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オレにまかせろっ!

1 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/02 00:43 ID:1EByvg+o
細かい説明は抜きだ。
オレにまかせろっ!

関連スレ

質問に答えてもいい 3
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073862267/

2 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/02 00:45 ID:1EByvg+o
『男心講義1 イントロ』

大好きな人ができました。でも彼は振り向いてくれません。
そんなときに「どんな風になれば彼に振り向いてもらえるだろう」って考えるよね。
で、巨乳に成らなくちゃとか、上戸彩にならなくちゃとか、もっと細くならなくちゃとか
かわいくなきゃとか、美人でなきゃとかいろいろと考える。

確かに男は美人とか可愛い子は好きだし、巨乳も好きだよ。
でもこれからがんばってそれがどれだけのびる?
外見ってがんばっても伸びはたかがしれてる。
これから死ぬほど努力しても上戸彩にはなれないだろうし、仮に上戸彩になったとして、
それで彼に振り向いてもらったとしても、それって、彼は上戸彩に振り向いただけだよな。
君に振り向いた訳じゃない。

内面をのばそう。女の子はみんな外面をのばそうとしてるから、
今のばせば一人勝ちだぞ。
男の扱いの上手な子はモテる。めろめろになってしまうと言っても過言ではない。
そんな男の居心地を良くする会話を研究しよう。

表情を作ること…
男性に比べて女性の方が表情が多彩だという研究結果がある。
つまり、男性を引きつけるためには、表情が大事だって事。大げさなくらい表情つくろう。

警戒しない…
女の子は警戒心が強い。変な男に遭遇しないためにそれはしょうがないが、
警戒してばっかりだと、警戒癖がついてしまい、大事な人に話しかけてもらえない。

お願いをする・助けてあげる…
無駄にプライドの高い女に痛めつけられている男はこれだけで脳内麻薬がドバドバになる。

次回は『男心講義2 緊張しちゃうよ…どうすればいい?』

3 :コマキ ◆4392557576 :04/03/02 00:47 ID:1biwWeyn
も疲れ。>>1-2

4 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/02 00:56 ID:1EByvg+o
『男心講義2 緊張しちゃうよ…どうすればいい?』

緊張したときはどうすればよいか。カンタンだ。
緊張を認めてみよう。
「なんか緊張してる…」
って言ってみよう。口に出すことで、その状況を客観視する。
例えば、緊張してるということで、脳みそは無意識のうちに、
「マジで?私マジで緊張してる?」と疑う。すると、思うより緊張すべき状況でないことに気づくんだ。

冬とか夏とか、寒かったり暑かったりするときさ、
あち〜とかさみ〜とかいうよな。
言ってもしょうがないのに、寒いって口に出さずにはいられない。
寒いと口に出すことで、脳みそは
「ホントに寒いのか?たいしたことないんじゃないか」と疑う。
すると、思ってるほど寒くないと言うことに気づく。自己防衛機能だな。

それと同じ。

5 :名無しさんの初恋:04/03/02 04:27 ID:m5khGR3m
おっ!新スレ!
前のスレに書こうと思ったらスレストされたので相談させてもらいます。
僕は今27なんですが、今まで彼女居たことありません。
普段は人をちょっと小馬鹿にしたような冗談をよく言います。
ちょっと悪口っぽいようなやつです。自分も言われます。
ところが、好きな子には無難な、自分でもつまらないと思うような事しか言えません。
しかも友人として好きで、恋愛感情の無い相手に惚れられてしまいます。
好きな相手とはいつもそこそこ仲良くはなれるのですが、所詮そこまでです。
告白したのは2回です。見事に勘違いでした。
それなら好きな子にも他と同じように接すればいいと言われそうですが、
それが出来れば相談なんかしないわけでして・・・。
何かいい方法ありませんかね?

6 :名無しさんの初恋:04/03/02 11:53 ID:brphaZwI
FPMさんお疲れ様です!

なるほど、口に出すことで客観視する効果ですか。
面白い考え方ですね。
恋愛に限らず、緊張しやすい人は使えるかもしれませんね。
就職活動での面接とか。
居合わせた人と「緊張しない?」「する」「私も」とか話すのも
いいかもしれませんよね。
これは、ちょっと違いますかね。

>>5
FPMさんへの質問スレ(質問に答えてもいい)がありますよ。リンクは>>1

7 :名無しさんの初恋:04/03/02 12:02 ID:brphaZwI
お願いをする・助けてあげる、について。

それができればいいんですけどねぇ。
お願いしてもしても、全然聞き入れてもらえないとか
助けることに関して何が相手の助けとなることなのかよくわからない場合は
どうすればいいんでしょう。
というか、もっと相手のお願いしてもらって嬉しくなるようなことや
助けてほしいと思っているようなことを
把握すればいいだけのことですけどね。
そううまくはいかないんですよね。

8 :もん:04/03/02 22:22 ID:zTtScOgV
新スレだ〜。ホワイトデーまで男心を学んで返事待ってみることにします。よろしくね。

9 :名無しさんの初恋:04/03/02 22:25 ID:Tvk4wZmn
>>1


10 :名無しさんの初恋:04/03/03 00:14 ID:vXPlOZnw
まかせた!

11 :名無しさんの初恋:04/03/03 02:34 ID:1whA5Tzk
ワクワク(・∀・)

12 :名無しさんの初恋:04/03/03 07:23 ID:+4Im0FZk
>>6
質問は質問に答えてもいいスレでするとしたら、ここはどうしたらいいんだろう?
煽りではなく普通に疑問。

13 :名無しさんの初恋:04/03/03 07:33 ID:YYn1cE/7
>>12
別にどうもしなくていいと思いますよ。
ここもレスつけたい人がいたら、後でつけてくれるかもしれませんから、
ときどき覗いておいたらよいとは思いますが。

まあ、ここで質問しては駄目ってことはないんですけどね。
まだ、流れができてないからなんとも言えないけれど、
基本的にはFPMさんの講義を中心にして意見や質問を交えるという
方向じゃないかと。

14 :たこわさ :04/03/03 10:09 ID:uTwIw6j/
>>1で言ってることって
警戒しない 以外は、外見じゃんw

15 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/04 02:18 ID:c0H+mQ0y
>5
皮肉屋ってやつか?
べつに、面白いこと言えばモテるってものじゃない。
君の言う面白いことが、人を小馬鹿にした冗談なら、言わない方が良い。
それから、オレは勘違いってやつがよくわからん。
だって自分が好きでコクってるんだろ。
勘違いってのはこういう事?
彼女が俺を好きっぽいから、こっちが折れてコクってやろうって。
オレがコクってやったんだぞって態度がでてるんじゃないかな。
女の子に尽くすつもりで、謙虚になってみろ。

>6
良いな。

>7
これからいっぱい書くから、できるのからやっていけばいい。
そこで自信を付けたら、また戻ってくれば、できるだろ。

>8
もんって前スレもいたような気がするなぁ。
こちらこそよろしく。

>13
理想的な形としては、オレがここでガンガンかく、
で、ここは感想とかがいいかな。
向こうに質問。でもまぁ、それほど厳密にしなくても、
ちょっとした質問ならいいとおもう。

16 :名無しさんの初恋:04/03/04 05:38 ID:8/HXd7dR
たのむぜ兄貴ィ!

17 :キツネ ◆Olcq4AJnMQ :04/03/04 15:23 ID:MYBQJbIO
先生!(@o@)/
女心の講座はないんですか!

18 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:30 ID:q5QNj64B
>17
モテル方法みたいなスレは他にいっぱいあるので、
こっちは女の子の役に立つスレにしたいと思った。

19 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/05 00:32 ID:q5QNj64B
>18
はオレ。

20 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/05 00:50 ID:q5QNj64B
『男心講義3 好きな女を口説くとき』
男性は好きな女を口説くとき、顔を盛んに触るという傾向がある。
鼻をこすったり、いじったり、唇に手を当てたり、頭をかきながらとか。

座るときは君の横に座るはず。そこならば、目を見ずに済むからだ。
おそらく座るのは左側。そして、相手の体の一部に密着し、
耳元にささやくように喋るはず。
好きなので、当然、顔は近づくし、手や体の一部が熱を持つ。
驚くほど熱い皮膚接触だ。

椅子の背にもたれながら、
しっかり目を見て、好きだと言える男はそうとうなテクニシャン。
遊び人がどうでもいい相手を口説くときは、
まばたきが増え、唇が乾くため、唇をなめる仕草をするはず。
そして、きっと、イライラを解除するため、タバコを吸っている。
空咳をする。
遊びか本気か、コレで見抜こう。

21 :名無しさんの初恋:04/03/05 09:52 ID:98Ht/N9M
>座るときは君の横に座るはず。そこならば、目を見ずに済むからだ。
>おそらく座るのは左側。そして、相手の体の一部に密着し、
>耳元にささやくように喋るはず。
>好きなので、当然、顔は近づくし、手や体の一部が熱を持つ。
>驚くほど熱い皮膚接触だ。


好きな人がずっと左側座って行動は見事にこんな感じだった。
それでもしかしてと嬉しかったんですけど
でも、これ、彼のベッドの上でなんです…
デートする日に雪が降って彼の部屋に上がらせてもらった時のことで。
もちろんHなんてしてません。
行動にでる場所によって意味があったりなかったりするんですか?

22 :名無しさんの初恋:04/03/05 10:13 ID:KcBMFO7h
>>21
そりゃベッドの上だったら、そんな行動にならねえ?
好きだろうが、そうでなかろうが。

23 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/06 01:01 ID:OWYYjs5G
『男心講義4 なぜ男は浮気をしたがるのか』
恋愛に於いては、最初は男性の方が夢中(に見せる)な傾向が強い。
しかし、そのうち飽きてふらふらと他の女の子について行ってしまうことが多い。
この傾向は人間のオスだけでなく、頭脳の発達したオス全般に見られる傾向で、
まぁ、オスはそういういきものだということ。
そして、それを男の甲斐性だとか、賛美する傾向にあるよな。
この点だけをとってみても、男と女が分かり合うのは難しい。
ラットの実験がある。オスとメスを同じゲージに入れて飼うと、
しばらくはパンパンやっていたけども、そのうちオスは飽きて興味を失ってしまった。
そこに新しいメスを投入するとまたパンパンやりだしたという。
わかりやすい。
彼が浮気をしたらどうするか。
「浮気しないでよ!」とキれるのは逆効果。
なんじゃ、むかつく。もっとやってやるぜと思われてしまう。
「やっぱり悲しいな」と泣かれる方が、男は
うわーやべー。まずいことしちゃったなと思うもんだ。

24 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:05 ID:rACj3lMg
ハーイ、せんせー!
メアド晒すなんて下心丸見えだと思いまーす!

25 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/06 01:15 ID:OWYYjs5G
>24
どんな下心かしらんが、見えてるなら安全でいいんじゃないか。
見えない下心の方が危ない。

26 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:32 ID:a7Gx582q
>>24
何を今更。かなり前からだろ。


27 :名無しさんの初恋:04/03/08 00:48 ID:Tn8W5xLR
誘導されて来ました。
こっちで男性心理講義してたんですね。
このスレタイなら削除の心配もないし、よかった。
「緊張」の話は、よく緊張するので
恋愛以外でも結構使えるかも。

28 :名無しさんの初恋:04/03/08 10:29 ID:2IRxYkTQ
>>18
モテル方法みたいなスレ群であなたが一番的確だと思うすれは?

29 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/08 23:33 ID:tmMx+tTz
>27
ああ、使えると思う。
面接とか、何かの発表の時とかね。

>28
もちろん、全てのスレに目を通した訳じゃないが、
スピードスターのスレは凄いと思うね。

30 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/08 23:47 ID:tmMx+tTz
『男心講義5 会話』
男性と女性。喧嘩の原因になるのはいつも会話だ。
男性は、女性の会話を「くだらねーことばっかり話してるな」とおもうし、
女性は男性の会話を「自慢話ばっかりだし、つまらない」と思うだろう。
男性は基本的に会話を目的達成の道具に使う。
というか、脳みそがソレ様にできている。
だから、会議などでは、無駄な事は言わず、的確に問題点を主張し、分析する。
女性の会話は、自分のコミュニティを丸く収めるためにコミュニケーションの道具として使う。
だから、男性にとって、目的地の見えない長話は苦手以外の何者でもない。
メールも同じ。
メールを返してくれない…という女の子がいるが、
めんどくさい、ただそれだけの理由であることが多い。
そんなことありません!私の彼はとっても会話を楽しんでいます、という女の子もいるだろう。
言っただろ。男性の会話は目的達成の手段だって。
君という女性を落とすための手段なんだよ。楽しんでる訳じゃない。
唯一、男性が喜んでする話がある。自慢話。
だから、男性に喋らせたいときは、「へ〜〜」じゃなくて、
「すごいね〜!!」とか「そうなんだ!」って興味なくてもありげにオーバーリアクションすればいいだろう。
やはり、モテる女の子はできてる。あまり自信のない男にも自信付けさせちゃうんだよな。
凄いと思うよ。
延々と男が喋り出したらしめたもの。
男性が最も嫌うのは、女性の自慢話。
面白くも何ともない。
男性は無言が心地良いこともある。親友同士でも、しゃべらず一緒にいて心地よいってことが、
結構あるんだ。親友ほど、そうなのかもしれない。
女性の親友は喋ってナンボ。喋らない女同士のツレがいたら、きっと喧嘩してるのかとか思うんじゃないか。
男性の「今喋って欲しい雰囲気」か「今は喋らないで欲しい雰囲気」かを見抜けると、
これは男心を知ってる女性になる。
やはりこれもモテる子はできてる。そっとしておいて欲しいときにそっとしておいてくれるんだよな。
例えば失敗したとき、女性は慰めて欲しいって思うだろ。誰かにそばにして欲しいって。
男性はいいから一人にしておいてくれって思うんだ。
近くに女が来て「大丈夫?」って聞かれると、お前に俺の気持ちはわかんねーよ、となる。

31 :名無しさんの初恋:04/03/09 00:10 ID:NtN6h4T0
FPMあんたスゲェ
>男性は無言が心地良いこともある
言われて気がついた、たしかにその通りだ
昔の彼女と一緒にいる時に、なにもしゃべらないと
毎回何かしゃべってよって言われるのが禿げしくウザかったの思い出した

32 :名無しさんの初恋:04/03/09 12:35 ID:ta32MG8j
>>30
>近くに女が来て「大丈夫?」って聞かれると、お前に俺の気持ちはわかんねーよ、となる。

彼から仕事で失敗したとメールが来ました。
私もメールで大丈夫?って返したんですけど、
それもしない方が良いのでしょうか?

33 :age:04/03/09 22:20 ID:5Xu/N9K3
ためになりますな

34 :名無しさんの初恋:04/03/09 23:24 ID:5As3A081
>>28
スピードスターさんのスレってどこでつか?

35 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/09 23:36 ID:j+7Z7kX5
『男心講義6 セクシーポーズ』

よく、レースクイーンなんかが悩殺ポーズとかいって、
いろんなポーズをしている。
感じるポーズはさすがにセクシーなわけで、
無意識にこんなポーズされたらドキドキしてしまうだろう。
どんなポーズにドキドキするのか。そんな法則性を調べた人がいる。
調べた結果、「曲線」を作り出すポーズほど、ドキドキすることが分かった。
よく考えてみよう。
胸が大きいのは喜ばれるが、ウエストがしまって、ヒップが尽きだしているから、
セクシィになる。
理想的なボデイラィンは綺麗に曲線によって作られていることが分かるだろう。
貧相なボディの事を一般的に「まないた」なんて言うけど…オレは言わないけど、
そんな一直線なボディにはセクシィさを感じない。

また、男性は少しあいた唇、紅い唇、てらてらひかる唇にも
セクシィさを感じる。

男性はいわゆる「ふくよか」な方にセクシィさを感じる。
今はダイエット競争みたいになってて、女性同士で見せ合うのはいいけど、
男性が細い体見ても、ああ、細くて綺麗だなと思うだけ。
綺麗とセクシィは似て非なるものだからね。


36 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/09 23:38 ID:j+7Z7kX5
>32
向こうが自分で行ってきたのなら、慰めて欲しいんだと思う。
だから、慰めて、自分の優しさをアピールして正解。
女心は複雑なんていうけど、
男心も同様に複雑なもんだ。


37 :名無しさんの初恋:04/03/09 23:53 ID:f+YF72mi
ファンキーパンツマンさん
男心講義気に入ってます!これからもよろしくお願いします。
お礼sage



38 :名無しさんの初恋:04/03/10 10:39 ID:4t8I+587
>>34
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/

39 :名無しさんの初恋:04/03/10 10:44 ID:KoENH2+N
>>35
ゴメン、俺、一般的に「ふくよか」って呼ばれる人には何も感じないや。
胸が大きい人も、尻が大きい人も気持ち悪いだけだな。
やせてる人がいい。「まないた」で結構。

まぁ、こういう男も世の中に入るということで。

40 :名無しさんの初恋:04/03/10 11:17 ID:z2BB9Dho
このスレかなり参考になりました!!
>>30 会話ってとこ、うちの親に読ませたいよ・・いつも喧嘩ばかりしてるから。
たしかに、男の自慢話を、すごいね〜!と誉めたりすると、嬉しそう。
そしてそれ以上口挟むと、向こうはあまりいい気しないみたい。
だから、男が自慢話をし始めたら、そうなんだぁ、とかすごいねぇ!とか
言って感動してれば、男はべらべらとしゃべりだすから、気が済むまで
しゃべらせて満足させるのがいいんじゃないかなw

体格についての意見はいろいろあるみたいだね

41 :名無しさんの初恋:04/03/10 13:07 ID:J9gObu2r
>39
おれもおれも
細い人ほどハァハァできる
巨乳にまったく興味ない

42 :名無しさんの初恋:04/03/10 16:26 ID:qn4YKbpo
俺は細い人、痩せすぎた人、まな板は嫌いだな。


43 :名無しさんの初恋:04/03/10 18:26 ID:N3RABbue
男性が喜んでする話は自慢話かぁ。
逆に女性が喜んでする話はなんだろう。
どんな話題でもいいから女にいぱーい喋らせればいいのかな
モテる男は何が違う


44 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/11 00:23 ID:MTdm9zTV
>39,>41
思い出した。おっぱい占いじゃないけど、
胸の大きい女性が好きか、小さい女性が好きかということで、
精神分析をした結果がある。
胸が大きい女性が好きな人は、自信家でユーモアのセンスがあるが、浮気性。
胸の小さい女性が好きな人は、中庸を好み、寛大で、野心がない。一途なタイプ。
まぁ、人それぞれって事だな。

45 :名無しさんの初恋:04/03/11 00:26 ID:TzoHjxnp
浮気は絶対に許せないし。
相性もよくなかったんだね。
誰か寛大な人、見つかるといいわね。
私は一途な人を見つけるわね。

46 :名無しさんの初恋:04/03/11 00:51 ID:1/5iTudY
>男性は無言が心地良いこともある。
>男性の「今喋って欲しい雰囲気」か「今は喋らないで欲しい雰囲気」かを見抜けると、

これが勉強になりました。
まだ、好きだとはっきり自覚していない頃は、
今ほど頑張って話していなかったことを思い出しました。
でも、会話をすることによって探る必要があると思うのです。
特に、頻繁に会えるわけではない場合は、
たまに会えた時に話したいのです。
その時間をぼーっとのんびり過ごすのはもったいないと思ってしまうのです。
それで、一生懸命話を振るようになってしまいました。
もしかしたら、それが嫌がられていたのかも。
でも、話せないのはかなりストレスになります。
難しいですね。

あと、相手(男性)の自慢話聞きたいと言っても
話してくれない場合はどうするんでしょうか。
男友達の中には嬉しそうに話してくれる人いるんですが、
(私は、よくわからなくてもその方が嬉しい)
片想いしている人に「なんで話さないの?」と聞いたら、
「だって話してもわからないから面白くないだろ?」って
言われたんですよね。
話してくれるときにはなるべく「へ〜」とか言うようにしているけれど、
なかなか盛り上がらない。
自慢話をえんえんとしてくれたことないなぁ。
私の聞き方が悪いのでしょうか。

47 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/11 00:52 ID:MTdm9zTV
「男心講義7 本命か2番目か」

以下に男性が本命女性に見せる態度を上げよう。
・目を合わせてくれない
好きだとドキドキして、目が合わせられないもんだ。ただし、シャイな男性は別。

・声のトーンが高い
緊張するから、声は高くなり、速度も速くなる。

・食欲が失せる
恋をしてるとゴハンものどを通らなくなるだろ。
正確には性欲の中枢を刺激すると、満腹中枢も刺激することになるから。

・良く喋る
自分を理解して貰いたいから。

以下に、男性がキープの女性に示す態度をあげる。

・Hな話をする
どの程度までヤれそうか調べる為。

・しっかり目を見つめてくる。
なんとも思っていないから、目を見ることができる。

・会話が面白い
冗談やジョークが言えるのはリラックスしているから。

・すぐに体に触る。
どの程度まで受け入れてくれるか調べている。

以上を見れば、どうして彼女ができたらモテるのか、どうでもいい女からコクられてしまうか分かるだろう。

48 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/11 01:03 ID:MTdm9zTV
>37
どうも〜。
こういうレスがあると、やる気が出るね。ありがとう。

>40
あまり子供の前で喧嘩しないほうがいいよなぁ。
一番悲しいのは子供なのにな。

>43
女の子が好きなのは、
ファッションとか、スィーツとか、新しいものとかゴシップ。

>46
確かに会話で探ることもたくさんある。
でも会話しないで探ることもまたたくさんあるよ。
男は一緒にいて、繋がってる感があるだけで楽しいけど、
女の子は喋ってナンボだから、難しいよな。
ただ、男性は喋りまくられるとキツイって事を理解しただけでも、
君はかなり得したじゃん。それを頭に入れておけば、
爆発しないですむんじゃないかな。

自慢話してくれない人は慎み深い、謙譲の精神のある人なんだろう。
ボディランゲージでリアクションしてる?うなずいたり。
面白くないだろ?ってのは、面白いよ!って言って欲しいんだろ。

49 :名無しさんの初恋:04/03/11 01:32 ID:hj6BcqZc
>47
異議ありー。
俺は本命にも助兵衛な態度で接し、なるべくなら目を見つめ、
面白い会話をし、すぐに身体に触っているぞ!
声は普通だし、食欲旺盛だしな。割とよくしゃべるけど。

なぜならFPMの攻略法を参考にしているからな。
簡単に言えば、ある程度親しくなっているならそういうことも可能だし、
多少なり攻略の算段を組んでいる男ならそういうことも狙うってこと。
そう考えると、やはり単純に態度だけを見て決めてしまうのは危険かな。
まぁ、そういうことも十分にありえる話ってことで書いてみた次第。

50 :名無しさんの初恋:04/03/11 05:37 ID:1/5iTudY
>>47
思ったんですが、それは女性でも言えるような気がするんですが。

でも、私は本命でもきちんと目をみますし、
性欲もあまり意識したことないですが、多分ほとんどないので、
食欲旺盛ですし、声も他の人とそんなに違わないと思います。
(初恋は声が高かったかも。)
話すのも内容にはとくに差はないですね。
Hな話やボディタッチももともと誰に対しても
ほとんどしないので、差はないです。
ただ、話をする場を使い分けているかもしれません。
まわりの目があるときにはあえて多くを話したりはしないけれど、
二人きりの時にはよく話すという感じ。

>>48
回答ありがとうございます。
会話しないで探ること、教えて下さい。
それにしても、もう時遅しかもしれません。
こいつは読めない奴だ、という認識を変えられない。
逆転するためのワザとかありますか?

うなずいたり程度はしていると思いますが、
もっとほかにやったほうがいいボディランゲージありますか?


51 :名無しさんの初恋:04/03/11 18:42 ID:NPOHDYS+
47は普通にかなり的はずれだな

まぁ,たまにはそんなこともあるさ


52 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/13 00:00 ID:ODvRynCi
>49
まぁ、攻略法を参考にしていたりする男性には使えないねぇ。

>50
女性は男性より相手の目を見やすい。
そうしないと危険を察知できない。
食欲旺盛ならマジ惚れじゃないんだろう。

以前にかなりファーストコンタクト、セカンドコンタクトの利を説いてきたが、
それは人の認識とはそこで決まってしまうから。
そして、人の認識以上に、自分の認識も、
つまり、私はこういう人間であるという感覚もファーストコンタクトで決まってしまう。
途中で認識を変えるにはかなり劇的な事しなきゃ駄目だね。
酒飲んで抱きついてしまうとか、一種のぶっちゃける感覚が必要。
ボディランゲージは体に触ったり、首をかしげたり、笑うとき、口に手を当てたりかな。

>51
的はずれというより、
紛れがありすぎるって感じか。
当てはまる奴もいるが、あてはまらないやつも沢山いる、みたいな。

53 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/13 00:13 ID:ODvRynCi
「男心講義8 上下関係」

男性は上下関係を非常に大切にする。
学校、会社、それ以外のコミュニティでも、上下関係を常に意識し、
一人一人の人間のランク付けを怠らない。
これは、女性が横の連携を大切にするのと対照的だ。
そして、男性は自分より格が上の人間がいると、へいこらしてしまう。
そういう風にプログラミングされているからだ。
ちょうど、女性が多少相手が嫌な奴でも、場の雰囲気を壊さないために
仲の良いふりをするのとよく似ている。
男性はむかつく男がいたら、喧嘩こそしないけど、喋らないからね。

恋愛関係になるためには女性が有能なのが困るという理由がここにある。
つまり、有能だと男性が恋人ではなく、敵だと、ライバルだと見なしてしまうからだ。
ライバルだと見なされる条件はいろいろある。
たとえば、身長、学歴、成績、会社での業績やポストなど。
性体験などもある。モテモテで彼氏が過去に沢山いるような女の子をゲットした
あまり経験のない男は、自分が過去の男と比べて、劣っていないか気にする。

学歴が高い子はそれを鼻に掛けたりしないように。
前に言ったように、男性は上下関係に敏感なので、
女の子の態度がでかい物言いにすぐ反応してしまう。

54 :名無しさんの初恋:04/03/13 11:40 ID:LhpzJ9Rd
FPMさんの講義が本だったら買うよ。。。
それくらい役に立ちます。最近、あまりスレのびてないけど
感謝してる人はいっぱいいるから頑張って下さい。

55 :名無しさんの純恋 ◆cherry1ROU :04/03/13 12:52 ID:Z6f6XkWa
私も感謝していますヾ(´∀`)ノ
失恋板から這い上がってきた名無しより。

56 :名無しさんの初恋:04/03/14 04:11 ID:rSg5hHAD
ファンパンマンの知識は某書籍の受け売り?

57 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/14 23:16 ID:6/U/oP8+
>54
印税生活者になりてー(笑)
どうもありがとう。

>55
失恋から立ち直った?
よかったなぁ。またいい恋できるといいな。

>56
受け売りの定義による。
ピタゴラスの定理は受け売りか?
アルキメデスの原理は受け売りか?
パスカルの定理は受け売りか?


58 :名無しさんの初恋:04/03/14 23:50 ID:mjGA4uEa
次の男心講座はなんですか?楽しみにしてます!o(^-^)oワクワク

59 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/14 23:55 ID:6/U/oP8+
『男心講義9 大阪弁の女の子』

大阪弁や京都弁の女の子はカワイイという。これにはちゃんと根拠がある。
大阪弁の言語体系としては赤ちゃんが発音できる言語体系ににているらしい。
赤ちゃんは最初の頃は「パパ」「ブーブ」「ウマウマ」「マンマ」など、
口唇をふるわせるか、あるいは弾くかという簡単な発音しかできない。
大阪弁は
「アホちゃいまんねんパーでんねん」
という感じなのだが(ネイティブじゃないので、よくわからんが)
コレを見るだけでも、「ん」がやたらに多い。
共通語で言うと
「アホじゃないよ。パーですよ」だからな。

赤ちゃんはかわいい。よってそれに近い言語体系の女性もかわいいということになる。
赤ちゃんのように声の高い女性もカワイイし、
赤ちゃんのように甘える女性、赤ちゃんのように無知な女性もかわいい。
女性に母性本能があるように、男性にも父性本能があることは知られているが、
それをくすぐるのだろう。

60 :名無しさんの初恋:04/03/15 01:26 ID:+tlSoBeX
??

61 :名無しさんの初恋:04/03/15 09:47 ID:KvCmlDw/
>>59
「ウマウマ」って・・・

ウマウマて・・・


初めて聞いたよ、ワラタ

62 :名無しさんの初恋:04/03/15 10:29 ID:pVfRxA5V
(゚Д゚ )ウマ-(゚Д゚ )ウマ-

63 :名無しさんの初恋:04/03/15 16:56 ID:iTegL1cz
「食欲旺盛はマジ惚れではない」について

これは、例外ないですか?
自己のアイデンティティが恋愛をすることに依存している人にとって、
性欲=食欲として機能していて、食欲と連動している
ということはないですか?
私は、恋愛をしていない状態が比較的普通の状態なので、
普段性欲を感じることはほとんどないのです。
だから、食欲は純粋に食欲という感覚しかなくて、
「性欲=食欲」この感覚が理解できないのです。

でも、マジ惚れしていないからとは思えません。
普段、私は、好きな人がいないときは恋愛について全くと言っていいほど考えません。
ですが、好きな人ができたときは、大幅に自分の生活が狂います。
自分のやるべき仕事ができなくなるぐらいに。
自分の生活が好きな人中心にまわる感じです。
それでも、食欲が旺盛であるということから、マジ惚れではないのでしょうか。
むしろ、私の場合は、恋愛ストレスがたまってむしろ甘いものを食べてしまう傾向がある気がします。

64 :名無しさんの初恋:04/03/15 19:10 ID:ZpZWn3Fr
>>63
こんな心理学なんてうすっぺらいもんだから。
何も計れないと思うよ。

だから心理学を鵜呑みにして振り回されたり、実行して思った結果と違って傷ついたり、
あまりいいことはないだろう。

シンプルに、正面からだよ、なんでも。悔いが無い。

65 :名無しさんの初恋:04/03/15 22:37 ID:kIVp5euV
>>63
正確には性欲=食欲ではなく

脳には性欲中枢と満腹中枢があって、この2つは近い位置にある。
だから片方を刺激するともう片方も刺激をうける。
恋愛をすると性欲中枢が刺激される、すると満腹中枢も刺激され食欲が減退する。

というのをどっかで聞きましたがうろ覚えなので間違ってるかも。

66 :名無しさんの初恋:04/03/16 00:59 ID:YRRmEky4
食欲減退するのは好きな人といるときのみじゃないの?
好きな人とご飯食べてるときはドキドキしちゃってご飯がのど通らないんだけど。。
まあ、ようは逆排泄だから好きな人にはみられたくなくて当たり前なんだろうが。

67 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/16 02:04 ID:WdzgpDU6
まぁ、ぶっちゃけ、人それぞれ。
オレも好きな子とゴハンだとあまり食べれなくなるんだが…

心臓の位置にも個人差があるように、性欲中枢、満腹中枢の位置にも
個人差があるのかもしれない。で、二つがたまたま離れた位置にあるんじゃないの。
想像だけど。
ちなみに>65はあってるとおもうよ。

>64
な〜んにも考えないで正面から行くのはうすっぺらくないのか。
それに、悔いがなければいいってもんでもない。
悔いが人を強くするって事もあるんだぜ。

今日はもう寝るので、休講なり〜〜〜。

68 :名無しさんの初恋:04/03/16 02:06 ID:SbiXS5Q/
>>59
大阪弁がどうこうじゃないけど確かに
大阪に旅行したら(自分が)美人(だなって思う人)が多かったよ。

69 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/03/16 02:17 ID:d4WpcxHI
>>67
> な〜んにも考えないで正面から行くのはうすっぺらくないのか

少なくとも深い迷路に迷うことはないよ。
というか、その結果がこのザマのような気もするが。

いつまでもこんなことばっかやって結果ばかりを求めてると
長く女と付き合えない体をつくるだけだぞ。

付き合うまでは、向き合い方、距離の取り方も
大事だろうが、いつかは、素で向き合わないといけない
時が来る、その時、自分の素も解らなくなってる奴は
話にもならないからな。

どっかできれいなお砂のお城とバイバイしないとな。

70 :名無しさんの初恋:04/03/16 03:03 ID:zRvWYT1y
>69
前に自分の気持ちを有効に伝えるために心理学を用いるとよいという旨をFPM氏が書いていたが。
君が思うほど心理学を用いることはやましいことじゃないと思うよ。

何も考えず正面からいきなり好きだと伝えても「いきなり何いってんのコイツ」で終わりだと思う。
上手く気持ちを伝えたいよな。

それに個人的見解だが、深い迷路にはまるのも割と楽しくないか?

71 :名無しさんの初恋:04/03/16 05:38 ID:B8dSy+4k
性欲=食欲といえば丁度この間昼時でめちゃくちゃお腹減ってるときに
好きな人と遭遇して立ち話して終わってから「あれ?お腹減ってたのに今減ってない」
って気付いたよ。喋るのに夢中になってて忘れただけかもしれないけど。

72 :名無しさんの初恋:04/03/16 09:44 ID:P4efxlX3
>>67
>な〜んにも考えないで正面から行くのはうすっぺらくないのか。
正面から行くというのは、何にも考えずに突っ込むということじゃあない。
変な柔軟性の無い受け売りの知恵を使うのではなく
自分が考え自分から生み出された正しいと思うことを実行するということ。

>悔いが人を強くするって事もあるんだぜ。
受け売りの知識を使って失敗したら、その悔いはスッキリした悔いではなく
いつまでも消化できない悔いになる。不完全燃焼ってやつだ。

>>70
>何も考えず正面からいきなり好きだと伝えても「いきなり何いってんのコイツ」で終わりだと思う。
「小細工をせず正面からシンプルに」が「何も考えず」になるのか疑問だ。
表面的なもんをよそからもってきてまかなうんじゃなくて
自分の深いところから柱を作り出せと言ってるんだ。

73 :名無しさんの初恋:04/03/16 16:10 ID:3udZLeJu
>>72
例えが悪いかもしれんが、
異性を、志望する大学や会社のようなものと見たら、
合格する(付き合う)ために出来るだけ勝率を上げる努力は
そう悪い事とは思わない。
面接とかでも、「ありのままの自分」をさらけ出すより、
最低限の常識を守るのは当然のことじゃない?
いや、自分の個性に絶対の自信があるならいいけど、
無手でアタックして、自信もなくオドオドするよりは、
多少なりとも道しるべはあった方が良いと思うんよ。


74 :名無しさんの初恋:04/03/16 23:22 ID:TkMPultk
女は魔物だ
気を抜いた瞬間やられる

75 :名無しさんの初恋:04/03/16 23:47 ID:9GCLeP8R
恋愛と就活は似ているなぁと思う。

76 :名無しさんの初恋:04/03/17 00:51 ID:tWIF1oPq
>FPMさん
このスレタイって、m.c.A.T.の歌にちなんでるんですか?

77 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/17 01:12 ID:ZadMClnG
>71
多分それだと思うよ。

>75
似てるね。

>76
正解!おめでとう。
商品はないよ(笑)

78 :76:04/03/17 01:35 ID:tWIF1oPq
>FPMさん
やった〜〜(笑) でも商品なしか・・・
HNといい、FPMさんはmcAT好きなんですね!

79 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/17 01:37 ID:ZadMClnG
『男心講義9 性欲』

男性の行動原理には二本の柱がある。
なにかっていうと、性欲とプライドだ。
ここでは、そのうちの性欲について語ろう。
個人差はあるが、男性の性欲は女性の100倍だと言われる。
だから、女性の性欲は理性で押さえられるが、
男性の性欲は理性で押さえられないことがままある。
きっと、女性が一日男性の気持ちになれる薬を飲んだら、
ミニスカートなんて履かないだろう。

性欲はエッチな刺激を受けると爆発して、
理性を吹っ飛ばす。
多分痴漢をしたのはそういう人なのだろう。

しかし、その性欲は高校生くらいがピーク。
それ以降、ゆるやかに衰えていく。
中年男性がエロいイメージがあるのは、羞恥心が無くなっただけで、
性欲自体は衰えているんだ。

逆に女性は性欲は年を経るごとに高まってゆき、
30代、40代になると、ピーク。
男性と同じほどの性欲を持つ女性も珍しくない。
実は、一番美しい高校生くらいだと、性欲はほとんど無い。
セックスを体験すると徐々に高まっていくのだが、
体験してないと、そのまま。

80 :名無しさんの初恋:04/03/17 09:23 ID:2WDzknQm
>>79
えーっと、それはわかったから、どうしろと?^^;^^;^^^^^^^;^;^^;

81 :名無しさんの初恋:04/03/17 13:22 ID:pSakZDTW
>>79
うん、うんうん、うん・・・うん?

82 :名無しさんの初恋:04/03/17 16:04 ID:/LZmN/w4
要するにやりたかったらオバチャンを狙えと

83 :名無しさんの初恋:04/03/17 16:15 ID:T1We977B
20代後半の人を狙う場合、セックスアピールも必要だと言うことか。

84 :名無しさんの初恋:04/03/17 16:15 ID:T1We977B
後半→後半以上

85 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:18 ID:KmQlEyzB
FPMはたまに変な事言うけど
>79には同意だ
10代の子は下ネタ嫌う子結構いるが
20後半にもなれば食いついてくる

言う人にもよるけどな

86 :名無しさんの初恋:04/03/17 18:31 ID:k8LFVWXW
>>73
>面接とかでも、「ありのままの自分」をさらけ出すより、
>最低限の常識を守るのは当然のことじゃない?
>いや、自分の個性に絶対の自信があるならいいけど、
>無手でアタックして、自信もなくオドオドするよりは、
>多少なりとも道しるべはあった方が良いと思うんよ
寄せ集めの表面的な知識じゃすぐ見抜かれちまうよ。
そんなもんで武装したってちょっと突っ込まれたらオドオドだ。
面接と一緒だ。
募金魔も同じこと言ってるな。
目先の結果ばかり求めて芯が無いからすぐダメになる。
どんどん失敗して自分の中で生み出したものこそ力になる。

87 :名無しさんの初恋:04/03/17 23:52 ID:anUOxjKu
>目先の結果ばかり求めて芯が無いからすぐダメになる。
>どんどん失敗して自分の中で生み出したものこそ力になる。

心理学と関係なくない?
自分をみがくのは生きてるなら当然のことだと私はおもってるけど。。



88 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/18 01:11 ID:09lfn/Ft
一応男心講座だからさ、ネタくらいに聞いてくれればいいよ。
おもしれ〜。くらいで。
百円玉のギザギザの数は108コあるんだけど、あまり為にならんでしょ。
そんな感じで、覚えておいてくれればいい。何かの役に立つかもしれない。

あまり、心理学が有効だの、使うなだのって議論はしたくないんだよなぁ。
つまらんし。
そんな議論するヒマがあったら、
心理学使いたい奴は心理学勉強した方が良いし、
使いたくない奴は自分の好きな方法を磨いた方が、お互いにとって効率的なんじゃないだろうか。

ドンドン失敗して自分の中から生み出したものが力になるなら、
心理学使って失敗して生み出したものだって力になるだろう。
どうせ見抜かれる、オドオドな心理学なんだからさ。

あとね、恋愛においては、なんだか経験が物を言う!みたいな
経験至上主義みたいなのが幅をきかせてるよね。
知識をバカにしすぎなんだよ。
一冊や二冊じゃ変わらんけど、100冊200冊読んで見ろ。見えてくるものがあるから。
それを得てから、実践してからでもぜんぜん遅くない。
自分一人の経験と、百人近くの知識、どっちが有益よ?

>87
毎日毎日進歩したいよね。


89 :質問スレ577:04/03/18 01:12 ID:PvY+PlSo
「上手なほめ方が面白いほど身につく本」ってのを買ってきました^―^

90 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/18 01:13 ID:09lfn/Ft
最近、このスレを知ってくれた人や、
過去ログが見えない人、勉強したい人のために、
オレが過去に書いたものを集めたサイトを作ってみたよ。
まだ少しだけど。
やっつけ仕事なので、見難いけど、勘弁してくれ。
目指せ一万ヒットだね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~fpm/HP.html

91 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/18 01:18 ID:09lfn/Ft
>89
そうなんだ!その本知らないなぁ。
いっつも一行で簡潔にまとまってるね。
オレとしては寂しいから、もっと語り尽くして欲しいかな?


92 :89:04/03/18 01:19 ID:PvY+PlSo
聞かせて下さいませm(x_x)m

93 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/18 01:20 ID:4HhlkuAc
君が語る役な予感、、、」>>92

94 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:22 ID:PvY+PlSo
その本部下を育てるための本だけどね…表紙にやる気を出し人を育てるほめ上手になるための心と技術だよ。部下じゃないし!でも本屋で一番気になった。

95 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:30 ID:PvY+PlSo
え?!私が語るの待ち?
「もっと自由に生きたい」って思ってるけど、自信ないし周りの目とか評価が気になる人に対しての攻め方です。

96 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:38 ID:4TKNIF1G
オレにまかせろっ、とか
ファンキーガッツマン、とか。
m.c.A.Tのファンなんですか?


97 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:39 ID:+UUl+49T
ルールズって本が評判いいらしいね。
あ、賛否両論か・・・

98 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:47 ID:biCneub0
>>90
FPMさん、サイト拝見しました。
しかし、あの壁紙に白字では文字を反転させないと見にくいです。
あえてそうしているのであれば、すみません。

99 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:51 ID:PvY+PlSo
fpmさんに任せて寝ることにします。本は明日通勤時に読んでみます。おやすみなさい&ヨロシクお願いします。

100 :名無しさんの初恋:04/03/18 01:52 ID:e8Qk/mSH
白字?黒字だったと思うけど。
あ。見てきました。FPMさん。
がんばってください。
にしても、前一緒にいた人と向かい合って座ってたんだけど
ずっと鏡のように同じポーズをしていて(ほおづえとか)
なんだか戸惑いました。おたがい故意にしていたわけではないのですが。
関係としては、恋人未満なんですが。
あそこまで、対称なポーズを取り続けたのは初めてだったので、なんだかおかしかったです。
何かあるんでしょうか。

101 :名無しさんの初恋:04/03/18 02:13 ID:biCneub0
>>100
operaのせいでした。IEで確認。
FPMさん、すまない。

102 :名無しさんの初恋:04/03/18 10:46 ID:N/fhQ7Pj
>FPMさま
ずっとROMってた1ファンですが、HP作るならindex置かないと危ないですよー。
そして更新履歴も2003年になってます

男心講義、参考になるなぁ。もちろんそれ以外も。。

103 :名無しさんの初恋:04/03/18 11:04 ID:IyITULmr
FPM・・・

何度も告白するのが得意技なんだ・・・がんば・・・

104 :名無しさんの初恋:04/03/18 17:55 ID:WqIC4I9B
>遠くから好きな子を読んでみて、けっこう早足で近づいてきたり、
>走って近づいてきたら、好意を持たれていると考えて良い。

>「無意識シンクロニー」
>ワザと相手と同じ仕草をするのだ。
>無意識のうちに相手は自分が好きになるだろう。

>告白し続けていると、告白されることのありがたみが分かる。
>告白されなくなることを恐怖に感じる。
>ストーカー論は別として、心理的には実に有効だし、オレの得意技である。

>例えば、好きな女の子が嫌な男に言い寄られてるとしよう。
>そうしたら、そいつの悪口で盛り上がればいい。

何の経験も無い人が鵜呑みにしないことを祈る・・・

105 :名無しさんの初恋:04/03/18 21:21 ID:Adw84DEn
>104
まぁ、やり方と相手によりけりなんだろうけどねぇ。
こちらからは積極的に悪口を言わず、相手が言いたそうだったらそれを引き出して、
こっちは相槌を打ちつつ・・・というのが安全かつ確実かな。
経験上。

106 :名無しさんの初恋:04/03/18 23:26 ID:B8qsPGn1
>告白し続けていると、告白されることのありがたみが分かる。
>告白されなくなることを恐怖に感じる。

「告白」よりも、「アプローチ」ぐらいの方がいいんでないかい?


107 :名無しさんの初恋:04/03/19 00:08 ID:+jPwBaTJ
>>106
どっちにしろ、そんなんでひっかるのは相手がモテないやつのときだけだな。

108 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/19 00:15 ID:rPdZJJvJ
>96
そうそう。A・Tファンて最近多いのかな。

>97
読んだこと無いな…
存在は知ってるけどね。

>100
無意識シンクロニーの項を参照。
気が合うって事だよ。

>102
さんきう!早速なおしたよ。
ホムペ作ったこと無いんで。どうもありがとね。

>103
告白とアプローチの違いが俺にはわからん。
多分、告白って決めてやってないからだと思う。
流れでいくから。

>104
やはり理論と実践が車の両輪だから。
どっちかに偏っても行けないよ。
最初は鵜呑みにしてでも、行動起こしていかないといけない。

>106
告白とアプローチの違いってのが分からん。
アプローチを推し進めていけば、それは告白に直結する。
だから、告白とアプローチは不可分だ。分かつことはできない。
だから、そこはアプローチと読み替えてもらっていいよ。

109 :名無しさんの初恋:04/03/19 00:40 ID:+jPwBaTJ
>>108
あなたはどういうアプローチをするのか教えてくらはい。

110 :名無しさんの初恋:04/03/19 02:16 ID:Za2FAO8O
このスレとFPMさんの大ファソです。(今までずっとROMっておりましたが)
応援させてください!

111 :99:04/03/19 02:44 ID:HEUpKNvs
本読み終わりました。お風呂入って寝てfpmさんのレス待ちします。

112 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/03/19 02:56 ID:YXT4HNDt
>>88
知識を馬鹿にするつもりはないが、
それに振り回される奴もいる。
1が知識を自由自在に操れる手下につけた(つもり)か
しらんがみんながみんなそうはいかない。

ろくにリアルで女と付き合ったことがない奴が、
恋愛の心理学なんたらを100冊200冊も読んだら
それこそだ。

ハナから全否定するわけじゃない、
こういうのはもっと大人向けの板でやるべきなんだよな。
あくまでも遊び程度に。

悩んで真剣に相談にやってくる15、16の子供がいる板で
やるべきじゃあないんだよな。>>104読んでもそう思うよ。
脳みそも固まってないんだから。

113 :名無しさんの初恋:04/03/19 12:49 ID:msy3VJ0s
>>112
鵜呑みにして失敗するも成功するも、本人の責任でしょう。
15、16の子供をそこまで甘やかさなくてもいいのでは?

114 :名無しさんの初恋:04/03/19 16:12 ID:+jPwBaTJ
>>113
それはちょっと的はずれな意見だな。

115 :名無しさんの初恋:04/03/19 17:36 ID:FylTCK32
どんなことにつけ知識をつけることは何かに繋がるさ。
恋愛の成功失敗に関しては確かに意見があるだろうけど、別にいいんじゃないかね。

116 :111:04/03/19 21:37 ID:HEUpKNvs
この間の自分を冷静に分析すると、自己評価の心理効果と褒め言葉の心理効果を知らずのうちに実践してたっぽい。
本でもこのスレでも、沢山知識を得て知らずのうちに技をモノに出来たら良いと私は思うよ。

117 :名無しさんの初恋:04/03/20 18:33 ID:X9WfUaw6
FPMさんのHPが見れない・・。なんで?


118 :名無しさんの初恋:04/03/20 18:34 ID:X9WfUaw6
あげちゃった。。すまそ。

119 :名無しさんの初恋:04/03/20 18:36 ID:/cJhljVp
>117
HP.htmlを削れば見れるよ

120 :名無しさんの初恋:04/03/20 18:44 ID:Oh19G/cw
信者としては>>104の例についてどう思うわけよ。

早足で近づいてくるからって大体の場合好きじゃないだろとか
わざと相手と同じ仕草をしたからって好きになるわけないだろとか
全く思わない?
そしてそれとかをどう応用させるんだ?

121 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/20 23:01 ID:SJX/R+6K
『男心講義10 男性に喋ってはいけないこと』

付き合うまでは良い感じであっても、あっさり壊れてしまう。
良い関係で恋愛に入るために喋ってはいけないことを下に挙げよう。

●昔の男性の話、過去の彼の話。
自分からするのは絶対タブー。オレ、比べられてんの?というのが非常にいや。
男性が聞いてきても、適当にごまかそう。

●他の男性の悪口
結局、悪口言ってるうちに喧嘩になるのがオチ。

●結婚願望が強い
仲良くしたくても、ちょっとためらってしまう。
そう言う話はもっと仲良くなってからで良い。

●自分の体のここが嫌い
私って太めよね、とか、ちょっと足太いかなぁとか、前髪がキマらないとか、
そう言う話をすると男性側に墓穴を掘らせてしまう。
つまり、とっさに「そんなことないよ!太めが好きだし」だの
正直に「太いよね」とか墓穴を掘る男もいるんだ。
また、いちいちいちいち、褒めるのもめんどくさい。
男性にミスさせないためにも、こういう事は聞かないように。
彼が一緒にいてくれてるんだから、好感をもってくれるのは間違いないんだから。

●心の病気の話
仲のいい人には知って欲しいからと、躁鬱だの、神経衰弱の話をしてはいけない。
うわっと思われる。

●ロマンチックな言葉を使う
マジだのださいだのキモイだのすげーだの腹減っただの
うっせーなだの超ウケるだのクソだのそういう言葉は使わない方が良い。リスクが大きすぎる。

122 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/20 23:05 ID:SJX/R+6K
>109
そりゃシチュエーションと状況とか友好度とかによって千差万別。
こんなところじゃ書ききれないよ。

>110
やった〜〜!!
ありがとう。応援してくれ〜!!

>111
本、タメになった?

>117
指摘があったので、HP.htmlは削除した。
HP.thmlを削って貰えばいいよ。

>

123 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:07 ID:WJB+IJ7a
面倒くさいからMETAタグ辺りでindexにとばしちゃえば

124 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:23 ID:Oh19G/cw
>>122
じゃあ「相手はバイトの同僚、好感度は中」で。

125 :111:04/03/21 00:10 ID:F6mBMKvw
多分w

126 :111:04/03/21 00:27 ID:F6mBMKvw
連続カキコごめんなさいι励ましたり、良い面見つけて褒めたんだけど「俺そんなんじゃないよ〜」と言われました。ただの謙遜?

127 :名無しさんの初恋:04/03/21 00:46 ID:o+RNwx3E
ファンキーパンツマンよ、揚げ足をとるようだが指摘しよう。
表題が「喋ってはいけないこと」なのだから
「ロマンチックな言葉を使う」ではダメだ。
サイトに乗せるときは気をつけるといい。

128 :名無しさんの初恋:04/03/21 00:52 ID:zop6FdXx
どっかで読んだような技だな
でも応援しながら読んでます

129 :名無しさんの初恋:04/03/21 09:40 ID:e/DvuNhk
>彼が一緒にいてくれてるんだから、好感をもってくれるのは間違いないんだから。
これについて、質問させてください。
好きでなくても、食事やおでかけで一緒にいることって全くありえないんですか? 
自分は♀ですが「誘われたからとりあえず行くか…」みたいなことがあります。

130 :名無しさんの初恋:04/03/21 11:23 ID:Pjmhu2P6
>>129
>自分は♀ですが「誘われたからとりあえず行くか…」みたいなことがあります。
あるある。

>彼が一緒にいてくれてるんだから、好感をもってくれるのは間違いないんだから。
こういうとこからもfpmの恋愛経験の少なさが伺える。

131 :名無しさんの初恋:04/03/21 12:24 ID:ezqBbNE9
>>129
俺♂だけど、暇だから遊ぶというのはよくある。

こう書くと非難轟々かもしれないけど、
去年のクリスマス誘われたから、暇だったし寂しかったからとりあえず行っちゃったよ・・・

132 :名無しさんの初恋:04/03/21 12:27 ID:aObvVBtG
>>129
好感持ってると好きって別じゃない?
要は嫌いじゃないって事だと思う。
嫌いな人に誘われてつき合うなんて上司に誘われたときくらいしか
ないんじゃない?
あり得ないような外見の人と二人で出歩くのは嫌だし。

133 :JIMMY:04/03/21 12:34 ID:lMPrR9/G
過去に中絶をさせた経験のある男(42)です・・・。
させた女の子(20)とはもう別れたのですが、
最近、彼女(32)ができて、セックスもしました・・・。
しかし、前の経験と、コンドームの安全性に関して考えると、
不安がぬぐえなく、
また、その彼女が最近、
生理不順で、きたりこなかったりっていう感じなので、
かなり不安で、押し潰されそうなくらいです・・・。
もし、前のようになってしまったら今度こそはおろしたくありません。
が、
やはり自分の立場的におろすしかないようです・・・。
安全なセックスの仕方と、
こういう時の心の落ち着かせ方、
また、体験談とかありましたら、
至急、お返事ください・・・。
また、そういう事態になったときに、
すぐに対応するにはどうしたらいいかも、
教えてください・・・。


134 :名無しさんの初恋:04/03/21 12:42 ID:9mrDvr1W
>>133
とりあえず落ち着け。
悪気はないんだろうけど、その書き方だと感じ悪く思われるぞ。
前の経験のくだりは蛇足だ。
三点リーダーと全体的に憂鬱そうな文体もやめた方がいい。
あと多分スレ違い。

135 :JIMMY:04/03/21 12:46 ID:lMPrR9/G
ちょっと腹が立ってきました。
あまりに無責任で。

136 :名無しさんの初恋:04/03/21 12:52 ID:ezqBbNE9
>>135
腹が立つ云々以前に、ここは 純情恋愛板 の 女性向心理学スレ 。
貴方の悩みにちゃんと答えてくれる板、スレがあるはず。

しかも中絶?
そもそも「自分の立場」ってなんだよ。
それが無責任ってわかってるならちゃんと結婚しろよ。
いい年した大人がそれでいいの?
ってかそんな若い女性と付き合えるだけでも幸せと思えよ。

と、板違いか。ここに行け。
過激な恋愛
http://love2.2ch.net/kageki/

137 :名無しさんの初恋:04/03/21 12:52 ID:Pjmhu2P6
>>132
>好感持ってると好きって別じゃない?要は嫌いじゃないって事だと思う。
自分で強引な解釈だと思わないかい?
「好感」と「嫌いじゃない」はキミの中でイコールなのか。

138 :JIMMY:04/03/21 12:58 ID:lMPrR9/G
>>136
ネチケットしらんだろ?

139 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:05 ID:ezqBbNE9
>>138
今時ネチケットってw

自分で言うのもアレだけど、ここは 2ch ですよ。

140 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:09 ID:eJa5RKsi
オサーンでも春厨っているんだなwww

141 :JIMMY:04/03/21 13:14 ID:lMPrR9/G
>>139
爆笑w
お前なんか用無し。

142 :JIMMY:04/03/21 13:15 ID:lMPrR9/G
じゃあな。つまらん板だった

143 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:16 ID:ezqBbNE9
釣りか?w
そもそも板とスレ間違えてる可能性もあるし。

>>140
さすがに俺もワロタよ
42歳のおっさんで春厨て・・・

144 :JIMMY:04/03/21 13:18 ID:lMPrR9/G
>>143
おめえだっておっさんって呼ばれるんだぞ
そのうちになw

145 :JIMMY:04/03/21 13:21 ID:lMPrR9/G
相談はちゃんとしたカウンセラーの有資格者に
すべきだな
こんな素人集団に聞いたところでナンセンス。

146 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:23 ID:ezqBbNE9
おっさん往生際が悪いぞw
何度スレ違い、板違いって言ったらわかるんだ。
早く出て行ってくれ。

FPMも困るだろ。

147 :JIMMY:04/03/21 13:30 ID:lMPrR9/G
>>146
おまえさっきから
ウザ過ぎ。
休日なのに2ちゃんしてるなんて
かわいそうだなw

148 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:32 ID:aObvVBtG
>>137
普通にそう思ってました。違うんだ。好きか嫌いかの線を引いて
好きな側に入る人=好感の持てる人って私の中では分類されてる。
二人で出かける程度のつきあいがあるのにどちらにも入らない人って
私の中ではありえない。

149 :ぶりとろん:04/03/21 13:33 ID:3cj3wcWM
なにこれ
超頭いたい

150 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:38 ID:ezqBbNE9
>>147
その言葉そのままお返しします

151 :JIMMY:04/03/21 13:53 ID:lMPrR9/G
まだいたのか
本当に暇なやつだな

152 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:53 ID:rNL1Qla/
>>147
カエレ!(・∀・)

153 :名無しさんの初恋:04/03/21 13:54 ID:ezqBbNE9
>>151
その言葉そのままお返しします^^

早くどっか行ってくださいね^^;^^;^^;;^^^;^;^;^^;

154 :名無しさんの初恋:04/03/21 14:08 ID:YoUmtzM3
すげぇ。
釣りじゃなかったらJIMMYは神!

155 :名無しさんの初恋:04/03/21 15:39 ID:Ot5KH+xi
ジミー大西

156 :名無しさんの初恋:04/03/21 15:42 ID:he3EnrmY
気違いJIMMY

2chには2chのルールがある。
ここのローカルルールを読め。

●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。
 ・恋愛の話にはデリケートな問題も多いので、相手の気持ちを考えた書き込みをしましょう。
 ・他に下記のような恋愛系板もあります。そちらが相応しい話題はそちらへどうぞ。
 「過激な恋愛板」 「カップル板」  「不倫・浮気板」  「同性愛板」

この程度の「周囲への迷惑」すら気にかけないようじゃ、女を妊娠・中絶させて別れるというのは
あんたの性根を象徴した行動にすぎないのだろう。
どうせ今後も同じ事の繰り返しなんだろうし。
まあテメェのやりたいようにやればいいさ(嘲笑

157 :名無しさんの初恋:04/03/21 15:46 ID:o+RNwx3E
大型基地外キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

158 :156:04/03/21 15:51 ID:he3EnrmY
ネチケット。今時こんな言葉を平然と持ち出すなんて、42歳とはいえ実にナウなヤングですな。

それはともかく、あんたの言うネチケットがどういうもんかは知らんが(どうせ独り善がりな
ルールなのだろうが)、ここでは「掲示板のテーマに沿って語る」というのが最低限のルールだ。
妊娠・中絶・避妊というテーマは本当に「純情恋愛」の結果なのか?
42歳にして痴呆なのでなければ、もうちょっと考えろ。
リストラの憂き目に遭いたくなければな。どうせバブル時代の大量雇用世代だろうしさ。

159 :名無しさんの初恋:04/03/21 15:52 ID:2df/U3+y
JIMMY ってきもいね。42にもなってこんな。。ガキみてー

160 :名無しさんの初恋:04/03/21 15:54 ID:q3wgQMTl
なにみんな釣られてるの…。
30〜40代(の振り?)の荒らしって他スレでも結構見るよ。
荒らしのパターン決まってるし。

161 :名無しさんの初恋:04/03/21 16:24 ID:A9gN7PR3
ジミーワラタ

162 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:06 ID:o+RNwx3E
レスないし、そろそろ首釣ってるんじゃないかな。

163 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:20 ID:zSi3tk8H
>>146
通りすがりですが、ひとこと言わせてください・・・

オマエモナーw

     ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    )
    | | |
    (__)_)



164 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:56 ID:zSi3tk8H
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ >>163>>146ではなく>>147でした
 ∪  ノ 逝ってきます。。。
  ∪∪


165 :名無しさんの初恋:04/03/21 23:27 ID:F6mBMKvw
もんです。そろそろ攻略法伝授教えて下さい。m(x_x)m

166 :名無しさんの初恋:04/03/21 23:32 ID:F6mBMKvw
伝授してくださいでした…ごめんなさい。間違えました。

167 :名無しさんの初恋:04/03/22 00:25 ID:ro/S1P+g
>121
最後のはロマンチックな事を言えってことですよね。
でも、つきあってもいないうちから、三文詩人みたいな事言ったら退かれそうな気がしますが・・・
言葉遣いが悪いのは確かにダメでしょうね。

168 :名無しさんの初恋:04/03/22 01:55 ID:BGViREOY
>167
いつもいつも言ってちゃだめだと思うけど、ふとしたときに
ホロリとこぼれる乙女な言葉にドキッ☆とするもの。

169 :名無しさんの初恋:04/03/22 07:15 ID:szltIFfH
>>121
「心の病気の話」をしてはいけないと書いてありましたが
ついこないだ気になる人に話してしまった・・・_| ̄|○
仲良くなってきたからついポロっと話してしまいました。
FPMさん、なにかうまいフォローの仕方は無いでしょうか。


170 :名無しさんの初恋:04/03/22 10:07 ID:xoDxMwGH
今更だが>>163-164の時間差にワラタ

171 :名無しさんの初恋:04/03/22 16:59 ID:AF3DbzPz
30フンAA探しにいってたんだろうねえw

172 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/22 23:49 ID:txlGRyzA
どこからレスしたらええんかな。

>128
その通りだな。
むしろ、あのタイトルは、「汚い言葉は使わない」が正しいか。

>129
例えばこういうことをいうでしょ?
めがねかけてて、髪も染めてない、とっても低姿勢で挨拶を欠かさない人。
そういう人を「好感の持てる人」だっていうよね。
しかし、その人のことを好きだというわけではない。
つまり、好感=好きではない。オレはそういうつもりだった。
だから、>132の理解がオレに一番近い。

>133
レスしていいもんかわからんけど、
下ろしたくないのに下ろさなきゃいけないような状態なら
エッチすんなよと思うけど。
コンドームしてても妊娠してしまうことはあるから
(穴あいてたり、古かったり)
結局妊娠しちゃったって事は神様が生まれろ!って言ってるんだろうな。
生んであげるのが一番だと思うけど。

>167
いやむしろ、読み返したら、
最後のは汚い言葉を使わないというタイトルの方が近いように思った。

>169
どんな心の病気か分からないし、どの程度仲がいいか分からないが、
ちょっと…かもね。とりあえず、喋った病気のことを気にさせないように接するべき。

173 :名無しさんの初恋:04/03/23 00:04 ID:YJckdYuH
>>172
うわー強引。つまんねえ・・・。
せっかくアンタの奥が深いとこが分かる質問したのに
答えなかったり的外れなこと言ったり・・・。やーめた。

174 :名無しさんの初恋:04/03/23 00:48 ID:Evq5fTRn
>173
なんとなく君の方が的外れな気がする。

175 :名無しさんの初恋:04/03/23 00:49 ID:7/5UaRqm
>>173
そういう空気悪くする事書くのよそうよ。
ただでさえ、こういう相談って思い切りが付かずに
書き込みを躊躇する人もいるんだし。
俺とか。

176 :名無しさんの初恋:04/03/23 00:50 ID:yAbNmK/v
任せたのにぃ〜
ρ_;

177 :名無しさんの初恋:04/03/23 13:04 ID:Oi1T7Nzx
>>173
まずお前がどの質問をしたのか言ってみろ。

178 :名無しさんの初恋:04/03/23 13:58 ID:rqdEyaHM
>>173
あなたFPMに頼りすぎ

179 :名無しさんの初恋:04/03/23 14:49 ID:OmDiG9Li
>172
ありがとうございます!
病気のこと(もう今は完全に治りましたが)を
気にさせないように明るいキャラで行きたいと思いますー。
ありがとうございました〜


180 :名無しさんの初恋:04/03/23 19:43 ID:LCdnjQkQ
129を書いたものです。
♂友達に聞いたとき、好きな相手か、または自分の好きなことに誘われたとき
くらいしか行かないと言っていた人もいたので、よくわからなくなってました(>_<)
とにかく、一緒にいられる=好意はあるっていうことですよね。
ありがとうございました。(逆に、一緒にいたからといって好意以上はない場合もあるということだから
気を引き締めてがんばります)

181 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/24 22:08 ID:4VzXPZZf
「男心講義11 男の愛情表現」

男性は愛してるからこそ、嘘をつくということがある。
好きな相手に心配をかけないように、
あるいは、自分の弱みを見せて失望されるのがイヤだということもある。
しかし、女性は「嘘をつかれた」という事実でもう信用できなくなり、
他にも隠し事があるんじゃないか、もう愛してないんじゃないか、
と不安になる。
脳みその中に不安をもたらす物質が男性と女性では
八倍の差で女性の方がドバドバ流れているらしい。
だから、女性は些細なことで不安になる。
男性は大好きだから、嘘をつくし
女性は大好きだから、嘘をつかれたくない、すべてを知りたいと思う。
しかし、100%相手を理解しようと思わない方がいいだろう。
過去の女性遍歴にもやましいところは叩けば出るだろうし、
いくら大好きな人だからって人並みにエッチだし、いろんな欲望もある。
どうせ知れば知るほど幻滅するだけだ。
彼について知るのは、彼がどれだけ今私を愛してくれるかだけでいい。

182 :名無しさんの初恋:04/03/24 22:15 ID:4aOvm4Ge
かなり遅レスですが。

>>121
>●昔の男性の話、過去の彼の話。
>自分からするのは絶対タブー。オレ、比べられてんの?というのが非常にいや。
>男性が聞いてきても、適当にごまかそう。

自分から聞いたのに適当にごまかされたらちょっと嫌かもしれない。
わざわざ自分から聞いたのにごまかされるってことは、過去にヤバイ男と付き合ってたのかな、って俺は思う。
ってか真面目に聞いたんだからちゃんと答えろよ、って思う。

183 :名無しさんの初恋:04/03/25 00:01 ID:Fcc+PF4s
fpmサンもんにもレクチャーして下さいm(x_x)m

184 :名無しさんの初恋:04/03/25 00:53 ID:lvVPEFai
>182
普段はそう思ってても、やっぱり聞くと何か思ってしまうのが男心ってもんじゃないかい?
そうでもないかな。

185 :名無しさんの初恋:04/03/25 01:34 ID:XkSwuN0o
私の彼氏は過去の男のこと事細かにきくくせにいつも途中で「もうイイ!!」って中断させる。
なんでも「知りたいけど知りたくない」だそうです。。

186 :名無しさんの初恋:04/03/25 10:48 ID:Fosjm0II
>>185
要するに馬鹿なんですねw

187 :名無しさんの初恋:04/03/25 12:23 ID:YpPBr8m2
>>185
よくわからん・・・

そういう場合は適当にはぐらかした方がいいね
>>182みたいな人は別だろうけど

188 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:06 ID:ec+exAIx
初めましてFPMさん。
モテる男の心理状態のようなものを教えてください。

私は、仲の良い男の先輩に告白して振られました。
彼女を作る気はないみたいです。
私は振られたので綺麗サッパリ忘れようとしました。
実際、振られてスッキリもしましたし。

ところが振られた次の日から、やたらちょっかいかけてきます。
1度彼のことは諦めたものの、やはりそういうことされると嬉しいし、
まだ好きなんだなと改めて思ってしまうと、
彼が他の女の子と話してるのを目撃するだけで悲しくなります。

いったい彼はどういうつもりなんでしょう。
振った女にちょっかいだす男の神経がわかりません。
モテるけど淋しがりやの男は、
「特定の彼女は作らないけど、いつも誰かに好かれていたい」のでしょうか?
もしそうなら、私は都合の良い女だと思われてますかね。
彼のこと好きだから、それでもいいと思ってしまいますが、
彼女でもないのでワガママは言えないし、いろいろ辛すぎます。




189 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:13 ID:UPszesKh
>>188
>彼女を作る気はないみたいです。
性的不能でもない限り、そんな男はそうそういるもんではない。定番の振る後付理由。

>ところが振られた次の日から、やたらちょっかいかけてきます。
一度自分にひれ伏した女は自分のものだと思ってるからな。
けど好みじゃないから彼女にするのはメンドクサイんだよ。

>もしそうなら、私は都合の良い女だと思われてますかね。
家に呼ばれてヤられてサイナラならともかく
その程度で都合のいい女もくそもないだろ。

190 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:15 ID:1Uww7191
>>189に全面的に同意

191 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:22 ID:9iTFyBiq
>>188
厳しいようだけどあたしも>>189の言うとおりだと思うよ。ハタから見たらものすごく分かりやすいよ。恋は盲目だから本人は分かんないかもしれないけど。

192 :名無しさんの初恋:04/03/26 14:28 ID:EFvTEN8p
>>189
同意

>>188
Hはしちゃダメだよ

193 :名無しさんの初恋:04/03/26 19:33 ID:b2O9OFZM
男の子の励まし方いってみよ〜!!

194 :名無しさんの初恋:04/03/26 20:15 ID:1Uww7191
>>193
何も言わずに一人にさせてやる。

今みたいに無駄にテンション高いと馬鹿にされてるように感じる。注意。

195 :193:04/03/26 21:59 ID:b2O9OFZM
194 何も言わないで黙って傍で見てるのを今までしてきたのね、で、真剣に相談受けたんだけど…。上手く励ませたか解らないんだ。

196 :名無しさんの初恋:04/03/26 23:58 ID:5d7/ErEf
>189
こんばんわ、彼女を作る気無い男です
おれはもちろんエッチはしたい、でも彼女はいらん
彼女と一緒にいるよりも、他にもっとしたい好きな事があるから

>188
相手が好意を持ってくれてるのがわかればヤれるかも?って思う
だから簡単にエッチだけはするなよ
1回してしまったら相手の思うツボだ

197 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/27 00:27 ID:BxJSj7dQ
『男心講義最終章 普通の人間』

君が好きになった人はどんな人だろう?
カッコイイのだろうか?素敵なんだろうか?
優しいんだろうか?クールなんだろうか?
しかし、君の好きになった人が、万能の人間だってわけじゃない。
女の子の前ではドキドキするし、好きな相手の前では臆病になるもの。
女の子は、特にあまり恋愛経験のない女の子の場合は、
男性に幻想を抱いてしまうことが多い。
男性は嫉妬しないとか、男性は臆病じゃないとか、男心は単純とか。

絶対に好きだと気づかれるようなアプローチしたのに、
向こうから何も言ってくれてない。
きっと好きじゃないんだ…と、すぐに落ち込まないようにしよう。
男性はムードの良いときにおびえてしまって、
なんてテンポのずれたどうでも良いときにいきなり時季はずれのことをしたりするもんだ。
良く目の前で他の好きでもない男性と仲の良いフリをすれば、
本命の男性が焦ってアプローチしてくれるみたいな助言をする女友達がいるかもしれないが、
そういうことすると、男性としては
「ああ…あいつが好きなのか…俺もちょっといいなと思ってたけど、しょうがないよな」
と思うのが大半だと思うぞ。

198 :名無しさんの初恋:04/03/27 00:36 ID:/4H4tUwL
>>197
そ、それは男心というよりキミの性格では・・・??

199 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/27 01:13 ID:BxJSj7dQ
>198
気合いの入ってる、元気な男に惚れた女の子はいい。
向こうが惚れたら、ガンガンアプローチしてくれるだろう。
でもね、世の中はそういう男ばっかりじゃない。
そういう男に対して、元気な男に対するアプローチをしても
逆効果になるだけ。
元気な男が目立つから、男は恋愛に対しておびえないし、
セクシィな格好が効果的だとか、積極的にいけばいいとか、
そういう考えになりがちだが、
全ての男に効果的ではない。
女性に対してはあまり攻め方を変えなくてもいけるけど、
女性が男性を攻めるときは、かなり攻め方を変えないとうまくいかない。

200 :名無しさんの初恋:04/03/27 01:18 ID:/4H4tUwL
>>199
>女性に対してはあまり攻め方を変えなくてもいけるけど
それはどうだろう・・・。

201 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/27 13:53 ID:iMbZrSTB
>200
いけるいける。それは女性の方が単純だ、ということじゃなくて、
集団生活を重んじるから、誰からも評価される男性が好きに成りやすいと言うこと。
それゆえ、一つのかっちりとした理想の男性の価値観が定まっているから。
男は例えば不細工な女の子をつれてて、友達が「なんでそんなブサイクつれてるの?もったいない」
って言われても、「いいんだ。オレは彼女が好きだから」って言えるが、
女性が友達から同じ事を言われてしまった場合、同じように好きだとは言えなくなる。
男性は好みを優先できる。しかし、女性は好みより、周囲からの評価を優先する。
よって、女性側が男性を責める方が遙かにバリエーションが豊富。


これから出かけるんだけど、男心講義、ご静聴ありがとうございました。
お役に立てるか心許ないですが、ほんの少しでも役に立ったのなら幸いです。

次回からはメール学講義でもやりましょうか。

202 :名無しさんの初恋:04/03/27 14:14 ID:/4H4tUwL
>>201
それはまず本命の友達に評判良くなるようにしろってことか?
そういうのは意外と関係ない気がするが。
評判いい男を好きになるのは中高生くらいまでじゃないか?

203 :名無しさんの初恋:04/03/27 14:22 ID:krYpo70U
>>201
メール学講義気になるね。
楽しみにしてます。

204 :名無しさんの初恋:04/03/27 14:53 ID:j/XXOxmj
メール学講義!!
たったのしみ!(・∀・ )ワクワク

205 :名無しさんの初恋:04/03/27 18:49 ID:aK3g7BW3
丁度気になる人との接触が今メールしかないからイイ!
楽しみにしてます。

206 :名無しさんの初恋:04/03/27 18:57 ID:yQjmfPCw
男心講義よかったです。
メール学講義も楽しみにしてます!

207 :名無しさんの初恋:04/03/28 02:00 ID:5Upxww0Y
応援age

208 :名無しさんの初恋:04/03/29 03:37 ID:s+Pz013t
ぷー

209 :ヒデヲ様:04/03/29 07:56 ID:ECSSGOx6
俺にとって、やっぱメールって女を捕まえる道具にすぎないから、
FPMが「メール学講義」とか言い出したとき
ふざけんなぶっ殺すぞボケとかと思ったわ、俺、やっぱ。
それ手段と目的が文字通り逆転してるやろ!と。
大体ね、俺メールとかホントは好きじゃねーんじゃ。くだらん。
ちまちまちまちまちまして非現実的で。
そんなもん頑張って作って送って
一通も二通も四通も八通もいちいちいちいち気に入る話題出して
大げさにリアクションしてアホか!と思ったけど、まぁええわ。許しといてやる。

210 :名無しさんの初恋:04/03/29 09:08 ID:bSog0crI
↑誰か翻訳してください
おながいします

211 :名無しさんの初恋:04/03/29 10:26 ID:O2SVe2Ai
>>209
どこを縦読みすれば?

212 :名無しさんの初恋:04/03/29 12:46 ID:hyXr0OnE
>>209
何弁?

213 :名無しさんの初恋:04/03/29 13:23 ID:7OxzbCNk
男だけどメール学知りたいな。なんか俺のメールは淡泊らしい
ほとんど2,3行だし。期待してるよfpm!

214 :名無しさんの初恋:04/03/29 14:10 ID:7/2oAdcK
>209
思うにFPMも質問スレでの問答を見る限りは君と同じ考えを持っている。
が、あまりにもメール関係の質問が多いのでまとめちゃうことにしただけだろう。
つまり、君は一人で空回り。

215 :名無しさんの初恋:04/03/30 00:53 ID:YKFyFduf
まずは、なんで春になるとおかしな香具師が増殖するのか知りたい今日この頃。
関係なくてスマソ。

216 :名無しさんの初恋:04/03/30 01:14 ID:FKGhctJG
>>215
春休みで暇だから。

十中八九これだと思いまつ

217 :名無しさんの初恋 :04/03/30 13:00 ID:v13DjP15
質問・・・
2回目に遊んだ夜にメールで一度告白して、
「もっと話したい」と言われた。ごめんなさいとは言われてない。
で、その後また会ったときに帰り道にメールのこと突っ込まれて、
「もっと会いたいなぁ」って言われた。
じゃぁもっと会おうか?って自分は言った。
その時期から、相手からメール来たり「行きたいところに行くよ。」って言われたり。
なんか立場逆転みたいな感じになったんですけど・・・・
これって女性はどんな心理状態なんでしょうか?
女性の方はあんまり興味ないけど、俺が可哀想だから遊んであげるって感じなのかな。
なんかよくわからなくて不安がつのるばかりです・・・

218 :名無しさんの初恋:04/03/30 14:12 ID:MeDL9EcS
>>217
メールじゃなくて顔見て告白して欲しいってことでしょうが!

219 :名無しさんの初恋:04/03/30 14:16 ID:YjhUwiIH
彼女は217をもっと知ってから付き合うかどうかを決めたいんだと思う。
折角彼女が前向きに考えてくれてるんだから、
堂々として自分を選んで貰えるようにがんがれ!

220 :217 :04/03/30 14:21 ID:v13DjP15
>>218
>>219
そうなんでしょうか。やっぱりメールじゃ感情が伝わりにくいのかな・・・
ちょい失敗しました。
もうちょっと時期を見てまた告白しようかな。

221 :名無しさんの初恋:04/03/30 14:58 ID:rlg1FyGu
>>220
>その時期から、相手からメール来たり「行きたいところに行くよ。」って言われたり。

彼女頑張ってあなたと向き合おうとしてくれてるじゃないかー
今言っちゃえよ!


222 : :04/03/30 16:27 ID:XnPGQyzv
>>220
早く告白した方が良いぞ。
他の男と両天秤にかけられてる可能性があるから。


223 :名無しさんの初恋:04/03/30 19:18 ID:hekHWgRR
>>217
2回しか会ってないのにいきなりメールで告白してくるなんて、
この人本気かどうかわからない、って思われてるんじゃない?
2回しか会ってないんじゃ、「え?2回会っただけで自分のどこが好きになったわけ?」
って思うだろうし、メールでの告白も不誠実だと思われる可能性高いよ。

もし告白の機会があったら、
きちんと顔見て「付き合って欲しい」って言った方がいいと思う。
ちなみに告白する時は「君のこんなところが好き」って事を言うと
女の子は「ちゃんと私を見てくれてる」って安心するし、喜ぶよ。

224 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/31 00:31 ID:pRDQY4HG
>202
そんなことはない。重要だよ。
まぁ、少なくとも、友達に、「あの人いいよね」と言ってもらえば、有利なのは分かるだろう。

>215
咲いた桜からは、人間を酔っぱらった状態にする物質が出ているらしい。
だから、変な人が増えるとか、花見はヤバイとかいう話を聞いたことがあるよ。
ちなみに、桜があんなに綺麗に咲くのは、根っこに死体が埋まってるからだって話も聞いたことがある。

>217
たくさんの優良なレスがついたみたいなので参考にしてみて。
いい意見を言ってると思う。
オレの意見?自信を持ってガツーンといかんかい!かな。

では、メール学講義スタートです。

225 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/03/31 00:58 ID:pRDQY4HG
『メール学講義1 イントロダクション』

携帯電話がものすごい勢いで普及して、みんながメールを使える時代になった。
オレはこれまでメールに関して、メールできるネタがあるなら会って喋れとかいってきたが、
これほどメールが普及してくると、避けて通れない。
ちょっとした一言で、好感度を下げてもつまらない。
効果的なメールで細かくライバルに差をつけよう。

また、ここまでの講義で実践したくてしたくてたまらないけど、
さすがにあしたからクラスで試すのはアレだという人もいるだろう。
そのためにメールが使える。
すなわち出会い系だ。ここでの出会い系は雑誌に広告があるような
会って即Hだの、エッチな人妻だのそういうのではなく、
ご近所さんをさがせとか、ヤフーなんとかとか、そういう出会い系を指している。
こういうところで女性とメール交換をすることは、女心を知る上で勉強になる。
いい練習になるんだ。
女性も男性とメール交換をしてみればいい。捨てメアドでやれば、大丈夫。
男心の勉強になる。
とりあえず、会うとか恋人とか考えないで純粋にメールを楽しんでみよう。
出会い系には、なんだか、いかがわしいイメージがつきまとうし、
出会い系やってますというと、現実で恋人探せといわれるかもしれない。
出会い系の女の子ってブサイクじゃない?とかそういう懸念もあるだろう。
しかし、現実でもてない人間は出会い系でも無理。すぐ化けの皮がはがれる。
また、出会い系の女の子は、かわいいのに本当に出会いが無くて困っている子もいる。
そして、現実でストリートナンパやるより効率がいい。一日に何人声掛けられる?

そんなわけで、現代社会において、メールの技術を上げることは重要だ。
そんなメールの技術を講義していこう。

次回は『メール学講義2 自己紹介編』

226 :名無しさんの初恋:04/03/31 01:32 ID:pWBVTRma
>>224
>少なくとも、友達に、「あの人いいよね」と言ってもらえば、有利なのは分かるだろう。
そうじゃなくて、回りくどいと思わないか?
万人に好かれるようにやるよりも
本人の心をバシッと揺さぶったほうがいいぞ。
てか周りに普通には好印象を得るのは人として基本つーか。

227 :名無しさんの初恋:04/03/31 01:43 ID:lPbRz51p
>226
その基本をFPMは書きたかったんだと思うが。

228 :名無しさんの初恋:04/03/31 01:58 ID:YZla7F77
メール講義って出会い系の話だけなの?
好きな人以外で練習ってのはあんまし気が向かないんだけど…

229 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:05 ID:zB5cxVJi
メールに慣れてるんならもういいんじゃない?

漏れの場合は絵文字とかの使用率を相手に合わせてる。

230 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:19 ID://SXfxri
個人的には男女を問わず絵文字・顔文字を普通に使ってる人って苦手かも。

>ちなみに、桜があんなに綺麗に咲くのは、根っこに死体が埋まってるからだって話も聞いたことがある。
梶井基次郎と坂口安吾の世界ですなw
坂口のは読んでないけど梶井は期待が大きすぎて肩透かしを食らったw

231 :名無しさんの初恋:04/03/31 10:51 ID:Ij6d6IDy
FPMさんの講座って‥
出回ってる恋愛本を単にまとめてるだけだね。
それならもうちょっとうまくまとめてよ。

232 :217 :04/03/31 10:56 ID:aBoenUHB
>>レスしてくれた方々
ありがとうございました。
今週また遊ぶので、そんときにもう一度言えたら言ってみます。
ありがとうございました。

233 :名無しさんの初恋:04/03/31 11:31 ID:pWBVTRma
>>227
違うだろ。
その程度のことならわざわざ言う必要が無い。
あくまでも本人の「オリジナルの口説き方」だからね。
それが「本命の周りから崩す」なら周りくどいし
1対1のつながりの場合は無理ということになる。
「本命の周りに普通程度の印象は持ってもらう」なら
人として当たり前であってわざわざオリジナルテクニックとして
言うほどのことではない。

234 :ヒデヲ様:04/03/31 13:40 ID:XCDe+BWK
この、「メール学講義」、俺はマジで素晴らしい企画だと思う。
こういう企画はもっと増やすべきだ。
俺はこれを経験で語ることができるから言うけど、こういう企画って、
実際やってみるとむちゃくちゃ得るものが多い。
っつーか、「恋愛」自体がテクニックと愛と度胸でつくられてるからね。
別れ際のキス、プレゼントの贈り方、エッチの方法、全部俺が考えたものじゃないよ?
全部人が考えたもの。そういうもん使ってオリジナルのストーリーを作るわけよ。
不倫、二股、三角関係、友達以上恋人未満、もう全部パターンが出そろってる雰囲気なのよ。
でもそこでなんとか自分なりの恋愛を描く。

あ、そうだ。あのさ、言っとかんと。
ここにいる人たちは、オリジナリティにこだわりすぎてない?
出会い、話題選び、デート、エッチ。
そういうの全部自分独自のものを求めてるんと違う?判らん、
俺の想像が間違ってるんかもしれんけど。
なかなか一歩が踏み出せんのはひょっとしてそのせいかと思って。
で、もしそうやったとしたら、あんまりそんなこと気にしなさんな。
そんなの学校で制服着てると子供の個性がなくなる、とか考えるのと一緒で、
短絡的すぎます。
出会いだって、話題選びだって、デートだって、エッチだって、
真似ててもパクってもかぶっててもいいの。
あるいは自分のキャラみたいなの意識してんのかな?
まさか「恋愛に苦労してる自分」なんて自意識にぽーっとなってたりして。あほらしい。

そんなわけでFPMにはもっと頑張って欲しい。頑張れ。

235 :名無しさんの初恋:04/03/31 15:10 ID:Ij6d6IDy
>>234
んーーー
参考書籍があるのなら、
ちゃんと明記してほしい、ってこと。
著者にも失礼じゃん。

まぁ2ちゃんだし、気にしすぎかぁ?
FPMさんの勉強してる姿勢は評価してるよ。

236 :名無しさんの初恋:04/03/31 15:15 ID:RSUtPkZK
しっかし、もてない男の講義を聞いても・・・。
FPMさん、応援してます。

237 :名無しさんの初恋:04/03/31 22:42 ID:rp/9iZrI
ずっと前からファンです。
次回をめちゃくちゃ期待してます。叩きの数十倍は隠れファンがいるかと思われるのでめげずにファイトです。


238 :名無しさんの初恋:04/03/31 22:46 ID:+4G5esNa
うん、いるいる。
ROMで発言したこと無いけどいつも楽しみにしてます。

>>235
そうですね。参考資料があったら明記してあるといいですね。
でもそれはHPの方にでも書いてくれればいいかなとか思います。

239 :名無しさんの初恋:04/03/31 23:29 ID:lPbRz51p
参考書籍つっても、その著者だって結局既存の論文や研究結果から抜粋してるわけだしねぇ。
そこらへんは厳密にしないでもいいんじゃない?

240 :名無しさんの初恋:04/03/31 23:30 ID:pIdtro5s
恋愛に応用心理学なんてそんなたくさんあるわけじゃないんだから、
普通の本と重なる部分があっても仕方が無い気がする。

241 :名無しさんの初恋:04/04/01 00:38 ID:VYH1EPZg
なんつーかさー、もっともっと基本的なことがあると思うよ。
心理学やらここのスレ主の必勝法なんかより。
もっと根本的なこと。
それが分からないからこそ、この板に住み着いてるのかもしれないけど。
当たり前すぎて分からなくなっちゃってる、基本的なこと。
年を取る前に気付くといいね。

242 :名無しさんの初恋:04/04/01 00:42 ID:ZCTR2Sd3
>>241
ここの住人がここに書かれてることばかり当てにしてるわけでもないでしょうに。

243 :名無しさんの初恋:04/04/01 00:45 ID:VYH1EPZg
>>242
意味がよく分からないけど、
基本的なことに気付けば助けを求めにこの板に来ることは少なくなるよ。

244 :名無しさんの初恋:04/04/01 01:42 ID:PTcEWb4d
ID:VYH1EPZgが来なかったらいいだけじゃない?

245 :ヒデヲ様:04/04/01 01:51 ID:tU3HTwFH
>241
まともなもんは「基本的なこと」「根本的なこと」って言葉の意味がわからんやろうで
おせっかいにも説明しておくと、「基本的なこと」や「根本的なこと」ってのは、
大風呂敷ひろげることだけで勝負してるインチキ恋愛論を語る奴がかんがえたもので、
それは恋愛はだれでも楽しめるって設定なんやわ。
で、とにかく器がでっかく設定されてて、登場人物は薄っぺらなもんだから、
勝手に肉付けして楽しめるようになってるわけよ。
そんでその愛し方も「一生懸命愛す」とか「力の限り愛す」とかいう簡単なもんだから、
小中学生でも十分応用が利くんだわ。
だから子供でもわいわい適当に相手見つけて恋愛できる。
まぁ、システム的にはよくできてるわけよ。
恋愛にはテクニックはないとか、恋愛としてリアルじゃないから、ドラマとして表現できる。
そんでドラマを見て喜ぶのは子供の特性だからね。うまく子供を釣り上げてる。
「基本的なこと」なんて結局どうでもいいし、小狡いだけでくだんないし。
脱力感とカタルシスは別!
疲労からの開放感とハイレベルな女を落としたときのあの深い余韻は別!
ホント、しょうもない。
基本的なことをこなすために用意したストーリーが面白かった試しがない。
アホらしい!

246 :名無しさんの初恋:04/04/01 02:00 ID:d23T2ndG
>237
>叩きの数十倍は隠れファンがいるかと思われるので〜〜

書き込まないけど嫌ってる人も書き込む人の数十倍いる事も忘れるなよ


247 :名無しさんの初恋:04/04/01 02:05 ID:z9/Yb/SQ
>>246
見たい人だけ見ればいいだけの話。
見ることも見ないことも誰も強要しない。

248 :名無しさんの初恋:04/04/01 03:32 ID:U642u7b5
>246
嫌がる人がROMることはないだろう。普通に考えて。

249 :名無しさんの初恋:04/04/01 09:58 ID:2TQtPvRP
>>246
じゃあROMらなきゃいいじゃん

250 :名無しさんの初恋:04/04/01 10:38 ID:/dIApb15
>>246
反論してる人もここを嫌ってるから言ってる訳じゃないと思ってたが?
お前、イヤなら見るな。

251 :名無しさんの初恋:04/04/01 13:40 ID:lObrmVeg
>246
嫌いなのに見るの?
人生の無駄じゃないですか

252 :名無しさんの初恋:04/04/01 13:41 ID:nHeAxQEL
まぁ大人しくFPM降臨を待てや。

253 :名無しさんの初恋:04/04/01 15:03 ID:lObrmVeg
( ´∀`)ハーイ

254 :名無しさんの初恋:04/04/01 22:31 ID:qylfmTbX
春休みだから厨が多いんだねぇ

255 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:36 ID:hmdYEQBp
わざわざID変えて必死で同じ事書くなよウザイから

256 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:34 ID:cgloGc4F
別に俺は好きでも嫌いでもないが、
>>247->>251はキモすぎるぞ。
祭り上げるのもほどほどに。

257 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:55 ID:P890XOVZ
>>256
ネタみたいなもんだろ

258 :名無しさんの初恋:04/04/02 11:02 ID:OaCaIX+r
>>256
別に俺も好きでも嫌いでもないが、>>247-251は至って正論だと思われるのですが。

259 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/03 01:55 ID:TN+JEey4
>226
いや、周囲の評価をある程度得ておかないと、
せっかく揺さぶった本人の心が戻ってしまうのだ。
もし周囲の人に好印象を得るのが人としての基本ならば、
そうするのがいい。
しかし現実には、タイプの女の子には優しくて、タイプじゃないブサイクには
冷たい男がいる、というか、かなり多いじゃん。

>228
一応出会い系ベースで話を進めていくつもり、
というのは、見ず知らずの人と上手くやれるメールスキルがあれば、
普通のメールなんて余裕でこなせるからだ。
好きな人以外である程度練習しておかないと、
好きな人ができたときに泣いてしまう結末になる。

>234
なんかこそばゆいな。

>235
めちゃくちゃ多くなりそうなので、どっか別の場所に列挙するのも
考えてみようかな。

>236,>237,>238
一括でスマソ。どうもありがとう。



260 :名無しさんの初恋:04/04/03 10:22 ID:Jz9sQeP+
えー、出会い系ベースなのかぁ。
普通の人、好きな人とのメールをベースにして欲しかったなぁ。

出会い系やらと好きな人では目的が違うし。
目的が違うから内容も違ってくるのは当たり前なわけで。

261 :名無しさんの初恋:04/04/03 11:09 ID:y8aQMARA
>>260
大人しく待ち続ければ「本命とのメール講座」が始まったりするんじゃないの?


262 :名無しさんの初恋:04/04/03 12:15 ID:iYWvELC1
>>259
>もし周囲の人に好印象を得るのが人としての基本ならば、そうするのがいい。
>しかし現実には、タイプの女の子には優しくて、タイプじゃないブサイクには
>冷たい男がいる、というか、かなり多いじゃん。
そんなあからさまに態度に差をつけ過ぎるヤツのほうが珍しいだろ。
普通、気に入った子には優しく、それ以外の子にも普通にいい感じに接するんであって、
それは「特別なテクニック」として紹介するもんではないだろ。
てことは、キミは将を射りたければまず馬を射よ、ってな発想で
外堀から思いっきり埋めていく、
本命の脇の子にもものすごく親切にするってことなんだよな?

263 :名無しさんの初恋:04/04/03 12:21 ID:iYWvELC1
てかさ。。。まずは出会い系で練習、ってあまりにもおかしくないか?
人に勧めるようなことじゃないだろ。
キミが出会い系で彼女探しをよくしてたから何も感じないんだろうけど。
どのみち失敗しなきゃ成長しないんだから、
出会い系で試さなくてもいいじゃん。

264 :名無しさんの初恋:04/04/03 15:41 ID:iF2VyxyE
>>261
本命とのメール講座期待

265 :名無しさんの初恋:04/04/03 17:08 ID:cZJuWKeJ
あれか、FPMはおれらに女が出来てもせいぜい
メル友→彼女→遠距離
ぐらいしかできねーよとか思ってると

266 :名無しさんの初恋:04/04/03 17:29 ID:PpjTlUMf
練習だからこそ、ぜんぜん知らない人→出会い系なんでしょ。
本命とか気になってる人じゃ練習なんてできないだろうし。
本命との講座希望してる人も、今後読み進めていって参考になる部分を本命にも使えばいいだけじゃない?


267 :名無しさんの初恋:04/04/03 17:46 ID:0C/kF0xq
>>265
そういう卑屈な考え方は異性を遠ざけると思う。
要は異性に対する壁をなくす事が第一歩じゃないか。
その後、話の振り方とか間合いの取り方とかを心理学で補強しつつ、
本命に近づいていくのが重要なんでしょう。

268 :名無しさんの初恋:04/04/03 17:58 ID:Jz9sQeP+
>>266
仮に練習目的なら、女友達やら男友達でいいでしょ。
わざわざ出会い系なんかやらなくても。全然知らない人を練習相手にする必要あるのかねぇ。

まさか本命の人のメルアドだけ知ってて、他の女の人のメルアド知らないなんてことは無いだろうし。

269 :名無しさんの初恋:04/04/03 20:24 ID:nb7gyVxb
自分は初めて来た異性からのメールが本命からでした(つД`)
出会い系ベースのものを応用すれば良いだけの話じゃないの?出会い系を強制してるわけじゃないし。
まぁ久し振りに来たんで話の流れを良くしてないんだがw

270 :名無しさんの初恋:04/04/03 20:26 ID:NC5/wjdN
女友達じゃ恋愛に絡めたメールは送れないだろぅ・・・と思うが。
仮に発展してもあっさり縁を切れる恋愛メールの練習可能な相手=出会い系、なんでは?

271 :名無しさんの初恋:04/04/03 20:29 ID:oa4LCLsL
出会い系=相手も出会いを求めてる

どこが練習になるんだが

272 :名無しさんの初恋:04/04/03 21:15 ID:Jz9sQeP+
>>270
>>271みたいに極端でも無いが、出会い系で練習するのはちょっと違う気がする。
出会い系と日常のメールじゃそもそも全然違うわけだし。

FPMは「女心」、「男心」を知るために出会い系が手軽と言っているけれども、
それなら友達の方が一般市民の感覚に近いから役立つと思うんだけど。

273 :名無しさんの初恋:04/04/03 21:15 ID:NC5/wjdN
出会い系だからって誰でもいいってわけじゃなかろうに。
そういう人に自分を売り込む練習でしょ?

274 :名無しさんの初恋:04/04/03 21:21 ID:NC5/wjdN
>272
そーりー、273は271に当てたもの。
とはいえ、言いたいことは同じで、最終目的は自分を恋愛対象に見てもらえるか・・・だから、
リスクが少ない出会い系は確かに練習には良いのではないかと思った次第で。
といっても、自分は出会い系なんかやったことないから詳しくは知らないんだけどね。
知り合いの女の子に出会い系覗いてる子とかいるけど、普通の子だし興味本位って感じだよ。
まぁ、FPMのスレだしやりたいようにやらせておけばいいんでない?

俺は使えそうなところを見極めて取捨選択させてもらう算段だから、出会い系講座でも何でもOK。

275 :名無しさんの初恋:04/04/03 22:01 ID:TFsFrNiq
うん。結局FPMの講座をいかに自分なりに応用するかでしょう。

出会い系だなんだとか、自分に合わないからって文句言うのはちょっと…
と、思ったけどそれも一つの意見か (´ー`)y─┛~~

どんな話でもFPMの講座は楽しみだよ。

276 :名無しさんの初恋:04/04/03 22:04 ID:Jz9sQeP+
そうだな、やっぱり出会い系でもいいや。
せっかくこうして技なり、知識なりを親切心で提供してくれてるわけだからな。

それを使う使わないは自分で決めることにしよう。

277 :名無しさんの初恋:04/04/03 22:37 ID:lkLDYVh+
出会い系サイト=恋愛と見るのが男・・・

メル友作りに活用するのが女。

278 :名無しさんの初恋:04/04/03 22:51 ID:Jz9sQeP+
>>277
???

男は恋愛じゃなくて、セフレ探しだよ。
出会い系サイトで恋愛って一体・・・

279 :名無しさんの初恋:04/04/04 00:37 ID:NFuyQ3Se
>278
バカッそれ言うなよ

出会い系を通さないと彼女作れない悲惨なやつも少なくないって事だ

280 :名無しさんの初恋:04/04/04 01:35 ID:S09ZAra/
体での恋愛がSEXと思ってたんだけど違うのか。

281 :名無しさんの初恋:04/04/04 05:38 ID:oU6NhuXr
FPMは初めにHなやつとかではなく・・・と初めに言ってるわけだが、それでも男は恋愛やらSEXにつなげるもんなのだろうか?
女の自分からすればそういうところでは単純に趣味の話やら地域の話やらが楽しめればいいのかな?くらいで、この板でいう面接とかをする気は更々ないんだけど


282 :名無しさんの初恋:04/04/04 11:41 ID:3QCVlGwX
しかしFPMは出会い系の現実を知らないで言ってるのか?
それともシミュレーションの一環として言ってるのか?

残念ながら出会い系で練習しても、効率よく女の「気を引く」遊び人てきな
文章能力は上がるが一般的なメール技術は全くうまくならんと思うぞ

283 :名無しさんの初恋:04/04/04 12:02 ID:B2+Jp2Jc
一般的なメール技術てなんだ。

284 :名無しさんの初恋:04/04/04 12:25 ID:wYVpYUJj
なんだ。

285 :名無しさんの初恋:04/04/04 12:40 ID:m8oG5eOo
出会い系は業者の巣窟。

286 :名無しさんの初恋:04/04/04 15:19 ID:hi2IVbkO
例えば…会話とか相手の空気を読まずに
場違いな顔文字使いまくってる人とかいると思うのね
一般的なメール技術、というのはそういうものじゃない?

FPMも言ってるけど、そういうような些細な事で
相手の気分害したり好感度下げたりするのも悲しいしさ、
出会い系で軽い気持ちで会話してても、何か得るものは有ると思うよ

初めにHなやつではなく、ってFPM言っとるし。
>285の言うように
Hなやつは全てと言っていいほどサクラや業者だからね

287 :名無しさんの初恋:04/04/04 15:28 ID:nwVNBks3
H目的じゃないYahooみたいな出会い系でも、結局みんな最後に行き着くのはHだよ。
男の場合は。

真剣に普通のメル友を作ろうという男なんて見たことが無い。

288 :名無しさんの初恋:04/04/04 16:11 ID:hi2IVbkO
そ…そうなのか
女と男では目的が違うのかー。ショック

289 :名無しさんの初恋:04/04/04 18:35 ID:3QCVlGwX
>>287
同意。
FPMの言ってる事が間違っているというよりは前提が違うって話。
出会い系で業者がいなくてH目的でないものなんて本当にあるかないかぐらい。
仮にあったとしても、間違いなくお金がかかるよ。

290 :名無しさんの初恋:04/04/04 20:19 ID:pZbilR2F
>>282
>効率よく女の「気を引く」
メール技術だってあった方がいいよ。
好きな女の子の「気を引く」ようなメールだったら書けるようになりたい。

291 :名無しさんの初恋:04/04/04 21:11 ID:ZD8/HhHD
もう周りがグダグダ言うのやめて、FPMが書くのおとなしく待たない?

292 :名無しさんの初恋:04/04/04 21:16 ID:s8nheaUy
高い金払って何の気持ちも無い女とメールの練習をするより、
本命にさぶいメール送って失敗したほうが何倍も得るものがあるけどな。

293 :名無しさんの初恋:04/04/04 21:20 ID:ePa+qZ7H
高い金払って何の気持ちも無い女とメールの練習をする:数千円

本命にさぶいメールを送って失敗したときに得るもの:priceless

294 :名無しさんの初恋:04/04/04 21:35 ID:s8nheaUy
>>293
モテないやつの典型的な発想だな。

数千円を失って得られるもんは数千円の価値しか無い。
pricelessなものを失って得られるものにはpricelessの価値があるんだよ。
それが自分をものすごく成長させる。

失うのを恐れて大した行動がとれないから成長が無いんだよ。

295 :名無しさんの初恋:04/04/04 21:40 ID:V+5/2wNB
>>294
いい事言うね。
すべては個人の意識革命だよね。

296 :名無しさんの初恋:04/04/04 22:25 ID:nwVNBks3
>>294
>>293はちゃんと、「得るもの」って書いてあるような気が・・・

297 :名無しさんの初恋:04/04/04 22:31 ID:s8nheaUy
>>293 >>296
スマン。

298 :名無しさんの初恋:04/04/04 22:38 ID:gnkC8v61
期待しちゃう

299 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/05 07:02 ID:X0iYNy5v
>260
男と女の感じ方の違いだな。
男は好きな人だろうが、出会い系だろうが、
女の気を引いてHしたいって気持ちは変わらないから、
当然、テクニック的には同じものを使える。
しかし、目的は違ってもテク的にはそんなに違わないぞ。
まだイントロダクションだから、まぁ、みててよ。

>262
君にとって特別じゃなくても、みんなが君ではないので
特別に感じる人もいるし、オレどっかで特別なテクニックだっていったっけな。
外堀から埋めていくという表現が正しいかは疑問だが、
本命でない女の子にも親切にするね。

>263
人に勧める権利くらいあるだろ。
それを採用するかどうかは自分自身で決めればよし。
失敗しなきゃ成長しないんだから、出会い系で試せばいいじゃん。

>265
思ってない、というか、
メル友→彼女→遠距離
だと何か不都合なのか?ぐらいってなによ。

>281
つなげるもんだねぇ。そこはかとなく期待はしてるだろう。


300 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/05 07:34 ID:X0iYNy5v
『メール学講義2 自己紹介編』

さて、自己紹介だ。
大体の出会い系では、相手の情報が少し晒されている。
何歳だの、何県だの、趣味は何だの、誕生日はいつだの、
本人からのメッセージだの。
それを見て共通点を探し、文章を作る。
音楽が好きならどんな音楽が好き?読書ならどんな本?とか。
オレは何々が好きなんだよねと、「相手が好きそうなもの」を言う。
挨拶から入り、必ず相手の名前を呼びかける。
それによってコピーメールである疑いを消すためだ。
相手がレスしやすいように疑問系で終える。
その際、いつか書いたと思うが、はいかいいえで答えられる質問は避けること。
返事は強制しない。そして、自分のことは極力晒さない。
アレ?自己開示じゃないのか?と思うかもしれないが、
最初から自己開示もないだろう。もうちょっとたってからね。

本命からメルアドゲットした場合にはどんなメールをファーストでおくればいいか。
口実は簡単だな。ちゃんと送れてるか心配ですとか送れてるかな?とかでいい。
名前は必ず呼ぶこと。アドレス帳に登録してあるはずだからだれだか判るだろうということじゃない。
名前を呼ばれることで相手に好意を持つのは心理学的に実証されている。
挨拶もしっかりすること。
そうしたら、相手の方に返事する義務が発生するので、返事が来るはず。
男性は基本的にものぐさだが返事をする必要があるメールには返事をするもんだ。
たとえば上の場合だと、確認メールだから、送らないと相手が心配するだろ。
で、おくれてるよ〜とかなんとか返事が来たら、これからよろしくお願いしますとか言うんだ。
このまま盛り上げればいいけど、ファーストはまぁ、こんなもんだろ。

男性はメアドをゲットすると、女の子に
今暇だの、ご飯食べてるだの、誰といっしょにいるとか、
どうでもいい話でメールを送ってしまいやすい。
ウザイだけなのでやめよう。

301 :名無しさんの初恋:04/04/05 09:52 ID:mtGjSFNl
なんですか、この出会い系講座は?

302 :名無しさんの初恋:04/04/05 10:21 ID:k4UqWsvO
男性からのファーストメールで、私の名前を呼ばれてないのは
そんなに好意を持たれてないという事ですか(つД`)

303 :名無しさんの初恋:04/04/05 10:54 ID:DrQUa+uj
出会い系に詳しい時点で
「オレはリアルではモテないので出会い系にも手を出してます」
なわけで信者は萎えると思うが。。。

304 :名無しさんの初恋:04/04/05 11:49 ID:dU7mDvjF
何でそんなに反発するん?

FPMはあくまで「レールを敷く方向」を言っているだけで
別に「レールを敷いている」訳じゃないんだぞ?

良いと思ったら実践してみれば良いし、駄目だと思ったら放置すれば良いだけの事じゃ?

305 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:09 ID:LsEj7Bw+
ヤフーのだったら名前がワカラン・・・

306 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:14 ID:XkM4UHdK
反抗期か。

307 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:37 ID:DrQUa+uj
>>304
そうじゃない。
いいか悪いかも分からん子供が真に受けて変な傷つき方をして
ねじ曲がってしまうのが怖い。募金魔も同じことが言いたいんだと思う。

当の本人は「個人の自由。オレは提案してるだけだから、あとは自己責任で」
ってな感じだが、右も左も分からん子がどう扱うかも分からないのに
無責任に情報をたれ流してるのがどうかと思うだけだ。

本人は、こうやってスレを立てることで自分の自己顕示欲を満たしてるんだろうが。。。

308 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:38 ID:KG1OPOdi
>人に勧める権利くらいあるだろ。
>それを採用するかどうかは自分自身で決めればよし。

FPMは何度もこういうこと言ってる。
FPMは講座を開く。俺らはそれらの情報を取捨選択。
その取り入れた情報で練習、実践してみる。
そこで試行錯誤していって自分を磨いていけばいいじゃん。

メール学講義にしたってまだ完結すらしてないのに、
出会い系かよなどぐちぐち言う奴ら。
会話ループするだけなんだから黙って見てろ。

309 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:45 ID:DrQUa+uj
ナイフ屋の主人が
「これらのナイフは鑑賞用であって、決して攻撃のためじゃない」
と言ってるのに近い。
本当の意味や根拠も知らずただ与えられただけでは
有益な情報であっても変に扱ってしまう。

それに、恋愛をシステマチックに扱うってことは
あまりに自分の恋愛が上手くいかないので
斜に構えてるってことだ。
そうやってどんどん心の足腰は衰えていくんだけどな。

310 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:46 ID:dU7mDvjF
>>307
>いいか悪いかも分からん子供が真に受けて変な傷つき方をして
>ねじ曲がってしまうのが怖い。

>右も左も分からん子がどう扱うかも分からないのに
>無責任に情報をたれ流してるのがどうかと思うだけだ。

それがインターネットってものじゃないのか?

311 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:50 ID:DrQUa+uj
>>310
何が言いたいんだ?

312 :名無しさんの初恋:04/04/05 12:54 ID:DrQUa+uj
てかオレは信者を説得するために書き込んだんじゃない。

ファンキーパンツマンに、
情報の取捨選択もできない子供が、表面だけを真に受ける可能性があるということ
知っておいて欲しい、ということ、

このスレの住人に、
ここのスレ主は本当に人の心の深いところでつながった経験がありそうか、
ということを見てほしい、ということだけだ。

313 :名無しさんの初恋:04/04/05 13:14 ID:KG1OPOdi
「自己責任」の言葉で済ませられないのかな。
>>310の言うようにインターネットなんてそれこそ全て自己責任の場。
ここの情報を見た時点で後はそいつ次第。
それをどう使ってどう傷つこうがそれはそいつの責任。
その変な傷つき方から立ち直る立ち直られないもそいつ次第。
その後にまた恋愛の講座テクを取り入れるも、取り入れないもそいつ次第。

お前の講座のせいで俺は失敗したなんて言われてもそれはおかとちがい。

>FPMは自己顕示欲でやっている。
>それに、恋愛をシステマチックに扱うってことは
>あまりに自分の恋愛が上手くいかないので
>斜に構えてるってことだ。

>>307は少し捻くれて物事考えてるみたい。

314 :310:04/04/05 16:31 ID:dU7mDvjF
>>311
ちょっと情報不足だったかな スマソ。

>>313が言いたい事を言ってくれた様です。

315 :名無しさんの初恋:04/04/05 20:24 ID:puErncHe
わがままなやつ多いね

316 :名無しさんの初恋:04/04/05 22:51 ID:LsEj7Bw+
今時の普通の日本人は自己責任って言葉は理解できませんよ。

何でもかんでも結局は政府の責任。これ

317 :217 :04/04/05 23:27 ID:oEc9qwC9
なんか空気違うけどすみません。
今日、映画見に行って左側に座りました。
そしたら、やけにこっちに寄ってくるんでもしかしたら・・・
と思って見終わったあと告白したらOKもらえました。

なんか空気がかなり違いますけど、ありがとうございました。

318 :名無しさんの初恋:04/04/05 23:29 ID:abeZOKTF
よく分からんが、とにかくメデタイ>>317

319 :名無しさんの初恋:04/04/05 23:37 ID:eVsR2eUm
とりあえずFPMお疲れ

も う い い よ

320 :名無しさんの初恋:04/04/05 23:51 ID:pFWIa9gv
片思いしているとか、本気で彼女が欲しいけど自信が無い人は、どんな情報の
ひとつでも欲しいんだよな(自分も含む)。

それをあーだこーだ言うのは、考えがひねくれているか・・・
すでに恋人がいてこのスレがどうでもいいひとなん?(うらやますぃ)

変に危機感あおる人がいるけど、このスレで犯罪が出来るわけでもないし。

321 :名無しさんの初恋:04/04/05 23:59 ID:wW9D5eno
ここで最近出会い系批判してる奴、童貞だろ?
いや、決してバカにしてるわけじゃなくて、俺の童貞時代とまるっきり同じ意見だからだ。
一言で言えば「食わず嫌い」。
でも俺はそんな決め付け野郎で終わりたくなかった。出会い系やってみたら180度考え変わったよ。
勘違いするな。俺は出会い系マンセーではない。むしろ詰まらなくなってもうやってない。
でもお前らが意識する「倫理観(と呼ぶことすらおこがましいほど幼稚だが)」が
偏見に根ざしていることは。文章から透けて見えるぞ。

俺が言いたいことはつまり、人間は心だけでも不完全で、体だけでも不完全ということなんだ。
出会い系は何かが欠落していると否定に走るお前、
そう考える自分の心にも何かが不足していると気づけよ。
きれいなものと俗にまみれたもの、どちらも認められて始めて善悪を判断するスタートラインに立てるんだ。


322 :名無しさんの初恋:04/04/06 00:45 ID:bHDgQWAL
しばらく見ない間に
ずいぶん雰囲気が変わったな

323 :名無しさんの初恋:04/04/06 01:05 ID:3w225A9g
季節柄かと。

324 :名無しさんの初恋:04/04/06 01:36 ID:tE6I59F8
ま、批判しようがFPMは続けてくれるから言いんだけどね。

325 :名無しさんの初恋:04/04/06 01:44 ID:HZx+NPbb
>>322
今同じこと考えながらスレみてた。

春厨の時期か・・・




はやく終わればいいのにね。
でもこれが終わったらすぐに黄金厨の時期に突入してしまうのか。
梅雨が待ち遠しいなあ。

326 :名無しさんの初恋:04/04/06 16:34 ID:A+LiHuS+
>>317
オメーーー!!(*´ω`*)めでたいな

327 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/06 23:51 ID:qJnR66LA
>302
いちいち名前を呼ぶような堅苦しいことは嫌だと思ってるんじゃないかな。

>303
古くからオレを知ってる人は分かると思うが、
まぁいろんなきっかけがあって、オレにはサンプルが必要だったので、
てっとりばやくゲットできる出会い系で練習をした。
さすがにクラスで次々アタックって訳にはいかないだろう。
これを「場の理論」という。オレが名付けた。
人間は自分の感情だけでなく、いわば場の流れのようなものでも感情を左右すると言うことだ。
メール講義終わったら書こうかな。

>317
おめでと〜。よかったな。
よく自信を持ってガツーンといった!
お幸せに。

>319
もういいか。じゃあ、一人で頑張ってくれ。

>321
出会い系ってやり始めは楽しいけど、飽きるときはザックリ飽きるね。

さて…オレも忙しくなってきたので、頻繁にはこれなくなるかもしれない。
学校も始まろうとしているので、スタートダッシュ、かけろよ。
話しかけたり、番号聞いたりするのは、時間が経てば経つほど、しにくくなるからね。

328 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/07 00:00 ID:wCqS6TmL
『メール学講義3 洗脳法』

メールだけで相手の感情を操作することは可能だろうか?
答えは可能である。
例えば、良くできた小説を読めば、泣くし、面白ければ笑うだろう。
文章だけで感動するんだ。これは女性の方が顕著。
女性の方がイメージを喚起され、それに支配されやすい。
だからハーレクインとかあるんだよ。
さて、メールで感情を操作することができるならば、
当然、恋心に落とすこともできるはずである。
吊り橋理論を思い出してみよう。
アレは吊り橋のドキドキを恋愛のドキドキと勘違いしてしまうのだった。
しかし、まさか携帯を打ちながら吊り橋を渡るわけにはいかない。どうするか。
恋バナがいい。できれば過去の彼氏の話だな。
とんでもない別れ方でなければ、
ふっきったとかいいながら、一種特別な感情であることは多い。
それを思い出させながらメールで話を聞き出す。
彼女の体は、恋をした状態になるが、
メールをしているのは君だ。
すると、君からのメールにドキドキしてるような気分になってくる。
これを使えば恋心に落とすことも理論上は不可能ではない。



329 :名無しさんの初恋:04/04/07 00:21 ID:3RnapfZo
>>328
>恋バナがいい。できれば過去の彼氏の話だな。

>彼女の体は、恋をした状態になるが、
>メールをしているのは君だ。

?? これは女対象なのか男対象なのかわからんのですけど。
過去の彼氏=主人公の元彼
彼女=メールの相手
君=主人公
レズですか?

330 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/07 00:25 ID:wCqS6TmL
>329
主人公は男
相手は彼女、
その相手に、過去の元彼の話をさせろ、ということ。

331 :名無しさんの初恋:04/04/07 00:50 ID:9hicENaj
>>327
>人間は自分の感情だけでなく、いわば場の流れのようなものでも感情を左右すると言うことだ。
特に女はこの傾向が多いと思う。

332 :名無しさんの初恋:04/04/07 02:55 ID:sCpbjOO8
相談させてください。
サークルに男友達がいて、1年位前に告られたのですが
つきあってる人がいたんで断ったんです。
それからもサークルで会えば普通に話す仲なのですが、
たまによそよそしいと感じる事があって、誕生日プレゼントとかも
その人だけすごい事務的な物だったり、
みんなで分けてね、みたいな物で、
あーもう好きじゃないぞ、って暗に言いたいのかなーと思ってたんですが、
飲み会とかで酔った時にふいに髪や顔をさわってきたりします。
物を渡す時とかも、告白を断った後しばらくの時期は触れないようにしてたのに
最近は指とか触れても平気な感じです。
サークルの先輩(男)が、飲み会にその人を誘って、「○○(私)も行くけど」と言ったら
「じゃあ行く」って言ってたよ、と私に言いにきて、
ちょっとたってからその人が、遠回しに弁解めいた事を言いにきました。
その人はプライドが高くて自信家のタイプです。
この人は一体私の事をどう思ってるんでしょうか?

333 :名無しさんの初恋:04/04/07 03:54 ID:9hicENaj
>>332
異性に質問スレへどうぞ

334 :名無しさんの初恋:04/04/07 13:50 ID:iwwYhXJN
>328
以前に「元彼の話はするな、男が気分を害する」って言ってなかったっけ?
ここは男が我慢するの

335 :名無しさんの初恋:04/04/07 15:16 ID:XXVhGQcn
>>328
恋の話をする勇気がない( ´・ω・`)

336 :名無しさんの初恋:04/04/07 16:29 ID:ecp2lGsy
>>334
もう一度>>1から読みましょう。

337 :名無しさんの初恋:04/04/07 19:23 ID:EtXOilH0
前半見たらこの前読んだ「話を聞かない男、地図を読めない女」って本と似たようなのがあったな。

参考文献に入ってる予感(゚∀゚)

338 :334:04/04/08 11:32 ID:NmGZguze
>336
あなたの言ってることの意味がわかんない。
FPMが矛盾したこと言ってるじゃない。

339 :名無しさんの初恋:04/04/08 12:42 ID:IAwpwgyg
>>338
もう一度>>1から読みましょう。

340 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/09 00:20 ID:KyWzFq7y
>334
文章では、男が、女に、過去の彼氏の話をさせることで、
女を恋愛モードに陥らせるという例だった。
このときは男=自分なので、まぁ、自分がキレなきゃ良いだけの話。

女が男にやるばあいは、男に過去の彼女の話をさせなきゃイケナイ。
まぁ、なかなか喋らないだろうけど、そういうときはタイプの女の子の話でも
させておけばいい。

別に矛盾してないぞ。

>337
実は、その本、読んだこと無かった。
タイトルからは心理学系なんてわからんし、ちょっとうさんくさげだったし、
なによりけっこう売れてるじゃん?
そういう売れてる本読むの、オレ嫌いなんだよね。
なんか、無駄って感じがする。だってみんな読んでるじゃん。
他の人に聞いた方が早いよ。その時間、他の本を読んだ方が良いと思う。
だから、ベストセラーというと、オレ的には読まない本だ。


341 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/09 00:52 ID:KyWzFq7y
『メール学講義4 暗示法』

その昔、確か「教師びんびん物語」とかいうドラマがあった。
見てないし、人気もあったかどうか覚えてないけど、
タイトルは覚えてる。それはなぜか。
いうまでもなく、びんびんという語感がエロチックだからだ。
もちろん、このドラマはそういうドラマではなかったが、
さりげにこういう語句を盛り込むことで、印象づけることができる。

最近は男女平等の観点から、無くなったけど、昔は飲み屋に
砂浜で水着の女の子がビールもってるポスターがあったもんだ。
ビールと水着の女の子って全然関係ないけど、心理学的に読み解けば、
セクシィな女の子を見ると、よだれがでる。
しかし、普通、女の子をみたからよだれが出たんだとは思わない。
このビールが美味しそうだから、よだれが出てるんだな、と思う。
よってビールが美味しそうだと思いこむ。

このようにエロを気づかれぬように利用していく。
おおっぴらに、女の子は実はエッチなので、エロ話をしろ!みたいな価値観をもっている
男性がいるが、確かに女の子はエッチだけど、
おおっぴらにエロ話したって引かれるだけ。だって馬鹿みたいだもん。
しかし、このように台詞の中に
「おおきくて、太くて、とっても美味しそうだね〜。そのバナナ」だの
「このアイス美味しいよ。ぺろぺろ舐めれば舐めるほど美味しいな。
って、溶けてきた。舐め回さないと」
とかいって、音を立ててぺろぺろ舐めればいい。
これがいいのは、セクハラで訴えられないことだな。
セクハラっていったら、自分がエッチな妄想してましたって証明してしまうことになるから。

女の子もこれは使えて、アイスキャンディをペロペロ
舐めてるときにドキドキしてしまったこともある。

342 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/09 00:54 ID:KyWzFq7y
ってあまりメール学講義じゃなかったな。
まぁ、メールでも使えるって事だ。

343 :名無しさんの初恋:04/04/09 02:37 ID:Yyk+/A8F
(,,゚Д゚)∩ハイッ!!

どう使うんですか?

344 :名無しさんの初恋:04/04/09 11:05 ID:GPPeJwm5
>「おおきくて、太くて、とっても美味しそうだね〜。そのバナナ」

ワロタ。これはダメだろ…

345 :名無しさんの初恋:04/04/09 12:33 ID:4ShhHApm
どの辺までオブラートに包むかが難しいね

346 :名無しさんの初恋:04/04/09 14:46 ID:KGZ29OPy
なんていうか・・・

魔性女育成スレだな。

347 :名無しさんの初恋:04/04/09 16:46 ID:OdIZCViu
>>340
男の人って、彼氏になった人でも単なる友達でも、
大抵いつも、聞いてもいないのに元カノの話をするよね。
これって何でなの?

348 :名無しさんの初恋:04/04/09 17:10 ID:6E3GXudo
>>347
引きずってると思われるのやだから僕は話さない


349 :名無しさんの初恋:04/04/09 17:12 ID:KGZ29OPy
>>347
まだ好きだから。
モトカノは何人かいるが、話によく出るのは一人だろ?

350 :名無しさんの初恋:04/04/09 17:24 ID:6E3GXudo
もてることをアピールしてるとかかな?

351 :名無しさんの初恋:04/04/09 18:09 ID:VL+Umzix
単純に自慢じゃねーの?


352 :名無しさんの初恋:04/04/09 23:27 ID:iXyW9Dan
>>341
前に会社で届いた荷物を運ばなきゃいけなくて同僚と3人くらいで
上の階に取りに行ったら予想外に大きくて「すごい大きい。無理だよ。
(エレベーターに)入らないよ。ほんと大きい!」って言ったら
後で男性社員にいやらしいと言われました。
ネタっぽいけど言ってるときは全然そんな気無かったんです…
今思い出しても恥ずかしい。気づけよ自分… orz

353 :名無しさんの初恋:04/04/09 23:38 ID:LWgcS48Z
>352
ワロタ

354 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/10 01:35 ID:463Y9C3P
>343
どうって…
そのまんま。相手の想像力に訴えかけるような文章を書くの。
例えば美味しいより、甘くて美味しい、それよりとろけるように甘くておいしいのほうがいい。

>344
まぁ実例なんだが、ちょっとあからさますぎるかな。

>347
質問スレ2の599あたりを参照。

>352
エロチックだなぁ。
女の子が切ってない太巻きを面倒だからといって
そのままくわえて食べてたことがあって、エロチックだった。

355 :名無しさんの初恋:04/04/10 08:55 ID:ZUNKptF3
質問スレより

599 名前:ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM [fpm2003@mail.goo.ne.jp] 投稿日:03/12/08 01:33 ID:bzD53e5b
>598
それは昔の彼女を褒めてる内容?それとも悪口?
褒めてる内容なら、
「オレは昔こんなレベルの高い女とつきあってたんだよ!
すげぇだろ!だからお前ももっとオレをあがめろ!たてまつれ!」
って言ってるんだよ。

貶してる内容なら、
「前の女はこんなレベルの女だったんだよ!だけどオレはそんなもんじゃ
我慢しねぇ。もっと上を狙うんだ。
お前もしっかりせぇよ」
っていうはなし。

つまり、両方とも、君にもっとオレに尽くせといっている。

356 :名無しさんの初恋:04/04/10 11:31 ID:kcLPwGTn
女ですが、
>「おおきくて、太くて、とっても美味しそうだね〜。そのバナナ」だの
>「このアイス美味しいよ。ぺろぺろ舐めれば舐めるほど美味しいな。
>って、溶けてきた。舐め回さないと」

こんなん言われたら好きな人でも引きます…w

357 :名無しさんの初恋:04/04/10 12:39 ID:JrbHgHVz
>356
に顔射

358 :名無しさんの初恋:04/04/10 12:44 ID:xNiCSsuK
想像力たくましーんだね(呆)
食べ物の話ができなくなる・・笑
まんまの意味なのに。
そういえば、昔、うなぎパイ買ってってバイト
先でエロい笑顔を見てしまった・・汗

359 :名無しさんの初恋:04/04/10 13:06 ID:xO7uIGE5
食べ物の話なのにね。

http://pub.idisk-just.com/fview/iJ0BKA_xvoGMDfGV4Wv9fulzFg-o7vPXa5f62Un7EqcYjEaTtSH7hw/YmFuYW5h.jpg

360 :名無しさんの初恋:04/04/10 13:13 ID:KE8rq+vc
>359
かわイイ(・∀・)!!

361 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:48 ID:h1VtAUHy
じゃあデートではソーセージとバナナとソフトクリームばっか食べてよーっと。

362 :名無しさんの初恋:04/04/12 21:05 ID:UZe6bNlv



363 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/14 00:46 ID:oypstkG0
『送り方』
メールの送り方というと、飽きもせずに御飯食べた?だの
今何してるだの、オレは友達と一緒だの
あんまり中身のないメールばっかりがんがん送ってる人がいる。
メールなんてそんなに送らなくても良いもんだよ。
送っていないと不安になる気持ちは分かるけど、
どうでもいいメールばっかり送ってると、ウザがられるだけ。
ある意味迷惑メールだぞ。
で、送り方だ。もし毎日とか、週三とかある周期があるならば、
だいたい同じ時間に送ろう。
そろそろくるかも…と思ってるときにくると嬉しいもんだ。
そして、だからこそ、来なかったときの不安感もかきたてられる。
ある程度同じ時間にしたら、たまにずらしてみるとか、送らないとかしてみよう。
相手が不安になって、少しでも自分のことを考えてくれたら儲けもの。
目の前にいるときに、自分のことを考えさせるのは普通。
目の前に自分がいないときにいかに自分のことを考えさせるか考えると強い。
プレゼントなんてのは、その最たる物だし、メールってのもそうだろう。

364 :名無しさんの初恋:04/04/14 01:59 ID:ghRQulC6
>>363
それいけココロジーの3巻のP39にありますね。

365 :名無しさんの初恋:04/04/14 02:13 ID:Qaap1ktB
相手に自分を意識させるのが大事なんだね

この間、深夜番組で『目の前の男を好きになる』
催眠術をかけられた女性タレントの話を思い出した。
術にかかっている間も意識ははっきりしていて
その時の様子を話していた。

彼女は術をかけられた時に初めてその男の顔をしっかりと見たそうだ。
今まではぼんやりとしか見ていなかったらしい。
その時の感想は「思っていたより悪くない顔」と言っていた。
それからは男の事を意識し、術にかかっている間は男ばかり見ていたそうだ

術が解けた後は元に戻り、何も感じなかったらしいw


さすがに催眠術をかけるわけにもいかないので
代わりに色々なテクニックを使ってこの状態を作らなければいけないんだな

366 :名無しさんの初恋:04/04/14 02:27 ID:gCRpTwMK
恋愛は一種の催眠状態だよね。
いつも醒めたら何であんな男に夢中だったんだろうと思うw

367 :名無しさんの初恋:04/04/14 14:15 ID:VB+MnuO5
>>366
いやーーーっ!!怖いわーー
女の子って怖いわ

368 :名無しさんの初恋:04/04/14 20:18 ID:ukiSLgxS
>366-367
俺は男だが、別れた彼女のことを後で思い返してみると・・・ということもある。
当時はまだ若かったから、意地になってた面もあるんだろうけどナ。

369 :367:04/04/15 17:58 ID:5gy/5Aev
>>368
僕はまだ若いのか

370 :368:04/04/15 20:15 ID:xMPNuPwn
>369
自分は若いと信じつづけてればいいことあるさ。

いや、俺が若かった・・・って言っただけなんだけどね。

371 :名無しさんの初恋:04/04/15 21:22 ID:QnI18uK2
>>369
>僕
カワ(・∀・)イイ!!

372 :367:04/04/16 00:16 ID:kKh4q0vo
>>370
成長したいです

>>371
照れ(*´Д`)ます
スレ違いすみません

373 :名無しさんの初恋:04/04/16 12:42 ID:ygbWvXWX
ハァ?何が心理学だよ…
そんなに心理学が凄いならレイプしても訴えられない心理学とか
考えた方がイインジャネーノ?

374 :名無しさんの初恋:04/04/16 12:57 ID:bHR8vyqu
レイプしても訴えられない心理学って何だよw

そもそも「心理学が凄い」なんてどこにも書いてないわけだが。

375 :名無しさんの初恋:04/04/16 13:19 ID:lcbb3Y1h
なんでそこでレイプがでてくるのか謎。
訴えられたの?w

376 :名無しさんの初恋:04/04/16 22:19 ID:ImB6Eud/
>>373は先に弁護士に相談しにいくべきだとオモタ

377 :北村弁護士:04/04/17 01:03 ID:8CSxBvnS
>>373は間違いなく死刑ですね。

378 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:25 ID:ddj7MuM7
さすが北村弁護士・・・キビシ!!

379 :名無しさんの初恋:04/04/17 23:12 ID:LDsANqcd
>>365
そのためにみんなこのスレでお勉強w

380 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/17 23:16 ID:mkv4gSRa
>364
そうなんだ。あれって心理学テストの本かと思ってたからね。
昔流行ったよな。

>365
催眠術ってかかりやすい人とかかりにくい人がいるからね。
催眠術代わりに、音楽を掛けたり、良いにおいの香水つけたり、
ムーディーなお店につれこむってことだな。

>366
まぁ、そんなもんだ(笑)

>373
別にエッチだけできればいいってわけでもないし。

381 :FLA1Acf249.kng.mesh.ad.jp:04/04/17 23:19 ID:brqsuu7E
前世療法はマジでよく効くよ。じっくり読んで実行すること。
カラーセラピーみたいなのが実によく当たるんだ!
迷ったときに導いてくれる感じ。もう病院にあげちゃった
から手元にないけど。お試しあれ。

382 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/17 23:26 ID:mkv4gSRa
まぁ、メール編はこのくらいで終わりにしておこう。
メールで局面を圧倒的に打開するのは不可能ってこと。
考えてみろ、一通メール送ったら、嫌いが好きにかわるなんてことあるか?
ないよな。

で、一応、卒業試験だ。
といっても、今まで勉強してきた内容あまり関係ないかも…
まぁいいや。以下の会話、悪いと思う?良いと思う?
そして、どんなところをそう思うのか指摘してみてください。

24歳の会社員の男性はある朝会社の近くで
「おはよー」と同期の女性に声を掛けられました。
入社以来気になってはいても、あと一歩が踏み出せないでいた相手です。
「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
「うん」
「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…
迷ったんだけど」
「ふ〜ん。そうなんだ」
「うん」

383 :名無しさんの初恋:04/04/17 23:55 ID:Vkxiov1r
メル欄でおk?

384 :名無しさんの初恋:04/04/18 00:02 ID:+1H2dsl1
でしょ。

385 :名無しさんの初恋:04/04/18 00:23 ID:AzcKaQe5
勇気いるなこれは

386 :名無しさんの初恋:04/04/18 01:04 ID:8Tca9WDE
>>383
主人公は男の方でんがな

387 :383:04/04/18 01:26 ID:r40YRgHh
いや、男のほうの場所書いたと思うんだが、何か変か?
間違ってないと思うけど

388 :名無しさんの初恋:04/04/18 16:32 ID:E3ESwz3l
>386
24歳の会社員の男性はある朝会社の近くで
「おはよー」と同期の女性に声を掛けられました。
入社以来気になってはいても、あと一歩が踏み出せないでいた相手です。
女「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
男「うん」
女「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…
迷ったんだけど」
男「ふ〜ん。そうなんだ」
女「うん」

389 :名無しさんの初恋:04/04/18 16:37 ID:6Oy5b+k3
とちょっとキモイかな…

390 :名無しさんの初恋:04/04/18 18:02 ID:DiePIOdM
>>388


主人公は男の人じゃん。

391 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/19 00:31 ID:yR6iwu4t
主人公は男だと想定してオレは書いてるけど。
面白いからもうちょっとみてようかな。
女性の方のフリにも問題があると思ったら、
そっちを指摘しても面白いと思うよ。
回答例は明日示す。

392 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:03 ID:m8PHtwXe
「ふ〜ん、そうなんだ。」

「え?!風邪引いてたの?大丈夫だった?無理しちゃダメだよ。」

かな。

女側も満更じゃなさそうだったら、ダメだよの後に
「辛い時があったらなんでも言ってきなよ、俺でよければすぐに行くからさ!」

って言う。

ちなみに当方♀です。

393 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:11 ID:vJo5Xc7T
>>382
>「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
に飲み会の話をしたら微妙。ただの会社の同僚で終わりそう。

女性に、「そういえば来てなかったよね?
気になってたんだよ。」とか意味ありげに言ってみる。

>「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…迷ったんだけど」
ここでギャグで返すとただの面白い人に。例:「恋の病とか?」

もう熱は大丈夫?また飲み会あったら行こうよ。(と気遣いながら一緒に行く風にする)

394 :女19:04/04/19 01:11 ID:y7jMTO66
女「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
男「うん」
女「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…
迷ったんだけど」
男「ふ〜ん。そうなんだ」
..................................................................
女「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
男「飲み会?いったよ」
女「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…迷ったんだけど」
男「そっかー、熱だったのかぁ、辛かったでしょ。」
女「うん」


ポイントは、女の言葉を引用して繰り返す。
あと、女は心配されたい生き物です。

395 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:14 ID:jmw6GLOd
>>392
そう思っても口に出せないときがあるんだよなぁ。
いまだにメアド聞けないヘタレです・・・。

396 :女23。男に気があるとして:04/04/19 06:33 ID:YtJswJYS
>391
男に探りを入れる前に、他の友人から飲み会の様子は把握してるだろうから
特にバカ騒ぎでもなく、男も他の女性を口説いていなかった飲み会と仮定
(前情報で上記のどちらかの場合は、ネタ振りに「飲み会」は使わない)

>女「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…迷ったんだけど」
誘い受け。熱っぽい云々はプライド保持の言い訳
なんで後半カット。かわりに「男さん、次の飲み会は行く?」と聞く
YESでもNOでも「そっか〜じゃあ次は(今度は)一緒に飲んでね」
で、この話題終了。長引かせない。


朝だとここまでが限度かなぁ・・・

397 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:15 ID:lIvIqr3J
こういうケーススタディは面白いな。
もっとやって欲しい。
今までで一番面白いよ、見てて。

398 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/20 01:04 ID:LEPssW+G
では回答例を挙げよう
「おはよー」
「ねぇ、●●君、こないだの飲み会いったの?」
「行った行った。○○(相手の名前)はなんでこなかったんだよ」
(>389
は来てなかったよね?とか訳の分からない確認だからキモイ。
飲み会いったの、と彼女は聞いている、つまり飲み会に来てないことは確実
だから、変な確認はしない方が良い)
「私もいけばよかったなぁ。ちょっと熱っぽかったから…
迷ったんだけど」
彼女はなぜ、飲み会いったの?と聞いたのだろうか。
それは彼が飲み会に来るのを知らなかったからだ。
この発言は即ち、あなたが行くと知っていれば行ったのに、ということ。
「そうか、熱っぽかったのかぁ(反復する)
>394参照。また、>384メル欄参照。
一人で大変だったでしょ?(さりげに一人じゃない可能性も探る)
でも、頑張ってきた方がよかったなぁ。」
「え?なにか面白いことでもあったの?」
「おおあり」

こんな感じかな。
相づちだけですますなよ。って感じかな。
>386だね。

>397
へぇ〜。こういうのが面白いんだね。またやるか。

399 :名無しさんの初恋:04/04/20 11:57 ID:CxN+pVXv
>>398
>それは彼が飲み会に来るのを知らなかったからだ。
>この発言は即ち、あなたが行くと知っていれば行ったのに、ということ。

それは過剰判断。

400 :名無しさんの初恋:04/04/20 16:48 ID:vCUzuUT0
>>399
あくまでもケーススタディで、FPMがそのような状況に設定しちゃったんだから仕方が無いでしょう。

401 :名無しさんの初恋:04/04/20 17:52 ID:5dSFu02P
ファンキーパンツマンさん、質問があります。お答えしていただけると嬉しいです。
以前心理学スレで“男性の腕時計に秘められた女性に対する心理”なるものを読んだ記憶があるのですが、
もう一度読みたいのでぜひ載せてほしいのです。
 どのような素材・デザインの時計かで深層心理を垣間見よう、という。
おねがいします!

402 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:38 ID:etCQ7SMg
心理学上では腕時計=いつも身に付けてるものということで恋人を意味してるようです。
つまり理想の恋人ってことになってるかもしれません

403 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/21 23:21 ID:VNHbomW+
>401
あ、それ多分オレじゃないよ。
ちょっとオレも手持ちの文献を探したけど無かった。
他に詳しい人がいたら教えてあげて欲しいな。

五月病なのか、最近体調が悪い。
なかなか更新できなくてスマソ。

404 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:23 ID:W8F9s7yr
>>403
ROMってばかりですがいつも楽しく見ています。お大事に。

405 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:45 ID:A46xfp2D
いつも楽しく見させてもらってます☆
誠に図々しいお願いなんですが、FPMさんのHP
携帯でも見られる様にして頂けませんか?!なにぶん家に自由に使えるPCがないもので…

406 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/24 01:19 ID:3OK6neA2
>404
どうもありがとう。元気がでます。

>405
ありがと。
携帯ね!いいねぇ。
しかし問題がある。
1…オレの技術力が無くて訳が分からない
2…オレの携帯が馬鹿なので、サイトを確認できない
3…HPとは別に携帯用のサイトを作ることも考えたが、
更新に手間と時間がかかりそうだ。

そんな理由で、ちょっと実現率は低そうだ…
ホンマごめん。

407 :名無しさんの初恋:04/04/25 11:56 ID:dCgwYP1u
FPM関西人?

408 :名無しさんの初恋:04/04/25 22:34 ID:3K3EMxb7
パンツマン次何やるの?

409 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/26 21:45 ID:Te+VLQbX
>407
ちがうけど、あやまるときはホンマごめんというと、ゴメン度が高くていい感じだ。

>408
場の心理学と銘打ってやろうか。
イケメンだけどモテナイという男が居る。
2chだとイケメンじゃないんだろとか、カンチガイとか言われるんだけど、
それは一つには「彼に告白してはいけない場」であるとも考えられる。
また、たいしてイケメンでもないのにモテる男が居る。
それは場によって彼は「もてはやされる男」と位置づけられているから。
このように、場が変わることでイケメンももてなかったり、ブサメンでももてたりする。
それをここでは場の心理学と名付ける。
女性は場の雰囲気に支配されやすい。
ここで心理学を覚えていって、実践の合コンにやったるぜとばかりに乗り込んでも、
君以外のすべての男はテンション低いし、女の子はやる気ないし、
ぐずぐずだったら、君は一人で空回りだし、きっと上手くいかないだろ。
そんなわけで、場を支配する心理学をやろう。

410 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/26 21:47 ID:Te+VLQbX
>409
ついでにいうと、人生には二度モテ期があるとかないとか言われてるみたいだが、
ま、だいたい自分が「モテる場」に属したという事なんだろうと思う。

411 :名無しさんの初恋:04/04/26 21:48 ID:5kivuJ1w
FPMさん、期待しとります!!

412 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/27 23:33 ID:gZV/+pIc
『場の心理学講義第一回 イントロ』

ここに二人の男がいるとしよう。一人の男はしょっちゅう女の子に声ばっかりかけて
スキスキ言っている。しかし、もてない。ごめんなさいばっかりだ。
もう一人はとてもまじめな青年だ。あまり女性にも声を掛けないし、
好きとかはとってもいえない。やはりもてない。
ここで一人の女の子に二人がアプローチしたとしよう。
かなり好きになってしまったので、とてもしつこいアプローチだ。
果たしてどっちがより嫌がられるだろうか?
おそらくまじめな後者だろう。
前者は場や、周りの女性から「そういう事をしてもおかしくない人間」と規定されている。
よってこの程度のしつこさは予測の範囲内になる。許してもらえる可能性は高い。
後者はまじめだったので「そういう事をするのはめずらしい人間」と規定されている。
よってこれだけしつこくされると、次の行動が予測できない。気持ち悪さが倍加する。

成功率は前者の方が高いだろう。
しかし、前者は断られすぎているし、女の子に声ばっかり掛けている姿が
ばれてしまうと、女の子ものってこなくなる。

このように、同じ行動をしても、場による規定のされかたで
結果が変わってくる。
モテナイと場に規定されてしまっている男は、
髪を染めようが、整形しようが、香水つけようが、日サロで日焼けしようが
モテナイといえる。
必要なのは、モテナイという場を変化させるほどの劇的な変化である。

413 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/04/27 23:57 ID:2nda4Wsb
>>412
何が言いたいのか、どうしたらいいのか、が全く分からない文章だなー(笑)。
そんなんじゃ、真面目くんも、ガツガツ君も自信喪失。

気に入った女ができたら、好きな男作られる前にとっとと動け。
ふられて失うプライドも、やがて成功したときに利子付きで返ってくる。
人は失恋をしないと成長できない。

なんて言って迷いを取ってやるのが一番の薬かもなー。


414 :ヒデヲ様:04/04/28 00:19 ID:JgToXDcn
俺はこのスレを流行らせたい。
今ためになるスレっつったらこのスレくらいでしょ?
まあ俺の見てないスレもあるから、もっとためになるスレも
あるのかもしれないけど、それにしても少な過ぎる。
皆書くの遅いし。
こんな人数でこんなテンポじゃ全然切磋琢磨してる気分にならーん。
まあいいわ。
俺なんかさ、やっぱ自分が抱えてる問題をなんとか解決させようっていうか、
浮かび上がらせようっていうか、逆に掘り下げようっていうか、
とにかく胸とか心とか頭ん中にあるもやもやとした暗いものに向き合うために
恋愛してきたつもりだったから、俺はもっともっと人と競い合いたい。
このスレに会って、俺は恋愛は意味の大きさにおいて、
俺に関係のない恋愛はないと知った。
恋愛は技術で、技術は偏在する。
俺はどんな女性でも落とすことができる。
俺にできることは誰にでもできる。
だから、このスレを見ている奴らにもできるはずだ。

いま、良いこと思いついた。俺は俺のスレを作るべきだと思う。
「ヒデヲ様の極道辻説法」とかって言って。

415 :名無しさんの初恋:04/04/28 00:32 ID:1XwAvOfT
ワラタ

416 :名無しさんの初恋:04/04/29 22:13 ID:TGxqTNaz
>>414
ネタにマジレスカコワルイが
スレタイにコテハン名入ってると削除対象になるよ。
現にFPMも一度それで削除されてる。
もっともあのスレはキーパファンが好意で作ったもので
キーパが作ったスレじゃなかったけど

417 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/04/30 23:10 ID:GmB2lMPQ
『場の心理学講義第二回』

一般にお互い好意を持った物同士は固まりやすい。
そのことを心理学で擬集性が高い、という。
好意を持つ、というのは、アパートの実験では、最初は距離が近い方が仲良くなったけど、
やがて思想が近い奴らが友達になった、なんて実験がある。
似たもの同士は擬集性が高いと言えるだろう。
さて、そのようにできた一つの集団がある。そのなかに一人、思想的にちょっと
集団の中から浮いてる人がいた。その人をAさんとしよう。Aさんは主張する。このことはこれこれこうするべきだ!
しかし、その擬集性の高さゆえ、Aさんがどんなに正しいことを言っていても、排除される。
集団は内部の物には優しいが、外部の物には厳しいのだ。
一人では場の雰囲気を変えることはできない。

場の雰囲気を変えるためには以下の方法がある。
・情緒的集団の形成…みんなでびっくりしたり、笑ったりすること。
たとえ、仲が悪くても、目の前でダンプカーが事故ったら、びっくりして目を見合わすだろ?
・個の形成…一人一人を成長させること。
擬集性は対人魅力の高さによって発生する。みんながリーダーシップ持ってたら
集団はできなくなる。
・理性的集団の形成…一つの問題をみんなの問題とすることで、集団性を高める。
例えば、仲悪いんだけど、もっとむかつく先生がいて、そいつは二人とも嫌いだから
とりあえず仲良くして先生と立ち向かおうとか。
恋愛で言えば、女の子に振られてちょっと気まずいけど、
ブサキモ面が女の子にアプローチして嫌がってるところを相談に乗り、
そりゃやばいよね、などと、共通の敵にして仲良くなってしまう、等。

この方法によって、今の場にいる勝ち組を引きずりおろし、自分が勝ち組にすわろう。


418 :名無しさんの初恋:04/05/01 00:57 ID:AR5PZ1JK
ファンキーパンツマンさん、はじめまして。
相談にのって欲しいことがあるので、ぜひ聞いて下さい。

私はいわゆる男受けのしないタイプの女です。FPMさんの言葉を借りるなら、
自分で言うのもなんですが、有能な女とでも言えましょうか。仕事面ばかり
でなく私生活も多趣味で、自分の世界と呼べるものも持っています。

男性と話していても「すごいね」とか「分かんない」とか言うことはほとん
どなく、奢られたり物を買ってもらうのも上から見られているようで不快で
す。そればかりか、相手の男性を見下すことすらあったりします。

そのためあまり恋愛をしたいと思わないのですが、こんな醜い心の私でも稀
に恋をすることがあります。そして、それはデートしたいとか何か特別な願
望などではなく、ただ一緒にいたいという純粋であることが多いです。

実は最近、好きな人ができました。アプローチをかけようかと思うのですが、
素の自分と恋している自分のギャップに躊躇せずにいられません。気持ちとは
裏腹に、そんな資格が無いのではないかとものすごく悩んでしまうのです。

相手からみたら、自尊心が高くて話さない女など面白くないに違いありません。
自分でも何がしたいのか分かりませんが、一体どうしたらいいのでしょう…。
ダメ出しでも何でもいいので、アドバイスをお願いします。

419 :strive:04/05/01 02:13 ID:mgYbzY1+
>>418
FPMではないが、、、醜くなんてないじゃん。俺は君のような人が好きだ。
今恋している人もそういう感じだけど、自立してて一人の人間として尊敬できる。

「すごいね」なんて言われるより「すごい」と言える話を聞ける方が楽しいし
「分かんない」なんて言われてガッカリするより話を理解してくれて自分の意見を言われたい。
それが刺激になって成長できるから。

奢ったり物買うことでありがたがられて満足するようなツマンナイ奴は、こっちから願い下げだろ。
見下すのはどうかと思うけどね。どんな相手にも対等に人生や歴史があるわけだから。
俺は、見下すべきは他人をないがしろにする奴だけだと思う。

自尊心=プライドが高いのは安売りしない証拠。自分に誇りを持っているということ。
恋愛に資格なんかいらないし、素直に恋している気持ちを大切にすればいいだけ。
普段「有能な女」だからこそ、アプローチされたときのギャップはグッとくるもんだ。

君は自分の作り上げた「あるべき女性像」に縛られすぎじゃないか?
そんなもんは恋愛に何一つ本質的に必要なものじゃないだろ。
それを気にする奴も結構つまんないことだと気づいてほしい。
大事なのは望んだ相手と誰にも代わることができない関係を築くことだけじゃないか?
素直になれるといいな。

420 :名無しさんの初恋:04/05/01 02:17 ID:UX34l5Fd
ファンピーって呼んで良いですか。

421 :名無しさんの初恋:04/05/01 04:50 ID:jbfrcRBV
>>419
レスありがとうございます。

稀にあなたのような考え方をする男性に会うことがあります。素敵だなと
思うし、実際にそういう人を好きになることが多いです。まぁたいていは
恋人がいたり結婚したりしていて、諦めてばかりなのですが…。

でもやはり心は醜いですよ。以前、一年半くらいある男性にずっとアプロ
ーチされていたことがあるんです。私はずっと断っていたのですが「転勤
するので」と頼まれ、一度だけ食事をしたことがあります。

そしたら急に態度がデカくなって、何でこんな男に!と思ったんです。結
局、あまり頭にきたので「同情で食事してやった」と言ってしまいました。
彼の気持ちではなく、自分の保身に走ってしまったのです。

実は他にも何度かこんなことがあり、加えて今でもそのときの態度につい
て反省したいとは思っていません。ふっと我に返って自分を冷静に見つめ
るとき、なんて嫌な性格なんだろうと思うことが多々あります。

そして横柄なくせに、どこかで男性に頼りたいと考えている自分がいます。
「あるべき女性像」に縛られているというのは当たってます。矛盾してい
ますが、本当は素の自分が好かれるかどうか自信が無いのです。

そこには、仕草や服装など相手の好みに合わせて、いい印象を与えたいと
思う自分がいます。しかしそれは本来の私ではないので、いずれボロが出
るでしょう。そんな自分を受け止めてくれるか怖いのです。

何を言いたいのか分からない文章になってしまいましたね…。すみません。

422 :名無しさんの初恋:04/05/01 08:18 ID:U88TNoW2
実に人間らしい方ですね

423 :名無しさんの初恋:04/05/01 08:31 ID:mgYbzY1+
>>421
そう言うに到った経緯と状況が分からないので断言できないが
そこまでキツイ言い方をしたくなるほど相手の態度が悪くて
頭にくるほど失礼なことをされたのであれば仕方ないんじゃないかな。
相手から受けた不愉快さと自分が与えた不愉快さを比較衡量して判断すればいい。
ささいなことに必要以上にキツイ言い方をして恥じないのであれば問題だけど。

いい印象を与えたいと思っても、
それが本当に自分のよしとする人物像でなければ続かないし、
逆に、誰に頼まれなくてもそうなりたいという理想に向けてなら努力し続けられる。
男だって皆違うんだから、ステレオタイプな像を求める人もいれば繕う人間を嫌う人もいる。
拒絶されるかもしれないという恐怖心はどうしたってなくならないから気にしてもしょうがない。
努力は無駄だと開き直らずに、自分を高める向上心さえあれば大丈夫。

424 :名無しさんの初恋:04/05/01 10:51 ID:nL72uN5Z
>>421
誰しも臆病であり疑いぶかくあったりする。
が、変にプライドが高く、既出だけど「あるべき女性像」を考えすぎ。

素直になりましょう。失敗してもいいじゃない。それが経験。

425 :名無しさんの初恋:04/05/01 11:26 ID:qeXe/gqO
>>421
素直になることがあなたの最大の武器になると思います。
このスレでも言われているギャップですよ。
「有能な女」が実に女らしいことで悩んでいるなんて、すごい魅力的ですよ!
「有能な女」である分だけ、悩んでいる部分がより際立ちます。

426 :名無しさんの初恋:04/05/01 13:11 ID:9E7p8o5E
>>421
何かいっぱいいっぱいな感じがあるね。

男の人が奢るのって好きな人に限らず女の前で見栄を張りたいんなら
可愛いなって思うし、喜んで欲しいだけかもしれないじゃない?
女同士でも私の用でつきあってもらったんだから払ってあげようってこともあるし、
買い物しててたまたま友達が好きそうなものがあったから買ってあげることも
あるだろうし。

あと、ただ一緒にいたいからデートするもんじゃない?
デートで洒落た店に行くのも相手を楽しませたいからだし、ごちそうするのだって
喜ばせてあげたいからだと思う。だったら喜んであげるのも親切ってものじゃ
ないかな。

下手に裏を探るより額面道理に受け取ればいいのでは?
あなたの言葉で言えば私は男受けのいい女だけど、別に媚びてるつもりはない。
たまたま男受けの良いファッションやメイクが好きだし、上のように考えてるだけ。
すごいね、と言うのもすごいと思うからだよ。
もう少し謙虚に見れば誰にでも自分より優れている面とか尊敬できる面が
あるのでは?私はそれを褒めることに抵抗ないけど、プライドが低いからとは
思わないな。

427 :名無しさんの初恋:04/05/01 13:14 ID:9E7p8o5E
426ですが長々書いちゃったけどここ質問スレじゃなかったんですね。
移動した方が良いかも。

428 :ファンキーパンツマン ◆va2KrOhAnM :04/05/01 23:10 ID:r6DxpLCs
>418
君の文章を読んでいて思ったことは、本当に女性らしい人だな、ということ。
文章もしっかりしてるから、きっと仕事もできるんだろうな。
君は今、周囲の人によって、有能な女性、プライドの高い女性、とラベリングされている。
一般的に言えばレッテルを貼られている、ということなんだが、
このようにラベリングされると、人はそのように生きようとして、そのような人格が形成されていく。
しかし、本当の君は上記のような女性らしい人で、その間で葛藤がおきている。
このような状態になることをダブルバインドされてる状態だ、というのだけど、
そのダブルバインドのせいで、奢って貰ったとき、暴言を吐くのに、
そのことを考えてあとで自分は醜い女性だと思うんだ。矛盾してるよね。

やはり、君は一度、誰か好きな人にひれ伏すような謙虚な
感情を表に出してみた方が良い。
これは君だけじゃなくて、男でもそうだ。
このスレをロムってる人の仲には
オレは女に愛させてやってるんだみたいな男、いるだろ?
会う女会う女、顔がダメだの、胸が小さいだの、足が太いだの
なんかいろいろ理由付けて、オレとは釣り合わないな、と思ってる男が。
ホントは自分が振られるのが怖いだけなのにさ。
ひっくり返ってるんだ。気持ちが。

なんか沢山の人がレスつけてて、いいなぁと思ったよ。


429 :418=421:04/05/02 00:37 ID:GqI6nqn7
>>422-428
みなさん、たくさんのレスありがとうございました。

素直な自分ですね…少しずつ出していけるよう頑張ります。

430 :名無しさんの初恋:04/05/05 22:17 ID:I8+/tZ/K
前みたいな為になる面白いスレに戻って!

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