごめんなさい。。そうゆうやり方を知らなかったので。。

508 :相談させて下さい ◆C4HttdHs/A :04/04/03 02:14
なんか混乱させてしまってごめんなさい。
今日のところは退散します。(x_x)

509 :恋する名無しさん:04/04/03 02:15
ヒアー。誰が本物かわからん。

510 :恋する名無しさん:04/04/03 02:15
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :

とりあえずこれでいい?
どのようにしたいのか    :

511 :恋する名無しさん:04/04/03 02:16
>>499
なかなかの頑固者のようですね。
歩み寄ることができないならお互い辛くなりそうだなぁ・・・

気の合う同士って、最初はちょっと不調和音があっても、
そのうち共振するように波長が合って、ハーモニーになるもんだと思う。
相手を尊重したり理解することが、不快でも辛くもない、
むしろ嬉しい、そういうのが理想だと思う。
そうなれるかどうかは、誰にもわからないけど。

512 :510:04/04/03 02:16
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

おかしくなとこに書いてしまったw

513 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:17
ちんぽー

514 :相談させて下さい ◆NrzNAFPLAQ :04/04/03 02:17
本物です。。ほんとにごめんなさい。
でもすごく参考になりました。なんか一人でモヤモヤしてしまってたので。
深夜にありがとうございました!

515 :恋する名無しさん:04/04/03 02:17
相談させて下さい ◆NrzNAFPLAQ

これが本物でよろしいですか

516 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:17
ちんぽー

517 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:18
ちんぽー

518 :恋する名無しさん:04/04/03 02:18
とりあえず

>>513:相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o

がニセモノなのはわかったw

519 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:18
ちんぽー

520 :恋する名無しさん:04/04/03 02:21
>>相談させて下さい
どちらにしても、彼と徹底的に話し合うしかしょうがないと
思うな。
お互いの考えをオープンにしないと、不満がたまっていくのは
よくないと思う。

521 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:23
私もそうおもいます。
ちんぽちんぽ

522 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:24
私もそうおもいます。
ちんぽちんぽ

523 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:25
私もそうおもいます。
ちんぽちんぽ

524 :相談させて下さい ◆hLUv8CiZ1o :04/04/03 02:26
私もそうおもいます。
ちんぽちんぽ

525 :ニセモノ警報発令中:04/04/03 02:30
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に絶大な効果を得られます。

526 :恋する名無しさん:04/04/03 02:31
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

527 :ニセモノ警報発令中:04/04/03 02:35
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に絶大な効果を得られます。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

528 :ニセモノ警報発令中:04/04/03 02:36
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に絶大な効果を得られます。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
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相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

529 :ニセモノ警報発令中:04/04/03 02:38
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に絶大な効果を得られます。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
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相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

530 :ニセモノ警報発令中:04/04/03 02:39
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に絶大な効果を得られます。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
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相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

531 :恋する名無しさん:04/04/03 15:06
相談者(年齢・性別・職業): 32 女 会社員
相手 (年齢・性別・職業) : 27 男 会社員
2人の関係        :付き合い始めて2ヶ月
悩み(詳しく)      :5歳年下の彼とまだ付き合いはじめたばかりなのですが
              実はわたし32歳にもなって経験がないのです。もともと
              自分から好きになったことはあまり少なく、今まで男性
              と付き合ってもどうしても最後までいけず振られたり・・・
              今の彼とは1年半ほど同じ職場で彼の仕事ぶりや、誠実な
              ところに魅かれて彼のほうから告白してくれて付き合うことになりました。
              最初は食事や飲みに行ったりという感じだったのですが、ただ彼も若いので
              先日求められました。「好きだから抱きたい、なぜ拒むの?」と言われ、どうしても
              経験がないことは言えませんでした。言ったら引かれそうで・・・
どのようにしたいのか    :もちろん、彼とは今後も付き合っていきたいし、そうなりたい。おかしい話ですが、
              彼にはどうしても自分が処女であることは知られたくないのです。男性は相手が
              処女だという事、したら わかるものなのですか?
              本当にマジに悩んでいます。よろしくお願いします。





532 :恋する名無しさん:04/04/03 15:55
>>531
誠実な人なんでしょ?
別に処女だって言ってもいいと思うけどなぁ。
その分大切にしてくれるんじゃないの?
彼がそれなりの経験者だったら、うまくリードしてくれるよ。
童貞だったら…

533 :恋する名無しさん:04/04/03 15:55
>>531
処女というのは多分判ると思うし
別に素直に打ち明ければいいんじゃないの

534 :恋する名無しさん:04/04/03 16:22
>>531
処女厨スレ覗いてみ。
崇拝者が沢山居るから。

事実は事実。隠せないし、隠しても逆効果になりかねない。
ありのままの貴方を見てもらったら?

535 :恋する名無しさん:04/04/03 16:43
処女は面倒だなぁ・・・
とりあえず、彼のズボン下ろして、口でいかせてみ。話はそれからだ。

536 :恋する名無しさん:04/04/03 16:54
>>531
あんまり拒んでると、愛情を拒否されていると思われてしまいかねないよ。

初突貫は大抵かなりの痛みを伴います。快感なんて後の後です。
出血も有ると思って良いでしょう。
タンポン派じゃないなら余計にかも知れない。

相手に知られないようにするには、
かなりの忍耐力と演技が必要になります。
そして、素人の演技は見破られやすいものですし、
相手に要らぬ誤解を与えかねません。

知られたくない理由が、「恥ずかしいから」系統のものであるなら、
彼の理解を信じて、事前に告げるが吉と思われます。

537 :恋する名無しさん:04/04/03 17:54
お願い。誰か助けて。涙がとまらなくて苦しいよ。すごい好きなんだけど好きになりたくないの。今でも好きなのにあんなに幸せだった日の記憶を消したいくらいなの。

538 :恋する名無しさん:04/04/03 17:59
>>537
そんな時もあります。

539 :恋する名無しさん:04/04/03 18:35
>>537
・友達にグチる。
・布団に八つ当たりする。
・逆立ちとかしてみる。
・詞を書いてみる。
・趣味に没頭する。
・手当たり次第にマルチポストしまくって、叩かれまくってみる。



540 :恋する名無しさん:04/04/03 19:12
私のこと好きなんだろうなぁ。
わざわざ会いに来てくれたり。
どうやったらこの先に進めるのか。
私が踏み込むべき?
モタモタしてたら取られる!!
嫌だ!!
踏み込んできてください!!
来週までには。

541 :恋する名無しさん:04/04/03 19:44
おっぱいモミモミしたい。
どうしたらいいですか?
マジレスお願いします。

542 :恋する名無しさん:04/04/03 20:02
質問です。
今2年生(もうすぐ3年生)で同じ部活の部長が好きなんですが。。。
どうしたらいいのでしょう。
私、付き合いたいんですが、告白するのも怖いし・・・

543 :恋する名無しさん:04/04/03 20:12
>>542
オマイが男なのか女なのかもわからんし、中学生なのか高校生なのかもわからん。
二人がどんくらい仲いいのかもわからんし、釣りなのかもわからん。
よって掛ける言葉も見当たらん。

544 :恋する名無しさん:04/04/03 20:34
処女いいじゃん!
他の男と寝たことないんだろ?
男としては、一から調教できて好都合。
・前戯は五分が標準!
・必ずフェラをすること!
とか都合のいいように調教できるじゃん!!

545 :恋する名無しさん:04/04/03 21:25
>>544
フェラ初心者にフェラさせたらチンコ痛くてびくーり
歯が当たって血がでてたじょ オレの大事なムッシュがよー


546 :恋する名無しさん:04/04/03 21:31
>>541
お母様はご健在ですか?
お若いと拝察します。同居しているのであれば好都合です。
揉ませていただきましょう。

547 :恋する名無しさん:04/04/03 23:02
職員旅行の時、土産を買う相手のいない漏れに向かって
「誰にも、お土産を買う相手のいないのって寂しいわよねー。
人生考え直さなければいけないわね」と言うので、漏れに気があるのか
と思ってアタックしてみましたが、結果は見事にフラレ。
「全くの冗談」だったそうで。
女の本音と冗談は、どうしたら区別できるの?


548 :恋する名無しさん:04/04/03 23:05
>>547
どこらへんで気を感じ取ったのかがわからないんですが。

549 :恋する名無しさん:04/04/03 23:14
>>547

>548に激しく同意。
その言葉だけの中に「冗談」すら見受けられないんですが。

550 :恋する名無しさん:04/04/03 23:16
悪意なら感じ取れるよな・・・

551 :恋する名無しさん:04/04/03 23:17
>>550
うんうん。
とっちかと言えばね。

552 :恋する名無しさん:04/04/03 23:29
>>531
私も初体験が結構遅かったですが、彼氏に言ったら
びっくりされたけど「じゃあ俺が初めてなんだ」って喜んでましたよ。
彼氏曰く、初めての相手に自分を選んでくれた、って思うと嬉しかったそうです。

彼氏さんは誠実な人なんでしょう?
だったら打ち明けても引いたりしないと思いますよ。
好きな人の初めての相手になれるなら普通嬉しいんじゃないかな。
「この間は言えなかったけど、今までしたことないの。
恥ずかしかったし、引かれるかと思って言えなくて、ごめんね」
って言えば誤解も解けるし、大丈夫!

私が他の人の話を聞いていると
どうも比較的経験が遅い人は、初めての時に痛みが強いみたいです。
もちろん私も痛かったんですが、あの痛みを演技でごまかすのはまず無理だと思います。
その他の事でも知識がないので、絶対にすぐバレると思います。
彼氏さんにちゃんと言って、様子を見ながらした方がいいですよ。
思い切って言ってみれば、きっとなんて事ないですよ。
彼氏さんを信じてがんばってください。

もしかしたら参考になるかもしれないので貼っておきます↓

《何もかも》高年齢で始めての彼氏彼女《未経験》
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076340071/

★☆★男の人に質問46問目★☆★ (カップル板)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080890444/

553 :恋する名無しさん:04/04/03 23:32
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
-------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :

-------------------------------------------------

相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

554 :恋する名無しさん:04/04/03 23:32
相手が処女だからって引く男は 恋愛する価値ないと思うけど
ただのセフレが欲しいだけなのでは?

555 :恋する名無しさん:04/04/03 23:46
お金なくても楽しく遊べる方法ないですかね?

556 :恋する名無しさん:04/04/03 23:48
>>555
年齢によっても遊び方違ってくるし
もっと詳しく書いた方がいいとオモワレ

557 :555:04/04/03 23:51
高校生です。

558 :恋する名無しさん:04/04/03 23:54
全然詳しくないじゃんか

559 :お☆初 ◆WxOHA2.uvQ :04/04/03 23:54
>>554
路上でまったり

560 :恋する名無しさん:04/04/03 23:55
オウチでしっぽり

561 :恋する名無しさん:04/04/03 23:55
学校でかくれんぼ

562 :恋する名無しさん:04/04/03 23:56
>>555
まともなレスが欲しければ、テンプレ使って判りやすく書こう。
>>553を参照の事。

563 :555 ◆uyARVAhBl. :04/04/04 00:03
俺も相手も17歳です。二人とも金がないので、金がかからないデート方法が知りたいです。
ちなみに、デート資金は500円です。お願いします。

564 :恋する名無しさん:04/04/04 00:03
ちょっと話はズレるが、高校生くらいのいい年こいたメンバーでカン蹴りをやると、
とても面白い。

565 :恋する名無しさん:04/04/04 00:12
>>564
わかるー!
いい年して、子どもの頃にやった遊びを
全力でやるのがおもしろいんだよね!
私は「だるまさんが転んだ」とか好き。
あと、大人数でイトー○ーカドーみたいなスーパーの中で
かくれんぼするのも楽しいよ(笑)

>>563=>>555
このスレとか参考になるかも

お金1500円しかない。どんなデートを考えますか?
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1067903876/

◆◆お金のかからないデート◆◆
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043656281/

【お金が】★お家でできる遊び★【無いのよ〜】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080194948/

566 :恋する名無しさん:04/04/04 00:31
>>555 ◆uyARVAhBl

1:地元にこども科学館みたいな施設があるならプラネタリウムが見られる。
私の住んでいる市では300円だけど、隣の市は無料だったよ。

2:大きめの公園(運動公園など)でまったりのんびり。
お互いにお弁当を作っていって交換すると楽しい。
ベンチや芝生で彼女に膝枕でもしてもらおう。今の季節なら花見も出来る。

3:市民プール。安いし、夏以外は結構穴場。
男の子にとって、彼女の水着が見られるのはうれしい?

4:献血ルームに行って献血する。
ちょっと大きめの都市にある献血ルームでは、献血後に
好きな漫画や雑誌などの書籍、ビデオ、DVDが見られるそうな(未体験)。
おやつや飲み物もあるのでのんびり出来るし、カップルも多いらしい。
人のためにもなって一石二鳥。血液検査も出来ますよ。

5:地元観光。普段何気なく過ごしている地元にも
実は観光スポットがあったりしませんか?
身近だからこそ行った事のない場所を彼女と散策すれば
地元愛が新たに芽生えるかも。
自分の住んでいる市町村の名前などをネットで検索してみよう。

6:100円ショップでおやつを購入。ビデオを借りてきて、ビデオ鑑賞。

7:図書館の視聴覚室ででビデオ鑑賞。こっちはもちろん無料。


とりあえずこんなものかな。
ふたりで色々工夫して楽しんで下さいねー。

567 :555 ◆uyARVAhBl. :04/04/04 00:40
>>566
ありがとうございます!結構あるもんですね〜、参考にさせてもらいます。

568 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 00:53
毎日胃が痛くなるくらい悩んでるので、宜しくお願いします。
セフレ云々とありますが、本当に真面目に悩んでいます。

相談者:30♀、自営(独身・遠距離彼と別れかけ)
相手:36♂、自営(独身・同県内に遠距離?彼女あり)
2人の関係:ネットで出会った。友達のようなセフレ

悩み:そもそも最初であった時から友達のようなセフレ関係です。
最初は相手に彼女がいることを知らず(後にその頃彼女とうまくいってなかったと知る)
セフレになってしまいました。私も遠距離の彼氏とうまくいってましたし。
付き合い始めて3ヶ月くらいした時、実は彼女(37歳・交際歴1年半)がいる…と切り出されました。
でも、最近になって(今は関係が始まって半年ちょっとくらいです)セフレに対して
恋愛感情を自分が持ってるように思い始めました。
へこんでる時や不安定な時、いつも傍にいてくれたりしたことや
性格や身体の相性が合って、一緒にいるとすごく安心するのに気づきました。

相手は彼女と結婚したいと思っているものの、彼女がうんとなかなか言わず「待ち」の状態だと言われてました。
ところが、最近彼女が結婚をしてもいいと言いはじめたとのこと。
正直、それを聞かされてかなりショックでした。
相手は私のことをすごく大事で好きだと言ってくれますし、実際いろいろ悩んでいる時とか
話を聞いてくれたり傍にきてくれたりしています(相手と私は家が近いので)。
でも、今彼女と私とどっちを取るか?といわれればやはり彼女だと言われました。
二人が同時に詰め寄ってきたら、どちらも選べないと言われます。
会っている時は本当に大事にしてくれてると思いますし、好きだとか独り占めしたいとか
色々なことを言われます(だからこそ断ち切れないんですが…)。
彼女にはいろいろ不満もあるそうですが、付き合いは続いています。

彼女と年内結婚するとか、そういう具体的な話ではなさそうです。

遠距離の彼女と別れて、私と真面目に付き合うようになるのは無理でしょうか。
恋愛感情で好きだとは私は言ってません(言うと会えなくなるのが辛くて切り出せません)。
さっきも会っていたんですが、最後の最後で彼女から携帯に電話がかかってきて
すごく胃が痛い&嫉妬で辛いまま、帰ってきました…。

569 : ◆Bd2BdNjBGw :04/04/04 00:56
初めて書き込みします。
会社に入社して同期の女性に惚れてしまいました。

研修の席が近く話す時間を多く持てているのはラッキーなのですが、
研修は来週の金曜までで以後は配属が変わってしまいます。

できることなら離れてしまう前にアタックしたい。
でもまだ出会ってから日も浅いし、メールすらしたことない。
会社では良く話すのですがどうアタックしたらいいのか分かりません。

皆様、良きアドバイスをよろしくお願い致します。

570 :恋する名無しさん:04/04/04 01:07
>>568
彼氏がいるのにセフレと…というのは自業自得としか思えませんが、
ご自分でもわかっていらっしゃるようですし、辛そうですね。
(彼氏さんとはもう別れたのでしょうか?)

何か言える事があればいいのですが、私には無理そうなので
よかったら、こちらのスレに行ってみたらどうでしょう。
私が以前お世話になったスレなのですが、回答してくれるコテさんが
厳しいながらも的確な事を言ってくれる人でした。
(今はスレが復活したばかりなので、まだそのコテさんがいるかはわかりませんが)
力になれなくてすみません。

大人がじっくり相談に乗るスレ 第13幕
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080570650/

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート176
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080795137/
↑のスレは回答者が多いので、ここよりも色んなひとの意見が聞けると思います。

571 :恋する名無しさん:04/04/04 01:11
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1077281664/

↑ここの462 ◆.6Q7I0cTyMの相談に乗ってくれませんか?
俺ら毒男にはどう助言してあげればいいかわからないので・・・。

おねがいします!

572 :恋する名無しさん:04/04/04 01:20
>>568
一般的に言う、都合のいい女、と比べると、随分優遇・大切にされて
いるようだけど、客観的に見れば、やはり息抜きに利用されているだけ。
568が恋愛感情で好きだと言わないから、相手もケジメをつけないんだよ。
いつまでも君という居心地のいい逃避場所に居続けてしまう。
このままいけばまだまだ、彼は彼女との結婚・夫婦関係という
束縛もなく・君という適度な逃げ場所もある、ぬるま湯のような
生活に浸りつづけてしまうだろう。
キツい言い方になってすまないんだけど、キープちゃんで終わりたく
ないのなら、告白なり別れるなり、君からけじめをつけなさい。
彼からのアクションは、まず期待できないだろう。

573 : ◆pTadMR86pE :04/04/04 01:31
俺19男 学生
相手19女 学生
友達
付き合いたい

絶対に相手からメールをくれない場合って嫌われてるのかな?
普通に友達みたいな感じで1日メールして夜におやすみってメールを送って返事はなし
朝起きて今日は相手から来るかなーって思って一日待ったが来ない
次の日も待ったが来ない
その次の日も来ない
とうとう自分から送ると、意外とすんなり返ってくる
んで一昨日とか忙しかった?って聞くとそうでもないと言う
こういうのが良くあるんだけど、相手も俺の気持ちには気づいてると思うんだよね
ていうかメールてそんな毎日するもんじゃない?毎日するとうざい?
学校が別だから顔合わせないからなんか連絡取り合いたいんだよね
どうすればいいの?教えて恋愛の鉄人28号

574 :恋する名無しさん:04/04/04 01:39
>>573
正直、毎日だとうざい場合もままあるかもしれない・・・

タイミング逃すと返事しにくいこともあるしね
(挨拶とか翌日に返すのもマヌケな感じするし)

このスレでもよく出てくるけど、定期的にメルしたあと、
わざと放置してみるとかすると、向こうから食い付いてくる場合も
あるかも・・?
あとはメルばっかりじゃなくてデート誘ってみるとか電話で話すとか
いろいろバリエに富んだ攻撃をしかけてみたらどうでしょうか?

575 :恋する名無しさん:04/04/04 01:40
スーパーマーケットでいかにも「ラブラブ」しながらお買物しているのは罪
でしょうか?
普通に手を繋いで歩くだけならともかく、口付けをしたり…その他諸々。
そういう香具師には
「ここはホテルじゃない。スーパーだ。常識考えろ」と注意してもいいのでしょうか?
お客が何するのも勝手だが、他のお客に迷惑掛けてしまうから注意したいんだけど、
法律的にはどっちが正答でしょうか?


576 :恋する名無しさん:04/04/04 01:43
>>569
まじその気持ちわかるよーうん
最後の日にこの日しかないって思ってメモ用紙かなんかに自分の携番とメアド書いて渡せ
一期一会だって思ってさ 渡せなかった時は超悔しい思いする、けどね渡せたら一生もんよ
最後の日な理由は相手はもう会わないからってメールおよび電話してこない可能性あるからね
そんときゃ完璧嫌われてるって思えるし、メールおよび電話きたら大なり小なり好意があるって思えるじゃん
後悔ちんぽ立たずよ

一つの案として聞いてくださいね

577 :恋する名無しさん:04/04/04 01:47
>>575
法律的にというなら、わいせつ物陳列罪になるようなことを
してなければ咎めることはできないのでは・・・?
日本ではあまり公衆の面前でキスしたりっていう習慣はないですけど
軽いキスくらいならめくじらたてることもないと私は思いますが・・・。
その他もろもろ・・というのが、どういう行為かにもよるよね。


578 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 01:49
>>570さん、ありがとうございます。
ほんと自業自得ですよね…彼氏とは別れました。
その人のことを好きだなあと自覚してから、やはり彼氏と会うのも辛くなり
別れを切り出した次第です。

紹介されたスレ、純恋板のは拝見していたんですが
私のような相談を書いていいものかどうか迷い、ここにきました。
もう一つの方にも書き込んでみたいと思います。


>>572さん
そうですね、優遇?されていると感じます。
私もキープで終わりたくないという気持ちはあります。
告白をしようと思ってすぐに「今なら彼女を選ぶ」といわれたんです。
でも彼も私と会う方が回数が多く、精神的にも深い関係になってるように言われます。

いっそ、告白して玉砕したほうがいいのかなと思う反面、
そばに居続けて「逆転」を狙いたいというずるい気持ちもあるんです。
おっしゃるように、彼はきっとアクションはなかなか起こしてくれないと思います。
でも私も踏ん切りがつかず、辛い状態です。


579 :569 ◆Bd2BdNjBGw :04/04/04 01:54
>>576
貴重なアドバイスありがとうございます!
一番後悔するのは何も伝えられなかった時ですよね。
玉砕覚悟というわけではないですが、開き直りの気持ちも少し必要ですよね。
最後の日になんとか誘ってみようと思います。
ありがとうございました^^

580 :573:04/04/04 01:57
キス以上ならかなり問題な気がするんだけど

>>574
なかなかお互いの住居が遠いんであんまりそういうことまで頭が回りませんでした
放置してたらそのまま離れちゃいそうで怖いんです
電話とか口下手だから何話していいかわからんのよね急ぎの用っぽいし
無難にデートでも誘ってみるかなぁ 

581 :恋する名無しさん:04/04/04 02:25
>>579=>>569◆Bd2BdNjBGw
改まってメモ渡したりするよりも、
普段から会話できてるなら直接聞いた方がいいんじゃない?
彼女が携帯をいじっているときに軽い調子で
「あ、そういえばアドレス知らないよね。教えてもらっていい?」って聞けばいいじゃん。
で、アドレスと番号交換して、後で
「アドレス教えてもらったので、さっそくメールしてみました〜」
ってメールする。

これなら大抵返事返ってくると思うし、アドレス交換した後も顔を合わせて
親交を深められるから、後日食事とか飲みにも誘いやすくなっていいと思う。
メールだけのつながりになってから距離を縮めるよりも、
メールした後にも(例え数日間でも)話せた方が距離って縮まりやすいでしょ?

582 :581:04/04/04 02:29
(ごめんなさい、途中で切れちゃった)

メールのやり取りだけの関係から食事に誘ったりするのって、結構
えいっ!ていう気合いが必要だと思う。
だから「メール交換+顔合わせて会話」って期間をちょっとでも持っておいた方が
その後どっかに誘いたいなって思った時も気軽に誘える気がするんだけど、どうでしょう。

583 : ◆zBvvMGYmRg :04/04/04 02:45
恋愛をして、楽しい思い出を作りたいし、
一緒に時間を共有したいのですが、別れが怖いんです。
付き合った期間が長いと、別れも辛くなってしまう気がするので
あまり長続きしません。
以前付き合っていた人ともデートもせずに3週間で別れてしまいました。
どうして長続きしないのか、色々自分で理由を考えてみたのですが
幼い頃、両親が自分の目の前で喧嘩をして離婚する姿を見て、
「人間が怖い」と思い込んでいるのが原因のひとつかなぁ、
と思っています。
そのため、気になる人ができても
恐怖心が先走ったり、別れることばかり考えてしまい、何も行動できずにいます。
どうにかしてこの状況を抜け出したいのですが
どうしたらいいのでしょうか?

584 :恋する名無しさん:04/04/04 03:02
相談と言える程のものか微妙なんですが、
この間好きな人に告白しました。(電話で) 自分:男

相手は学年でかなりカワイイと言われてる子で自分は…(w

でとにかくその人に電話で告白したら、返事は「じゃあ友達から…」でした。

クラス違ったのであまり学校では話していなかった(メールは結構してました。でも、
その子から来たことはほとんどなかったですが…w)のである意味仕方ないかも知れない…

一般的に「友達から」って返事の場合告白された人は告白してきた人の事を
どんな風に思っているもんなんでしょうか??


585 :恋する名無しさん:04/04/04 03:03
相談と言える程のものか微妙なんですが、
この間好きな人に告白しました。(電話で) 自分:男

相手は学年でかなりカワイイと言われてる子で自分は…(w

でとにかくその人に電話で告白したら、返事は「じゃあ友達から…」でした。

クラス違ったのであまり学校では話していなかった(メールは結構してました。でも、
その子から来たことはほとんどなかったですが…w)のである意味仕方ないかも知れない…

一般的に「友達から」って返事の場合告白された人は告白してきた人の事を
どんな風に思っているもんなんでしょうか??


586 :584:04/04/04 03:04
二重書き込み申し訳ございません…

587 :恋する名無しさん:04/04/04 03:06
>>583
もしかして、ご両親の事などが原因で
他人を心から信頼できていないのかもしれないですね。
その問題は、あなたが誰かを心底好きになり、
その人と信頼関係を結んだ時に解消されるのかもと思いました。

私も両親が不仲だったのですが、彼氏が出来ても
付き合おう、という事になった途端に
「この人とはいつまで付き合えるかな」などと考えてしまいます。
583さんほど深くはありませんが、私にも人間不信の気があるのだと思います。
ちなみに私は「もし別れて傷ついたら、その時はまた立ち直ればいいや。
次に好きな人が出来た時に、恋愛経験があった方がうまく行くだろうし!」と
無理矢理にでも前向き(?)に考えるようにしてますが(笑)

それと、私ではあまり583さんの気持ちを理解できてないかもなあと思ったので
もし抵抗がなければこちらにも行ってみたらどうでしょうか。
あまりお役に立てなくてごめんなさい。

◇◆こころの恋愛・結婚相談室13◆◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077258649/

588 :恋する名無しさん:04/04/04 03:08
相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#(必ず半角で!)を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例:「名前#password」と入力すると
  「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

----------------------------------------------------------------------------
相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■
----------------------------------------------------------------------------
相談する時はトリップ(名前#*****←適当な文字列)を付けてください

相談者(年齢・性別・職業):
相手 (年齢・性別・職業) :
2人の関係          :
悩み(詳しく)         :
どのようにしたいのか    :
----------------------------------------------------------------------------

589 :恋する名無しさん:04/04/04 03:10
「じゃあ友達から…」

ってことは、今は恋愛対象としてはみてないのでは?
これから友達として一緒に遊んだりして、
相手に対する気持ちの高まり具合を様子見してると思われ。
自分の場合はそうしてました。
でも結局友達としてしか見れずに別れてしまいましたが。

590 :恋する名無しさん:04/04/04 03:17
>>584
なるべくならテンプレ使ったり、トリップつけた方がいいですよ。

「友達から」っていうのは、そのものズバリ
「あなたの事よく知らないから、まずは試しに友達になりましょう。
恋愛感情が持てそうだったら付き合ってもいいけど、ダメそうだったら友達のままね」って事です。
つまりあなたは彼女の中で「恋人になるかもしれない友達未満の人」と捉えられています。
むやみにアピったりすると逆効果なので、いつもの自分を崩さずに、自然体で付き合うといいですよ。
彼氏気取りの態度をとろうものなら一気に冷められます。

人間関係の基本だけど、相手の立場を考えて行動するといいんじゃないかな。
相手のことを思って大切にするよう心がけていると、
やっぱり向こうも信頼してくれるようになると思う。

ちなみに体のいい断り文句として「友達から」という人もいます。
それと電話やメールで告白するのは激しく印象良くないから
今度そういう機会があったらやめた方がいいと思うよ。

591 : ◆zBvvMGYmRg :04/04/04 03:21
>>587
回答ありがとうございます。
信頼関係を結ぶまで、が私にとってはとても怖いです。
相手をどこまで信用していいのかわからなくて…。
でもそれを乗り越えないと問題が解決しないような気がします。
あと、周りの目も気になってしまっいます。
(付き合った相手が知り合いの友達だったとか)
周りを気にしてしまうのは気にし過ぎなのでしょうか??


592 :584:04/04/04 03:29
>>589氏、590氏
早速のレス、本当に感謝です。

これからはメールだけじゃなくて電話したり遊びに誘ったりしてみることにします。
ただし、あくまで自然体でw

ただ、引っかかるのは告白してから、相手からメール今んトコ一度も来てないんです…
もしかしたらその「断り文句」だったのかも、と思ってしまうこともあります。
でも、僕から送ったメールは返信してくれてるので余計謎です。

何ヶ月か経ったらもう一度告白しようと思うんですが、どのくらい経ってからがいいもんなんでしょうか??


593 :590:04/04/04 03:36
>>592
>これからはメールだけじゃなくて電話したり遊びに誘ったりしてみることにします。
イヤ、だからむやみにアピると逆効果なんだってば(汗
「俺の事もっと知って欲しい!」って思う気持ちはわかるけど、
それを出し過ぎるとウザがられますから気をつけて。
誘う前にきちんと段階を踏んで距離を縮めた方がいいですよ。

距離を縮めたり、告白するための参考に↓

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

恋愛に使える★心理学的ワザ★10回目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076861979/

オレにまかせろっ!
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078155839/225-

594 :恋する名無しさん:04/04/04 03:37
>>583
自分から幸せを終わらせてしまうタイプだね。
恋愛に必要なのは、愛情という名の自信と信頼です。
ちなみに、誰かや誰かとの楽しい未来を信じるには、自分をまず愛する
(といえるぐらい信じる=自信を持つ)ことが必要です。
人間が怖いと思っている自分に不安を感じていないかい?
人間を怖がっている自分を拒絶していないかい?
結論から言うと、人間が怖いと思う心は、認めてしまっていい。
本当は恋愛をスタートするよりも前に、いくつも問題が山積みなのに、
それらを無視して普通の人と同じように恋愛をスタートしようとするから、
いつまでも問題につまづいて、うまく走れない。
等身大の自分に戻って、もう一度現実を見つめ直してごらん。
自分が今まで無視していた問題の意外な大きさに気付くけど、同時に、
「私はこの人のために、この問題を乗り越えたい」というエネルギーも
見えてくるはずだ。
周りの人とはスタート地点が違うから、結構時間がかかるけど、大丈夫。
君は人を愛せるよ。

595 :恋する名無しさん:04/04/04 04:07
質問
本当にプラトニックに人を愛せますか好きになれますか。

596 :恋する名無しさん:04/04/04 04:08
>>595
人による。以上。

597 :恋する名無しさん:04/04/04 04:09
相談者は>>588参照。

598 :恋する名無しさん:04/04/04 04:17
すいません煽るつもりなどありません。。
レスthxもうすこしよく考えます。

599 :432 ◆VBbMDLChig :04/04/04 11:12
相談者(年齢・性別・職業):27歳  社会人 男 
相手 (年齢・性別・職業) :24歳  社会人 女
2人の関係         :付き合う手前?肉体関係はある
悩み(詳しく)       :彼女が元彼と自分との間でゆれていた。先日、
               もう元彼とは会わないでくれといった次の日に
               元彼と会っていたことがわかり、自分が激怒し、
               最低だな、お前!と彼女に言ってしまう。次の日
              にちゃんとお別れしたいからあってくれ、と自分が言い会った。
どのようにしたいのか    :いっしょにいたい


つい最近相談したものです。じつはその後、彼女とちゃんと話し合いをしました。
そしたら、実はその子は、裏切ったと思っていたらそうではなくて、その日元彼と会ってたのは
もう会わないというためだったらしいです。しかし、それを聞いて俺が先日罵倒したことを
謝り、俺と一緒にいてくれないか?というとそれはできない、といわれました。
もう一緒にいたくないのか?と聞くといたくないのではなく、いられないのだといわれました。
一緒にいると俺が真剣で純粋なのが心苦しい、自分の心が苦しくてつらいからといわれました。
で、その話をした日に、前2人でみてて、俺が欲しいといっていた3万くらいの靴を、プレゼント
されました。もう会うことができないといわれました。その日彼女が仕事のため、それ以上
話ができず、後日もういちど会って話をすることになっています。どうしたらいいんでしょうか。
申し訳ありません、よきアドバイスをお願いします。

600 :595:04/04/04 11:47
なんであなた達にそんなプライベートなことを晒さなければいけないんですか?
察した上でレスください。

601 :恋する名無しさん:04/04/04 13:14
>>599
599がつっぱしり過ぎてるのが問題。もう少し力入抜け。
彼女の歩調と599の歩調が合っていないんだよ。
会わないでくれ、と言って、仮にそこで彼女がうなづいたとしても、
すぐに受け入れられているはずないだろう。散々彼女は迷っていたんだから。
599がもう少し彼女に合わせて行動できるように変わらないと、
どうにもならない。しばらく離れている間に頭冷やせ。

602 :595:04/04/04 13:45
射精

603 :595:04/04/04 13:45
射精

604 :595:04/04/04 13:46
射精

605 :595:04/04/04 13:48
射精

606 :○○:04/04/04 13:59
相談者(年齢・性別・職業):23歳 女 会社員
相手 (年齢・性別・職業) :22歳 男 会社員
2人の関係: 友達?
悩み(詳しく):一昨年、私が大学4年だった頃、1年下の
       彼に声をかけられて友達になりました。それ以来、
       昨年の夏頃まではメールや電話を時々していました。
       彼が私に一目ボレしたのがきっかけで、ずっと好意をもっていて
       くれたのですが、私は友達以上には思えず・・・。
       夏以降は連絡を取らなくなってしまいました。
       でもだんだん、私も彼のことがきになるようになってきて、
       昨日、メール送ったラ、番号もアドレスも変わっていて
       連絡がつきませんでした。
       共通の友達もいないので、連絡の取りようがありません。 
             
どのようにしたいのか    :連絡が取れれば告白したいと思っています。


607 :恋する名無しさん:04/04/04 14:25
>>606
連絡の取りようがないな。もう諦めろ。

608 :恋する名無しさん:04/04/04 14:33
>>606
もうどうにもならん

探偵でも雇えば?

609 :恋する名無しさん:04/04/04 15:11
>>606
「恋がしたい」だけなんじゃ?
今のところ近辺に対象者がいないから、
以前の思い出に頼ろうとしてるだけな気がする。

610 :恋する名無しさん:04/04/04 15:11
>>599
次の日
にちゃんとお別れしたいからあってくれ、と自分が言い会った。

2ちゃんとお別れしたいから・・・???
確かに2ちゃんとお別れしたい人は数万人居ると思うが、ついつい来ちゃうんだよね。

611 :恋する名無しさん:04/04/04 15:20
>>610
ワロタ

612 :恋人は名無しさん:04/04/04 15:50
>>606
タイミング悪すぎ。もう相手の中では終わってる。あきらめれ。

613 :恋する名無しさん:04/04/04 15:53
>>606=○○
共通の友人もいないなら、これはもうどうにもならない気がします。
次に誰かを好きになった時には、タイミングを逃さないように頑張って下さい。
つらいかもしれないけど、がんばって前に進んで下さいね。

614 :ゴミ虫 ◆18UEp7Wi1w :04/04/04 16:18
【相談者】20歳男。高校を卒業してからしばらくフリーターしてましたが、一念発起して今は来年の受験に向けて
受験勉強中です。バイトは辞めました。収入はありません。貯金も10マンチョト。進学費用は親が出してくれるそうです。
【相手】30歳主婦。出会いについては詳しくは話せませんが、本当に大好きです。

去年知り合って、一緒に映画を見たりご飯(といってもファミレスや居酒屋)を一緒にしたりしていました。
相手は旦那には愛情は無いそうです。俗に言う「不適切な関係」まで進んでしまいました。
相手も自分も不倫なんてした事ないので混乱しています。
そろそろ相手にばれそうです。それでも会うのを辞めるとかは絶対に無理なんです。
うまく行かないことはなんとなく予感していますが、だからといってどうしていいかも分かりません。
とりあえず自分の希望としては「別れたくない」というのがあります。

どのようにしたいのか:さっぱりわかりません。

よろしくお願いします。

615 :恋する名無しさん:04/04/04 16:27
>>614
不倫板に行って、現実を教えてもらってきて下さい。

616 :616 ◆9UvmVF3YfI :04/04/04 16:30
相談者(年齢・性別・職業): 17♂高校生
相手 (年齢・性別・職業) : 17♀高校生
2人の関係          : 中学時代の同級生

悩み(詳しく)         :
中学時代告白して振られて以来ずっとあきらめきれずに昨日の夜メールで打ち明けてみた。
事は家が遠いし、これから勉強もあるから付き合えないと。でも友人関係は続けたいとのこと。
お互いの家は電車で20分ほどの距離。お互いの高校だと電車で45分くらいの距離にある。
1度告白してからメールとかはたまにする程度。何度か2人だけで会ったりもした。
友人の情報だと今相手に付き合ってる人はいないとの事。
告白した後何回かメール行き来したが、うまくはぐらかされてメールは終わった。

どのようにしたいのか    :
正直付き合いたい。せめて無理なら本音を聞きたい。
だけど相手との関係は崩したくない。

617 :恋する名無しさん:04/04/04 16:37
>>616
高校正の恋愛事情
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079022364/
なんてものありまっせ。
情報取得してみたら?

618 :616 ◆9UvmVF3YfI :04/04/04 16:41
>>617
ありがとう。見てみます。

619 :恋する名無しさん:04/04/04 17:13
>>599=432
彼女は今までの432さんへの不実を精算しようとしているのかな?と思いました。
でも、彼女だって(自業自得とはいえ)今は自分の気持ちの整理で一杯一杯のはずです。
そんな時に432さんの気持ちをごり押ししたら、今までの信頼関係まで壊れてしまいますよ。
とりあえず、友達に戻って新しく関係を作り直してみてはどうですか?
壊れた関係を修復するよりも、そちらの方が可能性が高いような気がします。

実は私も432さんと同じ立場になった事があるんです。
参考になるかどうかはわかりませんが、その時の事を書かせてもらいますね。

(つづく)

620 :619:04/04/04 17:13
(つづき)

まず私は、自分の経験や、失恋板で見た他の人の書き込み(苦笑)などから、
「人は逃げるものを追いかけたがり、追われるとかえって引いてしまう」と思い、
追いすがるような事をしたら彼はますます自分に興味をなくすだろうと考えました。
そこで、まずは自分から彼に「別れよう。友達に戻ろう」と言いました。
別れてからも、もちろん会いたくてたまりませんでしたが、そこはぐっと我慢して
読書しまくったり、他の友人と遊んだり、2chで愚痴ったり(笑)して気を紛らわせます。
半月ほどして、彼と共通の友人を誘って飲み会をしました(もちろんその友人が飲み会に彼を呼ぶように仕向けておきます)
帰りは彼に送ってもらい、色々話をしましたが、その時私は
「あの後○○(彼)にされた事に対して結構むかついた(冗談っぽく)」
「関係がメチャメチャになる前に、友達に戻って良かったと思ってる」
「次に付き合う子には、ああいう事しちゃダメだよ」
って感じの事を明るく言いました。ダメ押しに
「私もつらかったけど、○○もつらかったね」と言うと
彼が私を抱きしめてきましたが、ここで流されたら元の木阿弥だとグッと我慢。
背中をぽんぽんと叩いて「大丈夫、大丈夫」と言うと、
「ばか、そんなことされたら惚れちゃうだろう」と言われました。
そこでも堪えて「大丈夫、大丈夫」と繰り返して背中ぽんぽん。そこで別れました。

(つづく)

621 :619:04/04/04 17:14
(つづき)

その後はメールのやり取り(自分からはあまり出さないが、
向こうが出してきたらメールありがとう!という感じ)で関係を繋ぎつつ、
月に1〜2度のペースで彼と会いました。
連絡をとったり、会う時は、何かの口実を設けて誘うか、他の友人を交えて会うか、
彼から誘うように仕向けるかのどれかです。自分からは絶対に誘わないようにしました。
私は彼から本を借りて、会う口実に利用していました。
でも気があるそぶりは絶対に見せなかった(つもり)し、彼が抱きついてきても
「私たち友達でしょ?」とかわしていました。

そんな関係が5ヶ月ほど続いてから、
彼が「もう一度付き合ってくれって言っても、もう付き合ってくれないよね」
と言ってきたので「そんな事ないよ…まあ、本気でそう思ってるならだけど」と言うと
「ごめんなさい、もうあんな事しないから付き合って下さい」と言われました。

その彼とは今も付き合っていますよ。
個人的に「相手の事情や気持ちを考えて、相手が気持ちよく安らいで過ごせるように接する」
「自分から恋愛感情をほのめかさない」というのを心がけていたのが勝因だったのではと思っています。
私は相手が「疲れた時に会いたくなる」と思うような存在になるように徹していましたので。

こんな話が参考になるかはわかりませんが、
432さんも焦らずにじっくり作戦を練って、長期戦で頑張って下さい。

ものすごい長レス申し訳ありません。>>all

622 :恋する名無しさん:04/04/04 17:20
数週間前まで自分のこと好きみたいだった女の子に友達のままがいいって言われましたぁ
友達いわく半年前から僕の事思ってくれていたみたいで僕も同じくらい前から好きでやっと告れる勇気がもてたのに…。
断られてからメールでちょっと軽い話を入れてみても態度がちょっとそっけなくて追い討ち。
はっきりいってまだあきらめられないんです。僕これからどうやって接していけばいいんでしょう?

623 :恋する名無しさん:04/04/04 17:23
相談者は>>588参照。

624 :恋する名無しさん:04/04/04 17:43
>>614=ゴミ虫 ◆18UEp7Wi1w
まず、あなたの好きな女性には夫(家族)がいるのです。
あなたは、自分の母親が年下の男性と不倫していたら、それを許せますか?
少し考えてみて下さい。

また、既婚者は配偶者以外の異性とセックスする事を法で規制されています(貞操の義務)
相手の配偶者があなたの事を知れば、慰謝料の支払いを要求してくる可能性もあるのです。
あなたに支払い能力がなければ、あなたの親御さんが慰謝料を支払う事になります。

以上の事を理解していても別れる事が出来ないと言うのなら、
彼女に離婚を勧めて、晴れて恋人同士になったらどうですか?
その場合、もし彼女に生活能力がないのなら
あなたが進学を諦めて働き、彼女と家庭を持つ事になりますが。

彼女が家庭や世間体と秤にかけてまで、あなたとの事を
真剣に考えているかどうかは知りませんが、まあ頑張って下さい。

625 :恋する名無しさん:04/04/04 18:59
>>616 ◆9UvmVF3YfI
そのまんま、彼女は616のことを友達としか思ってなかったんじゃない?
告白して振られた直後はあまり頻繁に連絡とらない方がいいよ。
相手に気をつかわせるし、女の子の中には
自分が好きじゃない異性に好意を持たれるのが苦手、気持ち悪いと感じる子もいるから。
しばらく距離をとって、ほとぼりが冷めた頃にまた友達付き合いしたら?
振られても逆転してつきあえることはあるから、じっくり焦らずにいった方がいいと思う。

よかったらコレ読むといいかも↓

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

恋愛に使える★心理学的ワザ★10回目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076861979/

オレにまかせろっ!
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078155839/225-

626 :恋する名無しさん:04/04/04 19:19
昨日付き合って3ヶ月の彼女と喧嘩しました。
そして、喧嘩して親しい友達に相談したのですが、
「なんで私の友達にそんな事相談するの?」とか、
「信じられない」「性格的に最低」など言われました。
元々は彼女の男友達でしたが、ずいぶん前から親しくしてたし
私の友達でもあるのですが、相談する事がそれ程最低な事なのでしょうか。
ちなみに真剣に相談したのは今回が初めてです。
今まで私自身も友達から相談を受けたこともありますし、それほど悪いとは思っていませんでした。
みなさんはどう思われますか?


627 :恋する名無しさん:04/04/04 19:28
>>626
相談の内容にもよると思うけど、
彼女としては、
「自分の恥を知られた」として不快だったか、
以降のウワサとうに発展するのを気にしなかった貴方にキレたか。

まぁ、一般的にどうとかより、
彼女はイヤだったんだから、
彼女の中では「サイテイ」な行為だったんでしょうね。

628 :恋する名無しさん:04/04/04 19:32
>>626
別に普通。
書き込みを読んだ限りでは、単に彼女の心が狭いのではと思いました。
それと、彼女はもしかして、あなたが友人に
喧嘩の事を密告したように感じて怒ったのかも。

「自分の友達でもあると思ってるし、お前との喧嘩を
ちゃんと解決したかったから相談した」と言ってみては。

629 :616 ◆9UvmVF3YfI :04/04/04 19:53
>>625
そうですね。
とりあえずしばらく距離おいて、ゆっくりメールとかしていきたいと思います。

参考スレ見てみましたが、やっぱ告白前のアプローチが足りなかったんだと思います。
でも俺の中じゃ付き合ってない男女が2人で出かけるのはどうも違和感があるのです。
男女間の友情って言ってしまえばそれまでなんですけど、
やっぱ男と女がいる以上そこには恋愛感情があって当然だと思うんです。

例えば俺に彼女がいてその彼女が友達関係という別の男と2人で出かけることは俺としては許せないし、
そこにある恋愛感情を否定することも出来ません。
だからどうしても付き合う前にどっかに出かけるということを躊躇してしまうんです。

付き合う前にやはりこういったアプローチは必要なんでしょうか?


630 :恋する名無しさん:04/04/04 19:55
>>629
彼女には彼女の考え方がある。
自分がどう思ってようと勝手だけど、
他人に押し付けないで欲しい。
もしくは、二人で話し合って二人なりの「ルール」を作ればいい。

631 :恋する名無しさん:04/04/04 19:56
>>630
は、付き合った後の話ね。

632 :恋する名無しさん:04/04/04 19:57
>>629
彼女は勉強を大切にしたいんでしょ?
邪魔しないであげたら?

633 :恋する名無しさん:04/04/04 20:09
>>629=616
相手が最初から616に好意を持ってくれているなら
アプローチなしで告白しても当然うまくいく。
でも、彼女は616の事を友達としか思っていなくて、ハッキリとそう言われたわけでしょう?
だったらアプローチしなければ、これ以上の好意を持ってもらうのは無理なんじゃないかな。
アプローチなしで再度告白しても「前に断ったのに…(´・д・`)」と思われるだけだと思う。
自分の意地やポリシーを重んじて振られるか、多少の遠回りをしてでも
彼女を射止める努力をするか、どちらかを選ぶしかないんじゃないかな。
2人きりで遊ぶ事に抵抗があるなら、他の友達を交えて4〜6人くらいで遊べばいいと思う。
そのくらいの人数だったら、無理なく会話も出来るでしょう?

個人的な印象だけど、彼女は616のことをあまり知らないんじゃないかな。
彼女も、あまり知らない人から「付き合って」と言われても「うん」とは言えないと思う。
まずはお互いの事を知り合って、仲良くなるのが先じゃないかな。

634 :633:04/04/04 20:12
あ。それと、もしアプローチする場合は
彼女の気持ちも考えて、押しつけがましくならないように気をつけてね。
「うざい」「しつこい」って嫌われちゃったら元も子もないから。

635 :616 ◆9UvmVF3YfI :04/04/04 20:13
>>630>>631
もし付き合えれば参考にします。
確かにたとえ付き合ってても価値観は違いますもんね。。

>>632
グサッ…そういわれると痛いですが。。
かく言う私も進学校でがんばって勉強してる身です。
お互い励ましあえればとも思い、告白したのですが…まぁ私のエゴかもしれませんけど。

勉強っていうのが本心なのか、それとも他に理由があってとりあえず勉強って言ったのか。
そこらへんも判断できんのです。

636 :恋する名無しさん:04/04/04 20:15
>>635
>勉強っていうのが本心なのか、それとも他に理由があってとりあえず勉強って言ったのか。
それは全くの他人たるここの人には判断できかねる。

637 :616 ◆9UvmVF3YfI :04/04/04 20:19
>>633>>634
ふむふむ。
確かに私が相手によく知られてなかったのかもしれません。
このまま何もしないで再アタックしても同じ結果になっちゃいそうです。
ただ相手も勉強が…と言ってるわけであんまり誘いすぎても迷惑かな〜と思っちゃいます。
なかなか難しいなぁ…

638 : ◆zBvvMGYmRg :04/04/04 20:24
>>594
そうですね、私は解決しなければいけない問題を
無視していたんですね。
言われて初めて気付きました。
レスありがとうございました。

>>587>>594
友達にもなかなかできない悩みだったので
答えて頂いてとても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

639 :恋する名無しさん:04/04/04 20:33
>>637=616
頻繁に誘うのはもちろん引かれると思うから
普段はメールで関係を繋ぐ程度にしておいて、
たまーにしつこくならないように誘えばいいんじゃない?
「中間テスト終わったら、打ち上げもかねて久々にみんなで遊びに行かない?」
とか理由をこじつけて誘うの。
あと、中3の時に同じクラスだった場合、同窓会を開くのもテ。

誰か親しい友達と「みんなで遊ぶ」計画を立てて、
その友達に彼女を誘ってもらうように仕向けるのもいいと思う。
「××と○○さん(意中の彼女)も呼ばない?
俺は□□と△△さんに連絡するから、お前他の人に連絡してよ」って言うとかね。

それと、彼女に「好き好き光線」を出しまくらない事。
振った相手の恋愛的な好意を感じると「エ…まだ好かれてるの…?」
「断ったのにちょっとしつこい」と逃げ出したくなる女の子は多いから、
自分の恋愛感情を押し殺して、まずは「友達」に徹するのが吉。
ただの同窓生→友達→ちょっと親しい友だち→親しい友だち→気になる人
という段階を踏めるように頑張って下さい。

640 :(・ω・):04/04/04 20:36
比較的大人の方へご相談いたします。
付き合っていた医学部生を振って、医学部をしつこく目指す私は、一般的
にいうと、女として馬鹿でしょうか?
彼のことは大好きですが、彼は私に医学部を諦めさせようとばかりするので、
まだ上を目指して勉強中の私は、彼と一緒に居たくありません。
 このようなとき、大人の女の人は、どのように現実的決断をされるので
しょうか・・・?


641 :恋する名無しさん:04/04/04 20:37
相談者は>>588参照。

642 :恋する名無しさん:04/04/04 20:39
俺は彼女持ちで結構長く付き合ってるんだけど、最近職場の同僚で気になる子が出来てしまった。
俺以外が傷つかない方法は、俺の中で気持ちが消化されるのを待つってことなんだけど・・・。

みんなだったらどうします?

643 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 20:40
俺は彼女持ちで結構長く付き合ってるんだけど、最近職場の同僚で気になる子が出来てしまった。
俺以外が傷つかない方法は、俺の中で気持ちが消化されるのを待つってことなんだけど・・・。

みんなだったらどうします?



644 :恋する名無しさん:04/04/04 20:40
>>640
同じ学部でも、互いに学生なら、
付き合っていてもメリットは少ないと思うので、
バカもヘチマもないかと。
勉強が出来る期間は限られているのだろうから、
恋愛が邪魔になるなら切るが吉かと。

645 :恋する名無しさん:04/04/04 20:43
>>643
>俺以外が傷つかない方法
こんなのは単なる詭弁であるので、
言い訳にしないこと。

他の女に気を取られてる時点で、
知らないとはいえ、彼女を傷つけてるんじゃない?

もし、他人を理由にしたいなら、
どちらの相手が自分に惚れてくれてるかどうかを判断材料にしたら?

646 :恋する名無しさん:04/04/04 20:44
>>640 :(・ω・)
大人かどうかはわかりませんが、24歳の女です。
私が640さんの立場で、どうしても医学部を目指したかったら、
まず、彼氏がどうして医学部を諦めさせたいのかをじっくりと聞き、
それに対する自分の意見を彼氏に伝えます。

それでも彼氏が反対するなのなら
「私はあなたが反対しても、医学部を目指す。
私はあなたが好きで付き合っていたいけど、
あなたが、私の進路に我慢できないんだったら別れよう」
と言います。で、ダメと言われたら別れる。

個人的には馬鹿だとは思いません。
むしろ恋愛感情に振り回されずに意志を通したあなたは偉いと思います。
自分の人生なんだし、自分が優先させたい方を選べばいいと思いますよ。
どうぞ頑張って下さい。

647 : ◆FkoHOLJw9E :04/04/04 20:45
告白した結果、友達がいいなっていわれた後日に「この前のことは忘れてね」
という前書きで普通のトーンでメールしてみました。でもよくよく考えてみると
ちょっと不謹慎すぎたかなと思ってきました。みなさんどうおもいます?

648 :(・ω・):04/04/04 20:46
>>644
ありがとうございまつ。勉強のほうをがんがりまつ。


649 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 20:48
>>645
いや、あのね。綺麗事じゃないそれってさ。
彼女がいてその彼女を本気で好きな奴は、みんな彼女以外の女には興味がいかないとでも?


650 :恋する名無しさん:04/04/04 20:48
>>647
不謹慎って事は無いと思います。

651 :恋する名無しさん:04/04/04 20:49
>>649
だったら悩む事無いでしょう。
彼女とは続けつつ、気になる子を追えばいい。

652 :恋する名無しさん:04/04/04 20:49
>>643=642 ◆0LEfpWDVko
【1】心の中で、彼女よりも職場の子の比重が重いようなら
   彼女と別れてから職場の女の子にアプローチする。

【2】彼女の比重が重いようなら、職場の子とは距離を置きつつ忘れる努力をする。

【3】どちらも選べないようだったら、とりあえず彼女と別れて1人になってみる。

653 :恋する名無しさん:04/04/04 20:50
>>647
相談者は>>588参照。
他人が読んでも情況が判る書き方をしてほしい。

654 :恋する名無しさん:04/04/04 20:53
>>653
>>588ってテンプレに追加したら良いんでないかね?

655 :恋する名無しさん:04/04/04 20:53
>>649=642
645が言いたいのは「彼女以外の女性に気をとられるな」って事じゃなく、
自分の行動は自分で決めて、その結果には責任持てってことだと思われ。

自分も
>俺以外が傷つかない方法は、
というくだりに何というか、傲慢さを感じたよ。

656 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 20:54
>>651
極論を端的にしか言えないのは、相談では無い気がするな。
答えてもらっといて失礼かもしれないけど。
>>652
う〜ん、今のところは俺は【2】かな?
それが一番いいかも。今は変に想いが強まっちゃってるだけかもだし。
もうちょっと時間を置いてみることにするよ。

みんなありがとう。

657 : ◆FkoHOLJw9E :04/04/04 20:54
647の続き。でもなんかメールの返信がとっても無機質で、
なんか投げ出されちゃったって感じがしてとっても凹んでるんです…

658 :恋する名無しさん:04/04/04 20:54
>>655

645です。ありがとー。

659 :653:04/04/04 20:58
>>654
だね。そうした方がいいと思う。
テンプレ使った方が情況が整理しやすいから
詳しいレスも付きやすいと思うし、
最近春厨が頻繁に出てきてたからな…。

次スレでは入れた方がよさそう。

660 :恋する名無しさん:04/04/04 20:58
>>657
彼女も気持ちの整理が付いていないのでは?
付き合いを断っちゃった事に罪悪感みたいなものがあるとか。

しばらくギクシャクするかもしれないけど、
貴方が大丈夫なら、今まで通りのメールを続けてみたらどうかな。

661 :(・ω・):04/04/04 21:00
>>646
ありがとうございまつ。
わたしは既にあなたより年上になってしまっていますが、
あと一年勉強をがんがります。
甘い保険無しで、一人でがんがりまつ。


662 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 21:00
>>655
それが出来ないから相談に来たわけなんですが・・・。
責任は持ちますよ。ただ、それはあくまで何らかの行動をした後のことですし。

俺以外が傷つかない方法ってのは、そのまま「今まで通り彼女と付き合って、職場の子とも何もなく普通に接していく」ってことです。
それって傲慢?俺が傷つくって思っちゃいけない?
別に俺だって好きで、その子が気になったわけじゃない。
今の彼女以外に目もくれないでいられるなら、それが一番いい。
でも、そうもいかないんだよね。稀に意識してしまう人がいる。
それを我慢して、このままみんな普通に暮せる方法がこれだと思うんだけどさ。
表現の仕方が気に食わなかった?それとも別の理由でもあるの?

663 :654:04/04/04 21:00
>>659
同意感謝。
にしても、まだ次スレにはほど遠いw
見た人が立ててくれるタイミングだといいねぇ。

664 : ◆FkoHOLJw9E :04/04/04 21:02
>>660
レスありがとうございます。
少し間をとって友達から始めていくようがんばります!

665 :恋する名無しさん:04/04/04 21:02
>>662
>俺が傷つくって思っちゃいけない?
いけなくないけど。↑なら、「俺以外が〜」じゃないのでは。と思った。

666 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 21:05
>>665
?スマン。よくわからん。
だって、他の人には俺の中にある気持ちを悟らせずにいれば、俺以外は誰も傷つかないでしょ?
みんな彼女は彼女で、同僚は同僚で、これからも今まで通り接していける。

667 :恋する名無しさん:04/04/04 21:08
>>666
それは判るよ。
なら、「俺が傷つくって思っちゃいけない?」って返しは変。
と思っただけ。

>656で解決策は見つかったみたいだから、もういいでしょ。

668 :恋する名無しさん:04/04/04 21:09
友人からの紹介で女の子と会ってからじゃなくて初めてメールからはじめてるんだけど
今までメールなんて親しいやつとばっかだったから使ったことないようなかおもじとか使ってなんとか二時から九時現在まで続いてるけど・・・もうそろそろ限界だ。
とりあえずメールではどんな会話すればいいんですか。
相手は一つ下の今年高3です。
どうやって話終わらせてメールも終わらせればいいのかもわからず、永遠と・・・


669 :642 ◆0LEfpWDVko :04/04/04 21:10
>>667
そうだね。ありがと。

670 :恋する名無しさん:04/04/04 21:10
>>662=642
なんかズレた解釈をしてるのでは?

そもそも人間が生きて行く上で「誰も傷つけない」というのは
不可能なわけで(当たり前だけど)。
なのに「俺の行動次第で誰も傷つかずに済むんだ」なんて言ってたら
ハア?(゚д゚)んじゃあお前は今まで誰も傷つけて来なかったし
これからもそんな事はしないと言えるわけ?と思われてしまうのは
仕方がないんじゃないかと。

わざと他人を傷つけるような振る舞いをするのは論外だが、
生きていく上で、他人を傷つけてしまうのは避けようのない事。
だからこそ、他人には誠意を持って接したいですよねーって話。

671 :670:04/04/04 21:12
リロードしてなかった…Σ(゚Д゚; !!
解決済みの話題にレスしてしまって申し訳ない>>642&all

672 :恋する名無しさん:04/04/04 21:12
>>667
それはもうちょっと前のレスで、>>642の発言に傲慢さを感じるとか言った人がいたからだろ
それに対して「俺が傷つくって思っちゃいけない?」だから、別に変じゃないだろ

673 :恋する名無しさん:04/04/04 21:15
>>670
それは極論。あくまで話をしている環境は「今」であって、人生ではない。
そんなことは言ってない。
しかも相談の主旨とはあまり関係ない。

674 :667:04/04/04 21:15
>>672
そっか。
流れが読めてなかった。すみません。

675 :恋する名無しさん:04/04/04 21:16
>>668
とりあえず、話題が収束しかけたら
「○○ちゃんとメールしてるとすごく楽しいよ!
また今度メールしようね!それじゃあまた」
で終了しる!

676 :恋する名無しさん:04/04/04 21:17
>>668
7時間もメール交換してんのか?
すごいな。
まだ終われて無いの?
「長くなっちゃったね、付き合ってくれてアリガト」
とかじゃだめ?

677 :恋する名無しさん:04/04/04 21:17
とりあえず>>642 ◆0LEfpWDVko の話題は終了という事で。
みんなそれよりも相談者にレスしようヨ!

678 :恋する名無しさん:04/04/04 21:22
回答者が話しをイマイチ理解できてないうちに否定的な意見とかし過ぎ。
余計に面倒になる。
もうちょっと文章をよく理解してくれ。

679 :恋する名無しさん:04/04/04 21:29
ぅちは塾の先生が好きでつ。。。
ぅちゎちなみに今年2の小娘ですが・・・
先生のメアドゎ(σ´∀`)σゲッツ!したし、
メルで好き発言もしてるし・・・
先生はぅちが先生のコトを好きなのは分かってるはずでつ。
大人から見て、10歳はなれてる、ましては生徒なんか
相手にしてくんなぃんでしょうヵ?><

680 :恋する名無しさん:04/04/04 21:29
↑2=3(誤

681 :恋する名無しさん:04/04/04 21:35
まあ・・・ロリでなきゃ、普通はな・・・

682 :668:04/04/04 21:37
やっぱ七時間って長いんですか・・・・。

気悪くしてないかなー、とりあえず>>675-676さんの参考にして終わらせます。
どうもでした。

683 :恋する名無しさん:04/04/04 21:38
>>679
10歳差があっても、もっと年齢が高くなれば(25歳と35歳とか)
あまり問題ない事が多いんだけど、その年齢だとちょっと難しいかも。
その先生がロリコン(失礼)だったら可能性はなくもないですが。
それと、塾の講師といえども生徒に手を出すのは御法度ですから…。

ところで、もしまたこのスレに書き込むような時は、よかったら
>>588を読んでから書き込んでもらえると助かります。

684 :恋する名無しさん:04/04/04 21:39
>>682
話が弾んだんでしょ?いいじゃない。

685 :恋する名無しさん:04/04/04 21:41
>>682=668
「○○ちゃんのメール楽しかったし、今まで
あんまり長いメールのやり取りをした事がなかったから、
終わらせ方が判らなくて長くなっちゃった。
ゴメンね、付き合ってくれてありがとう」って言っちゃえば?
次からメールする時に、切り方が不自然でも
「あ、慣れてないって言ってたからかな」って思ってもらえるし。

686 :恋する名無しさん:04/04/04 21:44
>>679
まず日本語なんとかしようね。

んで、相手は24の男で貴方は14だよね?+1の誤差はあるかも知れんが。
う〜ん、ロリコンな男ならともかく、普通はありえない。
そもそも、リア厨に「ぅちゎ先生のことがだぃすきですvv」とかメールで言われても
子供の気まぐれくらいにしか思えないと思うので…

もし先生がロリコンでも、付き合ったりしたら犯罪になっちゃうし
バレたら塾も辞めなきゃいけなくなるので、(マトモな男なら)実際には手を出してこないでしょう。

どーしてもって事なら、とりあえず高校生以上になって、貴女がその塾やめてから
先生と生徒じゃない関係でメールやらデートやらするべきだと思います。

687 :恋する名無しさん:04/04/04 22:03
679って釣りじゃないの?

688 :恋する名無しさん:04/04/04 22:41
679です・・・

ご返答ありがとうございます!!!
>>681>>683
ロリかぁ・・・(σ´Д`;)
やっぱ無理なんでしょうかね・・・(汗
>>686
日本語直します。
言ってる事は分かりますけど・・・好きなんです。。。
リア厨は分かってるけど・・・
うーーーん・・・・





689 :恋する名無しさん:04/04/04 22:43
>>679=>>688
>ところで、もしまたこのスレに書き込むような時は、よかったら
>>588を読んでから書き込んでもらえると助かります。


690 :恋する名無しさん:04/04/04 22:43
>>688
あと3年待ったら可能性あり

691 :恋する名無しさん:04/04/04 22:50
>>688
まあ、ど―――うしても諦められないなら、
とりあえずは>>686さんの言うとおり、先生に迷惑が掛からないように
「先生と生徒じゃない関係」になるまで待つしかないと思う。

好感を持って欲しいなら、
勉強を頑張ったり、勉強で判らないところは積極的に質問したり、
お勧めの本はありますか?って訊くのもいいかもね。
それと、大人の男性から見たら、あなたは子どもなわけだから
>>679みたいな口調のメールはやめた方がいいと思うよ。
ますます子ども扱いされちゃうからね。

「私はね、私はね」ってアピールするだけじゃなく、
先生を気づかってあげたりして、
子どもだけど自分なりに色々考えてます、って所を見せるといいのでは。

692 :恋する名無しさん:04/04/04 23:26
相談させてください。
私は中3で好きな相手は高2です。
私は前から塾っぽいところ(あんまり詳しくは書けませんが)へ行ってて、
そこに去年の7月ごろに、現在好きな人が新しく来ました。
でも、その頃は大好きな人がいて私は全くその人に興味がなく関わりもなかったので、お互い顔だけなんとなくわかるという状況でした。
ですが、私の好きな人がいなくなりその人と同じクラスになったら、実はすごい優しくてかっこいいことに気づいて好きになりました。
ただ、人見知りがひどくて第一印象がおとなしい&怖いの印象をもたれる事が多くて(実際仲良くなるとぜんぜん違うのですが)
その人とも、もう3ヶ月ぐらい色々接点があるのに全然しゃべる事ができてないんです。
でも、明日から塾の関係で毎日会うことになり「とりあえず仲良くなりたい!!好かれたい!(`・ω・´)」と思っても
「もうしゃべるチャンスがかなり前からあるのに、いまさら喋るのもなあ・・・」と思ってしまったり、
何を話題に話すか・どう話をし始めるかで悩んでいます。
こんな私にアドバイスお願い致します。長文・乱文すみません

693 :キキ:04/04/04 23:28
ブサイクにはそこそこモテて可愛い子には友達にしか見えないって言われる・・・
何でだ・・・?


694 :恋する名無しさん:04/04/04 23:34
遠距離恋愛をしている相手がいるのですが、
最近は相手が就職したので忙しいのかメールやメッセ等の回数が減っているんです。
元気がないようにも取れるし、気持ちが冷めてきているのかなとも思えて
なんとも言えない感じです。
新社会人という事もあって、色々と精神的に余裕がないのもあるのかもしれませんが
そんなに自分のことを話したがらない彼女なので、
どう声をかけて(励ましたり、またはそっとしておく)良いのか困惑しています。


695 :恋する名無しさん:04/04/04 23:46
>>694
もうちょい我慢してそっとしといてやれ

696 :恋する名無しさん:04/04/04 23:54
>>692
なんとか勇気を出してキッカケを作るしかしょうがないと思うが・・・
挨拶くらいはしてるのかな?
してないならまず挨拶からはじめたらどうですか。
具体的な内容を問われても、レスを見ただけの人にはアドバイスの
しようもないと思う。
その「塾っぽいところ」というのがなんだか特別な集まり?かなんかみたいだし
雰囲気がよくわかんないな。

697 :恋する名無しさん:04/04/05 00:02
中距離恋愛中のものてす。
彼はあまり私の悩みを聞くのがすきではないみたいで
話を反らされるか、感じの悪い対応をされるか…
電話が好きじゃない、悩みを言われてもどう対応していいか分からない
とは言うんですが、少しはそういう話を聞いて欲しいと思うのはわがままですか?

698 :恋する名無しさん:04/04/05 00:09
>>697
悩みってなんですか?解決しようもない愚痴のような悩みが延々と続くと
さすがに、どう対応したら良いのかわからなくなるんですが。

699 :697:04/04/05 00:14
内容はあんまり会えなくて寂しいとか、
私は今春から就職したのでそのコトとかですが
長く話すも何も、ちらっと話をふっただけで
速攻逃げられる感じなんです。

700 :恋する名無しさん:04/04/05 00:18
531です。ネットがつながらず今やっとみれました。
みなさんレス有難うございます!! 552さん、参考掲示板ありがとうございます。
さっそく見てみました。正直な話、まだ彼に「告白」することをためらってます。
というのも、彼は見た目も素敵で、かなりモテるタイプで恋愛経験も豊富。
わたしのことも、恋愛経験豊富だと思ってるようなのです。(なんせ5つも年上だし)
なのでやはり言えない気がします。というか彼に知られたくない。
「演技」はかなりの忍耐力と努力が必要なんですね…。うーーーーーん。
もう少し様子を見て考えます。ありがとうございました。



701 :恋する名無しさん:04/04/05 00:19
>>699
今まででも、>>697が不安な気持ちを彼にぶつけ過ぎて、彼が>>697
なだめるのが大変だったとかはなかったのかな?
もしそうじゃないのなら、全然わがままじゃないと思いますよ。

702 :恋する名無しさん:04/04/05 00:28
>>700
そこまで知られたくない・・・って、
なんか不自然で無理してるなぁ
なにかにつけ、ウソをつかないといけなくなるんじゃないの?そゆのって。
経験豊富なフリをするなんて意味ないと思うけどね。
自然体で恋愛できないなんて、どこか変だと思う。

703 :恋する名無しさん:04/04/05 00:31
お願いします。
彼に3ヶ月前ふられてから、ずっと引きずっています。
振られた原因は「受験」でした・・・。
別れた直後は、私が意地を張って避けていたのですが、
彼からのほうから近づいてきて話し掛けてくれました。
それからは、お互いまだ気を使っているけどそれなりに会話できるようになりました。
彼が無事に進学して落ち着いてからは頻繁に返ってくるようになりました。
振られてからはまだ好きだということは伝えていなかったのですが
最近完全にばれてしまいました。(長いので省きます。)
それからは返事はすごく早いのですがメールの内容がそっけなくなったような気がします。

彼の知り合いが「もう一回付き合うのはどう?」と聞いてくれたのですが、
「別に」といったり「いいね」といったりと聞くたびにばらばらなようです。
でも、昨日友達を交えてのお花見には来てくれました。2人きりでゆっくり話すこともできました。
復縁できそうでしょうか?説明不足な所があればお答えします。

704 :恋する名無しさん:04/04/05 00:36
>>700
ただでさえ演技には萎える。
正直に言ってくれたほうがかわいらしいのにね。

705 :げろしゃぶ:04/04/05 00:36
>>703
相手の方は交際はできないけれど友人としての付き合いまで
失いたくはないと考えておられるのではないでしょうか
相手に気持ちがバレてメールが素っ気無くなったという相手のサインを
無視して自分の道を突っ走るのも一つの方法ですが
ここはむしろ一気に復縁を迫るのでなく友人としての交際を
今後ずっと長く続ける方が良いのではないかと思います

706 :恋する名無しさん:04/04/05 00:42
>>703
本当に振られた原因は受験だけですか?受験が原因になったかも知れないですが
それに付属する様々な原因もあるのなら、連絡が来たくらいで浮かれてる
場合でもないように思いますよ。

707 :恋する名無しさん:04/04/05 00:53
こんばんわ。
彼氏と付き合ってそろそろ三ヶ月。
一ヶ月くらい前に彼氏が風俗行ってた事がわかって、
(あたしと付き会うずっと前なんですが・・・)
なんだかそれから彼氏の事よくわかんなくて・・・。
あたしと付き合ってる時に行ってる訳じゃないのは分かってるんですが、
なんだか、もしかしたら今も行ってるんじゃ・・・。
って思ってしまいます。
あたしがそう言うの余り気持ちよく思えないので。
でも、そういうこというの変だと思うし、
すんだ事だし・・・って思うようにするのですが、
なんだか嫌で・・・。
好きは好きなんですがどうしていいのか・・・。
でも、彼氏は今あたしの事すごく大事にしてくれているのも分かるから
あまり言えないです。

なんだかよく分からない文章になってしまってすみませんでした。



708 :恋する名無しさん:04/04/05 00:53
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

709 :恋する名無しさん:04/04/05 00:57
>>707 風俗行ってた時は彼女居たワケ?

710 :707 ◆4U.uNdcI7o :04/04/05 00:59
707です。
708さん、ありがとうございます。
ちなみにあたしは20の大学生です。彼氏は、
21のフリーターです。
709さん>その時は彼女いなかったみたいです。
彼氏の御姉ちゃんの彼氏(彼の友人みたいです)に
連れて行かれたみたいです。


711 :恋する名無しさん:04/04/05 01:06
>>710 風俗になんて行く気にもならないヒトも居るけどさ‥1度は行った事があるヒトの方が圧倒的に多いと思うよ。
それに貴方と被ってないし。
それでも許せないなら別れればイイと思う。

712 :恋する名無しさん:04/04/05 01:07
>>707
私の彼氏は、今はまだ風俗に行った事なさそうなんですが、
興味はありそうだし、もしかしてそのうち行く事もあるかも…と思う時があります。
彼氏が他の女の子とエッチすると思うとすごくイヤですよね。

でも「風俗はセックスというより、女の子にオナニーを手伝ってもらう感覚」
「愛情とは別」という男性の声もよく聞くし、浮気されるよりはマシだし、
もう諦めるより仕方がないのかなあとも思います。
ただ、彼氏が風俗に行ってる事を知ったらすごくショックだと思うので、
万が一行くなら、私には絶対にばれないようにしてほしい!と言ってあります。

それと、彼氏と風俗の話をした時に彼が
「○○(私)は、もし俺が風俗とか行ったら、やっぱイヤ?」と言ってきたので
「××(彼)は、もし私が出張ホストとホテルに行ったらイヤ?」と聞きかえしたら
「…そうか、ごめん」と言われました。多分ちょっとは釘を刺せたのかなあ?

あんまり参考にならないレスでゴメンナサイ。
私もよくわからない文章ですね(汗

713 :げろしゃぶ:04/04/05 01:29
>>707
過去のことについては許してあげて欲しい気もしますが
あなたと付き合い始めてから行ったのであれば
怒ってもいいと思います

714 :恋する名無しさん:04/04/05 01:41
ぶっちゃけ男とか妄想でいろんな女とヤッてるよな
独占欲の強い女だとそれすらも嫌がるし、風俗いったら○○切るぞとか平気で言いやがる

それでもやめらんねーからこっそり風俗行きます
でも彼女にばれたら素直に行くのやめます
次にばれたとき本気で怒って1ヶ月くらいエッチさせてあげなければいいでしょ

715 :恋する名無しさん:04/04/05 01:42
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

716 :SN ◆QK2v4PkJ3w :04/04/05 01:55
すんません。ちと、相談に乗って下さい。
最近、付き合い始めた彼女がいるんですけど、凄く仲の良い男友達に送り迎えしてもらってます。
相手には彼女がいるのですが、私の彼女が言うには「自分の事が好きになってきているっぽいんだ」との事。
また、憧れの相手だそうです。

つか、なんで色々と考えているかと言うと、
彼女は私が告白するまで、彼氏持ちである事を隠していました。
本人は否定していますが二股です。知っていたら手は出していなかったです。
私はケジメのついていない関係は嫌なのですが、その辺を見抜かれていて黙っていたそうです。
ですから、例の男友達もキープ…いや、逆に私がキープされているのかなと。

考え方が固くて古いのかなぁ…。
束縛はしたくないけど、なんか信頼がおけないです。
凄く寂しがり屋で、しれ〜と、あんまりな自己肯定発言をしたりします。
(「前彼が心配だから元に戻りたい気分。あなたはもてるから心配ないよね。元に戻らなくても連絡は取らせてね。」とか…
連絡だけは以前と変わらず来るために前彼は苦悩し、よりを戻して欲しいと言ってきています。彼女は断ったようですが)

彼女にハッキリ言った方がいいんでしょうか。



717 :恋する名無しさん:04/04/05 01:56
風俗なんぞ、一度もいったことないやつばかりだぞ、俺の周り。
どうも男のイメージが無茶苦茶な女が多いが、嫌になる。
そりゃあほほど遊んでるやつも多いだろうが、
どっちが多いかというなら遊ばない男。
ちなみに、風俗もナンパもやったことがあるやつは、ほとんどの場合またやる。

718 : ◆TAPy3blMsc :04/04/05 01:59
彼女の浮気が原因で別れました。しかも許し続けて既に3度目くらい。
彼女によりを戻そうと懇願されているのですが迷っています…。
自分も彼女が好きで大事だけれどまた同じことが起こるんじゃないかと嫌なのです。
アドバイスお願いします。

719 :恋する名無しさん:04/04/05 02:00
>>716
見る目がないな
そんな女は窓から放り投げろ

720 :恋する名無しさん:04/04/05 02:01
>>718
>>717の最後の15文字くらいを読んで

721 :恋する名無しさん:04/04/05 02:03
>>718 彼女、単に尻が軽いんだろ?

泣いた程度で痛い目見てないし、また繰り返すと思うけど‥ソレでも好きならしゃーないよね。

722 :恋する名無しさん:04/04/05 02:07
>>718
辛いよな…。彼女むかつくな。
俺はそこで意地張って「お前なんてイラネ」みたいに言って、
それから後悔すると思うわ。




723 :恋する名無しさん:04/04/05 02:08
>>718 : ◆TAPy3blMsc
一度ならともかく3度も同じことしてるんでしょう?
やめた方がいいと思う。
もしもあなたの友達が、あなたに同じような相談をしてきたら
あなたは「彼を信じてやりなおしてみたら?」って自信を持って勧められますか?
多分そんな事言えないんじゃないかな。

もっとあなたを大事にしてくれる人は絶対他にいると思う。
そういう人と付き合った方がいいんじゃないかな。

724 :SN ◆c6aNbJp/M6 :04/04/05 02:10
すいません。早速、トリップ忘れました。
以後、このトリップで固定します。

>719さん
他は凄く良い子なんですよ…。だから、どうしたらいいものか…。

725 : ◆TAPy3blMsc :04/04/05 02:12
即レスありがとうございます。
>>719 見わけるほど周りに異性が居ないので(汗
>>720 _| ̄|○
>>721 結局バカになって許すしかないのかな…。

いい友達でいようってことになっていますが、会うとくっついてくるのでどうしたものか。

726 :恋する名無しさん:04/04/05 02:13
誰かいます?


727 :恋する名無しさん:04/04/05 02:13
imasu

728 :恋する名無しさん:04/04/05 02:14
好きになりかけている子がいます。


729 :恋する名無しさん:04/04/05 02:14
います

730 :恋する名無しさん:04/04/05 02:14
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

731 :恋する名無しさん:04/04/05 02:16
好きな先生がいます。

732 :恋する名無しさん ◆XksB4AwhxU :04/04/05 02:17
テスツ

733 : ◆TAPy3blMsc :04/04/05 02:17
>>716 まちがえたスマソ_| ̄|○
>>722 許したい・許すと調子こく、みたいなジレンマですね…。
>>723 ありがとうございます。それでも許したい性格なのでバカなのかな…。

言うべきだと思ったけれど彼女は最近はわりと平気なメンヘラなのです
振ったからって死なれるとかは無いと思いますが多少へこむかと…。

734 : ◆YOef6zXutk :04/04/05 02:20
test

735 :恋する名無しさん:04/04/05 02:21
>>733
別に専門家じゃないからあんまり偉そうな事言えないけど、
周りが甘やかす事で、メンヘラがひどくなったり改善されないケースも多いらしいぞ。

736 :恋する名無しさん:04/04/05 02:26
 風俗で思い出したんだけど・・・
お別れ会で料理店の後に、男5人で風俗に行く事になってしまいました。
 俺は興味が全くなかったので断りました。
しかし他の4人は、行く気が満々だったので行ったらしいです。
その時に俺は行かなかったので、もう話さないと言われました。(マジ
なぜ男は風俗なんか大好きなのだろうか?俺は男だけども絶対に死んでも行きたくありません!!

737 : ◆ozOtJW9BFA :04/04/05 02:28
相談者(年齢・性別・職業):私 27歳 男 会社員
相手 (年齢・性別・職業) :好きな相手、24歳 会社員
2人の関係          :彼女はこの春に新入社員として入社、人目みてかわいいなあ
                と思っていたが、私と接する部分が多くなって彼女はまだ入社したばかりで
               不安そうにしていたので、いろいろ心配して、かまっている状態
               今日、出かけようと誘ったが先約があって実行できず
               電話をしていろいろ話す。話している感じは悪くない(と思う)

どのようにしたいのか    :出来れば付き合いたい
---------------------------------------------------
どうぞおねがいします
-------------------------

738 :けらけら:04/04/05 02:30
>>736なんでそんなにいきたくねんだ?理由をのべよ53文字以内

739 : ◆TAPy3blMsc :04/04/05 02:30
>>735
ありがとうございます。
うーん…それを踏まえたとしても自分自身の気持ちにも影響する問題だしな…。

もう少し考えて日にちが経てばはっきり決められると感じます。
どうもありがとうございましたー。

740 :けらけら:04/04/05 02:34
>>737自分ならそのままの感じでいくけどな。フツーに接するのがBESTじゃない?

741 :恋する名無しさん:04/04/05 02:35
>>737
●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

恋愛に使える★心理学的ワザ★10回目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076861979/

オレにまかせろっ!
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078155839/225-

742 :736:04/04/05 03:12
>>738
理由:好きでもない人とHしたくない
そんな物に金を使うなら他の事(寄付など)に使うから
以上です。

743 :707 ◆4U.uNdcI7o :04/04/05 10:10
おはようございます。
色々レスありがとうございます(><)

711>そうですよね…。
前に一度行った(一度かどうかはわかりませんが汗)
くらいでぐちぐちゆうのもあれですもんね。

712>行った事無い彼が羨ましいです。
やっぱし自分の中でなんかダメだとか思う心があるから
行かないんだと思うんですよねぇ。
前にあった事だけど、やっぱし行ってないのがイイな…。

713>そうですよね。
もし行ったら・・・。

717>やっぱし行ったこと無い人のほうが少ないんですかねェ??
ううぅ・・・。



744 :恋する名無しさん:04/04/05 10:31
おはようございます。
相談者は書き込む前に>>588を参照して下さいね。

745 :恋する名無しさん:04/04/05 12:42
>>737
入社早々の新入社員に早速、手を付けようってことですね。
社会人として、ちょっとイタイ行動です。
慎んだ方が身のためでしょう。
相手も困ると思いますし。
その子が仕事を覚えるまでは、自分の中でキッチリ「先輩後輩」の線を
引いて、一人前になれるよう尽力してあげるべきでしょう。
見返りは考えずに。

後々、向こうから勝手に慕ってくれます。

746 :668:04/04/05 14:35
すみません、このスレの668なんですが
今日でメール二日目なんですが、やっぱ毎日メールしたほうがいいのでしょうか?

もしするとしたらなんと切り出せばいいのでしょうか。

どうぞご教授お願いします。

747 :恋する名無しさん:04/04/05 14:55
>>746
彼女に合わせて毎日数十通もやってたらしんどいぞ。
そこまでして相手に合わせてもモノにしたかったら、とことんやれ。w
ネタなんて何でもいい。
天気・ニュース・スポーツ・身の回りのことでも何でも送れ。
それでもネタがなくなったら最後はシリトリだ!!

748 :恋する名無しさん:04/04/05 14:59
>>746
限りなく終わり無くメールを出してくる人はちょっとうっとおしい。
自分から送るのをやめて、数日後に自分からメールする方が相手を
引きつけると思いますが。

749 :恋する名無しさん:04/04/05 15:01
シリトリワラタ

でも相手からすると相当うざいな
相手から来るの待つのもいいし
適当にメールして遊びに行ってもいいだろ

750 :恋する名無しさん:04/04/05 19:00
>>746
私もメル友いるけど
「今日も天気良いね」
「今日も仕事だよね、頑張ってね」
「今お昼休みです。お弁当のおかずは・・・」
「もうすぐ終わりだ!」
「やっと仕事終わって、これから帰るよ」
こういう進展性のないやり取りだけじゃ、確かにうざい。
メール回数が多くても、内容が薄かったらただのムダだと思う。
それよりも、1日1回でも良いから、内容の濃いメールが欲しいなと思います。

参考になれば良いな。

751 :恋する名無しさん:04/04/05 19:03
好きな人だったら、なにげない報告でも嬉しいけどなぁ
何も連絡ないよりは・・・

あでも、毎日毎日だったらイヤになるんだろーか?

752 :恋する名無しさん:04/04/05 19:06
好きな人だったらねー、嬉しいけどさ。
746は、まだ好きになる前の段階でしょう?(違ったらごめんなさい)
ちょっとでも返事が遅くなったら「なんでくれないの??」とか、すかさず
送ってくる人だったら、ちょっと引く。

753 :恋する名無しさん:04/04/05 19:47
>>746=668
無意味なメールは返事しづらいし、ウザイ。
668だって、>>750にあるみたいなメールもらっても返事に困るでしょ?
用がないのなら2〜3日に一通くらいでいいんじゃないかな。

メールをする時は「返事は必ず即レスで、メールは大体○日おきには必ず来る…」みたいに
パターンわかってるとドキドキしないので、不規則な間隔で送るといいらしいよ。内容は
・軽い疑問を投げかけて、相手に興味を持っていることをアピールする。(うざがられない程度に)
・文章を考えながら、常に相手が返事を書きやすいメールを心掛ける。
あたりのポイントを気にするといいかも。

話題が盛り上がっていて、話が楽しいうちにメールをやめた方が
「またメールしたいな」という気になるのでおすすめ。
昨日みたいに続けるのが苦痛になってからメールをやめると
「ふう、やっと終わったよ…」って気になっちゃうでしょ?

あと、このスレにメール講座が連載(?)されていたよ。
興味あったら読んでみるといいかも。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078155839/225-

754 :753:04/04/05 19:51
色々書いちゃったけど、要は
「こういうメールだったら相手は楽しいかな?」
「自分だったらこういう時にはこういうメールが来たらうれしいな」
という事を常に考えながらメールすれば大丈夫だと思うよ(*´▽`*)

755 :恋する名無しさん:04/04/05 20:00
新人の女の子に 一目ぼれしました
だけどどうしようもないバカ女なんです
研修中にその子がオナラをしたら 2m飛んでびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
研修の結果は散々だし、「オナラロケット」とか渾名されるし、もう最悪です。
こんな子に告白した方がいいのでしょうか



756 :恋する名無しさん:04/04/05 20:02
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

757 : ◆GTsnWw9MLY :04/04/05 20:52
相談者(年齢・性別・職業):14・♀・学生
相手 (年齢・性別・職業) :16・♂・学生
2人の関係          :………
悩み(詳しく)         :私は片思いです。半年前から。彼とは一年前からメールしてます。
                 メールのきっかけは直接聞いたのではなく、友達が教えてくれたので送ってみたってカンジです。
                 そのトキは友達が彼のコトをスキで、名前などは聞いていたケド、まったく興味ありませんでした。
                 しかも話したコトもナィと言う状況でした。けれど、メールしていくうちにスキになり、今では毎日メールしています。
                 彼はイヤがってる様子もなく、普通にメール返してくれます。もし会ったら気軽に声かけて、とも言ってくれたし、会っても
                 話すコトないだろうね(笑)と言ってるほどです。
                 しかし、彼には忘れられない元カノさんの存在があるそうです。今は少し忘れてきてるみたいですケド、タイプそのものなんだそうです。
                 それに今、恋愛に興味がないんだそうです。
どのようにしたいのか    :少しでも特別に見てもらいたい。
----------------------------------------------------------------------------
お願いします。厳しい意見も光栄です。変な文ですね↓↓



758 :恋する名無しさん:04/04/05 21:03
>>757
757さんの友達は今でもその彼のことを好きなんですか?
そうだった場合は話がこじれるかもだからあまりお勧めはできないけど。

逆にもしそうでなかった場合。
思い切って会ってみるのも手だと思います。
757さんの文を読む限り、彼はあなたのことを少なからず良く想っていると思いますよ。
彼が元カノのことを忘れられないということですが、それは若さだなと思います(笑)。
自分もそれくらいの年の頃はやはりそんな時期がありました。
でもいざ次の恋にステップアップすることができればそれは関係なくなると思いますよ。
今は恋愛に興味がないと言っているのもそこら辺に関係していると思います。
とにかく会ってみるところから始めるといいでしょう。

759 : ◆GTsnWw9MLY :04/04/05 21:35
ありがとうございます!
友達はもうまったくスキじゃないようです。メアドも消してしまったようですし。若さ…ですか。彼が気づいてくれるとイイですけど…

760 :恋する名無しさん:04/04/05 21:42
>>759
758さんじゃないけど

気づくとかは関係ないと思うよ。
若いからこそ思いこみも激しいし、でも切り替えができれば早いはず、
という話。
彼にそんなことは言わないようにね〜

とにかく会って、親しくなるのが先決だよ。がんばれ。

761 :恋する名無しさん:04/04/05 22:49
758です。>>760さん、フォローありがとうございます。

>>759
肩の荷下ろして気楽に頑張ればきっと道は切り開かれる。頑張れ!

762 :恋する名無しさん:04/04/05 23:07
はじめまして。
恋愛相談ならなんでもOKですか?
実は、風俗嬢に恋してしまいました。


763 :恋する名無しさん:04/04/05 23:27
すいませんみなさんに質問していいですか?
私は今まで彼女がうまれてからずっといなかったんですが(告白は何回かされたがなんか恥ずかしくて断った
30になって親が相手見つけろってうるさくて、今度親の手引きで
みなさんよろしくお願いします。
26歳くらいの女性と会う事になったんですが
どうしたもんでしょうか?
結婚はまだしたくないけど、付き合うくらいならいいけど
付き合ったことはないので、どこに行ったら女性が喜ぶか解りません。
誰かアドバイスください!

764 :恋する名無しさん:04/04/05 23:30
>>763
まず日本語を勉強したほうが

765 :恋する名無しさん:04/04/05 23:31
>>763
おいしい食べ物屋とかでまったり会話ってどーよ?


766 :恋する名無しさん:04/04/05 23:31
>>762
お水系の板ってなかったかな?
そっちのほうがいいかもよ。
風俗嬢のホンネが聞けるかもしれんし。

767 :恋する名無しさん:04/04/05 23:32
>>766
もちろんそっちにいってはみたものの勘違い扱いされて即排除されました。
流れ流れてここにきたのですが場違いだったでしょうか?

768 :恋する名無しさん:04/04/05 23:33
>765
会話ですか〜
どっちかっていうとワシ肉体系で、あんま喋るのすきじゃないんです〜

769 :恋する名無しさん:04/04/05 23:33
>>762
風俗全般板
へるす板
お水出会い系板
ソープ板
などがあるぞ

770 :恋する名無しさん:04/04/05 23:35
>>767
うーん、相談内容がよくわからんからなんとも・・・
試しに詳しく書いてみたらレスあるかも?

771 :恋する名無しさん:04/04/05 23:37
>>768
どっちにしろ、ずっと黙ってるわけにもいかないし
付き合う気があるなら、お互いどういう人間なのかわかりあわないと
先へ進めないよ。
突然知らない者同士が一対一で付き合うんだから、そのへんは努力せんと
しょうがないのではないかな。

772 :恋する名無しさん:04/04/05 23:42
>771
たぶんワシ面白くないから嫌われるのが怖い;;
すぐ頭に血が上るタイプなんです。

773 :恋する名無しさん:04/04/05 23:54
>>762
とりあえず店外デート誘ってみて断られたらアウト。
はっきり断られなくても「行きたいけど忙しい」等の言い訳付で
やんわり避けられてもアウト。彼氏いるの?の質問は
いても「いない」と言うのがお約束だから信用しないで。
風俗嬢の友達が「一番困るのは客が本気になること」と言ってたけど
逆に客がカッコいいサラリーマンだったりすると好意を持つこともあって悩むらしい。
風俗嬢といっても普通の女の子だから恋に発展するのはおかしくないけど
仕事が「一時間二万円で恋人気分を味あわせる」ことなので
それを「俺のことが好きだから彼女は優しい、いつも笑顔」と
勘違いするとエライ目に。とりあえず相手がお金の絡まない時間の付き合い
(プライベートで電話、食事するとか)に応じれば脈ありと考えていいと思います。
貢いだりしちゃ駄目よん。

774 :恋する名無しさん:04/04/05 23:55
みなさんお答えありがとうございました<m(__)m>

775 :恋する名無しさん:04/04/05 23:58
>>763
気楽にあったらいいやんって、おみやいやったら気楽ではあえんな〜
親にも迷惑かけえうし、いい年した大人がおみやいするのに結婚するきないは反則だす。
結婚考えてないなら、断るべし。

776 :恋する名無しさん:04/04/06 00:04
>>772
短気なの?それじゃあ子供じみててまともな女の子は
ひいちゃうよ。男はドーンと肝据わってて器のでかいところ(実際男が
臆病だったとしてもそれを隠そうと見栄をはることに意義がある)に女は
萌え〜なんだから。でも自分の欠点が分かってるならそれを改善する努力を
するだけでイイ巡り合わせが回ってくるよ。がんばれ〜
会話が面白くない人は最高の聞き役になれるかもだし。



777 :恋する名無しさん:04/04/06 00:07
>>770
相談内容は去年の11月から通っているのですが最初はもちろん恋人探しのために
いったわけでもなく性の捌け口としていきました。
最初会ったときからかわいいなっと思ったのですが、これか割り切って性を楽しむところだから
と言い聞かせていました。
でもついつい毎週通ってしまいだんだん好きになってしまいました。
こんな感じでごくありふれた感じです。


>>773
今度、天蓋いきます。といっても営業ですが。
これって天蓋とは言わないのでしょうか?

今までずっとチップ払ってたのですが今回はチップなしでいいと言われました。
今度○○の場所にきたら、私が案内してあげるともいってました。
自分的には、いいお客さんレベルまでは来てるのではと勝手に思っています。
これも勘違いかもしれませんが。

こんな感じですが。

778 :恋する名無しさん:04/04/06 00:08
自分は人を愛せないのかなー?とふと思った。
女とかとデートとかするより一人でダラダラしたり、
気の合うダチとかと遊んでる方がよっぽど楽しいんだよね。
正直女と付き合った理由は「童貞とかで馬鹿にされたくないから」
好きでもないのに付き合っててすごい相手に罪悪感を感じた。
俺は上辺だけ好きだとかなんだとか言ってごまかして・・・
俺は女性と付き合う資格なんてないなーよ思った。

779 :恋する名無しさん:04/04/06 00:11
>775
付き合ってみたいんだよね〜。女の子と
たぶん、ちょっとでも優しくされるとコロっとわしは好きになると思うし
>776
短気というか臆病なんでそれを隠そうとしてすぐ怒ってしまうんだと思う・・
好きになればたぶんその子のことは大抵許せるようになると思うんだけど・・
なにぶんカッコつけてしまうのがw
まぁ、頑張ってみます!
みなさんお答えありがと。頑張ってみます<m(__)m>

780 :恋する名無しさん:04/04/06 00:16
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

781 :恋する名無しさん:04/04/06 00:19
>>777
営業だったら「お金」が絡んでるから彼女の本意を探るのは
難しいね。でも嫌なお客さんだったら絶対デートなんかしないから
嫌われてはないからよかったね。彼女の真意が知りたかったら
普通に休日デート誘ってみるのが一番わかりやすいと思うよ。
出勤前のいわゆる同伴デートは「仕事」のうちだから。
777さんはモテそうなタイプ?

782 :恋する名無しさん:04/04/06 00:27
>>781
休日デートですか。
今度○○の街案内してあげるよって何度か言われたのでそれで誘ってみようと思います。
自分はモテないですが、ブサではないです。

783 :恋する名無しさん:04/04/06 00:28
相談というより質問なんですけど、女性は性格で選ぶべきですか、顔ですか?最終的にはどちらがいいんでしょうか
性格というより話があって楽しくなるそこそこの顔の人か美人の人かって事なんです。
自分は16歳男です。

784 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 00:32
>>780
相談者(年齢・性別・職業): 33歳、男、リーマン
相手 (年齢・性別・職業) : 25歳、女、本業(デザイナ)、裏(Hサークル→ホテトルに近い?)
2人の関係          : 嬢と客の関係
悩み(詳しく)         : 最初は性の楽しむために通って割り切っていたつもりが、ついつい毎週通いだして好きになった
どのようにしたいのか    : 最終的には彼女にしたい。第一弾は友達かな

ってな感じでいいですか?
>>777です。

785 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 00:37
>>784
ちなみにオキニの過去の恋愛の話を聞きました。
実は、自分と知り合う4ヶ月前に結婚を約束した相手がいたそうです。
彼からアプローチがあって、専業主婦でいいということで本業の仕事の前に働いてた
職場を寿退職したそうです。
でも実は彼がいかがわしい仕事をやってるっているのがわかりオキニはそれを聞いて
婚約解消したそうです。

それが理由でいまの風俗をしてるかはわかりませんが。

786 :恋する名無しさん:04/04/06 00:41
>>785
とりあえずその嬢とデートして、徐々に友達→彼女にしていくしかないんでない?


787 :恋する名無しさん:04/04/06 00:43
>>779
付き合いを楽しみたいなら、おみやいは断るべし。
でも、会って話ししていいなおもったら結婚前提で付き合ったらいいやん。
悩むより、行動して。がんばってね。
悩んだらまた、レスいれて。

788 :恋する名無しさん:04/04/06 00:45
>>782
男は中身やからね〜
がんばれ〜彼女と安いラーメンを一緒にすすって
それでも喜んでたらそれは本物です。
あでも最初のうちはロマンチックデートでね。
ラーメンデートは気心知れた最終段階でそのころには
「おまえ仕事辞めろや。俺が面倒みたるから」
この一言で落とす!!!
ごめん、これ私の実話。by元風俗嬢

789 :恋する名無しさん:04/04/06 00:49
>>783
そんなの完全に個人の好みでしょー…。
自分の好きなようにしたらいいんでは。

可愛い彼女をつれて歩きたいなら顔で選べばいいし、
彼女といてやすらぎたいなら性格の良い子と付き合えばいい。
両方兼ねそろえていれば最高でしょうね。

個人的なお勧めとしては「同性に好かれている女の子」ですね。
よく「男性と女性では"可愛い"と思う女の子が違う」と言いますが、
女性のいう「可愛い」は性格の良さなども含んだ
総合的な「可愛らしさ」であることが多いので、
そういう子を選べばかなりのアタリを引く事が出来るでしょう。
その手の女の子は、男性に媚びを売るタイプではない事はほぼ確実なので
女性不信に悩む方にはぜひそういう子と付き合って欲しいと思います。

でも一番いいのは、やっぱり自分の好きな女の子とつきあう事なんですけどね。

790 :恋する名無しさん:04/04/06 00:49
>>783
そういう風に顔か性格か2択にしてしまうのは間違っていると思う。
なぜならどちらも要素の一つにすぎないから。どちらか片一方だけ
で女性を選ぶ基準の全てにするのはどうかと。勿論性格激悪の美人か
性格の良いドブス、というような極論の話じゃないにしても、そんな
の自分で決めることだし人によって違うだろう。

まぁ実際に>性格というより話があって楽しくなるそこそこの顔の
人か美人の人か どちらかで迷うようなら二人とも大して好きじゃ
ないってことだろうね。

791 :恋する名無しさん:04/04/06 00:52
>>779
自分の欠点を隠そうとして怒る男性よりも、
自分の欠点をきちんと認められる男性になった方が
器が大きくていいと思うぞ。
まあガンガレ。

792 :恋する名無しさん:04/04/06 00:54
>>783
好きってキモチは理屈じゃないぜ!!!!!!!!

793 :恋する名無しさん:04/04/06 00:54
相談者(年齢・性別・職業):16歳、男、高校生
相手 (年齢・性別・職業) :16歳、女、高校生
2人の関係        :同じ学校でともに軽音部に所属している。一緒にバンドを組んでいる。
悩み(詳しく)         :同志のつもりだったのにいつのまにか片思いをしていた。立場的には近いはずなのになんか相手が素っ気無い。(好きになる前から)よって一歩も踏み出すことができない。
どのようにしたいのか    :ずばり付き合いたい。と思いますが他の男子と比べて素っ気無く接せられている気がするのでまずはもっと仲良くなりたい。

こんな感じです。よろしくお願いします。

794 :恋する名無しさん:04/04/06 00:56
>>785
きついことゆうようやけど、オキニはプロ、あなたはお客やで。
お客様を楽しませるのが仕事やし、それでお金もろてるんやから。
オキニも始めから風俗してること知ってる男性と付き合うのつらいと思う。
後々、お互いが話しあわなければならないときに、オキニの過去触れて傷つけるようなきがするよ。
でも未来は誰にはわからんからね、好きならこつこつメールとかから頑張って口説いてください。


795 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 01:01
>>786
そうですね。まずは天蓋デート誘ってみます。

>>788
オキニはラーメンはあまり好きではないみたいです。
でもラーメンデートできる仲になれればいいってことですね。
がんばります。
最後の一言で落としたいものです。
でその後は付き合ったのですか?

796 :恋する名無しさん:04/04/06 01:02
>>793
う〜んそれだけじゃわかりようがないというのが結論だ・・。
素っ気ないというのも、意識してそっけなくなってしまっている
のかもしれないし、敏感な子ならあなたが好意をもっているのを
感づいているけれど期待させたくないから素っ気無くしてしまう
のかもしれないし、なんとも・・・

797 :恋する名無しさん:04/04/06 01:02
>>791
ナイスアドバイス。
ほんま、自分の欠点みとめてそれを笑いにできるようになったら、もてるやろな。

798 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 01:04
>>794
お客様を楽しませることの一つに自分の昔のつらい経験とかも話すものなのですか?
それがオキニの手なのですか?
その日は、いろいろ店長にも怒られたらしくすごく落ち込んでいたようです。
この話は電話で聞かされたのですが、今日はもう話しちゃうってなノリで話てくれたんです。
これもおオキニのプロのテクニックでしょうか?


799 :793:04/04/06 01:07
もういやぁ〜(ToT)

800 :恋する名無しさん:04/04/06 01:07
>>798
そういうことは気にし始めたらキリがないと思うけど

801 :793:04/04/06 01:08
なんとかしてや〜(ToT)

802 :793:04/04/06 01:10
さよなら

803 :793:04/04/06 01:10
>796
確かに判断するのには情報が少なすぎますよね。
でも以前恋愛の相談をしてもらったことがあるので感づいてる可能性は低いと思ってるんですが。

804 :恋する名無しさん:04/04/06 01:14
バンド内での恋愛は禁止
理由は…だめだもう眠い
オヤシミー

805 :恋する名無しさん:04/04/06 01:15
>>798
風俗嬢じゃない女の子にも、過去のつらい体験を話して
男の同情を買う女の子は普通にいるでしょ。
私の知ってる子にもそれで彼氏ゲットしてる子が何人かいた。
「もーう、男ってすごい単純〜」とか言ってたよ( ゚д゚)、ペッ

あなたの好きな女性がそういう人かどうかは、
あなたが彼女と付き合っていくうちに確かめていけばいいんじゃないの?
とにかくお店にに関わっている間(同伴出勤?とか)は
お客と風俗嬢の関係でしかないんだから、どんどんメールとか店外デートとかして
とにかく徐々にお店から引っ張り出していくしかないと思う。
お店の中は彼女のお仕事テリトリーだから、お店で口説くのは無意味な気がする。

806 :恋する名無しさん:04/04/06 01:17
>>798
一がいに、つらい恋愛経験話ししてくれることが、好きとかの判断にはならんと思う。
でも、気は許してくれてる思うよ。
恋愛経験話してくれるよりも、つらいことがあったときに、話しきいてあげて、つまらんこと聞いてくれてありがという
ゆわれた方が価値あると俺は思う。
店長に怒られた話しとかは聞いてあげたん?
でも、実際おれ頼られてるって、また会いにいこうって気持ちなってない。

807 :恋する名無しさん:04/04/06 01:17
相談者は書き込む前に>>588参照のこと。

808 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 01:22
>>805
了解しました。
天蓋ばんばん誘う事にします。
ちなみにメアドは教えてもらってないので電話でもいいですかね?


809 :793 ◆VywGxItPeI :04/04/06 01:23
>804
それは何度も考えさせられたことです。
でもやっぱり好きな感情を無視することはできないようです。
その感情をバンド内には持ち込まないようにしてるつもりです。
あくまでつもりなのが痛いところであります。

>807
すみませんでした。

810 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 01:23
>>806
もちろん店長に怒られた話とかいつも聞いてます。
他にも本業の会社の悩みとか。


811 :恋する名無しさん:04/04/06 01:23
>>798
付き合ってるよ。二人の間で私が風俗やってた事実はなかった事にしてますw。
二人がよければこういう出会いもありなんだなあと思った。
お二人が出会ってどれぐらいかわからないけど、彼女にしたいと思うのなら
もうお客として付き合うのはやめてみたら?
「俺お前に本気になりそうやからもう店来るんやめるわ。お前をお金で買うのが
つらくなってきた。」とか言って反応をみる。
とりあえず恋に発展させるには「オキニ&客」という図式を壊さないと。
それで相手が無反応なら脈無し。気になる人なら店の外でもがんがん会うよ。

812 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 01:26
>>811
やっぱり、おもいきった事を言うしかないのですかね?
それも今の彼に言われたのですか?

813 :恋する名無しさん:04/04/06 01:29
あ、ちなみに営業時間内に自分の話して時間稼ぎとかするのは
姫の常套手段やから、気を許してるとかも一概に言えないよ。
本気のお客さんの中には「話だけ」して何もエッチなことしないで
満足して帰ってくれる人がいるけど、そういうお客さんは
ありがたいことこの上ないって感じです。

814 :恋する名無しさん:04/04/06 01:34
それに近いようなことは言われた。でも何の感情もないお客さんだと
じぶんの固定客が減るから焦って思わせぶりなこと言ってつなぎとめる。でも好きだったら
好きだったら「じゃあ外で会おうか」みたいな話になる。

815 :恋する名無しさん:04/04/06 01:37
>>810
>>806です。
>>811に賛成です。
そこまで、電話とかで話ししてるなら、811のいうとうり反応見る勇気だしても
よさそうですね。悪気はないし、もしカチンきてたらごめんなさい。
>>811に質問です。
お互いことはひたらあかんいうことに遭遇して、話しあわなあかんのに、喧嘩になるのが怖いおもて
自分が無理に我慢しり、引いたりしてない。




816 :恋する名無しさん:04/04/06 01:38
でもさ、同情されるのが好きで、不幸話や愚痴言いたがる女って居るよね。
同情するのが好きな男も居るよね。 話そらしてスマソ。

817 :805:04/04/06 01:42
>>808
あ、ゴメンナサイ。
つい手が滑って「どんどん誘った方がいい」とか書いちゃったけど、
もしかして風俗で働いてる人って、お客からの誘いが多くてウザーって人もいるのかな。
だとしたらバンバン誘うのはマズイかも。
彼女が本心で喜んでくれるならバンバン誘ってもいいと思うけど…。

で、今ちょっと思ったんですけど、風俗って大変なお仕事でしょ?
だから彼女が疲れたなーって思うときに
会いたくなるような存在を目指すっていうのはどうですか?
男の人も、仕事で疲れた時に労ってもらえると嬉しいと思うんだけど、
それを押しつけがましくない程度に彼女にしてあげるの。

電話は、好きずきだからなんとも言えないけど、彼女が忙しいなら
好きな時に見れて、気が向いた時に返事が出来るメールの方がいい気がする。
「この前電話しようと思ったんだけど、疲れてるかなーと思って遠慮しちゃったよ。
よかったらアドレス教えてくれないかな? メールだったら好きな時に見られるし、
返事も気が向いた時しかしなくていいから楽でしょ?」
って感じで言ってみたら?
それでたまに「お疲れさま」とか「あんまり無理しないで」とか
メールしてあげたら、大抵の子は嬉しいと思う。

818 :811:04/04/06 01:48
お互いことはひたらあかんいうことに遭遇???

喧嘩するときにギクシャクしないかってこと?
んーようは昔浮気して一度許した旦那さんに向かって
ことあるごとに「浮気してたくせに!」みたいな禁句を言うか
言わないかってレベルやと思うよ。
それを言わない彼の優しさがあるから今付き合ってても
後ろめたい気分にならない。



819 :恋する名無しさん:04/04/06 02:03
>>818
勉強なりました。ありがとうございます。
「お互い引いたらあかんこと」っていれるつもりがすいません。
>>812
頑張ってください。818の彼のように懐の深い男の人でありますように。
フレーフレー812


820 :まじめに相談:04/04/06 02:33
まじめに相談します。
今日付き合って3ヶ月の彼氏から衝撃発言が
ありました。私と出会う前に関係を持ったという
女友達との間にに赤ちゃんが出来ていた
と言われました。赤ちゃんは4〜5ヶ月とのことです。
あまりの衝撃に何を言ったら良いかわからなかった。
私と出会う前の事だし、結婚する人にすがる事も出来ない。
そんなんしょうがないと割り切れますか?
私は、悲しいと言うかどう気持ちを処理していいか
わかりません。お願いします。

821 :恋する名無しさん:04/04/06 02:36
>>820
落ち着いて状況を説明してください。
結婚って、その彼が赤ちゃんできた女性と結婚するのですか?

822 :恋する名無しさん:04/04/06 02:41
相談者は書き込む前に>>588参照を見てね。


823 :恋する名無しさん:04/04/06 02:43
大人がじっくり相談に乗るスレ 第13幕
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080570650/

824 :まじめに相談:04/04/06 02:44
彼は、私と付き合う前に自分の女友達とセックスし、
子供ができました。その、子供ができたと言う女の子は
、彼に「おろして欲しい」と言われるのが怖くて、
現実にもうおろせないこの時期まで内緒にしていて、彼も
昨日知ったとのことです。
だから、赤ちゃんは彼の子です。
もうどうしようもないし、選択肢もありませんが
応援するしかないんでしょうか?

825 :恋する名無しさん:04/04/06 02:46
とりあえずその彼氏って危ういなあ。
別れて正解のレベルかもよ。
もしそれが理由で別れを告げられたのなら
「面倒なことに巻き込まれなくてラッキー」
ぐらいに思って次いけ次!

826 :恋する名無しさん:04/04/06 02:50
大体避妊せずにセックスする男にロクな奴はおらん!!これ定説。
付き合って三ヶ月だったらそんなに深入りしてないから
別れるのも容易いって。その女友達も大事な赤ちゃんのことなのに
そんな男を追い詰めるような真似をしてDQN。
赤ん坊を恋愛の道具にすな!

827 :まじめに相談:04/04/06 02:52
危ういですか!?やっぱり渦中にいると
好きな気持ちで一杯なため冷静に彼をみれませんでした。
今は切り替えれないけど、いつかそうおもえたらいいなぁ。
「相談者は身分証明を・・・。」とのことですが
2ちゃん初心者でやり方がよくわからなかったです。
聞いてくれてありがとうございました。
でも煽りじゃないですので。

828 :恋する名無しさん:04/04/06 03:04
ある男性をモーレツに好きになり、数ヶ月前に告白したら
「いいよ、じゃ、つきあおう!」となった。
だけど、ある日突然好きじゃなくなってしまった!
得に他に好きな人ができたわけでもないのに…。

あまりにもスキスキ光線だしまくりで告白した手前、
どうやって別れ話したらいいものか…。

829 :恋する名無しさん:04/04/06 03:08
>>820=824
なんか読んでるだけでつらくなってきたよ…(´;ω;`)

しかしその女性はひどいね。
彼氏と結婚するために子どもを利用したりして、
実際に産まれてきたその子を本当に愛せるのかな?
彼氏もこんな事にならなければ
その女性とはヨリ戻す気はなかったみたいだし、
そんなんで結婚しても絶対にうまく行かないだろうなあ。
つうか彼氏も避妊くらいしろと…ブツブツ
まあ、とりあえず彼らが本当に幸せな家庭を築く事は出来ないだろうから、
それだけでも「けっ、ざま見ろ」とは思える…かもしれない。

ただ、あなたと出会う前の出来事ということだから、
彼氏があなたを裏切ったわけではないし、あなたは何も悪くないですよ。
時間はかかるかもしれないけど、きっとまた
誰かを好きになって、その人と幸せになれると思います。
とりあえず、今は思いっきり泣いてしまいましょう。
泣いて泣いて泣きまくって、スッキリしたらまたがんばれ!

830 :*゚∀゚)歌ヽ(`Д´)ノhime(゚ー゚*) ◆himetSMiKU :04/04/06 03:09
普通に、やっぱりスキじゃなかったみたいな事ゆえばいいんじゃないかなぁ?
あたしも舞い上がって、付き合う事になってしまって、んで、実際付き合ってみると、あんまりスキじゃなかったかも、
ってゆうのはあるよ☆
あたしはだいたい友達の時の方が楽しかった、って答えるよ*゚∀゚)

831 :恋する名無しさん:04/04/06 03:09
相談者は書き込む前に>>588を見てね。

832 :恋する名無しさん:04/04/06 03:28
>>827
結婚ってのは、彼と、その子供の母親とだよね?

応援なんかしなくていい。
なるべく早くその男から離れましょう。
しばらくは呆然としちゃうだろうけど、無理に冷静になろうとする必要は無いよ。
仕事なり、学校なりを拠り所にして、
とりあえず日々を送ろう。
感情が動くようなら、泣くなり怒るなり、思い切りするといい。


833 :まじめに相談:04/04/06 03:31
恋する名無しさん、ほんとにありがとう・・・。
実感わかなくてかれこれ5時間くらいぼーっとしていたけど
あなたの言ってくれたことを読んでいたら急に実感沸いて泣けてきて
しまいました。
その人は会って「謝りたい」っていってきたけど
受け止めたくなくて会うのを拒否しました。
悲しいというより処理できないと言った私でしたが
やっぱり悲しくなってきました。
もう彼と笑ったり出来ないんだな〜。


834 :恋する名無しさん:04/04/06 03:49
>>833 でもこれから先、もっとイイ彼が出来てソイツと一緒に笑えるってば。
そして思う筈、『あの時別れたお陰でこの人と出会えたんだ』ってね。
今はいっぱい泣いて、
そーしたらしっかり前向こうね!がんばれ!

835 :恋する名無しさん:04/04/06 04:01
>>833
あったりまえだ。こんな情況つくられた、自分の懺悔のためにあやまりたいだ!!!
その馬鹿馬鹿女なんか会わんで正解や。
こんな情況で、彼氏と別れなあかん833のみにもなってみろ、幸せになってねなんて口が裂けてもいえないよ。
いま、会っても自分見失うだけで、後々後悔する思う。
833の気持ち少しでも考えてたらそんなこと彼もようつたえてくるな!
[人の気持ち、ないがしろにするのもいいかげんにしろ]ってどなりつけてやりたいよ、その男にも。
ほんま、久々に頭きたわ。そのバカやろうどもに。
気にするなゆうほうが、無理やし、今忘れられるはずあらへん。
誰か友達よんで、話し聞いてもらって、おもっきり泣き。
俺がそうやったけど、つらい経験したらぜったい、人の気持ちがわかるやさしい人なれるはずやで。
これは、慰めでもなんでもなく事実やから。
このことから立ち直って、彼氏できたら、新しい彼氏絶対しあわせにできると思うよ。
好きな人できたら、すぐにそんなこと考えへんようになるよ。



836 :まじめに相談:04/04/06 04:03
ほんとに、ありがとうございます。
悲しいけど、こんな夜中にみなさんがこんなに真剣に
聞いて答えてくれた事、感謝してます。
泣いたら少しすっきりしました。


837 :恋する名無しさん:04/04/06 04:08
スレ立てられなかった方、そうでない方も是非遊びに来てください
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/13154/mirai007.html

TOP
http://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm


838 :恋する名無しさん:04/04/06 05:47



■■いちごの人生相談■■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/90/1080532605/l100

839 :恋する名無しさん:04/04/06 05:59
「もうタッくんとの関係は360度考え直すの!」
と彼女が言うので、思わず
「え?360度ってひとまわりするだけじゃん・・・」
って指摘したら、速攻でビンタされた。鼻血でた。
・・・オレ間違ってないよねーこういうときは180度って言うだろー?



840 :恋する名無しさん:04/04/06 06:09
そぅだね( ´ー`)

841 :まじめに相談:04/04/06 07:14
なーんて、からかうと面白いのが多いなここはw

842 :恋する名無しさん:04/04/06 07:26
>>763
亀レスだけど彼女が生まれてからずっといなかったって・・・

843 :668:04/04/06 10:09
皆さんどうもありがとうございました。
ウィルス駆除に時間がかかり返事が遅れてしまいました。。。

結局昨日も八時間くらいやってた気がする・・・
少なくとも今日明日は自分からするのは控えます。

本当にありがとうございました。

844 :恋する名無しさん:04/04/06 12:35
>>843=668
駆除おつかれー。
これからその子と仲良くなれるようにがんばってね。

845 :恋する名無しさん:04/04/06 12:35
相談者は書き込む前に>>588を見てね。

846 :回転木馬:04/04/06 12:46
5年間つきあった彼女にお別れをしました。
理由は俺が他に好きな子ができたんです。
彼女は泣きながら別れないでほしいと嘆いてきました。
だけど、もうもどれない。
俺は前にも何度か別れを告げようとしましたが、ぎりぎりのところで引き返していました
なにより、俺が一番ズルイんだけど、彼女の事も好きだ。けれど、決定的なちがいは「ずっと一緒に居たい」気持ち。
今すごい落ち込んでます。

だれか御意見ください。お願いします

847 :恋する名無しさん:04/04/06 12:55
>>846 :回転木馬
まあ、とりあえずちょっと落ち着いて。

あなたが彼女以外の子を好きになった情況や、誰を好きなのか、
誰と「ずっと一緒にいたい」のかがサッパリわからない。
ここにはあなたと面識のある人は1人もいないんだから、
まったくの赤の他人がちゃんと情況を理解できるような文章を書かないと、
誰もレスつけてくれないよ。
なんかこの文章イマイチ解読できないので、
もう一度落ち着いて説明して下さい。

あ、それと、>>845にも書いてあるけど、
書き込む前には>>588を見た方がいいですよ。

848 :回転木馬:04/04/06 12:59
(x_x)

849 :回転木馬:04/04/06 13:02
>>847
あんたにようはない!

850 :恋する名無しさん:04/04/06 13:45
>回転
まあ世の中には10年付き合って別れる蚊ポーもおるからのー。
でもそれぞれ別れのあとにはちゃんと出会いがあって毛コーンしてるし、
ようは縁ってそんなもんやと思います。未練のある彼女は可哀想やけど
情で付き合うのはもっと可哀想。別に自分を責めずに彼女と納得いくまで
話あってきれいに別れられるように頑張れ。

851 :恋する名無しさん:04/04/06 14:26
1度か2度顔合わせてちょろっと話しただけで1度か2度メールしたくらいの人に遊びに行こうって言われたらどうですか?
最初は連絡をちょくちょくとって誘った方がいい?
一番手っ取り早く仲良くなれるのは、実際に遊んだり会って話すことだと思うんですが・・・

852 :恋する名無しさん:04/04/06 15:09
>>851
あなたは男?女?
今までのメールのやり取りの内容(盛り上がってるとか、あんまりつづかないとか)や
相手の性格にもよると思うけど…あんまり歓迎されない事が多いかも。
あんまり知らない人と遊びに行って、盛り上がらなかったら気まずいし。

何度かガイシュツだけど、ここ参考になるよ↓

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

853 :恋する名無しさん:04/04/06 18:33
 自分   20代前半
 女友達 30歳

 一緒に酒を飲んだり、性行為もしました。
 でも、その女友達に
 「私が40歳になっても、あなたはまだ30代前半。私はおばさんなのにあなたはまだ若い。
  この現実に耐えられない。」
 と言われ、付き合う事ができません。
 俺は彼女の事が好きで、結婚してもいいと思ってる位なのですが、彼女の言うこともわかるような気がします。
 こういった場合、何か良い解決法はあるのですか?ただ単に俺の魅力が足りないだけでしょうか?
 自分の無力さが情けないです。
 俺は彼女と付き合って、可能であれば結婚したいと思います。

 アドバイスお願いします。お願いします。(マジ

854 :恋する名無しさん:04/04/06 19:15
>>853
私は今年33歳。
現在、10歳上の彼女と同棲してます。
ま、何かの励みになれば。

855 :恋する名無しさん:04/04/06 19:16
>>853
無力さって言っても歳はどうしようもないでしょ。
それに恋愛に歳も関係ないでしょ。

耐えられないって・・・、どういうことなんだろか。
あなたに悪いから、とでも思ってるのかな。
もしそうならあなたの頑張りでどうでもなる気がしますが。
耐えられないが違う意味なら俺はわかんね。

856 :恋する名無しさん:04/04/06 19:17
相談者は書き込む前に>>588を見るとよい。

857 :ll ◆q80dC8ruDQ :04/04/06 19:18
失礼します。相談させてください。

高三男です。相手は同じクラスで小学生の頃からの友達で、
仲のいい友達という雰囲気で恋人とは程遠い感じです。
でも最近恋愛感情が生まれてきてしまって、普段はしょっちゅう遊んでるのですが
ただ遊んでいるだけでは満足できなくて、もっとずっと側に居たいとか悩むようになってしまいました。

学校内では相手は男子にかなり人気者で、僕と相手は文字通りいい友達で通っています。
ただ、昔からの付き合いだからか相手に恋愛感情は全く無いように思えるだけでなく、
最近ちょっとしつこくくっつきすぎたか、もしかして嫌がられてるかも、とも思えます。

そもそも恋愛を敢えて避けてる雰囲気がかなりあります。
どうしたら相手は振り向いてくれるんでしょうか・・


不足情報あれば聞いてください。何でも答えます。

858 :恋する名無しさん:04/04/06 19:23
>>853
彼女は自信がないのかも…と思いました。
「自分にとってあなた以上に魅力的な人はいないんです!
本当にめっちゃ好きです!」
って事を納得してくれたら解決しそうな気がするけど…。
もしくは世間的に見てどう思われるのかが恐い、もし
自分が若い男をたぶらかしているように見られてたら耐えられない、とか。
(たまにそういう変な偏見持ってる人いるから…)

それと、あなたが20代前半だということは、
結婚、妊娠、出産が不安だという問題もあるんじゃないかな?
彼女が年齢的にそういう事を意識しているのであれば、
「こんなに若い相手じゃ結婚なんて考えてないだろう」って思われてるとか。

859 :恋する名無しさん:04/04/06 19:26
>>857
それだけ親しいなら、後は異性として意識してもらえれば
うまくいきそうだよね。
ガイシュツだが、この辺のスレがお勧め。
がんばって告白できるくらいに距離を縮めて下さい。

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

恋愛に使える★心理学的ワザ★10回目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076861979/

860 :恋する名無しさん:04/04/06 19:30
>>857
それだけの仲なら、彼女は既に
857のいいところや悪いところはわかってると思う。
だから、自分をアピールしたり、側に居たがったりするよりも
彼女の気持ちや立場を尊重して、大事に考えてみるといいと思うよ。
あまり気持ちを押しつけて、彼女に嫌がられないようにね。

861 :恋する名無しさん:04/04/06 19:46
下等生物ども、滅びよ!

862 :恋する名無しさん:04/04/06 19:48
いきなりすいません。
お互いまだ気持ちがあるのに別れることってありますか?


863 :853 ◆0v1WD/diGU :04/04/06 19:53
 >>854さん
 ありがとうございます。そうですよね、そういう方もいるんですよね。
 とりあえず、今までの関係は続けていこうと思います。

 >>855さん
 ありがとうございます。僕も恋愛に歳は関係ないと思っています。
 ただ、その女友達はどーしても歳が気になるみたいで‥
 結局、僕よりも老けて見られるのが気に入らないみたいです。
 もし同じ歳なら付き合ってもいいって言われたんですけど‥
 女の人はやっぱり年齢が気になるもんなのでしょうか‥
  
 >>856さん
 すいません。トリップつけました。ありがとうございます。

 >>858さん
 ありがとうございます。
 そうですね。世間の目の問題だったら、彼女の考え方が変わるように
 僕がしっかりしないといけないんですね。
 誠意というか真剣さが足りないのかもしれないです。

 もっと彼女と会う時間を増やして、一緒に考えて行こうと思いました。
 ウダウダしててもしょうがないので、何かしら努力していきます。
 話しを聞いてくださった皆さん、本当にありがとうございます。

864 :恋する名無しさん:04/04/06 20:07
>>863
女性って老けることにものすごく恐怖があります。
同年代やそれ以上の中にいれば感じないし安心していられるけど、
若い人の中に入ると自分が突然ババアになった気がして鬱になったりするのです。
実際自分の体が老けていくと、若い彼氏はやはり若い子が良かったと
後悔するのではないかとか、そういう恐怖もあります。

あなたの友人の彼女や妻が、若くてお肌もツルツルなピチピチなのに
自分の妻はだんだんシワや白髪が見えて・・・というのを想像しても
大丈夫ですか?

865 :863 ◆0v1WD/diGU :04/04/06 20:23
 >>864
 ありがとうございます。女性の方ですかね。
  なるほど。やはりそのように思ってしまうのですね。
 その考えを変えてくれっていうのは僕のワガママなんでしょうね。
 彼女にそう思われてしまうというのはやっぱり、僕への信用が無いということでしょうか。
  
  そうですね。もし彼女がそのような先の事を考えてくれているとしたら
 僕は何て頭の回らない男だったんでしょうか。そんな事は全く考えもしなかったです。
 しかし、今は好きという感情が優先して、大丈夫!と答えてしまいます。
 まだまだ経験が足りないみたいです。
 
 今は、自暴自棄になって彼女を傷つけるのは怖いので(自分が傷つくからかもしれませんが)
 彼女の考えを尊重しつつ、かつ信用を得られるように頑張ってみようと思います。

866 :どこにでも居る人 ◆GOTOQc60sQ :04/04/06 20:26
結構なやんでいます
じつは私は女性の陰毛がとてもキライなんです
とくに濃かったりすると・・・
彼女に剃ってほしんですが、そんな事いうと変態だとおもわれてしまいますか?
あと、いついったらいいんでしょうか・・

867 :恋する名無しさん:04/04/06 20:34
>>866
舐めにくいから剃ってあげる、とかなんとか言って
剃ってあげたらどう?

彼女を傷つけないように言ってあげなね

868 :どこにでも居る人 ◆GOTOQc60sQ :04/04/06 20:47
>>886
それが言えたら苦労しないw
あと剃っちゃうと、温泉とか友達とかで行った時
ツルツルとかだとはずかしいのかな?
そんな事考えるととても言えない。


869 :757 ◆GTsnWw9MLY :04/04/06 20:53
遅いレス、すみません。あと前のレス、そっけなくてゴメンなさい。学生なので…↓↓
会う…ですか。
彼は部活に入っていて、平日は朝早くから練習、放課後も遅くまで…
休日は一日中練習していて、めったにない休みの日も友達とあそんでるなどで空いてません。
彼の家は私の家から近くなく、話したコトもない人に会おうと言われてもなぁ…と思い、踏み出せません。
むしろ、私に会っても彼は、なんのメリットもないよなぁっと思ってしまいます。
私はどぅしたらいいんですか??

870 :恋する名無しさん:04/04/06 20:54
>>866
女の子の中には、AVやヘアヌードのグラビアのモデル(下の毛を処理してる)を見て
「自分は下の毛が濃いかも…彼に嫌がられないかな(´・ω・`)ドウシヨウ」
と思ってる子が結構多いです。
だからストレートに「剃ってほしい」と言った場合、彼女さんが傷つくかもしれません。

まずは適当な口実を作って反応を見てみたらどうでしょうか。例えば
「下の毛をすくと、クンニしやすくなって、女性も気持ちいいらしい」とか。
(ちなみにツルツルにした女性の大陰唇を舌で舐め上げると
女性はスゴク気持ちいいらしいですよ)

それで、試してみてもいいよーって事になったら、
あなたがすきバサミで毛をすいてあげてください。
その際、最初はあんまりすき過ぎないように注意。
で、2回目3回目と回を重ねるごとにどんどん薄くしてしまう。
そうやって徐々に感覚を麻痺させていって最後に
「面倒だから、もう剃っちゃおうか」。

ただし、剃った後はお手入れがかなり大変です。
少し毛が生えかけただけでもチクチクして痛がゆいし、
何度も剃っていれば周辺の肌も荒れます。
それがイヤで抜いてる人もたまにいますが、粘膜の近くなのでそれは絶対にダメですよ。
何年も脱毛を続けると毛穴が開いてふさがらなくなるし、
皮膚が柔らかい場所なので、下手すると肉ごと毛が抜けてくるそうです。

それだけの負担を彼女さんに強いてまで
自分の嗜好につきあって欲しいなら、
一緒にケアしてあげるなどの配慮をしながらがんばって下さい。

871 :どこにでも居る人 ◆GOTOQc60sQ :04/04/06 21:00
>>870
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
なんかとても怖いんですね、知らなかった・・・
薄くしてもらって我慢しようかな・・
長年の夢をとるか愛をとるかなやむ。

872 :恋する名無しさん:04/04/06 21:05
>>869=757
一緒に遊べるような、共通の友達とかはいないんですか?
そういうのがなければ、メールでの親密度を高めていって
「遊ぼうよ」と誘っても不自然じゃない関係になるしかないのでは。
あとは>>741で紹介されてるスレとか参考になるんじゃないかな?

873 :恋する名無しさん:04/04/06 21:08
>>868
やっぱり温泉とかで女友達に見られるのは耐えられないと思う。
自分に置き換えて考えてみればわかるでしょう。
毛が全然なくて真性だったら、男友達と温泉なんて考えたくもないはず。
剃るのなら、せめて下半分(クリの横〜それ以下)だけにして、上半分は自然にすくくらいにしてあげて欲しい。
それなら、ぱっと見にそれほど違和感ないと思うし…

874 :恋する名無しさん:04/04/06 21:10
>>871
そーなんです、恐いんです。
実は以前剃った事があるんですけど、
すごく痛がゆくて耐えられませんでした…。
あと、ちょこっとでも生えかけてると
エチする時に男性の方もチクチク痛いみたいで(´ω`;)
で、毛抜きで抜いてみようと試みたんですが
血が出るし、炎症を起こして赤いブツブツがいっぱい…_| ̄|○
病院に行ったら看護婦さんに怒られちゃいました。

まあ、そんな感じなのでよくよく考えて試して下さいね。

875 :どこにでも居る人 ◆GOTOQc60sQ :04/04/06 21:18
人にはこんな質問できないので色々意見聞けてよかったです
剃ってもらうのは辞めます。
なんとか薄くしてもらって我慢します(;´Д`)
みなさんありがとうございました。

876 :恋する名無しさん:04/04/06 21:25
>>875
そだね。どーしても剃ってもらいたいにしても
「一度だけ」ってお願いするとかね。
でもあなたが自分の趣味よりも
彼女さんを気遣える人でよかった。
彼女さんとお幸せに。

877 :恋する名無しさん:04/04/06 21:54
自分19の学生女です。最近ちょっと気になる人がいます。
相手は28の社会人です。バイト先で知り合いました。

28歳の人から見て、19や20って子供でしょうか?

子供だと思われないためには、どうしたらいいでしょう・・・

878 : ◆xSZBqZMT.M :04/04/06 21:57
>>817
実は、前にメールじゃだめ?っていったら電話で話そうよって言われました。
あと話したかどうか忘れましたが、たまに○○の街に着たら私が案内してあげるって
いってくれるので今度案内してよ。って言おうかなっと思っています。

879 :げろしゃぶ:04/04/06 22:48
>>877
とりあえず2ちゃんで恋愛相談するのをやめましょう

880 :恋する名無しさん:04/04/06 23:03
私は20歳のときに28歳の男性と付き合っていました。
この年齢差で、男性が年下ならともかく、
年上の場合はあまり問題がないような気がします。
男性ってそのくらいの年齢になっても結構無邪気な部分がありますし、
あまり「年上だから」と構えなくてもいいと思いますよ。
(もちろん、年長者に対する敬意は必要ですが)
若い女性が好きな男性ってかなり多いですし。

子どもっぽく見られないためには…ですが、個人的には
普通考えて、子どもっぽい、幼いと思われる行動をしなければいいのではと思います。
例えば、無理に背伸びして大人っぽく見せようとしたり、
自分をアピールしたいが為に自分の話ばかりしてしまうのは、
あまり大人の女性はしないですよね。そういう事をしなければいいと思います。

それと、相手の立場や気持ちをよく考えて、相手を大切にしたり、
気づかうという事が出来るといいかもしれません。
これは年配の男性(40代…)から聞いた話なのですが、若い女の子は
他人に対する気遣いが出来ないので、話していて疲れるのだそうです。
あなたの好きな人が忙しいのなら、気づかってあげたらどうでしょう。

自分自身をしっかり持っていて、他人に対する気遣いの出来る人なら
年齢に関係なくお互いを認め合える気がします。
うーん、あまり参考にならなかったらすみません。

881 :恋する名無しさん:04/04/06 23:05
相談者さんは書き込む前に>>588を見るといいですよ。

882 :880:04/04/06 23:06
すみません、>>880>>877さんへのレスです。

883 :877 ◆jWfyRKwzbI :04/04/07 00:07
すみません、トリップつけました。よろしくです。

880さん、レスありがとうです。
この際年の差はあまり気にしないことにします!

バイト先でその人と顔を合わせるのは仕事中しかなくて
(ファミレスの厨房で働いてます)
厨房内以外で会う機会がないので、携帯のアドレスとか聞きたいんですけど
なかなか自然に言い出せません。。
仕事中にあんまり喋ってるとうざいだろうし、なにより仕事の手が止まるのも嫌なので
自分からはあまり話さないし・・・
どうやって進展させていけばいいのやら(´д`;)

884 :耳をすませば#:04/04/07 00:19
23歳の男です。スキーやバイク、飲み会など行ってる10数人の
遊び仲間がいるんですが、その中のA子が好きなんです。
ところが、A子の親友のB子に告白されてしまいました。
B子の事は好きだけど、恋愛対象として見た事はありません。
困って返事を引き延ばしていたけど、先日A子に呼び出され
「どういうつもり?B子が可哀想でしょ」ってな感じの事を
言われ、言葉を濁すだけの俺をA子は散々罵倒した
挙げ句、怒って帰っちゃいました。終わったな…
なんか相談ってより、愚痴ですねコレ。

885 :耳をすませば ◆bPaJLacl9w :04/04/07 00:21
すいません、トリップつける前に間違って送信してしまいました。

886 :恋する名無しさん:04/04/07 00:28
>>883=877
仕事中に軽い雑談とかできますか?できるなら
「そういえば今日友達にメールで(何か適当に創作した話)って聞いたんですよー。すごいびっくり!
あ、そういえば○○さんてメールとかするんですか?」
って感じでサクッと聞いてしまったらどうでしょう。

結構メールするよと言われたら
「じゃあよかったらアドレス教えてもらってもいいですか?」
あまりしないと言われたら
「えー。じゃあ、私が勝手にメール送るんで、アドレス教えて下さいよ〜」

漏れはいつもこんな感じでアドレスゲットしてますw

887 :恋する名無しさん:04/04/07 00:29
>>884=885
イ`

888 :恋する名無しさん:04/04/07 00:35
>>884
とりあえず、A子さんを好きって事は伏せたままで
B子さんにはハッキリ断ったら?
結局つきあう気がないのにずるずる返事しないのは、
A子さんも言うとおり、B子さんが可哀想。
(この件に関しては罵られてもしょうがないかも)

A子さんとの仲はとりあえずその後の話でしょ。

889 :恋する名無しさん:04/04/07 00:50
>>884
個人的には、「キミが好きだからB子には応えられない
だけど君たちは親友同士だからどう言えばいいか迷った」ということを
はっきり言ったほうがいいような気がする

890 :耳をすませば ◆bPaJLacl9w :04/04/07 00:54
>>888
確かにそうなんだけど今回の件で完璧嫌われたし
親友が好いてる男っていうイヤなポジションだし
気まずくて仲間内で遊びにも行けないし。

891 :恋する名無しさん:04/04/07 00:58
>>890
どうせ嫌われて仲間内でも遊びにいけなくなったのなら
当たって砕けてみたらどうかな
結果はどうあれ、A子にもB子にも、「そうだったのか」って
納得してもらうだけでも価値があると思う。

892 :耳をすませば ◆bPaJLacl9w :04/04/07 01:02
>>889
呼び出された時にそれ言えればベストでしたね。

893 :877 ◆jWfyRKwzbI :04/04/07 01:04
>>886
そんな感じで聞けるといいですよね〜
でも、そんなノリで聞けるようなキャラじゃないんです。。

恋愛なんてしばらく遠ざかってたから、ほんとどうしたらいいのか…

894 :恋する名無しさん:04/04/07 01:05
>>890
んで、とりあえずB子さんには返事したの?

もし自分が耳を(略)さんの立場だったら、
B子さんの件をハッキリさせてから、A子さんに相談を持ちかける。
「ビックリしてどう返事していいのかわからなかったから
B子さんのことを傷つけちゃったかと思って…B子さん最近どうなの?」
みたいな。汚い手だけど、そこでA子さんの信用回復を図る。
おまけに相談に乗ってもらう=2人で話せるという嬉しいシチュエーション付きw

ごめん、俺ってやっぱり汚れてる?(´・ω・`)

895 :恋する名無しさん:04/04/07 01:09
>>893=877
相手が携帯をいじってるときに居合わせたら
「○○さん、メールとかします?
よかったらアドレス教えてもらってもいいですか?」
って聞いちゃえば?
それともこういう会話が出来るほどにはまだ親しくないのかな?

896 :877 ◆jWfyRKwzbI :04/04/07 01:23
>>895
厨房の中でしか会わないので、携帯をいじってる場面に出くわす機会がないです…
そんなチャンスがあったら聞けるかもしれないのに〜
でも、アドレスを聞ける程の仲かと言えば
仕事とかで特別用もないのにアドレスとか聞いたら…まだ変な感じかも

897 :恋する名無しさん:04/04/07 01:29
>>896=877
だったら焦らずにもう少し時間をかけて仲良くなったら?
急いで仲良くなろうとしてもどこかで無理が出ちゃうと思うし。
>>741あたりで紹介されてるスレとか参考になるんじゃないかな?

898 :耳をすませば ◆bPaJLacl9w :04/04/07 01:34
皆さんレスありがとうございます。
自分は嫌われてると思うと一気に冷めるタチなんで
実はA子への思いは結構サバサバしてます。
もちろん今のグダグダの状況を放っておくわけには
いかないので、とりあえず気まずくならない程度の
関係修復を目安に頑張ってみます。

899 :432 ◆VBbMDLChig :04/04/07 13:02
以前相談したものです。あれからいろいろ話をして、彼女とはゆっくり
時間をかけてお互い付き合うかどうか見ていこう、と話をしました。
しかし、また問題が出てきました。以前も書いたのですが、お互いの知人(男)
が僕と彼女が一時期付き合ってたということを、どうも僕がその知人を彼女から
遠ざけるための嘘だと思い込んでいて、彼女を遊びに誘ったりしまくってるんです。
彼女に聞くと、その知人と付き合う気はない、といいます。しかし、その知人に僕たち
が付き合ってた、とか何故付き合ってる期間に人の彼女と旅行に行くようなことを
してるのか、と問いただしたいというと、彼女はやめて欲しい、といいます。
理由をきくと、僕とその知人との人間関係、そして彼女とその知人との人間関係が崩れる
から、といいます。しかし、僕にとってはもうすでに、このままではその知人との人間関係
はぼろぼろです。彼女とその知人の人間関係についても、今回僕が、上に書いた内容を問いただし
たところで、知人→彼女への異性に対する感情にストップをかけなければいけないという
こと以外は変わらないはずです。それなのに彼女がそれを拒むということは、どういう
ことなんでしょうか?そして自分はどうした方がいいのでしょうか?
たびたび申し訳ありません。どなたかいい知恵をお貸しください。

900 :アhttp://aiosakebu.yahoo.co.jp/ルバム:04/04/07 13:11
http://aiosakebu.yahoo.co.jp/

901 :恋する名無しさん:04/04/07 14:18
>>432
その女はダメだって散々言われてないか?
知人がたくさんいてよくわからんからAとかBとかCとかに置き換えてくれないか?

902 :432 ◆VBbMDLChig :04/04/07 14:26
知人はすべて同一人物です。


903 :恋する名無しさん:04/04/07 14:31
>>902

442 名前:432 投稿日:04/04/02 13:51
答えてくれた皆さん、ありがとう。
やはりそうですね・・・。自分で逃げてただけですね。
ちゃんとケリをつけてきます

んで、ケリはつけたの?

904 :432 ◆VBbMDLChig :04/04/07 15:04
なかなかついていません・・・。昨日、少し彼氏と彼女ではない状態で付き合いを
続けていき、それからどうするか見極めようという結論にたっしたんですが・・・。
その後彼女と話してるうちにその知人とちょこちょこ連絡とってたり会ってたり
してることがわかって、899のような書き込みのできごとになったんです。

905 :恋する名無しさん:04/04/07 15:07
>>904
だったら、あなたがとやかく口を出す問題じゃないでしょ。

彼女に選んでもらえるように祈ってたら?

906 :恋する名無しさん:04/04/07 15:33
>>904
彼女を信じろよ。彼女を信じないと、お前も彼女に信じてもらえないぞ。

907 :恋する名無しさん:04/04/07 15:35
904がダメ男に見えてしょうがないんだが

908 :恋する名無しさん:04/04/07 15:36
>>907
あなたの目は正常です。

909 :恋する名無しさん:04/04/07 17:19
相手がどんなにいい奴でも疲れたりぐだぐだになったり
周りとこじれてしまうような環境をつくるやつは、やめとけ
これは、間違いない

910 :恋する名無しさん:04/04/07 17:30
>>432
男ならはっきりする!
彼女が好きなら、知人との付き合いをきっぱりやめてもらう。
できないと言われたら、自分から振ってやればいい。
貴方がうじうじしてるのが一番いけないと思う。

911 :恋する名無しさん:04/04/07 19:07
>>899
よーするに彼女からは、「あなたとは一対一でつきあえない」と
言われてんだろ?
恋人でもないあなたがとやかく口出しできる問題じゃないよ。

912 :恋する名無しさん:04/04/07 20:28
>>899=432
>僕たちが付き合ってた、とか
>何故付き合ってる期間に人の彼女と旅行に行くようなことをしてるのか
これは、彼女があなたと付き合い始めているにも関わらず
その知人と旅行に行ったって事?

913 :恋する名無しさん:04/04/07 20:36
あっなるほど

914 :恋する名無しさん:04/04/07 20:59
>>912
>>432を読む限り、相談者と彼女は肉体関係はあるが
彼氏彼女として付き合ってはいないようなんだが・・・
>>899では「付き合ってた」とか言ってるしよくわからん

たぶん相談者にもよくわからんので悩んでるんだろうが、
相談者は相手を彼女と思いたい、
しかし相手は相談者を彼氏とは思ってない、あるいは思いたくない
様子だなぁ。

915 :恋する名無しさん:04/04/07 21:04
432 ◆VBbMDLChig のレスまとめ その1

>>432 >>435 >>438 >>442 >>454 >>459

916 :恋する名無しさん:04/04/07 21:05
432 ◆VBbMDLChig のレスまとめ その2

>>465 >>599 >>899 >>902 >>904

917 :恋する名無しさん:04/04/07 21:13
>>432
時には毅然とした態度をとらないと、彼女にナメられっぱなしで終わるよ。
彼女を追いつめたらダメだけど、時にはとことん話し合う事も大事なんじゃないかな。

ところで、イマイチよくわからないんだけど、
彼女とあなたとその知人はどういう関係なんですか?
彼女が今の関係を維持したがるのはどうしてなのかなー?と思ったんだけど…
もし差し支えなかったら書いてもらえませんか?

918 :みな:04/04/07 22:00
ココ、初心者ですが相談していいですか?
30歳の人♂なんですが知るはずもない私の誕生日をどこからか調べて
プレゼントをくれました。
これって気があるって事でしょうか?


919 :げろしゃぶ:04/04/07 22:02
>>918
そう考えて良いと思います

920 :恋する名無しさん:04/04/07 22:20
>>918
ストーカーの前ぶれかもしれないので気をつけるように。

921 :恋する名無しさん:04/04/07 22:22
はじめまして、17の高校生、女です。 
よく行く本屋の店員さんを好きになってしまいました。    
とにかく接点が無いので、本などを買う時には出来るだけ話し掛けるようにして
少しでも仲良くなってもらおうとしています。
だけど、そのたびに緊張してしまって、上手く喋れないのです。
話し掛けるようになって一ヶ月ぐらい経ったのですが、まだ歳(21)と苗字しか聞けていません。
友達には「進展が遅すぎる」と呆れられてしまいました。「メアドとか聞けないの?」とも・・・
でもいきなりそんな事聞いたりして平気なんでしょうか?しかもどうやって?
かといって他に進展できるような事の案も浮かびません。
これからもっと仲良くなりたいとは思いますが具体的な案が浮かびません。
何かアドバイスをもらえないでしょうか?     長文すみません。
      

922 :桐♯vanish:04/04/07 22:41
921です
トリップを付け忘れました、すみません
こうでしょうか?

923 :◆m3/VHeP3to :04/04/07 22:42
間違えました!

924 :恋する名無しさん:04/04/07 22:45
>>923
>>922でバレバレだから変えたほうがいいですよ。

で、「メールとかしますか?」という質問から入ってみては?

925 :◆sdPjRnIMlo :04/04/07 22:59
>924
かえてみました。指摘ありがとうございます。



926 :恋する名無しさん:04/04/07 23:06
こんなスレもあるよ。

【皆】店員さんと仲良くなりたい 第32幕【ガムバッテ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079794907/

927 :前スレ177:04/04/07 23:21
どうも以前相談させていただいたものです
といいましても前スレでの話なので
長文になりますが改めて最初から書かさせていただきます

自分は20の大学生
相手は22で先日大学を卒業されました(僕とは違う大学です)
バイト先で知り合い、僕が彼女に惚れました
僕が今まで女性と接したことも無い上に
彼女が内向的な人ということもあり
話をするまで結構な時間がかかりましたが
周りの人に対しては敬語でしゃべるのに
僕に関してはそういったことも無く、仲良くしゃべれるようになりました
ですがそれ以上は出来ないでいました

先月の半ば彼女がバイトを辞めるとのことで
その最後の日に思い切って告白しようとしたところ
いろいろあり、結局出来ませんでした
そこで連絡取ろうとしたのですが
彼女から直接携帯の番号やアドレスを聞いていなかったのです
ですがスタッフ名簿があって番号は分かっています
そこでそれを使って連絡していいのか相談させていただいた結果
第三者を通じて連絡したほうがいいとのアドバイスをいただきました

それからその第三者とはあまり話したことも無かったので
とりあえず普通に話が出来るぐらいにならないといけないと思い
がんばって何とか話が出来るようになりました
それでそろそろ彼女の話を切り出そうと思うのですが
一体どのように連絡してもらえればいいのでしょうか
お手数ですがもう一度アドバイスをいただきたいと思います
よろしくお願いいたします

928 :恋する名無しさん:04/04/07 23:40
>>927
彼女の連絡先を知ってる人にお願いして
「○○君が番号とアドレス教えて欲しいって言ってるけど教えていい?」
って彼女に聞いてもらう。

このぐらいならよくある事だから気兼ねしなくてもいいと思う

929 :恋する名無しさん:04/04/08 00:42
そうそう。そんな直接言ったら、連絡取りたい=気がありまくり
に思われて恥ずかしい、とかいわないように。それくらい当たり前。

930 :恋する名無しさん:04/04/08 00:59
相談です。
僕は現在16の高校生なんですが、近所にあるパスタ専門店の店員さんに惚れてしまいました。
学校の帰り道から近いので頻繁に行けない事も無いけど・・・部活終わって友人に「パスタ食おうぜ!」
なんて言えませんよ。第一頻繁に行けても進展は見込めない・・・。
正直自分はカッコよくもないし(世間的には「間抜け面なDA PUMPの一茶」で通ってます)
自信はありません。どうしたらいいかな?


931 :927:04/04/08 01:02
>>928-929
やはりストレートに頼んだほうがいいみたいですね
回りくどい方が、かえって怪しいですしね
どうもアドバイスありがとうございました

932 :恋する名無しさん:04/04/08 01:46
相談者さんは書き込む前に>>588参照を見るといいですよ。

933 :恋する名無しさん:04/04/08 01:47
>>930
このスレ↓のテンプレとか見てみたら?
参考になるかも。

【皆】店員さんと仲良くなりたい 第32幕【ガムバッテ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079794907/

934 :悩んでるんだー:04/04/08 02:02
男性の方へ。
以前散々放置された上、隠れて出会い系をやられて喧嘩別れ。
あの頃は彼の仕事がかなり忙しく、つき合ってる間はメール無視・八つ当たりで
本当に冷たくされてました。そんな中での出会い系発覚で、どれほど
傷ついたかわかりません。

しかし時が経ち、彼からの近況伺いの電話がかかるようになり
何度か逢うように。
職場が変わったこともあり、彼はすっかり穏やかな優しい男に変貌してました。
別れたあと、私とのそれまでを随分考えたそうで・・・ずっと、申し訳なかったと
思い続けていたそうです。
確かに話していても、以前とは別人のようなんですが・・・
やっぱり手放しで喜んで戻るわけにはいかないんです。
出会い系に手を出す人や、風俗に通う人って、すっぱりやめることが
本当にできるものですか?

935 :恋する名無しさん:04/04/08 02:13
>>934
★☆★男の人に質問46問目★☆★
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080890444/

こっちのスレの方が男性に答えてもらいやすいかも。
一言断って、両方で相談してみたら?

女なので、質問には答えられなくてスマソです。

936 :934:04/04/08 02:18
>>935
誘導サンクスです。

勢いで男性の方へ、と書き出してしまいましたが、似たような体験を
お持ちの女性の方の意見も、聞かせてもらえれば嬉しいです。。

937 :恋する名無しさん:04/04/08 02:22
いい加減にしろって言われそうだけど聞いてください。
3年半付き合った彼がいました。私21、彼22。私に好きな人ができて彼を振りました。
別れていた半年その人と付き合いましたが、自分の一時の感情だったこと、本当に大事なのは彼だったことに気づきました。
半年振りに連絡をとった彼には付き合って1週間の彼女がいました。
そのときにやっと自分がどれほど取り返しのつかないことをしたか気づきました。
それから彼とちょくちょく連絡をとり、彼がどれほど傷ついたかなどはなしをしました。本当に私を愛してたことを知りました。
はじめは泣いて復縁せまるばかりの私に彼は困っていましたが私を心から突き放すことはできなくて、私との関係も絶ちたくないと言いました。
私がどれだけ彼を困らせても嫌いになったことは一度もないと言ってくれます。
彼とはたまに会って食事したりはなししたりしてます。もちろんエッチはしません。
彼がそう決めたからです。
今の彼女とのシアワセを願おうと1ヶ月くらい連絡を絶った時期もありましたが
無理でした・・。
彼と今カノはもうすぐ付き合って5ヶ月です。
彼は彼女を好きか分からないと言っていますが、きっと私に気を使ってるんでしょうね。。
でも、たまに会ってくれるし、彼からも今のところ辞めてくれと言われないので
まだ諦められません。一度諦めようと思ったときに「もう待てない?」と言われたし・・彼には会うたびに手紙や言葉などで私の気持を伝えています。
彼も分かってくれています。ずっと待ってるって言いました。
もともと私がまいた種でこうなったのはものすごく分かっています。
こんなに辛いのも今までで初めてです。でも彼ももっと辛かったんですよね・・。
今の彼女には悪いけど、もう一度かれと1からはじめていきたいです。ごめんなさい・・。
彼にも私がいなければ幸せなのにごめんねっていつも言ってます。
彼もずっと悩んでると思います。半年位こんな状態です。
また一緒にあるいていきたいな。。
長文ですいません・・・


938 :恋する名無しさん:04/04/08 02:31
>>937
3人でしっかり話し合いましょう。
それが出来ないなら、あなたも彼も、人でなしです。

939 :マコ:04/04/08 02:43
いい加減にしろー!

940 :恋する名無しさん:04/04/08 02:59
朝喧嘩した。
他の子の彼氏は何を買ってくれるだの
そんなことしか言わない
今お互い目標に向けて金貯めてるからそういうのできないのわかるけど
お前はダイヤ買ってくれる俺を求めてるのか?
俺がダイヤ買ってくれなかったら求めないのか?
って言ったら黙ってその後連絡無し
もう俺が不満で別れたいサインなんだと解釈しましたが
皆さんはどう思います?

941 :恋する名無しさん:04/04/08 03:01
今カノの子がカワイソすぎる
どう転んでも明るい未来が見えない

942 :恋する名無しさん:04/04/08 03:03
ねぇねぇ、おれ身長158しかないんだけど恋愛むり?

943 :恋する名無しさん:04/04/08 03:08
>>940
何か彼氏にもらうっていうのは
女の子にとってものすごくものすごく嬉しいものです。
貢いでもらいたいとか、お金目的とか、そういうわけじゃなくて
理屈では抗えない女の本能みたいなものなのかも・・・
おねだりなんかしてはいけないと、頭ではわかってても、
友達を見てうらやましく思ってしまう時もあるんだと思う。

安いものでもいいので、プレゼントしてあげたりは
してるんですか?

944 :恋する名無しさん:04/04/08 03:08
160の出川が168のレースクイーンと結婚するんだから
頑張ってあと2a伸ばせば希望が見えてくるはず

945 :158な男:04/04/08 03:10
女は正直どうおもってんだろ?

946 :恋する名無しさん:04/04/08 03:17
>>943
お金無いなりに工夫はしてるつもりだよ
一応料理得意だし
ホワイトデーは前菜からデザートまで
手作りフルコースだったり
安いけどピアス アレルギーとかちゃんと考えて買ったり
ペアリングも奮発
毎月付き合って何ヶ月記念日とかは
ささやかでもお祝いしてる
香水とか、手作りのバングルとか

やっぱ物足りないんだろうかと思ってしまうよ
今まで我慢してたのかなとか

947 :恋する名無しさん:04/04/08 03:20
>>940
貰えた物でしか愛情を量れない人ってのも居るようだよ。
気持ちより形を求める彼女なら、
なんか作ってあげるとか出来ないかな?
ってか、万が一結婚しても、
「あの旦那は出世したのにあなたはまだ?」とか
「お隣はどこどこへ旅行したのに家は…」とか、
言われまくりそうだな。

948 :恋する名無しさん:04/04/08 03:20
>>945
正直、不利な条件だとは思うょ
でももっと小さい女の子もたくさんいるし
気にしない人もいるし
なにより身長以外のあなたの条件次第だと思うよ

私は171センチある女なので身長だけ考えると
やっぱ、ちょっと苦しいかな
他によほど魅力がないとね

949 :恋する名無しさん:04/04/08 03:21
>>946
うーん
そこまでマメにしてあげてるのにまだ不満を言うとしたら
ちょっと彼女はアレだね・・・

950 :恋する名無しさん:04/04/08 03:21
>>946
凄いじゃん。
私だったら感涙物だよ。
羨ましいくらいだ。

彼女、欲張りw

951 :恋する名無しさん:04/04/08 03:22
>>946
私と付き合ってくんない?(藁

952 :恋する名無しさん:04/04/08 03:23
>>946
あなたは悪くないに一票

953 :恋する名無しさん:04/04/08 03:24
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1081316216.jpg

954 :158な男:04/04/08 03:26
顔だけなら平均よりちょい下ぐらいかな。性格もわるかったりはしないとおもう。
ただ、恋愛経験とか人づきあい下手でキャラ的には馬鹿にされやすいタイプです。

955 :恋する名無しさん:04/04/08 03:27
皆様レスサンクス
元々彼女はお嬢様育ちだし
俺は中(の下)階級家庭だし
なんか社会性まで含めた個人を求めてるんだろうと
そう解釈します
やるせないけど
現実はそんなもんさと開き直り
こんな俺でも丸ごと求めてくれるような
そんな♀と恋愛したいので
明日(今日)はきっちりそういう話も含め
腹を割って話そうと思う


956 :恋する名無しさん:04/04/08 03:31
>>955
お嬢様?だとしたら下品すぎるよ。
もっと喜んでくれる女性は沢山居る。
彼女には勿体無い。
こっち来いやw

上手い解決になるといいね。

957 :恋する名無しさん:04/04/08 03:32
>>955
お嬢様育ちだからって、人になんでもねだるのが当たり前、みたいな
性格は問題だと思うよ。
ほんとのお嬢様だったらそんなことしないと思う。

958 :恋する名無しさん:04/04/08 04:15
亭主関白タイプな人と最近付き合い始めました。
でも、今までどちらかというと甘くて優しいタイプと付き合っていたので、
男性を引き立たせる事が上手く出来ません;
しかも他の男友達と連絡取っていたことに怒られ、
信用されなくなってしまいました;
どうしたら彼を引き立たせられる良い女になれるのでしょうか?
よかったらアドバイスしてください!!

959 :恋する名無しさん:04/04/08 08:08
彼は私より年下だけど、結構仲良く付き合ってました。
デート中、彼と私はいつも手をつないで歩いていました。
でも先日のデートでは彼は手をつなぐどころか、ポケットに手を突っ込んで
一人でスタスタと歩いていってしまいます。
時々私がちゃんとついてきてるか確認はしてるみたいだったけど
正直、彼の歩幅についていくには小走りにならないとムリなので
運動不足の私は非常に疲れました。
話す時も目を合わせてきませんでした。
私の話にも生返事で。
どうして目を合わさないのか、一人でさっさと歩いていってしまうのか訊きましたが
何も答えてくれませんでした。
その代わり無理矢理目を合わせてこようとするし
急に手をつないでこようとするし。
こういうのってどういうときなんでしょう。
その日からメールは私が出したら一言返ってくるだけです。
なんか気持ちを振り回されてるようですごく疲れてます。

960 :恋する名無しさん:04/04/08 11:16
相談者さんは書き込む前に>>588参照を見るといいですよ。

961 :恋する名無しさん:04/04/08 12:19
>>958
自分を殺して、相手の機嫌を常時伺い、
ひたすら相手の為に尽くす。
相手に非があってもそれとなく気付かせる程度。
「自分で気付いた」と思わせる。
「あなたのお陰」「仰るとおり」
口答えはしない。いつも笑顔。

にしても…。亭主関白?単なる束縛男だと思うけどね。

962 :恋する名無しさん:04/04/08 12:20
>>959
それがカコイイと粋がっちゃってるオコチャマか、
マイペースで威圧が好きなわがままさんか。

963 :恋する名無しさん:04/04/08 13:46
>>959
いや、急にそうなってしまった、ってことでしょう?
まぁ普通に考えたら気持ちが冷めかけてるか、彼女に顔向けできない
ようなことをしたか、考えてるか、でしょうね。
話し合うしかないでしょう。


964 :恋する名無しさん:04/04/08 14:56
>>959
多分なんらかの理由で君に怒ってるんだと思う
それが何か本気で問いただせ(泣きながらナ
そのままにしとくと別れることになるヨ

965 :マコ:04/04/08 18:15
日本語変よ

966 :966 ◆JO/p9Rdi8M :04/04/08 20:49
恋愛相談とは少しずれるんですが・・・

女友達と2人で花見って具体的に何するんでしょうか?
そこらへんで座って話してるだけでも自分的にはOKなんですが。
なんかバカ騒ぎするのももっと人いないと(´・ω・`)だし・・・。

967 :恋する名無しさん:04/04/08 20:54
>> ここはどーよ??
>> ローター一番安いよ!
>>
>> http://www.e-poplife.com/

まいった!!
ローターなら間違いなく日本で一番安く売っているね!!
ひとりエッチの基本の基
ローターを気軽に買うならここで決定って感じ♪

1本だけでもいいし、何本もまとめて買ってみるのもいいかも

何かわからないことあったら聞いて頂戴

おしえてあげるぞ!

968 :恋する名無しさん:04/04/08 21:02
最近、好きな人と急激に接近しています。
ここは勇気を出すべきでしょうか??
でも私はできれば向こうから来て欲しいんです。
年齢や立場の問題もありますし。
でもこのままでまた誰かにとられたら、、、
と思うと夜も眠れません。
本当にこの人のことが好きで、何をかけてもいいです。

969 :恋する名無しさん:04/04/08 21:06
あなたの奥さんは処女でしたか?
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?


970 :恋する名無しさん:04/04/08 21:31
今遠距離恋愛をしています。
遠恋をしたことある人もしくは今してる人の話を
参考までに聞きたいです。
よろしくお願いします <(_ _)>

971 :みな:04/04/08 21:36
918です。
ありがとうございました。
でも、ホワイトデーとか誕生日のくれたあと、そっけない態度をとられるので...
どぉなのかなぁ?っと思ってたんです。
男性の人って照れくさいとか、自分の気持ちに気づかれそうになると
そぉいうそっけない態度とかって取りますか?
でも何かこの前年の話したらやっと○○歳になりまちたかぁ。とか言って
あかちゃん言葉使われたので妹感覚なのかなぁ?と自分では思いますけど...
男心わかってませんか?その人は7つ上です。


972 :ドー:04/04/08 21:38
”もっとSになって”といわれました(^^;
どうすれば”S”に近づくかアドバイスください!!

973 :恋する名無しさん:04/04/08 22:03
>>968
じゃぁ告れヨって思ったのは俺だけじゃないはず
向こうから来て欲しい理由として、
自分から告らなくていい
振られるのが怖い
好かれてる気がするから
愛するより愛されたい
気が楽だから
うまく言い表せないが、自信?自慢?に繋がるから
年齢や立場は言い訳だろう、受身は損するよ
予想で言ってみただけね、ほんとに好きなら勇気出せ

>>971
さりげなくアピールしてるんだと思うけどなぁ
プレゼントやるってぇと相当マメな人か仲がいいか好きか女たらしだろうからね

>>972
sm板見に行ってみれば?

974 :恋する名無しさん:04/04/08 22:07
>>966
それで良いと思うけど、
相手はそれじゃ不満みたいだって事?
騒ぎたいなら、確かに他人数のほうが楽しいかもね。

で、何の相談?


975 :恋する名無しさん:04/04/08 22:45
>>972
どういう情況で言われたの?
エッチの時に「もっとSっぽく攻めてよ」みたいに言われたの?

976 :社会人1年目:04/04/08 22:55
昨年の12月から2か月付き合ってた男性(24)にフラれました。
「お互い知らない事ばかりだから、いったん友達になって
もっとお互い理解し合う必要があると思う。」と言われました。
(出会ってすぐ向こうから告ってきたのに…)
さようならと私が言うと、
「嫌いになった訳じゃないし、もう会わないつもりもない」と言われました。
全然納得いかなかったんですけど、会って話し合ってはくれませんでした。
それからは、私からメールをすると返事は来ますが
(それなりにちゃんとしたメールです)
向こうからメールをしてくる事はありません。
何度か誘いましたが、都合が悪いと断られました…。
今となっては好きかどうかも解りませんが、ずっと悲しくて堪らないです。
諦め切れず引きずってるんですが、潔く諦めるべきだと思いますか?
もう駄目なのかなぁ…。

977 :恋する名無しさん:04/04/08 23:00
>>976
忘れたほうがいいと思う。
相手には他にもう彼女がいたりするんじゃないのかな。
自分から告った手前、もう好きじゃないとも言いにくいし
ごまかしているように感じるよ。
自分が悪者になる勇気がない人だと思う。
そんなやつ早く切ってしまえ。

978 :恋する名無しさん:04/04/08 23:02
>>976
他にもっと良い人が出来たとか。
でも、あなたを切っちゃうのは勿体無いから、所有しておきたいとか。

他からもアプローチがあって、そっちに惹かれてるけど、
もしダメになった時には戻ろうと思ってるとか。

戻ってきてくれるかも。って一縷の望みにすがるなら、
待ってたらいい。
他に好きな人が出来るまでは気にしていたい。ってんなら、
悲しがって居ればいい。
そんなの辛い!んなら、
諦めればいい。
諦められない!んなら、
キープで居る事の覚悟を決めろ。

979 :げろしゃぶ:04/04/08 23:03
>>976
とりあえず彼の提案に乗ってただの友人と割り切りましょう
ただの友人ですのでもう誘う必要も
メールを送って返事を待つ必要もありません
それで向こうから連絡を取ってきた時には
気が向くようなら連絡してあげてもいいですし
誘われたなら気が向いたら出かけてもいいです

980 :恋する名無しさん:04/04/08 23:03
>>971
>>918だね
かなり過去ログになってるから、そういう時は>>って記号をつけてもらえると
見やすい。
あなたの歳書いてないけど、相手が30で七つ上ってことはあなたは23歳?
23にもなって妹っていうのもないような気がする。

981 :恋する名無しさん:04/04/08 23:13
>>976
>「お互い知らない事ばかりだから、いったん友達になって
>もっとお互い理解し合う必要があると思う。」

>「嫌いになった訳じゃないし、もう会わないつもりもない」

つまり、友達として付き合いたいってことだよね?
多分、彼はあなたと恋人として付き合ってはみたけど、
何らかの事情(思った人と違ってた、他に彼女が出来たなど)で
関係を清算したくなったけど、ハッキリ言えなかったんじゃないかな。
なんだか優柔不断で不誠実な男性だという印象を受けました。

たぶん、今「よりを戻してくれ」って言っても無理だと思う。
977さんの言うとおり、もうキッパリ諦めた方がいい気がするなあ。
もしまだ好きなんだったら、未練を見せるのはやめて
友達として新たな関係を築いてみたら?
それだったらウザがられる事もないと思うし…。
その後で徐々に関係をステップアップさせていくしかない気がする。

一度付き合ったくらいだから、あなたは一応彼の
ストライクゾーンには入ってるはずだし、
相手に彼女、もしくは好きな相手がいないんだったら、
まだ望みはなくもない…かも。

でも個人的にそういう別れ方をする男性は
あんまりお勧めしたくないです…。

982 :恋する名無しさん:04/04/08 23:17
そろそろ次スレですが、
「話を小出しにするのはやめる」
「トリップをお勧めする」
の2点を追加したらどうかなと思うんですがどうでしょ?
春厨がいなくなったみたいだしトリップはいいかなぁ?

983 :976:04/04/08 23:18
ありがとうございました。
もう99.9%ヨリは戻らないのは解ってるのに
彼を完全に失うのが怖くて、メールを送ってしまってたんです。
返事が来る事で0.01%期待をしてしまったり…。
一度、2週間メールをしないでみた時にも、彼からは連絡なかったので、
やっぱり私の事はもうどうでも良いんだと思います。
好きな人出来たのかなって気になるなるけど、聞けません…。
少しずつでも、彼を忘れるように頑張ります。

984 :恋する名無しさん:04/04/08 23:19
あわわ、スミマセン、既に次スレ立ててしまいました…(汗)

恋愛相談どうぞ。8
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081433779/

一応テンプレとトリップの件が追加してありまつ。
大丈夫だったでしょうか…?

985 :恋する名無しさん:04/04/08 23:21
>>983=976
次はいい人がみつかるさ!
(つω;)ヾ(・д・ )ガンバッテネ

986 :恋する名無しさん:04/04/08 23:26
>>984
いえいえ、スレ立て乙です〜
ありがとうございました

987 :恋する名無しさん:04/04/08 23:29
25歳、家事手伝いの女です。
わたしは中絶で子供も望めず精神を病んで通院してる状態です。
資格も貯金も無く、親に食べさせてもらってるだけの、ダメ女です。
それが偶然知り合った20歳の男の子を好きになってしまいました。
わたしのどうしようもない病的な身の上話をいやな顔もせず聞いてくれ、慰め励まし自殺を思い留まらせてくれたのです。
泣きながら頼りかかって凄く迷惑だっただろうと思います。しかも初対面で・・・

彼の職業は、お坊さまでした。無理ありすぎますよね。

988 :恋する名無しさん:04/04/08 23:34
>>987
それであなたはどうしたいのかな?
どういう相談なのか書いてくれたらレスもつくかも。

でもその前に、このスレはもう終りなので、相談があるなら
次スレに書いたほうがいいですよ。

次スレ
恋愛相談どうぞ。8
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081433779/

989 :恋する名無しさん:04/04/08 23:39
>>987
お坊さんである彼の道を邪魔したくないのなら、
彼が与えてくれた誠意に答えられる分だけ、貴方が
幸せになるべきです。きっと、そのお坊さん以上に貴方を
愛してくれる人に出会えますよ。

990 :恋する名無しさん:04/04/08 23:50
坊さんはマジいい人ばっか
ゴットの化身だね奴らは
でもちょっぴり煩悩もある
そこがいいとこ

991 :恋する名無しさん:04/04/09 00:01
煩悩だらけの坊さん
賽銭盗む

992 :恋する名無しさん:04/04/09 00:06
坊さんの話は次スレでプリーズ

993 :恋する名無しさん:04/04/09 00:39
やだ埋めるんだもん
坊さんって本来一度もセックスせずに一生終えるべきらしいですね
昔の坊さんにはよくいたらしいけど、流石に男だからオナニーはしてたらしい
可哀想だけど、凄いよな
坊さんの妻とかどんな気分なんだろうな

994 :恋する名無しさん:04/04/09 00:42
近所の坊さんとこ、子供居たけど…。
後継いだけど…。
??

995 :恋する名無しさん:04/04/09 00:53
>>994
昔はな昔
400年くらい前の話だよ

996 :恋する名無しさん:04/04/09 01:10
お寺は、家から箸一本まで檀家のものだから、
住職さんて、子どもを跡継ぎにするか、
娘婿に坊さんを迎えて住職にしないと
家(寺)から出て行かなきゃいけないって聞いた。

997 :マコ:04/04/09 01:24
マコのマンコ(爆)

998 :マコ:04/04/09 01:25
マコのマンコ(爆)

999 :マコ:04/04/09 01:26
マコのマンコ(爆)

1000 :恋する名無しさん:04/04/09 01:26
ママンコ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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