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恋愛達者なお姉さま方もアドバイスお願いしす2

1 :('A`):04/03/19 09:43
馴れ合いにならないよう注意しましょう。

煽りやネガは放置しましょう。

sage進行推奨。

2 :('A`):04/03/19 09:44
前スレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072218152/l50

3 :('A`):04/03/19 09:44
5くらい?

4 :('A`):04/03/19 09:45
人少ないね
しゃーないか

5 :('A`):04/03/19 09:49
前スレで宅間やコンクリ犯のことを上げてた人がいましたが
「悪い人」が全部モテるわけじゃないんで
モテるかと思って犯罪おかすのだけはやめてくださいね。
ああゆうのは「特殊な例」だと思いますので。

「悪」のスパイスが効くのは、いろんな意味でイケメン要素のある人だけだと
思うので、そこんとこよろしく。

6 :('A`):04/03/19 09:51
やっぱり顔か

7 :('A`):04/03/19 09:59
まぁ悪がカコイイ、みたいになるのは顔とか見た目なんかけっこう
重要かもしれないですね。
いろんな意味でイケメン要素、ってのは、顔だけじゃなく
力や才能、知名度、地位、性格、などなど、いろいろな意味で
「女好きする要素」があるってことなんですが。
まぁ難易度高いと思うんで、安易に手を出さないでください。

8 :('A`):04/03/19 10:01
するかボケ!

9 :('A`):04/03/19 10:08
>>7そのコピペどっかで見たな

10 :('A`):04/03/19 10:11
>>9
へーそうなんですか。
デジャブというやつかな。

11 :('A`):04/03/19 10:13
なにここ?女が憂さ晴らしするスレ?

12 :('A`):04/03/19 10:23
>>10
コピペじゃないの?
毎回ありきたりなアドバイスしか出てこないからてっきりコピペかと思った

13 :('A`):04/03/19 10:24
>>12他板のコピペだよ。この板でみたのは俺は始めてだけど
どっかに貼られたかもしれんな。

14 :('A`):04/03/19 10:30
じゃあ俺も貼っとくか
304 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:20
『ダメな奴は何をやってもダメ』

369 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:56
ま、それが現実ってこったw
お前らはヒキってエロげーでもやってるのが身のためだと思われ

374 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:59
私もそう思う。
傷つくのが嫌ったら、自分の世界にこもって、外に出なければいいのに。
そういったリスクも負わずに、女の子にもてたいって思うのはおかしいし、
何よりもおこがましいことだと思う。


15 :('A`):04/03/19 10:35
どれだけ俺たちをこけにすれば気が済むんだ女どもは!!!
俺たちが醜い姿に生まれてきて悪かったな!
雌豚共め

【雌豚追放監視所】この板に来る女共を追い出すスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1079613559/


16 :('A`):04/03/19 11:14
新スレ作成 乙

17 :('A`):04/03/19 11:20
世間の一部「お前らはミソッカスだ(ミソッカスらしく振舞え)」
→「ミソッカスらしく振舞えばいいんだろ分かったから黙れよチクショウ」
→世間的にミソッカスなキャラになる

世間の残り(しばしば前者とカブることもある)
「ミソッカスはダメだ(ミソッカスらしく振舞うな)」
→「おいさっき言ったことと違うじゃねーか! うがー!」
→世間全般を憎む

とりあえず、ダブルバインド(矛盾する二つの要求)に騙されないことと、
「世間全般」というものをあまり信じないこと。
不毛な結果(自分をスポイルして世間を憎む)になっちゃうので。

カタギになるために世間全般の言うことを一旦真に受けるのは
正しいやり方だと思うけど、世間全般はタブーとか秘密に関しては
(セックスや恋愛ってそうだよね)分かってないからデタラメ言うよ。
それに振り回される人たちを、(かつて来た道だから)悪く言えないけど、
デタラメを言う世間をどうこうできない以上、
聞く側が眉に唾つけるとか自衛手段取らないとダメみたいだよ。

18 :('A`):04/03/19 11:24
>>17
漏れの読解力が足りないのかもしれんが、
何がいいたいのかいまいちわからん


世間の残り(しばしば前者とカブることもある)
「ミソッカスはダメだ(ミソッカスらしく振舞うな)」
→「おいさっき言ったことと違うじゃねーか! うがー!」
→世間全般を憎む

('A`) ?

「ミソッカスは イケメン以上に努力しれ(ミソッカスに落ちぶれるな)」と、
脳内変換してOK?

19 :('A`):04/03/19 11:27
ウソをウソと見抜けないと・・・って事だろ。

20 :('A`):04/03/19 11:30
>>18
ごめんごめん。
世間の要求と、それ聞いた喪男の反応と結果について
書こうとしたんだけど、「喪男」って書くの忘れてました。
それないと意味不明になっちゃうね。スミマセン。

21 :('A`):04/03/19 11:32
正しくは、

世間の一部「お前らはミソッカスだ(ミソッカスらしく振舞え)」
→それを聞いた喪男「ミソッカスらしく振舞えばいいんだろ、
分かったから黙れよチクショウ」
→喪男が世間的にミソッカスなキャラになる

世間の残り(しばしば前者とカブることもある)
「ミソッカスはダメだ(ミソッカスらしく振舞うな)」
→それを聞いた喪男「おいさっき言ったことと違うじゃねーか! うがー!」
→喪男が世間全般を憎む

です。
確かにさっきのだと誤解招いてしまってもしょうがないですね。

22 :('A`):04/03/19 11:35
まぁ、>21が漏れらを励まそうとしてる気持ちは痛いほど解る。有難う。

ただ、「ミソッカスらしく振舞うな」と言われるシチュエーションって、
どんなのある?そこがピンとこない

23 :('A`):04/03/19 11:37
辺境の町に行くな













辺境の町に行け

24 :('A`):04/03/19 11:38
女ウゼェとかいいながらも心の奥では
恋愛達者なお姉さま方に可愛がってもらいたいと思ってる人〜

25 :('A`):04/03/19 11:40
女ウゼェとかいいながらも心の奥では
恋愛達者なお姉さま方に構ってもらいたいと思ってる人〜

26 :('A`):04/03/19 11:41
本当に恋愛達者なお姉さま方が来てるなら良いけど、
この板に来るのって大体ネカマかメンヘル女でしょ?

27 :('A`):04/03/19 11:44
>>26
メンヘル女ですら来てるかどうか

28 :('A`):04/03/19 11:49
実はこの板にけっこう女きてるらしいよ。
ものめずらしさと、喪男の自虐ギャグが面白いからROMってるそうな。

このスレのお姉様はそうでないと信じたいが。。

29 :('A`):04/03/19 12:01
>>22
どういたしまして。

「努力しろ」「明るくなれ」とか簡単に言われるとキレそうになるんで、
「ウルセーやる気殺いできたのはどこの誰じゃ」とか言いたくなるのよ。
多分八つ当たりだけど。そういうこと。(このカキコも八つ当たりだなあ)

30 :22:04/03/19 12:10
>29
たしかに、それはあるなぁ。

ミソッカス扱いされるようになってから、何も気にも止められない。
”キモメンどっかいけ”しか言われてきた漏れには、ピンとこなかった。
ウザがられるだけ。

ただ、”明るくなれ””努力しれ”と29の将来を、
歪ながらも案じてくれる人がいるって羨ましいとおもうぞ。
それすれない漏れから見れば、ね。



最近は2chで同士発見できるようになってから、
共感して安心して、少しずつ前向き思考できるようなってきたけど

31 :22:04/03/19 12:11
× それすれない漏れから見れば、ね。

○ それすらされない漏れから見れば、ね。

スマソ

32 :('A`) :04/03/19 12:12
('A`)

33 :('A`):04/03/19 12:21
でも、努力しろとかがんばれ!とかって
ある意味一番残酷な言葉だよな。

42.195キロ走ったマラソンランナーに
直ぐにフルマラソン走れって言ってるようなもんだ

34 :('A`) :04/03/19 12:22
鬱病の香具師に”がんばれ”って言うようなもんだな

35 :('A`):04/03/19 12:38
>>30
ううん、そうじゃなくて、前スレや板での話。
そういう意見出たらすぐに荒れるじゃん。
そういうの見てると「またか」って気になって。それだけ。

36 :('A`) :04/03/19 13:03
一度 深呼吸してから姉様の発言見れば、いい意味で、見方変わるかもね。

37 :('A`):04/03/19 13:33
   / ̄ ̄ ̄ ̄\    10歳で鏡を見るのをやめた。 
   (  人____)   12歳で恋愛を諦めた。
    |ミ/  ー◎-◎-)   13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
   (6     (_ _) )   負け惜しみを言うのはいやだった。
  __| ∴ ノ  3  ノ   だから愚痴はかみ殺してた。
 (__/\_____ノ     「無理なものは無理」が口癖。
 / (   ))      )))   15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | どれみ命 ヽ    自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
|[] .|_|______)    言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
 \_(__)三三三[□]三)    ずっとかみ殺していた。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|      でも言ったら最高に笑えた。
 |Sofmap|:::::::::/:::::::/       「生身の女は糞以下!!」
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___[)_[)         本当に心の底から笑えた


38 :('A`):04/03/19 13:54
304 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:20
『ダメな奴は何をやってもダメ』

369 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:56
ま、それが現実ってこったw
お前らはヒキってエロげーでもやってるのが身のためだと思われ

374 :恋人は名無しさん :04/03/16 19:59
私もそう思う。
傷つくのが嫌ったら、自分の世界にこもって、外に出なければいいのに。
そういったリスクも負わずに、女の子にもてたいって思うのはおかしいし、
何よりもおこがましいことだと思う。


39 :('A`) :04/03/19 14:59
つか、ここは喪男のはけ口な板なのに、
ここですら荒らし扱いされて疎まれてる香具師らって・・・


なんか哀れだな。なけてきた

40 :('A`):04/03/19 17:19
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i
           ┗┓┏┓┃                ── + ─ ←>>本スレ
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /

        ,.-、
         ソヽ
          .ゞヾ、
       ,--:、.iヘ ヘ
    __,r==ミ} y ,ソ.i
  ,r'''" i  ´ ̄` `ヽ、i
,/ _.ノ        lノ
.\ ↓        l'i
  `く} ;:      レ'..
   (,、-─-、,,,__.ノ
  _.ノ /::::::::::::::::::::;|:
 ,:' .ノ ./::::::::::::::::::::::::l
 フ:/ /::::::::::"''一''"::|.
.|  (      >- ノ,
.ヽレミ)}     ,'  .ノ
  .!,,_|.    ノ /
       ノ7´..
       ヽ 》、..
       ヾ、ぅ

41 :('A`):04/03/19 18:09
激高する人の多い板だな
モテない男っていうより
いじめられっ子たちの板って感じがするなぁ

42 :('A`):04/03/19 18:15
「社会的弱者」である「女性」という存在を手厚く保護しろと要求する反面
「男女平等」を謳い男性“以上”の権利を要求し
遂行しなければならない社会的義務には目もくれず、自分の女としての寿命の範囲内で
精一杯恋愛をして股を開きつつ、中古と煽る書き込みを片っ端から童貞と煽り
自分の感情論でちょっとでも嫌悪感を感じた男性をセクハラと罵り
満員電車に乗れば痴漢冤罪でリーマン親父の人生を強制終了させつつ
女性専用車両を熱望し、ガラガラの車両内で化粧を直しつつ
マックの女性専用フロアでペチャクチャ喋りながら足開いてガンガン食いまくり
やれ専業主婦は家政婦じゃないとか言いながら「誰か養ってくれないかなぁ」と甘えた考えを抱き
マスコミに躍らされ、流行に躍らされ、同じ化粧に同じファッション、女同士との友情は微妙で
プチ整形しようと必死に働きつつ、法律相談の番組を見ながら「あたしもお金取れるかも」と
勘違いをしながら明日を生きる

43 :('A`):04/03/19 18:16
お前らがこんなんだから運営に女禁止が認められないんだよ。

44 :('A`):04/03/19 18:17
いいよ、女来たら暇つぶしになるし

45 :('A`):04/03/19 18:18
いや、女禁止だって言ってる奴への皮肉なんだけど。w
俺も別にいても構わない派だよ

46 :('A`):04/03/19 18:20
まあ俺は女が来るとスレが殺伐として面白いって意味だがな。

47 :('A`):04/03/19 18:44
>>42
元ネタなんだっけそれ。

48 :('A`):04/03/19 19:16
ここを荒らしている奴らはローカルルールを読んで
出直してきてね。

49 :('A`):04/03/19 20:15
ここで板批判やネガ叩きする奴らも同じく荒らし。
スレタイ読んで出直してこい。

50 :48:04/03/19 20:35
>49
俺は板批判もネガ叩きもしてないよ。
荒らすなって言っただけ。
スレ違いだから終了しとこうか?ていうかそうしとこう。

51 :('A`):04/03/19 20:48
>>50
前スレから始まった、主に女性排除を唱える住人・及びネガ住民への批判が
「小荒れムード」を生んで、そのままこのスレに引き継がれて拡大している
みたいだったから。それに対しての>>49だよ。

52 :('A`) :04/03/19 21:18
漏れは、質問・相談がないからだと思うなぁ・・・ >荒れる遠因
マジメなアドバイス・相談がないと、どうも荒れやすい方向に雰囲気がいってしまう希ガス


っとことで、お姉様・野郎ども、相談があります!
お願いしす!

いくら性格重視といっても、格好容姿も気にならないといったら嘘になる。
そこで相談です。
女性が異性の格好をチェックする時、
どこに重点を置いてチェックしてるんでしょうか?

眉毛とか髪型とか、実はエリの汚れ具合とか?
(エリが汗できばんでるとか、みれば清潔な人かどうか一発)

53 :('A`) :04/03/19 21:26
あと、オタクな格好でどうしても許せない部分。
逆に、親しみを感じるトコなどありましたら、アドバイス頂けると嬉しいです('A`)

オタクな格好のママではもてないのでしょうか・・?

54 :('A`):04/03/19 21:27
まあ、このスレで置きがちな自然現象だよね。(人為だけど)
「まーそういうもんだ」でスルーしないと、かき乱して広がるだけだし。

55 :('A`):04/03/19 21:33
>>52
少しでも知り合いの人(家族も可)にリアルで指摘してもらったら?
掲示板だとどこがどうって、ヴィジュアルとして分からないから。

んで、できれば変更した箇所を、before/afterで後でここに書いてね。
他の人たちへの情報のフィードバックになるし。

56 :('A`):04/03/19 21:45
あ、こんなサイトがあったんだ。今調べたけど。

*脱オタクファッションガイド*
ttp://www.oxiare.net/

57 :56:04/03/19 22:15
あ、通して読んでみると煽りが多くて腹が立つかも知れないけど、
そこは人生のスパイスだと考えて、黙ってメモっちゃうのが吉。
あとは地道に買い集めればどうにかなるんじゃないかな。

58 :('A`):04/03/19 22:17
1から始めるファッション入門
でググるとそれの元になったサイトが見られるよ。

59 :56:04/03/20 00:19
あー、道理で煽り多いと思った。
要するに悪い意味での海賊版(&オタクヘイト系)だったんだ。
「オタク ファッション」でぐぐってトップに出たから書いたけど、
余計なことしちゃったかな。

60 :('A`):04/03/20 02:46
>>52
やはりオタクぽい格好のままでは難しいと思います
特に見る点はというより全体的に判断している感じですね
女性に共通で嫌われるのは、(今どきいないかもしれないけど)
ケミカルジーンス、ジョッパーズ等、あとセカンドバッグ辺りでしょうか。
(女性の方フォローあったらよろしくw)
脱ヲタ計画総合スレとか参考になるんじゃないでしょうか
・・・ってもう見てないかw

61 :('A`):04/03/20 13:44
オタクが嫌われるのはファッションがダサいだけじゃねーだろ?
一人だとオドオドしているくせに群になると急に態度がでかくなる。
そう言うところが駄目なんだよ。
外面磨いても中身が駄目だったら持てないことに気付け。

62 :('A`):04/03/20 13:46
ほぉほぉ

63 :('A`):04/03/20 13:48
行動に一貫性がないんだよ、クソオタども、氏ね!










ど、オタの俺は思いますた

64 :('A`) :04/03/20 13:55
オマエモナー

65 :('A`) :04/03/20 13:55
マジレスするならsageて書け、と

66 :('A`):04/03/20 13:57
モテない男性@2ch掲示板

【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。

67 :('A`):04/03/20 14:50
あげ

68 :('A`):04/03/20 14:58
>>61,>>63
そんだけ気付いてるんだったらかなり将来有望じゃん。
あとは酒とか何かの勢い借りて頑張るだけでいいじゃん。
君の方向性は、多分今はそれで正しいよ。頑張ってね。

69 :('A`):04/03/20 15:01
こんなスレあるんだ・・達者かどうかはわかんないけど

70 :('A`):04/03/20 15:20
このスレはアドバイスなら、女OKなのでアドバイスよろ。

71 :('A`):04/03/20 15:21
じゃあお役に立つかわかんないけど・・

72 :('A`):04/03/20 15:28
とりあえず、問題提起されたら、できる範囲内でのみアドバイス。
という方向性でいきましょう。
あとローカルルールで、メール欄はsageで。(だったかな?)

73 :('A`):04/03/20 15:38
あ、すいません。慣れてなくて・・
わかりました。なんでもどうぞw

74 :('A`):04/03/20 15:39
あ、またまちがえた。sageってこれでいいんですか?

75 :('A`):04/03/20 15:45
1、女性は本当に極端なファッションチェックをしているのか?
2、女性は顔よりも性格を重視するってホンマかいな?
3、今答えている女性は何系ですか?例:おねぇ系

76 :('A`):04/03/20 15:49
>>74
OKですよー。これであまりスレが荒らしの目につかなくなるので。
あと語尾のwは「笑うんじゃねえ!」と怒る人もいるみたいだから
やめといた方がいいかも。

77 :('A`):04/03/20 15:52

>>75
1、私や周りの友達は、そんなにしてません。
ただ、ファッション以前の部分についてはそれなりに。
清潔感とか、身だしなみとか、しぐさとか。
2、それは両方のタイプがいるでしょうけど、
男性が誤解していると思うのは、1でいったような
ことをチェックしているのを、「外見で判断している」
と思ってるんじゃないかな、ということ。
3、うーん、おねえ系になるのかなあ。でも派手ではないです。

78 :('A`):04/03/20 15:54
>>75

1、細かくチェックはしませんが、ヨレヨレだと気になります。

2、フィーリング>財力>顔>性器

3、童顔

ちなみに約30年ほど彼氏はいません

79 :('A`):04/03/20 16:13
>77-78
ありがとうございます。清潔感が大切ってことですね。


80 :('A`):04/03/20 18:06
>>75
>1、女性は本当に極端なファッションチェックをしているのか?
極端かどうかは人によるけど普通はしてます。
上のほうで、ダメなのはファッションだけじゃなくて中身だろ…という指摘ありましたが
それはファッションのせいだと思いたくないだけなのでは?と思います。
中身が良くても、ファッションでダメ出しされてしまう場合があります
それは凄くもったいないので、髪型や服に気を使うべきだと思います。

>2、女性は顔よりも性格を重視するってホンマかいな?
顔を重視するかは人によりますが、性格を重視しない人はいないと思う。
ちなみに ファッション>顔 です

>3、今答えている女性は何系ですか?例:おねぇ系
カジュアルなおねえ系かな?お化粧やお洒落するほうです。

81 :('A`) :04/03/20 19:02
追加で下2つもアドバイスお願いしす('A`)  どうか・・

4、喪男に多い、ちょっとアレ?と思う 身だしなみ(シャツをボトムにいれてるとか)
5、付き合うとしたら、告白されたい派?告白する派?

82 :('A`):04/03/20 20:22
4、フード付きパーカー、霜降りGパン、小汚いスニーカー、妙なロゴのトレーナー、ベレー帽。

5、告白はされたいよ、やっぱり。

83 :前スレ905:04/03/20 21:15
>>77-78,80
なんとなくだが、1と3を見てると、ファッションに対する気の使いよう(価値観)が
自分とつりあってる人がいいみたいに取れるんだけど、それであってるかな?
清潔感に対して重点的気を使っている女性は清潔感を重視するし、
流行性もまた然り ということで。

84 :('A`):04/03/20 21:24
プレスト履いてるんですけど。
時期的にもうやばすぎですか。

85 :80:04/03/20 21:56
>>81
4、・例と同じですがTシャツやシャツをズボンの中に入れる
・ケミカルウォッシュジーンズ(ジーンズ自体が実は上級者向きかも)
  ・82さんとは逆ですがパーカは可愛い場合もあると思います
・あまり考えた事がないのでこれはどうかと挙げてもらえると答えられます…

5、告白にこだわらず、「男性のほうからアプローチされたいか」という事で良いですか?
  もちろん、声を大にしてYesです。

>>83
すごく当たっているような気がします。 

>>84
プレストって何ですか?



86 :('A`) :04/03/21 00:20
>>82,80
レス有難うございます。
アプローチする度胸も養わないとなのか。うーむ、ためになる・・・
性格よければ自然に女の子のほうから、
声かけてきてくれるってのは甘い妄想ナノデスネ。


スニーカは多少汚くても それが”はきこなしてる愛着のある証拠”となって、
好感度アップなのかな?と思ってずっとはいてました。
一ヶ月に一回は洗おうかな('A‘)

87 :('A`) :04/03/21 00:23
>80
身だしなみとちょっとずれてるんですが。
ヒゲの剃り残しや、ニキビはどう思いますか?
かなり減点でしょうか?

88 :80:04/03/21 01:10
>>86
>性格よければ自然に女の子のほうから、
>声かけてきてくれるってのは甘い妄想ナノデスネ。

実はこの板を見て、(ごく一部かもしれないけど)男性は
女性のほうから声をかけてきてくれるものだと思っているというのを知って
かな〜りビックリしました!女性からってのもありますがかなり少ないと思います。
スニーカーは…洗ったほうがいいですよ。小汚い感(失礼!)を嫌う人はいるけど
清潔感を嫌う人はいないし・・・

>>87
ヒゲの剃り残しは…そんなに気にしませんが、気が付いているなら残さず剃るほうがいいのでは?
男性の肌は気にしないという女性が多数派だと思います。ただ私は少数派のほうなので
肌のきれいな男性に惹かれます。ニキビは自分も出来やすいので気を付けています。
出来やすいんですか?大幅な減点にはならないですが、キレイに越した事はないので
個人的には男性もスキンケアすべきと思っていますw

89 :('A`) :04/03/21 01:32
87です

レス有難うございます〜
やはり最低限アプローチって必要なのですね。うーむ。ためになります。
正直、エロゲーで女の子のほうから告ってくるシーンが多かったので・・
しらずまに洗脳を かまされてたんだと思います。

エロゲーの男にとってあまーい恋愛パターンというのはリアルではあんま通じない、
ということでしょうか?
うーむ 痛い・・


ニキビは元々できやすいほうでしたので、
洗顔と化粧水、あと食生活にきをつけるようにしてからは、
(自己満足な)綺麗な肌はキープしています。
あと眉毛を剃ったり、体の無駄毛も処理しています。
っと、そういったケアを始めるようになったのは、
モテたいと思い始めた、ここ最近ですので、
これからはファッション・洋服のほうにもお金をかけていこうかと思っています。

ただ、男がそういったスキンケア?をしてると、
周りからキモがられるのかなぁ、と思い、ナイショでコソコソやってるのが現状です。
カミングアウトしてもいいのかなぁ。


とりあえず、まずは明日、スニーカーあらっておきますw

90 :83:04/03/21 02:01
>>80
Yシャツの下のTシャツをボトムの中に入れるのはアウトなの?
(夏場のTシャツは外に出すけど)
俺的センスでは、「Yシャツの下のTシャツが見える=だらしない」
になってしまうのだが。年代かなぁ

(ちなみに、パジャマのシャツをズボンに入れるって話したら
めちゃめちゃびびってた人がいたなぁ…。
寝るときくらい好きな恰好でいいと思うが)

91 :('A`):04/03/21 02:09
>>89
あ、さっそくレスが。
エロゲー見たことないんですが(当たり前か)男性が喜ぶように作ってあるんでしょうね
そのあまいパターンは全然通じないんですよ…告白なんて普通なかなかないし
だからこそ、そういう設定のゲームが売れるんじゃないでしょうか。
結構そういうのの与える影響って大きいんですね…
でも、皆が「女性から告白してくるはず」と思い込んでる中
現実を知った89さんがアプローチしていけばかなりリードじゃないですか?

私は男性のスキンケアは好きなのでむしろ喜びますが、
そうでない人のほうが多いので普通は内緒にしておいたほうが無難だと思いますよ。

92 :('A`) :04/03/21 02:42
レスありがとうございます、>>89です。

告白ってあんまないのか・・・ビックリ。
付き合い始めるって、どちらかがちょっと強引な告白を通して始まる、
のが多いかと思ってました。ふむり。。

エロゲーがウマイ(ゲーム中の女の子が喜ぶ選択肢をすぐ出せる)友人は、
どう結論付けたのか、”俺はリアルでも本気で彼女作ろうと思えばできる男だ”とか言ってました。
かなり目がマジで、鼻息荒かったのを鮮明に覚えております。
人それぞれですが、確かに影響力はあり、女性との付き合い像を歪めてるんだと思います。


スキンケアは影ながら努力して磨いていこうと思います。有難うです!

93 :83:04/03/21 02:52
>>89
俺は男だが、まずガンガレ!
(前スレ905の流れでも言ったとおり
俺はもう疲れたが、)1度は背伸びしてでも
いいから女性と幸せを共有してみようと努力してみることを
強く勧めるよ。
そのうち自分のスタンスが見えてくると思うから。

はじめは駄目でも、それが経験となるから、
そこでふてくされないように。その努力を続けることができれば、
素敵な女性とめぐり合えると思う。

あと、化粧に関してのカミングアウトだが、それは相手次第。
はかる指標は「化粧を電車の中ですることに対する考え方」だと
思う。ぶっちゃけ、俺の中では「化粧は誰も見ていないところでするもの」という
観念がある。>>89や気になる女性の世代がどう思うかわからんが、
俺世代(20代後半)には抵抗あるのよ。
一般的には「肌の手入れ(ひげそりも含めて) 」は
「まめに、人目のつかないところで」するといいと思う。
女性だって馬鹿じゃなければ、ちゃんと気づいてくれるよ。
逆に気づかないならそれまでの女。

94 :80:04/03/21 03:01
>>90
入れ違いで見のがしてました
シャツの下のTシャツ…も出しといたほうが良い気がします。長すぎないのを選ぶとか。
出してだらしないと思われる危険性(?)より、入れてダサいと思われる危険のほうが高いと思います。
パジャマも、っていうかちゃんとパジャマ着て寝るんですね(そっちに驚いたり)
基本的にトップスは外に出しといて間違いはないんじゃないでしょうか。

95 :('A`):04/03/21 03:18
トップをボトムに入れるのは、オシャレな人がやれば
オシャレなこともあると思う。
全部出せばいい、というのも要するに流行だからそのうち廃れる。
ケミカルジーンズがおしゃれだった時代もあるわけですよ。

ただオシャレに鈍感だった人が急に最先端を行こうとすると
ほぼまちがいなく滑るので、まずは「無難に」がよいと思う。

96 :('A`):04/03/21 03:23
それにしてもエロゲーをまともに信じてるなんて
ネタかと思いましたがマジなんですね・・・

それって、一昔前の
「ブスでドジなこんなあたしでも白馬に乗った王子様が迎えに来てくれる」
みたいな少女漫画を信じて、漫画ばっかり読んでオシャレもしない女の子と
同じだと思いますょ。
相手はキラキラの瞳のオカマみたいな男性だったりして
男からみたら「ありえねぇーー!!」でしょ?

97 :('A`):04/03/21 03:29
でね、「アプローチや告白は男から!」って、何か男ばっかり
苦労させられるように感じるかもしれないけど、
女の子は女の子で、いいなと思った男性には「わからないように」
アプローチして、「告白させるようにもっていく」ことが多いんです。

女の子にそういうふうにアプローチされたかったら、やはり
女の子にまずは好かれないとダメだよね。

男の人だって、いくら心がキレイでも、殻に閉じこもってオシャレもせず
ただ待ってるだけの女の子のことを「好き」って思えないでしょ。
っていうか、まず存在に気がつかないはずだよ。

98 :('A`) :04/03/21 03:32
まぁ、男にも色々と事情あるんです。

一部喪男の幼女・美少女信仰は、
女性の美男子信仰と似てると思うよ。

99 :('A`) :04/03/21 03:38
89です。遅くなりましたが>83レス有難う〜

”女と付き合っていいことなどない”などと、
経験もないのに悟ってる喪男もいますよね。

ただ何も経験せずに結論付けるのはよくないですし、
それは相手にも失礼なので、僕は頑張ってみようと思います。
(それまで、このスレをちょくちょく利用させて下さい)


影の見えない所で努力する。
そんな日本情緒あふれる奥ゆかしさがまたいいのかなー、
と思うと、おおむね同意できました。

100 :83:04/03/21 03:39
>>95
だなぁ。俺が幼稚園時代(今から20年以上前だが)はさ、
Yシャツをズボン(俺には(パンツやボトムよりも
ズボンとかトラウザーズのがしっくりくるんだよ(苦笑))から出そうものなら
「シャツ出しマン」って言われて馬鹿にされたもんだよ(笑えるな)。

要は相手次第だよな。流行を本当に毛嫌いする人もいれば、
流行に身を任せることに愉しみを覚える人もいる。その一方で
流行は気になるけど、1歩踏み出せない人もいるからな。
それは男も女も一緒だと思う。相手に気づかれないうちに
好みを盗むのがBetterかもな(それができれば苦労はしないが、
そういうときこそ知人、友人が頼りになる)。

>>94
俺肌弱いんでな。変な恰好で寝ると、
肌があれて生活できなくなるんだよ。

>>96
そんな娘に現実の素敵さをわからせるのも
男の役目。でもさ、エロゲーって一概に言うけどさ、
それなりにいいものは参考になるよ
(をたで申し訳ないが…俺の中で同級生の積極性(ポジな性格)
ってのは今でも影響受けてる)。要はそれをどうやって自分なりに
出せるかだよな。少し背伸びして、背伸びしすぎないって見極めかなぁ。

>>97
禿同。昔の俺の経験は厭でも告白しなくては
ならない状況に持ってかれたこともあった(藁。
でも、そういう状況に持っていくには互いの歩み寄りが必要だよな。

ちなみに、今の俺は恋愛に疲れて…
キモメン→フツメン→ブサメンと化したから参考にはならんがな。

101 :('A`) :04/03/21 03:43
89です。
今日は色々とアドバイス有難うございました。

就寝いたします。また後日〜 

102 :('A`):04/03/21 03:44
>>98
幼女はともかく・・
美しいものを好むのはお互いしょうがないとは思うよ。

ただ、エロゲーのパターンをそのまま信じてるのはやばいよね。
(エロゲー知らないから、いままでの書き込みだけ見て言ってますけど)

103 :83:04/03/21 03:55
>>99
俺も喪男だから、流してくれて結構だったんだが、レスをするまめさに惚れた。
一度酒を酌み交わしたいと思ったよ。

俺もその昔は色々苦労して、9つ年上の友人(男)に
酒呑みながら3ヶ月くらい毎日教わったんだ。今でもいい友人だよ。
恋愛は直接的だけじゃなく、
そこから派生する素敵な出会いがあるからな。

>>102
エロゲーはやばくも悪くもないと思うよ
(一般的に鬼畜と言われてるものは別だが)。
問題は、そこに描かれている女性の顔と中身があまにりも一致しないこと。
やたら美人でおしゃれなのに、おしゃれに気を使わない男に惚れるってのが
現実離れしていて最大の欠点。そのへんのバランス感覚がわかれば、それは
それで参考になる。今は女も徐々にそういう世界(業界?)に参入してるから、
大昔みたいなあほは少ないらしい(最近のゲーム事情はよくわからんが)


104 :83:04/03/21 03:58
>>102
おやすみ。お前の将来に期待してるよ

105 :('A`):04/03/21 04:06
>>103
エロゲーが悪いとは言ってないって
エロゲーのパターンをそのまま信じてるのがやばいと言ってるのよん

106 :83:04/03/21 04:15
>>105
確かに。だが、喪男としてそのテのパターンは一度は踏む道だけどな(藁
「盲信するな」って言える人が身近にいるかいないかで
その男の恋愛観が変わる。>>105さんはみたいな人と知り合えればいいのだが
、そういうのをはなから汚らしいと見る香具師も多い。周りの人間がそういうのしか
いなければ、俺らみたいは男はどうしていいかわからなくなるのさ。

107 :('A`):04/03/21 04:25
>>106
なるほどねー・・

ハタチくらいまでは、女性のほうが男性より心身共に早熟らしいし、
十代とかなら、しょうがないのかも・・・。

なんて偉そうに言ってますけど、
実は私も、女子校育ちでもあり、奥手なほうだったんで
ハタチ超えてもけっこう夢見がちでちょっとへんな女でした。

相性のいい彼と巡り合えてから、やっと一皮むけた感じなんです。
青春のころをムダにしたなぁなんて思っています。
喪男板を見てると過去の自分とかぶるところが多くてつい
おせっかいなこと書いてしまいます。

108 :83:04/03/21 04:37
>>107
俺は自分を棚にあげておきながら適当に書いているだけだが。
夢見る時期って男女問わず一度はあるよな。
夢見→修羅場の繰り返しでLVが上がるわけで。
俺もそんな時期に帰りたいなと思いつつ

(ぶっちゃけ…今は女性よりも酒が好きです。酒よりも寿司が好きです
(ってなことを書くと女嫌いだと思われるらしいが))

じゃ。俺もそろそろ寝ようかな。おやすみ。

109 :('A`):04/03/21 08:08
22歳で今まで一回も彼女いないって言ったら。
もう最初の出会い(顔合わせ)からひかれるような気がするんですけど
嘘ついたほうがいいですか?

110 :('A`):04/03/21 10:18
>>109
平然として正直に言えばいいじゃん。
上手く行けば天然系大物のオーラをまとえるかも知れないよ。
おどおどして言うと多分引かれると思うけど。
その時だけ緊張の糸を最初から切断しておくことをオススメします。

111 :('A`):04/03/21 12:36
>>109
私は絶対言わないほうがいいと思います
嘘つくっていうか、わざわざ申告する必要が全くないと思うんですが・・・言いたいんですか?
言わない=嘘をつくって事でもないと思うし
女の子にそのものズバリの質問をされたら「ええ?まあいいじゃん…」と照れたフリするとか
もっと追及され正直に言いたい場合でも
「うーんそうだねー、ちゃんと付き合った彼女って感じの子はいないんだよねー」
程度に留めておくべきだと思います。

112 :('A`) :04/03/21 14:00
>>111にはげどー

ただ心が痛むようなら、
正直言ってすっきりした仲を目指すのもありだよ。
彼女いなくても、他にあまりある魅力が>109にあるなら全然無問題。
運よければレクチャーもらえるかもだし。

漏れも相方に嘘つけないタイプなので、
一度嘘をつくと ずっと引きずって付き合ってくことになるから、しないかな。


言わないことで、彼女が喜ぶ・自分の心がラクになるってなら、もちろんアリ

113 :('A`):04/03/21 14:21
いや「言わない方が良い」という結論には同意だけど
言わない=嘘をつく
であることだけは肝に銘じた方が良い

114 :111:04/03/21 16:01
当然色々な意見があっていいと思うのですが、
>>113 のように
言わない=嘘をつくこと だと肝にまで命じる必要がありますかねぇ?
初対面での話だし…。ありのままの自分って表現すると聞こえがいいけど
全てあらいざらい話したから必ず吉と出るとは思わないし、それほど重大な事でもないし
マイナスにとられる可能性がある情報をわざわざ言わないのは別に嘘をついているとは
思わないです。罪悪感持つ必要もないと思う。自分だけが知っていればいい情報じゃないですか?
(あくまで私個人の意見ですけど…)

115 :('A`) :04/03/21 16:02
それをどう受け止めるか。本当に人それぞれだと思う

116 :('A`*) :04/03/21 23:50
恋愛達者なお姉様〜

117 :('A`):04/03/22 00:40
こんなOFFがあったのか…。
俺も次回は都合つけて是非参加したいな。

で、女はイラネ系のOFFと、>>65系のOFFの2パターンがあるのか。
どっちも興味あるな。
>>65系でやるなら、別にそのままバイバイでもいいが、
OFFレポで女の側から各自に対するコメントが欲しいな。
それ前提なら、女参加も許可する方向も検討の余地があるのでは?
各自にとってプラスになるだろうし。

とはいえ、俺は喪男だけで愚痴るのも楽しいけどな

118 :117:04/03/22 00:41
すみません。誤爆しますた!

119 :('A`):04/03/22 00:51
どこの誤爆だ?
藻男板でオフやってたのか?
参加したかったな。

120 :117:04/03/22 01:11
すまん。上と同じカキコがあるから…
ちなみに、喪男系のOFFは定期OFF板と喪板にある。
仮にあらしが来たら、俺のせいになっちまうから。
あとは自分で探してくれ。

121 :109:04/03/22 01:18
返事ありがとうございます。
やっぱりばれない方がいいよね。

でも聞かれたら嘘つけないや、
友達が言うには「お前は裏表が無さすぎる」んだそうで・・・

122 :前スレ905:04/03/22 01:26
>>121
自分から言わなければいいだけ。
聞かれたら答えればいいんじゃない?
それでどうこうって女とは最初はうまくとりつくろえても、
いずれぼろが出る。

123 :113:04/03/22 02:19
>>121
俺もココとoffスレと呼びこみスレ(ここはROMだけ)に出入りしてるよ…
誤爆は気にするな

124 :113:04/03/22 02:20
>>120だった 申し訳なし…

125 :('A`) :04/03/22 02:21
OFFに敏感な喪男もこの板には多いから、静かにナ。きをつけろよ。

126 :('A`):04/03/22 11:31
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i
           ┗┓┏┓┃                ── + ─ ←>>このスレ
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /

        ,.-、
         ソヽ
          .ゞヾ、
       ,--:、.iヘ ヘ
    __,r==ミ} y ,ソ.i
  ,r'''" i  ´ ̄` `ヽ、i
,/ _.ノ        lノ
.\ ↓        l'i
  `く} ;:      レ'..
   (,、-─-、,,,__.ノ
  _.ノ /::::::::::::::::::::;|:
 ,:' .ノ ./::::::::::::::::::::::::l
 フ:/ /::::::::::"''一''"::|.
.|  (      >- ノ,
.ヽレミ)}     ,'  .ノ
  .!,,_|.    ノ /
       ノ7´..
       ヽ 》、..
       ヾ、ぅ

127 :('A`):04/03/22 22:26
>126
モテない男性@2ch掲示板

【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。←ココ aa略


128 :('A`) :04/03/23 02:49
上レスであったオタクファッションガイド見てるんだが。
ちと管理人が自己厨でアレだが、けっこういいこと書いてある。
服の組み合わせとかファッション用語集はタメになるよ。

見てない香具師いたらオススメ。
http://www.oxiare.net/

129 :('A`):04/03/23 11:52
>>128
最初の数行で不愉快になってきた

130 :('A`):04/03/23 19:55
オリジナルである分だけこっちの方がマシでは。

1から始めるファッション入門マニュアル
ttp://at-fashion.com/

131 :('A`):04/03/23 22:40
俺はこれらのサイトについての女性の意見が聞いてみたい。
このスレを覗いて気が向いたらよろ。

132 :('A`):04/03/23 23:18
>>128を三分の一くらい見ましたが
なんかめんどくさくなってきてやめました。

でも変なカッコしてるよりちょっとでもオシャレなほうが
いいことは確かじゃないのかな。
男の人だってへんなカッコの女の子はいやでしょ
中身が同じなら、できればカワイイ子のほうがいいでしょ

133 :('A`):04/03/23 23:35
>>132
うーん、その面倒臭さはどの辺に依拠するんでしょうか。
それによって意見の受け取りようが変わってくる。

134 :('A`):04/03/23 23:48
>>133
えと、あくまで私の場合ですけど・・・

ファッション誌とか見ればその手のことはよく書いてあるし
いまさら細かい指南みたいなのはもういいかなと思って。
ああゆうのって流行もあるし、その人なりの考えもあるし
鵜呑みにしてもしょうがないし。
最初の、オタファッションから変身していくあたりの文章は
面白かったよ。


135 :('A`):04/03/24 00:51
>>134
分かるけど、中級者以上が初心者のいる所で
「知ってるしもういい」なんて言っちゃダメかと。
初心者を潰すだけだし。

「書いてある事に大きな間違いや穴がある」とか、
そういう事は特にないんでしょうか。
小さな違和感なら(それを抱けるようになるまで
かなりかかると思うけど)自分で直せばいいけど、
初っ端からヒドイ間違いを犯すと立ち直れなさそう。

136 :135:04/03/24 01:28
あ、誤解のないように先に言っとくけど、
言ってる事は分かるし、正しいと思うよ。

137 :('A`):04/03/24 01:31
>>135
あ、ごめんね
あのサイトみて感想って、そういう意味だったの?
こういうオシャレにこだわることの是非を問われてるのかなと
思ったものだから
あのサイトの内容を信用していいかどうかってことなんだね?

見たところまでだけど、特に大きな間違いはないんじゃないかと
思いました。後でもう一回みておきますね。

138 :('A`):04/03/24 01:44
135ではないですが、ありがとうございます。

139 :135:04/03/24 02:07
>>137
あー、大体話がつながりました。では、お願いしす。助かります。

このスレの流れだと、上で紹介されたサイトに興味ある人は、
今は「オシャレは何か尊いものだ」と思ってる人だと思うので。
(他人からの評価の、一つの明確な形)
後は、少しくらいは覚悟はあるけど、どうせ歩くのが初心者殺しの
茨の道なら、やっぱ遠回りはイヤだなあって、それだけの話です。

いつか自分で「これは合わんな、こっちがいい」と判断できるまで、
まあ苦労はするんだろうけど、必要経費なんだからしょうがない。
でも、だったらミスリードされるのは本当に心の底からイヤだし。

140 :('A`):04/03/24 02:27
ざっと見てきました。
微妙に流行もあるし、細かい所で趣味に合わないのもありました。
商品名とかブランドで知らないのもあったし、そのへんは
よくわかりませんでした。
でも大筋では変なところはないと思いました。

ユニクロが載ってたりしましたけど、ユニクロだって
使いようだと思うしね。
そもそも「脱オタク」をめざし、超オシャレではないけど
目立たない普通のカッコをしよう、というコンセプトのサイトだったから
そんなに大はずれとか、茨の道ってことはないんじゃないかな

141 :('A`):04/03/24 02:36
おしゃれで失敗しないためには、やっぱり興味を持って
いろんな人の服装をチェックしてみるとか、オシャレな店にも
行ってみて、ウインドウショッピングから始めて、目を肥やすことが
大事だと思います。
たとえば電車で乗り合わせて、なんかオシャレな人だなとか思ったら
こっそり観察してみるとか。まねしてみるとか。

奇抜なファッションよりまずは保守的なファッションから始めれば
いいと思う。

142 :('A`):04/03/24 03:00
>>139
私もオタクファッションガイドHPちょっと見てきました。
初心者に、かなりイイんじゃないでしょうか。細かく書いてあるし。
ミスリードにはならないと思います。管理人の主旨にはげ同、って感じです。
いくつもうなづいたり、「そうそう!」と笑ってしまう個所がありました。
特に髪型が重要というくだりにはアンダーライン引こうかと思ったくらいで。

あとユニクロについては、確かに140さんが言われるように使い様だとは思います。
でも、パリコレのスーパーモデルが着ればプラダにも見えるかもしれないけど
オタク(このスレの人がそうとは限りませんけど、例えとして。)の人が着れば
やはりオタクにしか見えないと思うし・・・
まず現段階ではオタクを脱する事が必要で、なるべくオタクに見えないものを選ぶべきで
ユニクロが着たいなら上級者になってから取り入れれば良いのかなと思います。

初心者に「ユニクロを使って脱オタクなファッションをしろ」というほうが
絶対に難しいと思います。


143 :135:04/03/24 12:12
>>140-142
なーるーほーどー。
じゃあアレに載っていた物を買って実際に使ったり着たりしてみますか。
万単位の代物が懐に痛いなあ(そのうち揃えるけど)
ありがとうございますた。お疲れ様でした

144 :('A`):04/03/24 17:45
服に着せられてる感じになるに1500ガバス

145 :('A`):04/03/24 18:24
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080118407/l50

146 :('A`):04/03/24 18:59
そのサイトは本当に今まで全く服に関心がなかった人以外には…
あそこのお勧めアイテムを信じてそろえるのはどうかと思う。
ユニクロや無地でたくさんそろえるならマルイに行って買った方がいいよ。
2chでは結構マルイ叩かれるけど実際はそんなことはないよ。
ただ髪型がダメだと台無しだから気をつけてね。

147 :('A`):04/03/24 19:19
ファッションや持ち物には
その人の中身が出るからね
でも丸いダサー。。。

148 :('A`):04/03/24 19:23
■□■□■□■□ もてないキモ男の特徴 ■□■□■□■□
・自分よりさらにモテナイ男を馬鹿にする。
 →メクソ鼻糞。そんな男ほどたまに知り合った女の子に対し、嫌がってるのにむりやり
  手を繋ごうとしたりドライブに行くようしつこく勧誘する。で、他のモテナイ男の前では
  「え?おれは手繋いだことあるけどね」と二度と会ってもらえない女としたことを自慢。

・アンチフェミである。男尊女卑の考えを当然のように主張する。
 →女に優しくされたことがないから過剰な敵対心を持っている。そしてそんなヤツは大抵ロリコン。

・女の容姿に激しくこだわる
 →同属嫌悪。付き合ったことがないので性格や趣味の重要性など気にもならない。
  「俺は顔がぁゃゃなら他は何でもいいな」。自分の顔は、当然人外。

・モテてるように見せかけるのに必死
 →出会い系などで引っ掛けた女をTDLやら話題のデートスポットに連れて行き
  その日のうちにフラレてるのに、「俺は最近女友達と〜行ったけどね」。
  しかし、周りの女に童貞なことまでバレてる。

・似非関西弁を喋る
 →きまって話がつまらない。ギャグセンス0。関西弁を使うことで
  面白いことを言ってるつもりになっているが女にはキモイと思われている

149 :('A`):04/03/24 19:27
勘違いしないで
あのサイトは、イケメン、オシャレさん、になるためのサイトじゃないでしょ。
脱オタでしょ。
オタク眼鏡とかバンダナとかケミカルジーンズとか
スソの長いシャツをデレデレ出すのはやめようっていう。
それを煽らないであげてください。
丸井でもいいしギャップでもコムサでもいいと思う。

150 :('A`) :04/03/24 23:07
ほんとファッションオンチで、ふらふらっと量販店にいって好きなのを買って着る、
を繰り返したんですが、上レス見て心機一転。


ユニクロ・無地良品・GAP・コムサ以外で、
初心者・中級者にオススメなファッションショップってどこがあるでしょうか?
自分はユニクロとRightOnなんかを利用してるんですが。


今度休日にでも、一人で歩いていってこようかな、と。
東京近辺で教えてもらえると嬉しいです。

151 :('A`):04/03/25 00:18
服もいいけど姿勢体型も重要だよ
俺は服には4年ぐらい前から結構金使ってるんだけど
体型が猫背でヒョロヒョロなのでどんな服着ても似合わないよ
でも腰に病気持ってるから体鍛えられない・・・

152 :135:04/03/25 00:36
>>144
最初のうちはしょうがない。明らかに着こなしは経験次第なので、
今ないものは今要求しないことにする。

>>146
今までのスレの流れは、「完全な初心者向けとしてなら妥当か?」
という文脈ですので、これでよいのです。
自力でカスタムできる実力者になったら、brioも読めるようになるし、
そっちに流れるだろうけどさ。
それまでは、ガチガチの初心者向け保守的外装全般についての
マニュアルはあるとかなり助かるんですよ。虫のいい要求としては。

>>147
その言い方も初心者殺しっぽいなあ。
「うまくいかないと人格攻撃されそうだ、
ぎゃー最初の踏ん切りがつかないー」
ってなっちゃいそうな悪寒。

153 :('A`):04/03/25 02:48
>>151
医者に相談して、少しでも出来る運動を指定してもらえば?
姿勢体型が大事だってのは剥げ堂。

154 :142:04/03/25 03:09
>>147
あっそう。へー。ふーん。
ていうか煽りだから、皆さん無視しましょうw

そして>>149さんに全面的にはげ同

>>152
全く同意です。
初心者向けのガチガチマニュアルって基礎固めとして絶対必要だと思います
まずはそこからですよね




155 :('A`):04/03/25 09:14
煽りを無視できない>>142がいるスレはここですね

156 :('A`):04/03/25 09:20
で、アドバイスしてるお姉様連中はおしゃれなんだろうな?

157 :('A`):04/03/25 09:26
お姉さまの中の人も大変だな

158 :('A`):04/03/25 09:47
シップスとかアローズはいかが?
カジュアル&シンプルなもの多いよ。
慣れてきたらトゥモローとか小奇麗に着れたら
無難にいいかんじ

159 :('A`):04/03/25 14:11
>>142>>149
自演乙

160 :('A`):04/03/25 17:40
トゥモローって略したらすげえださいな

161 :('A`):04/03/25 23:46
ローカルルールが変更になりました…
まぁここには影響なさげですけどね。
他スレに女性が書き込む場合にご注意下さい
(基本的に女性の書き込み自体がNG、女性と名乗らず
名無しで書き込めばOK)

162 :('A`):04/03/26 00:24
あ、本当だ。かちゅだったから気付かなかった。

アドバイススレ関連の注意事項は
・女性は基本的にNG。身分を明かすのはアドバイススレッド限定でお願いします。
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。

なんだそうですよ。
…このスレで彼女できた男なんていたっけ。まあいいや。

163 :('A`):04/03/26 00:59
女性にこのスレを見てもらうために上げ


164 :('A`):04/03/26 01:03
アニーだね

165 :('A`):04/03/26 05:07
しす

166 :('A`):04/03/26 05:25
女コテスレのほうへみんな行ってしまったんか
質問がなきゃお姉さまも来てくれないと思うんだが

167 :('A`):04/03/26 07:29
>>166
女に興味なくなった派だから、
別に質問したい事もないんだよな。
このスレのお姉さま方はがんばっているとは思うけど。

168 :('A`):04/03/26 07:33
>>167
いや・・・
そんならわざわざここに来なくても・・・
あ、保守に協力してくれたんか。スマソ

169 :('A`):04/03/26 07:36
ローカルルール変更になったのか
ワラタw

170 :142:04/03/26 08:03
>>155
わざとですw

>>156
たぶん大丈夫です!

>>159
自演はしてません…。

171 :('A`):04/03/26 08:04
>>170
何系のファッソン?


172 :('A`):04/03/26 23:04
>>171
何系っていうんだろ、ファッション誌で言うとJJとか系になるのかな
ダメでしょうか?


173 :('A`):04/03/26 23:39
コンサバだね

174 :('A`):04/03/26 23:41
コンサバといいながら、なんかお水みたいなカッコも
載ってたりするんだよね

175 :('A`):04/03/26 23:53
うーん、ファッションスレないし雑談スレになりかかっとる。困ったな。

176 :('A`):04/03/27 00:01
なんか相談がないとね〜

177 :('A`):04/03/27 00:16
まあ、待ちましょ。別に伸びる伸びないが重要になるようなスレじゃなし。

178 :('A`):04/03/27 23:14
地味系の男がオネェ系やらギャル系やらと仲良くなるためには
自分も派手(オニィ系?)になるしかないのでしょうか?

179 :('A`):04/03/28 00:18
おにぃ系ってなんだ
おなにぃ系なら知ってるが

180 :('A`):04/03/28 00:19
>>178
…まあ、本当に心の底からそういうのと仲良くなりたいのなら。
あとそういう派手男キャラに何の軽蔑も感じなければ。
ここにいる喪男は多分そうじゃないと思うけど(特に後者は)。

181 :('A`):04/03/29 17:06
おにぃ系!!
かわいいー
うけた!!これから使おっと

182 :('A`):04/03/29 21:00
オニイ系って普通に使ってる奴見たことあるぞ
ホストをもうちょっとこぎれにしたようなかっこをさすらしい

183 :178:04/03/29 21:07
eggでオニィ系と書いてある記事をよんだので使ってみました。w
あんまり・・・というか全然普及してなさそうだから?をつけといた。
どんな格好かは上の通り。

184 :('A`):04/03/30 14:32
家庭教師のお姉さまに教えてもらいたい
ttp://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10202/1020244952.html
ttp://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10207/1020779014.html
ttp://wow.bbspink.com/hneta/kako/1021/10215/1021560838.html

185 :('A`):04/03/30 18:33
今年から大学生になります
誰か俺にアドバイスください

かなり荒れた高校から進学してきたので所謂DQNに抵抗はないです
友達がみんなイケメンで俺一人だけ・・・・・です。女の話題の時はずっと黙ってます
服には一応金をかけはじめたんですが、やっぱりしょぼいです。
顔色が悪く、愛想が物凄く悪く見えるそうです。目つきも良くないので・・・・・・
高校三年間で女に一度も話し掛けませんでした。
見境なく話し掛けてくる、人懐こい一人の女と会話してたのが唯一の接触です。

過去にクラスメイトに煽られて告白して振られた事があります。
その女もグルでネタにしてたみたいです。

186 :('A`):04/03/30 18:44
補足
三浪です 彼女でなくてまず普通に女と接したいです

187 :('A`):04/03/30 20:32
>>185-186
んじゃ、クラスメイトに時事ネタで軽くトークして(十秒以上なら成功)、
己の女性への抵抗をなくす所からいってみましょう。

新聞ネタなら派手な事故や日本人のスポーツ選手の活躍をネタに
「怖いねー」とか「やるよねー」とか言ったり返されたりでOK。
テレビネタなら好きなバラエティやドラマで話が合うといいですね。
相手が乗らなかったら「あ、知らないの、ふーん、まあいいや」で
さっさと切り上げて勉強に戻るのがいいかと。

喋る速度や呼吸の入れ方は、最初のうちは男友達と喋る程度でOK。
人によって違うと思うから、人によって合わせるといいと思います。

あと、怖がりの己を、上の方から見て己でハッパかける訓練をします。
やればやるほど、やる気のあるなしに関わらず色んなことができます
(男女間での会話も含む)。

188 :('A`):04/03/30 21:15
ありがとうございます。
まずは自分から話し掛ける事、そしていかに自然体で話せるかということが
やっぱり大事なんですね。
四月に向けて心の準備をしておきたいと思います。

189 :('A`):04/03/30 21:27
>>188
頑張れ!!!

190 :('A`):04/03/31 07:45
>>185
女子に接する時はさっぱり且つ優しい感じでいくと良いと思います
あと、明るい感じの笑顔(というか表情)を普段から心がけると、
向こうからも話掛けられ易いのではないかと思います
女性も普通の人間なので(当たり前だけど)怖がらずに、男友達とかと同じように
接すれば大丈夫ですよ。ただし女性は力は弱いので、重い荷物を持ってあげたり
そういう親切さは対男とはちょっと変えてみると点数高いと思います。
ただ、クラスメイトに煽られて…ていう部分がちょっと気になりました
とりあえず良い男友達も作って下さい。

191 :('A`):04/03/31 23:09
返答ありがとうございます。
とりあえず最近は常に微笑んでいる、というか明るい表情でいることを心掛けてます
明日は入学式なので良い印象を与えられるように頑張ります。

192 :('A`):04/03/31 23:54
んじゃ、うっかりニヤニヤとかニタニタにならんように気を付けて。
あと大学デビューはあまり力んでやらない方がいいよ。
よい仕草は、細かい所で気が着いた時に地味にやっていくものです。

193 :('A`):04/04/01 02:15
女の世界ってドロドロしてるってのはホントですか?
ひとり情緒不安定かな・・・っていう知り合いがいますが。
常に人間関係に疲れている感じなの?

194 :('A`):04/04/01 13:07
>>193
月並み回答ですが、人によるのでは?情緒不安定はあまり性別関係ないと思うし
私個人でいうと、常に(女同士のって意味ですよね?)人間関係に疲れている、という事はないですね
考えてみると、女同士に限らず、人間関係で疲れると思った事がない気がします。
神経が図々しいんでしょうか?w

195 :('A`):04/04/01 15:50
>>194さんと同じ回答ですが、人によると思います。
私の場合、男女関係のゴタゴタに巻き込まれて疲れたり、
仕事上の人間関係で困ったり、というのはありますが、
>>193さんがおそらく考えていらっしゃるようなドロドロは経験したことがないです。

196 :カスタム:04/04/02 11:46
女の人から見て口下手な男性はどうなんでしょうか?

197 :('A`):04/04/02 11:49
女はイライラしてたり情緒不安定な理由を生理のせいに出来るから便利だよな

198 :('A`):04/04/02 12:00
>>196
口下手ってたとえばどんな感じですか?
単に言葉選んでて話すのがとてもゆっくりだとか、緊張して焦っちゃうとか、
ついつい自分の意思とは違う間違った表現しちゃって相手を怒らせて気まずいとか
色々ありますよね・・・?


199 :('A`):04/04/02 12:35
相手(男女問わず)を笑わせるのは得意ですが
自分が笑うのは苦手です
なんか変人と思われてそうで怖いんですが
どうしたらいいですか?

200 :カスタム:04/04/02 13:30
>>198

そうですね。僕の場合は話す事が自分からは思いつかないんですよね。
ちなみに男女問わずそうです。

201 :('A`):04/04/02 13:39
>>200
雑談レベル(ニュースのネタなど)で話し掛けてみろ。
向こうがにこやかに対応してくれたら口下手だろうが何とかなる。
「ウワッ、なにコイツ・・・キモッ」って顔したら悪い事言わん、
それ以上の接触は止めておけ。

202 :カスタム:04/04/02 14:28
>>201
あなたには聞いてません。

203 :('A`):04/04/02 14:35
>>200
男女問わずですか…。
変な事お聞きしますが、人と話し合いたいという気持ち自体はあるんですよね?
やはり199さんのように時事ネタの中で実際に自分が興味を持った話題などが
いいかと思いますけど、そもそも人の意見や感想を聞きたい気持ちがなければ
無理に話題作ってるのが伝わっちゃうだろうし…。
相手の思うことを聞きたいという気持ちさえあれば大丈夫だと思いますが。

204 :203:04/04/02 14:37
間違えました
×199さんのように
○201さんのように です

205 :カスタム:04/04/02 14:43
>>203

そうですね僕の場合はですね。
口下手を治すために努力もしてきましたし203さんのおっしゃる事もしてきました。
ですがやはり口下手は治りませんでした。
せっかくのアドバイスを無駄にしてしまうようで失礼ですが。
口下手なまま女性に対する自信をつけるにはどうしたらいいでしょうか?

206 :('A`):04/04/02 14:46
>>199
苦手というのは、何かにウケて笑いたくても
人前だとこわばって笑えないとかですか?


207 :('A`):04/04/02 15:59
>205
メール欄にsageと入れてくれ。

208 :('A`):04/04/02 16:17
>>205
203です。口下手を治す努力とは例えばどんなものだったんですか?
私は口下手がどうのというより、話す姿勢や内容がまっとうなら大丈夫だと思ったので
話題はこの事について意見を聞きたいな、と思う話題を振ればいいのでは?とレスしました
でも、私が書いたような事は既にやっている、という事なら
自分が話したい内容についてちゃんと話を振っているという事ですよね・・・?

出来ればもう少し詳しく説明してもらえるとアドバイスできるかもしれませんが。。

209 :カスタム:04/04/02 20:43
>>203
遅レスすいませんでした。
僕の場合はですね。相手に興味を持ち相手がどんな人なのか質問してみたり。
最近の情報について質問してみたりしています。そして相手がなにをどう思ってるか聞いてみたりしています。
ですが話が続かなかったりしますし。会話が一言で終わったりしてしまいます。
自分が話したい事があっても盛り上がんなかったりしますし。すぐに会話が終わってしまいます。
話がぜんぜん浮かんでこなかったりします。根っからの口下手っていう感じです。
努力してきたんですがやはり口下手は治りませんでした。
こんな感じです。

210 :('A`):04/04/02 20:50
オレも>>209と同じですね。
でも最近気が付いたことがある。

別に盛り上がらなくても良いんですよね。
ただ相手と合わないだけなんだと。
自分が話したい、話し掛けたい相手がたまたま
自分と相性が合わなかっただけなんだと。

相変わらず自分は口下手です。
でも相手と相性(気?)が合うと自然に話せるものなんだなぁと
思えるようになりました。

あ、あと相手を(恋愛感情じゃなくて人として)好きになると
上手く行くといううことも分かりました。





211 :('A`):04/04/03 20:38
>>209
私もレス遅れてすみません…
口下手というより、単に話が盛り上がらなかっただけなのでは?と思います
私は自分は特に口下手とは思わないですが、相手によっては
会話がすぐ終了しちゃう事、よくありますよ
相手が会話が続くような返し方をしてくれないと続きませんよね
そうなるとこっちも話す気が失せてくるというか…
相性が合わないだけじゃないのかなと思います
誰が相手でも話が弾むってあんまりないんじゃないでしょうか?
相手から話し掛けられた時でも話が続かないですか?
ただ、誰とでも話が続かない人もたまに居るので、話し方のテンションとかが
変だったりしないか一応家族や仲の良い友達に聞いてみるのもいいと思います

自分の例なので参考にならないかもしれませんが
私が何か話をしたのに、その内容に大して反応もせず、すぐ違う話題を始める知人がいて
その人と話す時はとても苦痛でした。その記憶があるので
私は相手の話を聞いたら「あ、○○なんだー〜〜…」等相手の答えとそれを受けた話をしばらく続け
その後に「じゃ△△についてはどう思う?」などというように
相手が言った事をサっと流し過ぎにならないように気を付けて話しています。
あと相手の話の中で分からない点があったらすぐ質問したり。
会話って相手の反応があるからするものですよね、その肝心の反応がないと
してもとても虚しいと思いました。
メールの場合でも同じように必ず相手の話題へのリアクションもするようにしています。

あと、210さんの意見に全面的に同意ですね。
全然アドバイスになってなくてすみません…

212 :カスタム:04/04/03 20:57
211さん。
レスどうもありがとうございます!大変嬉しかったです。
僕の場合は自分から話しかけるのは全然駄目なんですが。
聞き上手になれます。ですから相手が話してくれたら反応出来ます。
アドバイスいただけるまで考えてたんですが。
口下手を気にしないようにしまして。ちょっとだけ器が大きくなった自分に自信を持つのはどうでしょうか?
女性の方の意見を是非聞きたいです。


213 :('A`):04/04/03 21:30
>>212
あ、そうでしたね、口下手のまま自信をつけるには…と最初のほうに書いてありましたよね
もともと(言葉が司会者のようにすらすらと出てこないという意味での)口下手は
気にしなくてもいいと私は思います
口下手を気にしないというのが器が大きいのかはちと疑問ですが
あーでも、気にするよりは少しは大きいんでしょうかね…
口下手を気にしないという点をを自信の根拠にするという意味ですか?
…そうですね、ちゃんと人の話が聞ける、という点を
しっかり自信の根拠にすればいいと思いますよ


214 :カスタム:04/04/03 21:43
そうですね。口下手を気にしなくなり自信をつけられるかな?と思いました。
ですがそれより人の話をしっかり聞けるという事でも自信をつけられたらな・・・とも思いました。

215 :('A`):04/04/03 23:40
通りすがりですが・・・

たまに「モテるには口が上手くないと」みたいなの見ますけど
司会者みたいにスラスラうまくしゃべりすぎる人も
なんか誠意がないようにみえるというか、
口ばっかり上手い奴って感じがすることもあるし、
上滑りしてて敬遠されることもあるよ。

話題がうまく繋がらないという人は、いろんなことに興味もって
雑学の知識を増やすとかすればいいと思います。
あとは見栄を張ったりしないよう、
自然な自分を自分で好きになれれば、自然体で話せるようになるのでは
ないかなぁと思いました。
無理に普通な感じで話さないと、とか思う必要はないと思います。

216 :('A`):04/04/05 10:51
>>215
通りすがりだからこういう的外れなレスできるんだね

217 :カスタム:04/04/05 18:47
あれから考えたんですが。
口下手を自分らしさと思って口下手な自分を好きになるのはどうでしょう?
好きになれれば自然と自信もつくと思いますし。

218 :('A`):04/04/05 19:14
>>216
それくらいのことリアルでも言ってみなよ〜(^m^)ププ

219 :('A`):04/04/05 22:21
>>217
うーん。
積極的なアドバイスができないのは残念だけど、
その方向性で栄光を手に入れた人はいないと思う。

普通の喪男の人は、ダメな自分の居場所がなくて
(ダメだから目の前から失せろ、とか言われて)、
逃げた先でも自分を肯定できるケースは少ないらしいから、
その轍は踏まない方がいいと強く思うんですが。

というか、何気にひどいこと言ってるなあ、自分。
じゃあどうすればいいんだろ。

220 :('A`):04/04/05 23:26
口べたなことはなおしようがないわけだから、
他のアピールできるようにするしかないんでないの?
なんとか盛り上げようとか思うからよけいに詰まってしまったときに
苦しい思いをするんであって・・・

221 :('A`):04/04/06 09:43
>>215 >>218
ミエミエの自演乙

222 :('A`):04/04/06 10:39
228 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:04/03/31(水) 01:59
>218
確かに。フツメンは財布だね。財布男たくさん持ってると色々便利じゃないかな。
本命はもちろんイケメン。みんなそう。私の彼も凄い性格良くて優しいし、しかもイケメン!
必死で私に貢いできたフツメンいたけど、金だけ搾り取ってポイしちゃったw

223 :('A`):04/04/06 20:36
>>221
(^m^)プッ
バカ?
自演の意味わかってんのかぁ?

224 :('A`):04/04/06 22:07
親しくなったら口下手でも気にしない人はいると思うけど、口下手君でも
最初に何かの自己表現をしないことには親しくもなれないというジレンマ。
口が立つ人はどうして上手いのか。
家族がおしゃべりとか子供の頃から同年代や違う世代としゃべって相手の
反応を見ながら応用する練習をしてるのだ。
その訓練ができていない人は、まず喫茶店や電車など街中で他人がどういう
会話をしているかよく聞いてパターンを覚えるといいと思う。
サラリーマン同士の世間話、若い女同士のしょーもない会話。など。
よく観察していると彼らは別にたいした話をしているのではないのがわかると思う。
彼らは他愛会話から相手を見極め、そのまま他愛ない会話をつづける相手か自分の
考えていることを深く会話にしていく相手か区別しているのです。
「あの人面白くないから」などと言う女は相手にする必要はないのです。
なぜなら彼女達には口下手な相手を思いやって話をはずませる技術も思いやりもないのですから。

225 :('A`):04/04/06 22:50
そうだね。
正直、自分の身の丈に合わない要求水準を「相手に」強いる人は
女にも(もちろん男にも)多いけど、そういうのは流せばいいんだよ。
相手にするだけ色んな意味で損だと思うよ。
身の丈を分かってる人は、基本的に嘘をつかないし、信用できる。
親近感も持てる。それが全ての始まりだと思う。

226 :('A`):04/04/07 10:50
>>223
オマエがバカだという事は判る

227 :('A`):04/04/07 10:57
>基本的に嘘をつかないし、信用できる。
根拠が判らん。何故そう思うのか?

228 :('A`):04/04/07 21:16
>>227
いや、虚勢を張る、張らないって話です。
自分を大きく見せようとすると、どうしても嘘吐きになっちゃいますし、
大きく見せようとしなければ、嘘を吐く度合いも減るって話です。
駆け引きということを考えないでいい普通の会話なら、後者の方が
話し手や聞き手としてはよりまともな姿だと思います。それだけ。

229 :('A`):04/04/08 00:20
>>224にすごく同意ですね
最後の1行についてだけちょっと私の意見としては

>なぜなら彼女達には口下手な相手を思いやって話をはずませる技術も思いやりもないのですから。

それもあるけど、誰でも全員から好意を持たれて親切にされる訳はないし
思いやりがないというより気が無かったというだけだと思います
なのでそういう対応をされても「この女は思いやりがねえな」と思わずに
たまたま自分に興味があんまりないんだな、位に受けとめておけばいいと思いました


230 :('A`):04/04/08 10:24


231 :('A`):04/04/08 10:34
糞スレあげるなよ

232 :('A`):04/04/08 11:24
とりあえずスポーツできるともてます。
顔は関係ないです。

233 :('A`):04/04/08 11:47
ダウト!

234 :('A`):04/04/08 22:49
プロの世界で活躍できるほどできればモテます。
間違いない。

235 :('A`):04/04/09 11:00
プロになれば金貰えるもんな。
それこそそいつに寄生すれば遊んで暮らせるほどの金が。

236 :('A`):04/04/09 11:20
麻雀プロになりたい。

237 :('A`):04/04/09 17:47
>>235
親に寄生中の虫さんですか?

238 :('A`):04/04/10 00:53
ウジャウジャ
寄生中

239 :('A`):04/04/10 01:10
いっとくが麻雀プロはもうからないんだぞ。
勝負の世界に身を置きたい。
企業に寄りかかるなんてまっぴらだ!
死ぬも生きるも自分次第。そんな生き方がしたい。

240 :('A`):04/04/10 14:49
お前の運をワシにくれや
会長にくれや

241 :('A`):04/04/11 21:08
保守

242 :('A`):04/04/12 12:35
で、このスレが参考になった香具師はいるのか?

243 :('A`):04/04/12 22:58
普段、女性とこんなこと話す機会が無いんで
役に立ってますよ。

244 :('A`):04/04/13 01:14
すいません。お願いします。
仲間内でも人気のある女の子が
俺と別のもう一人の男を同時に好きになったって言うんです。
それで俺に付き合ってくれというんです。
でも別の男のことも好きだって言いながら。
俺を選んでくれたのは嬉しいんだけど
なんかしくりきません・・・。
その子の気持ちがわかりません。
どういう気持ちで俺に告白してくれたんでしょうか・・・?

245 :('A`):04/04/13 01:15
>>244
首くくれ

246 :('A`):04/04/13 01:16
>>244
sageでやれ、あほ。

247 :('A`):04/04/13 01:16
罰ゲームか、男同士の仲を裂こうという謀略だ。乗ってはならん。

248 :('A`):04/04/13 01:33
>>245
ごめん
>>244
ごめん
>>247
でも、ずっと長い間友達として付き合ってて
チョコとか手紙貰ったりとか、ちょっとイチャついたりしてて・・・
俺とも別の男とも・・・

249 :('A`):04/04/13 01:38
>>248
カップル、恋愛サロン、純情恋愛。好きなの選んでそこで聞け。
こんなとこで聞いてどうすんだ。

250 :('A`):04/04/13 02:03
喪男だからここでって思ったんですけど・・・
わかりました・・・スマソ・・・

251 :('A`):04/04/13 04:00
>>244
もう見てないかな?マジレスすると、
二人を同時に好きだって事をあなたにわざわざ言う意味が分からない
あなたのほうを好きなのなら二人同じだとは言わないし
本当に二人同じに好きになってたらそれだけでハァ?だし
同じなのにあなたを選ぶのも訳分からないから、結局意味不明…
人気はあるみたいだけど、彼女、相当なDQNなのでは…?という気がします(ゴメン)
付きあっても、嫌な思いだけさせられて終わりになりそう
普段はわりとポジなのですが、この場合やめといたほうが良いと思います
250さんは、人気のある子から付き合ってと言われる位なんだから
彼女すぐ出来ると思いますし…

252 :('A`):04/04/13 16:11
  彡゙⌒⌒⌒ ミ      . │ 
   彡彡    三   ミミ     │
   丿|  '。  。` l》     │  外見なんて全然
   川    ´ .ω`  ヽll   .  <  関係ないですよね?
   川6  ∴)Д(∴ .)9 ゙ . │ やっぱハートだよハート
   川ヽ    〜   丿l .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /⌒ )ヽ____ ノ川
  |  |          ||   
  |  |         ヽ..  
  ヽ  \        )
   \/~~`)≡≡@≡≡
   (:::::::::::::::゛::::::::::::::::::::::::::)
    |::::::::::::::::::::::::::Y::::::::/
    |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:/ 
    (_____)_) 

253 :('A`):04/04/13 19:06
>>252
それにメガネかけると俺にそっくり。勘弁して。

254 :('A`):04/04/13 19:49
恋愛要求水準のハートを持ってるような男性は、
そういう負け戦気味発言を避けると思いますが。
(よほどの度胸があるか、ギャグの持ちネタでない限り)

というか、恋愛要求水準のハートって何だろう。

255 :('A`):04/04/14 09:33
「思春期〜青年期にかけて恋愛経験が無い」
このコンプレックスは絶大だと思う。真性童貞だと特に・・・
一生消えない歪みを心に残す。脱出する術は皆無だな。
アイドルか女優並に可愛いor美人にベタぼれでもされない限り癒されないよ。
非処女を嫌悪したり、カップルを忌み嫌ったり、異常に被害妄想に囚われたり、
結婚は金の無駄とか決め付けたり、過剰な処女信仰をしたりするのも、
全部コレのせいだな。
若い頃女でいい目見れなかった男は、
女に対して寛容な気持ちを持つことが出来ないんだよ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
学生時代に女と付き合えなかった男はやっぱり歪むよな
俺もそうだ
十代で非処女になったくせに純情気取って幸せになりたいなんて
言ってる女を見ると殺したくなる
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
仮に彼女ができたとしても十代の甘酸っぱい恋愛はできないという現実
仮に彼女ができたとしても彼女は他の男と十代の頃甘酸っぱい恋愛をしてきたという事実


256 :('A`):04/04/14 11:37
ネガティブだな。
俺はその時代に恋愛はできなかった。未練もあるけど
過ぎた事はあまり気にしない方が良い。

257 :('A`):04/04/14 21:36
いや、非処女かどうかなんて正直どうでもいいぞ。
むしろ同じ喪男として、何でそんな事にこだわる喪男が
いるのかが知りたい。
(関連スレ読んでると、分かる前に目が疲れてくる軟弱者)

あと、十代の恋愛の甘酸っぱさというものは、
別に羨ましがるほどのものでもないと思えるが。
二十代三十代で主観的に甘酸っぱい恋愛してる
カップルもいるみたいだし(端から見ると脂っこいが、
本人たちがいいならそれでいいんだろうなあ)。
当の男(上司)はずっと男子校だったと聞くし、
十代の恋愛経験のない人でも甘酸っぱい恋愛は
出来るみたいだよ。
(どうすれば彼女ができるかは、また別の話として)

258 :('A`):04/04/14 22:10

思うんだけど、自分と付き合う女が過去に何人とつきあっていようと
自分という人間とつきあうのは生まれて初めてなわけだからさ。
そういう意味じゃ、初めてどうしでしょ、と。



259 :('A`):04/04/14 22:19
>>258
うまい。

しかし世の中には「寄りを戻す」というケースが!
しかもそんなにレアではないという!
世の中って想像以上だあ! (そこまで言うか)

260 :('A`):04/04/15 09:31
>>258
こだわりたいのはそういうことじゃないだろw

261 :('A`):04/04/15 11:29
754 :('A`) :04/04/14 19:56
女はやっぱり執念深いというか異常だよね。
昔のバイト先である女に因縁つけられてイビられた挙句、
そいつが辞めてだいぶたってから社員の男に個室に連れこまれ、
胸倉つかまれて怒鳴られてビビらされた。
おれのことが嫌い以外にその女にそうしてくれと頼まれたかららしい。
しかも俺の電話番号まで調べて妹に俺の悪口言ってくれと。
こんなことする自分を少しおかしいんじゃないかと思わないのか?


262 :('A`):04/04/17 23:50
保守〜

263 :('A`):04/04/19 10:05
糞スレさげ

264 :('A`):04/04/19 10:20
ttp://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=277

265 :('A`):04/04/19 23:46
>>265
恋愛市場独占か。(市場にしちゃ金のダイレクトな取引はないが)

266 :('A`):04/04/20 20:17
アドバイスよろ

267 :('A`):04/04/21 00:56
>>266
何にアドバイスすればいいんだ

268 :('A`):04/04/21 09:20
あげんな糞が

269 :('A`):04/04/21 17:28


270 :('A`):04/04/21 23:25
 

271 :('A`):04/04/22 11:49
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

272 :('A`):04/04/22 16:30
達A(超イケメン)と友達B(チョイイケメン)と一緒に学校から帰る途中で、

 「 同 じ 女 の 子 を 3 人 同 時 に 遊 び に 誘 っ た ら ど う な る だ ろ う ? 」

って話になって、二人に協力してもらって、女の子にお誘いメールしたんだ。

Aに帰ってきたメールは
「マヂでぇ!!??行く行く!≡3 今度の日曜日だよね?楽しみだなぁ(はぁと×2)
 今日渋谷で服買っちゃうから(はぁと)(財布の絵文字) もちろんA君の為(キスマーク)」

Bに帰ってきたメールは
「ごめんねー(-人-)その日さぁ、母親と買い物行くんだ… でも、また今度誘って(はぁと)」

俺に帰ってきたメールは
「無理」

ちなみに何でその子のアドレスを知ってるかというと、委員会が同じで、連絡手段として使うからなんだな・・・_| ̄|○


273 :('A`):04/04/22 21:44
イケ面(だけ←重要)の男なんて
社会に出ると化けの皮が剥がれるよ。

274 :('A`):04/04/22 22:49
それは言えてるが、実力のないシケメンは生きる価値がないって風にも
捕らえられる俺は心底負け犬根性が染みついてそうだ

275 :('A`):04/04/24 04:36
>>272
それは自分がイケメンじゃないのを思い知らされて鬱って事ですか?


276 :('A`):04/04/26 09:44
糞スレsage

277 :('A`):04/04/26 10:48
sage

278 :('A`):04/04/26 10:59
↑チンカス↓

279 :('A`):04/04/26 11:05
ひゃっほ〜〜〜〜い

280 :('A`):04/04/26 14:52
恋愛達者じゃないけど
記念カキコ
時々ROMってるんで良かったら質問してくださいね

281 :('A`):04/04/26 15:01
質問者はいません

282 :('A`):04/04/26 15:07
そうみたいですね。
ここはネガを楽しむ板みたいだし
余計な御世話でしたね
それではごきげんよう

283 :('A`):04/04/26 16:28
というわけで、>>282たんが憎まれ口叩きつつ逃亡したので終了


284 :('A`):04/04/26 16:33
頭の良さも運動神経も顔も何もかも遺伝。
もちろん努力も多少は必要だが。
DQNカップル同士で生まれた奴が努力してもトップクラスの
実力にはなれない。努力したところで天才カップルから生まれた
香具師には適わない。
顔だってイケてる奴同士だったら美形が生まれるし
もう全て何もかも遺伝。俺達は悪い遺伝子に生まれてきた
かといって親を恨むわけではない。もう必要以上の努力はしない。
遺伝関係ないって奴、バカ同士からもいい子供が生まれるよってやつ
それは超少数。極稀に起きること。大体は親の能力で決まる
一流馬を親に持った馬は競馬でたいてい活躍する。
もう遺伝なんだよ。全て。やってらんないね


285 :('A`):04/04/26 16:55
オレのオカンは、行っちゃ〜なんだが、美人だ
弟も割と美形だ。 父親も悪くはない。フツメンだ
が、なぜか俺だけ割を食った

母親の丸顔の輪郭と、父親の切れ長の瞳と鼻から口へのラインが
見事なミスマッチ
キモメンになっちまった

助けて

286 :('A`):04/04/26 17:22
>>285や、よくお聞きなさい。
実はおまえの両親はおまえを産んであまりのキモさにすぐに捨てたのじゃ。
で、おまえが寒さと餓えで泣いてる冬の夜、通りがかった親切な美人の女性に
育てられた。
これがおまえの出生のヒミツなのじゃ

287 :('A`):04/04/27 03:10
>>285
美人の母や美形の弟がいるから比べちゃってるだけで
普通に見たら変じゃないんじゃ?
切れ長の目ってカコイイと思うし

288 :('A`):04/04/27 17:37
ブヒッヒブヒッヒブヒッヒブヒブヒ

289 :('A`):04/04/29 20:08
このスレ生きてる?
GW中にスキルアップ目指してる香具師がいるなら
微力ながらアドバイスするぞ。



290 :('A`):04/04/29 22:13
よろしくお願いします。
まずどうすればいいですか?

291 :('A`):04/04/29 22:42
まずどうすれば、と言う事は、
どこから手をつけるか決まってないのでしょーか?
ではまず、自分で実現可能な努力目標を立ててみては。
最終目標がどのあたりかによって、
最初の一歩も違ってくると思いますので。

当方、恋愛達者とまではいかないのですが、
とりあえず十人並みの感覚は持ってますので、
最終目標:モテモテになる、だとアドバイスしかねますが、
最終目標:彼女を作る、ぐらいなら何とかお手伝いできるかと。

GW中は、PC使った作業する予定ですんで、
半日おきぐらいにスレに伺います。
おなごへの質問等、ありましたらどうぞ。
画期的なアドバイスは無理ぽですが、
ふつ〜な回答でよければお答えします。

292 :('A`):04/04/29 23:13
オタクっぽさを消すにはどうしたらいいのか?
結構頑張ってるつもりなんですがどうも雰囲気が変わらない。

派手めのファッション+金系のアクセサリーとかしたほうがいいんでしょうか?w

ちなみに今は黒髪短髪、メガネは一応セルフレームの赤。
ライトオンとかで買ったTシャツ+ジーンズ。靴はスニーカーが好きです。
スニーカーには一応金かけてます。

なんだろう、でもそれっぽさが消えない気がする。
コンタクトはアレルギーの関係で多分、無理です。そのせいかな?

293 :('A`):04/04/30 00:13
>>292
ファッションは似合う似合わないの問題になってしまうので
一言アドバイスはできそうにないのですが、
目標をはっきり『脱・オタク』に絞るのでしたら、
まずは同人コミケ板の当該スレへ直行なさっては。

同人男容姿向上計画32
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078032499/l100
保管庫
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/

元々オタク男性を対象にしたスレですので、
的確なアドバイスが受けられるかと思います。
葱板にも同様の趣旨のスレが立ってます。
『容姿向上』でスレタイ検索ドゾー。
上記スレ&サイトすべてがいしゅつでしたら、
申し訳ありませんがそれ以上のアドバイスはできません。
ファッション板へどうぞ。

294 :('A`):04/04/30 00:31
容姿より性格をなんとかしたいんだけど
こればっかりは自分にしかわからないからなあ

295 :('A`) :04/04/30 06:53
黒髪をカッコよく見せるって、かなり難しいとおもう。
ファッション中級者でも厳しいんじゃないかな?

最初のうちは軽く色を染めてみたらどうだい?

あと、1dayや2weekの使い捨てコンタクトレンズだとアレルギーが若干でにくくなる。
(目の負担が低くなるから)って聞いたことがある。
友達もソフトレンズはだめだけど、1day使い捨てなら目が痛くならないって喜んでたヨ!


あとは発想の転回。
オタクっぽさがどうしても払拭できないのなら、
オタク=物知りに近い意味だし。
⇒知的っぽさにオーラを変えていく、とか。

296 :('A`) :04/04/30 06:54
295です。

まぁ、あれだ。
月並みの回答でスマソ。役に立てると嬉しいけど。

297 :('A`):04/04/30 09:32
東京都品川区、山手通りと第一京浜の交差する北品川2丁目交差点。
交通の要所であるここは、終日大渋滞することで良く知られる「渋滞の名所」である。
しかし、ここにはもう一つの名物が有る。

毎朝ここで交通整理をする三浦 知良さん(37)は、「踊る交通整理員」として地元ドライバーに愛される存在だ。
ブラジル仕込みの軽やかなステップと共に手足を大きく振りかざし、車を停車、誘導。
そして、右手を掲げ、「バモラ!」の一声で再び車が流れ出す。

しかし、なぜ彼は踊りながら交通整理をするのだろうか?
「毎朝渋滞でみんなイライラするでしょう?そんな気持ちを少しでも和ませられると良いな、って。
僕が留学していたブラジルでは、みんな歌って踊って陽気にやっていたものですよ」
と、浅黒く日焼けした顔の三浦さんが微笑む。

「毎朝ここで踊る彼を見ると、よし、今日も一日頑張ろう!と元気を分けてもらえる気がしますね」
毎朝ここを通るタクシードライバーの北澤さんは語る。

勤続19年目、三浦さんは今日も踊り続ける。

298 :('A`):04/04/30 10:03
1 :('A`) :04/04/30 05:59
いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。
リーマンたちよ。それでいいのか?夫として父としてあまりに惨めじゃないか?



299 :('A`):04/04/30 10:06
>294
年単位で気長にやるつもりなら、方法はあるよ。
市町村でやってる無料のカウンセリングを受けてみるとか。
向こうは『人の話を聞くプロ』だから、
どんな顔でどんな格好の香具師が来ようと、
びくともせず嫌な顔もせず話を聞いてくれる。

最初からいきなりモテたいんですがとは言わずに、
『自分の性格の事で悩んでいるんですが、
年配の男性だと父親のようで怖いので、女の人にして下さい』
とでも言えばいい。
(これなら多分、穏やかな年配のお婆ちゃん先生が来るはず)

恥を忍んで、モテない自分の性格が嫌だ、自分を変えたい、と
打ち明ければ、こっちの気が済むまで話を聞いてくれる。
自分の話を真面目に聞いてくれる他人相手に話す、って、
普段できないことだけに意外な効果がある。
話をしているうちに考えがまとまるし、今まで見えてなかった
自分の深い部分も見えてくるし。
メンヘルへの偏見を投げ捨てて、思い切って行ってみない?


ただし、行く場所は事前にリサーチしないと、待合室で周り全員
メンヘル系の女の子、なんて肩身の狭い事態になるので注意。

いきなりカウンセリングは嫌だ、というなら、2ch@IRC(チャット)で
アドバイザーの多いちゃんねるを探して、話を聞いてもらうのも手。
恋愛達者でない素人アドバイザーでもいいなら、
GW中にアドバイス用のちゃんねる作って話聞くぞ。

性格を変えたいと自分で思ってるなら、294はもう第一歩を踏み出してると思う。がんがれ。

300 :('A`):04/04/30 10:08
300ゲットしたくないけど300

301 :('A`):04/04/30 10:11
何とも無いぜ!
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __    ∧_∧
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->(´<_`  .)  流石だよなゴッグ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ  /   ⌒i
   \´__\l、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     | |
.     \_⌒ミミ ''/ ̄ ̄ ̄ ̄/     |
   ______ /  ('A`) /___| .| ___
          \/____/    (u ⊃

302 :('A`):04/04/30 10:14
娘が突然閉じ籠もりになってしまった。それも半端じゃなく、部屋から一歩
も出て来ない。食事やお茶、ジュースを持っていった時だけ鍵を開け、受け
取った途端に鍵を掛けてしまう。トイレはどうしてるのか心配になったが、
何を言っても駄目だった。
娘は今年高校一年。親のひいき目だろうが、顔もスタイルも決して悪い方で
はない。母親がいないので閉じ籠もりになる前は家事全てこなしてくれるい
い娘だった。
閉じ籠もりになって二週間。堪りかねた私は食事を渡す僅かな隙にドアをこ
じ開け娘の部屋に押し入った。娘は大声で泣き叫んだが、構わずに部屋から
引きずり出した。娘の部屋は大小便の臭いで噎せ返る位だった。どうやら部
屋の隅に置いたバケツで用を足していたらしい。
私は泣き叫ぶ娘を肩に担いで風呂場に入った。汚れで固まった髪、垢だらけ
の手首や襟元。私が強引に娘の服を脱がせ始めると娘が一際大きな声を張り
上げた。この声が近所に聞こえたら一大事だが、うちは全ての窓が二重サッ
シで壁にも防音工事が施してある。私が楽器の練習をしても外に音が漏れな
いようになっている。
容赦なく下着まで脱がせて丸裸にすると娘が突然静かになった。久し振りに
見た娘の身体は随分大人びて見えた。頭の先から洗い始め、顔から順に洗っ
てやった。すぐに石鹸がきかなくなる。ザッと流すとタイルに垢がこびり付
いた。スポンジに何度も石鹸を付け直し、ようやく足まで洗い終えた。残る
のは股の間だけになった。手の平に石鹸を付けて手を入れるとジャリッとし
た変な感触がした。湯を掛けてみると、何と毛が剃り落とされていた。ジャ
リッとしたのは生えかけの短い毛だった。
「どうしたんだ、これ」
と聞いたら、泣きながら虐めだと答えた。相手は女のグループで、見ている
前で下の毛を全部剃られ、太いバイブを突っ込まれたと泣いていた。それを
聞いて指で確かめると、確かに抵抗無く三本入ってしまった。一時間以上バ
イブを抜き差しされたらしい。キュウリや茄子まで突っ込まれたと言うから
娘の処女膜は完璧に失われてしまったようだ。


303 :('A`):04/04/30 10:15
黒髪で天パ、しかも染められない(ちょっと前まで染めてた)し
坊主にもできないという環境にいる俺。あと仮に坊主にしても頭の形悪そう。
これをオタクっぽく無くするのはむずい
どんな服着てもチリチリの陰毛頭のせいで滑稽だ
いっそ思いっきり髪伸ばして服もあやしげなのを着て
変質者系の奇抜なファッソンにした方がましかも
今は
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ilhb/halle62.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ilhb/halle34.jpg
この2つの中間って感じの髪型です。
上の画像ほどベタっとしてなければ、下の画像ほどツンツンが長くもなく、束感もこれより弱い
だから言ってみれば上の画像をちょいソフモヒっぽくした感じかなあ
上の髪型だとハル・ベリーですらブサに見えるもんね
ましてや日本人の中でもブサな方の俺なんて・・・鬱

304 :('A`):04/04/30 10:18
つうかアドバイスしようにも
「ストパー(矯正)当ててみたら?」。
としか言いようないっすよね。
スマソ。つい勢いで書き込んじゃいました

305 :('A`):04/04/30 10:20
>>303
両方とも俺好みでつ。詳細オボンヌ

306 :('A`):04/04/30 10:21

 さ あ 、 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

307 :('A`):04/04/30 10:25
おまいらも何かに対して「気持ち悪い」と思う事はあるだろう。
自分の顔を見たりとか、不細工の性器を見た時とか、グロ画像を見た時とか。
ただし、「気持ち悪い」と思っても、口には出さないのがモテない男だ。

しかし、自己中、または自分に酔ってる、頭より口が早く動く香具師の場合は
「気持ち悪い」と思った瞬間に、口から「キモーイ!」という台詞が飛び出すのだ。
何故なら、論理的な考えをせずに直感的に行動するからだ。
つまり女は「気持ち悪い」と思った瞬間に「キモイ」が口から出てくる、ただそれだけのことだ。


308 :292:04/04/30 10:36
>>293>>295
アドバイス、ありがとう。
黒髪・メガネだとオタクっぽさを消すのは難しいのかもね。
でも目標を高く置けば、結果も自ずと高くなるというものなので
頑張ってみようと思います。

309 :('A`):04/04/30 10:39
よーしパパがんばっちゃうぞー

310 :294:04/04/30 10:56
>>299
ものすごく丁寧なレスをくださってありがとうございます
なるほどそういう施設があるんですね
さっそくウェブで市内のそういう施設を
検索してみたところ5軒見つかりました
しかし問題もありました
○どの施設も対象が主に中高生の不登校児童:俺は20越えたオサーン
○引き篭もりの人も対象だけど:もてない、なんて冷やかしみたいで悪い。俺はヒキではない
○一度こういう施設に行ってしまうと自分をメンヘルだと思って今後言い訳しそう
果たして俺みたいにしょうもない理由で参加していいものなのか。
まあ、人と、主に異性とのコミュニケーションがうまくとれないという風に相談すればいいのかもしれないけど
自分で自覚し(たつもりになっ)てる問題点は他人にあまり興味がもてないということです
長々と書きましたが一度検討してみようと思います。親切に教えてくださってありがとう

311 :('A`):04/04/30 11:09
一人暮らしを止めたのは、ハイツの2階にベランダ伝いに入ってきた男にレイプ
されたから…。
 土曜の夜、遅くまでテレビ見て、ベッドに入ってうとうとしてたら、ふと隙間風
と妙な物音に目が覚めて…すぐに口をふさがれました。男がいつのまにか、部屋の
中に……。
 妙な声を上げて私の上にのしかかってきて、両手で首を締めて来て…夢中でもが
きましたが、気がつくとパジャマを剥ぎ取られて、手首を縛り上げられて……相手
は日本人じゃないみたいでした。体臭がヘンな感じで、英語の罵り言葉や、聴いた
こともない言葉をぶつぶつ言いながら、足を押し広げられて…蹴飛ばしたくても、
髪の毛引っ張られて振り回されて痛くて、涙出て何も見えなくて…からだに侵入し
てきたときは必死に悲鳴あげたけど、誰にも届かない……絶望しました。
 朝まで男は私を離さなくて…朝になるとアジア系だってわかったその男は全裸の
私を縛り上げ、部屋を出たり入ったり…ミルクを飲まされ、パンを口に入れられた
けど吐きました。
 近所の人の気配がしなくなると、また縛ったまま犯されて…肩先に噛み付いた
ら、また殴られて、顔半分腫れるほど…。言葉はわからないけど日本人への憎悪み
たいなもの、すごく感じました。
 気を失って、また気がついたら男の息遣いが頬にかかって…。
 何だか泣いてるんです。泣きながら私の胸に顔を寄せてしがみついてきて…(泣
きたいのはこっちなのに!)と思ったけど…からだじゅういじりまわされて舐めま
わされても、もう何も感じなくて…(早く飽きて! 殺して!)と祈ってて…
 夜中になって、やっと男は出て行きました。また戻るかもと恐怖で震えながら、
夢中で手首と足をを縛ったものをほどいて、そのへんのもの着て、交番に駆け込ん
で「助けて、殺される! レイプされた!」と叫んで…警官もひきつってました。
私の足に血がだらだら流れてたって…
 婦人警官が来て病院にそのまま連れて行かれ、精液とか、取ったんだと思う…腫
れた顔見て、医師も「ひどいことを…」って辛そうにぼそっと…。
 看護婦がシャワー室に連れて行ってくれて、体をやっときれいにしたら、涙が止
まらなくなって……でも警察の事情調査は受けないといけなくて…。
 男性関係とか、誰かに恨みを買うことはなかったかとか聞かれて、すっごく悔し
かった部屋も捜査されて、カードや現金みんな盗られたとわかった。それでやっと
事件だと立証されたようなもので…それまでは恋愛のもつれ?とか疑われてたみた
い。
 家宅捜索に立ち会ったあと、家に戻るのが怖くてしょうがない、でもいま親に会
ったら、持病のある親に大ショック与えるって泣いてたら、紹介してくれる人がい
て、3日間シェルターに入りました。売人の彼氏から身を隠した人とか夫の暴力か
ら逃げた人とかにいろいろ励まされて、引越しする気力が出ました。
 あの男は他にもレイプと強盗を重ねたみたい。許せない。はだしで交番までよろ
よろ夢中で歩いたあの街には、二度と戻りたくないです。いま、実家で不眠症と
PTSDの治療中で…殺されなかっただけましと思う日と、死んだ方がましだったと思
う日が半分半分……母親も心配のあまり体調崩して寝込みがちです。何にも希望が
ありません。

312 :('A`):04/04/30 15:26
正直、黒キュアと結婚したい。
でも、白キュアも捨てがたい。
二人と結婚する方法は無いだろうか?

313 :('A`):04/04/30 21:17
>>307
それはその通りだ。そういう女に
「それ客観的にスゲエ失礼だし、言われた俺がムカつくので勘弁」
とか言うと、逆に
「一々気にするあんたが異常、うっかり失礼なことを言う私こそが正常」
という腐れ説教を本当にかましてくれやがったので、今でも憤ってます。

でも、多分本当に向こうこそが正常なんだと思うようにもなった。
「何も考えずに行動する」所から出発して、「行動から学んで
色々考えるようになる」のが正道だと思う。奴らは失礼だが、
俺らより「生きた」知識を持っていて、それに俺らは翻弄されている。
どうもそんな気がしてならない。

奴らを見返してやるためには、俺らも「何も考えずに行動する」
ところから始めなければならないらしい。
そして、そこで残ったものが、本当に奴らの持たない優れたものならば、
それで奴らを見返してやることは、きっと容易い。

ただ、そういうことをすると死にたくなるのが最大のネックだけど。
あえて自分の意志でDQNになるのか、それはイヤだなあ、って。

314 :('A`):04/04/30 21:36
>310
無理のない程度にがんがれ。
おまいさんに彼女ができてこのスレ卒業することを願う。


315 :('A`):04/05/01 03:25
しかし、黒髪=オタクって考えがすごいな。
問う方も答える方も、いったいどんなレヴェルだw ここは?

316 :('A`):04/05/01 14:13
>>315
黒髪・眼鏡のワンセットだと、という意味ではないかと。
代官山や渋谷あたりの若者は実際カラーリングしてるのが多いし
サングラスやセンスのいい眼鏡以外は裸眼だし。


317 :('A`):04/05/01 20:12
>>316
315ではないが、カラーヘアーとモテるモテないは関係なさそうだと思うんだが。
メガネはセンスの問題だろ? かっこいいのあるんじゃない?
何かずれてる気がするなあ。
幹が虫に食われてるのに、葉っぱを消毒しなさいっていってる気がするよ。


318 :('A`):04/05/02 00:50
>>317
…まあ、言いたいことのニュアンスは微妙に伝わるんだけど、
この場合の幹って具体的に何?

319 :('A`):04/05/02 15:31
おまえのれすは、すべては・ず・れ
そう、おまえはえらいえらい。
のうがきは、すべてそのとおりですな。
ただし、あらしはじめたのは、おまえがさきだ。

↑池沼です。注意しましょう。


320 :('A`):04/05/02 16:43
脳内恋愛達者な織れに質問は?

321 :('A`):04/05/02 19:58
>>320
脳内彼女を実体化させる方法キボン

322 :('A`):04/05/02 20:53
>320-321
そんなおまいさん達に和み萌え


323 :('A`):04/05/03 21:10
>>321
フェイドシフト汁!

324 :('A`):04/05/03 21:12
挙げ

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