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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート168

1 :名無しさんの初恋:04/03/03 23:52 ID:PeqRBSro
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
・中絶系の相談は激しく板違いです。医者板、法律相談板等でどうぞ。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート167
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078048830/


2 :げろしゃぶ:04/03/03 23:53 ID:6x8epofq
>>1


3 :名無しさんの初恋:04/03/03 23:53 ID:K6SfhFGK
2

4 :名無しさんの初恋:04/03/03 23:53 ID:DAMS+0/c
おまんこ☆女学院

5 :名無しさんの初恋:04/03/03 23:54 ID:ZkPpsacj
>>3


6 :名無しさんの初恋:04/03/03 23:57 ID:Jc52DgzD
必ず誰かが真面目に乗ってくれるような相談が欲しいわね

7 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 00:05 ID:AuA8OfIf
俺は思う。
「必ず」は余計だ。看板に偽りあり。

8 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:06 ID:K8/v8l0L
「精一杯」「なんとか」「できれば」でいいな。

9 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:07 ID:2R9QgK78
>>7
そうか?「誰か」は「必ず」真面目に相談に乗ってると思うが。

10 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 00:09 ID:AuA8OfIf
ときどきレスが返らないで埋もれる相談もあるし。
しまいにゃ意に添わない回答ってだけで
「必ずって書いてあるだろうが!」って言う人もいるし。

無理に直すことも無いけどね。

11 :げろしゃぶ:04/03/04 00:10 ID:BcXnB2Vf
ひところスレタイから落ちていたことはあった

12 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:10 ID:O/v3HVyB
『垢抜ける』どういうこと…?

13 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:11 ID:KOJdROU0
>>12
垢ついてたら汚いでしょ。
きれいに磨きなさいよ。

14 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:24 ID:V3O2ih+T
相談なんですが、自分の気持ちを表面に出さない人に今恋をしています。しかし相手も少し意識はしているみたいです。メールは(どっちかが途中で寝るので)毎日しています。これって相手はうざいと思うのでしょうか?うざくないのでしょうか?

15 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:25 ID:KOJdROU0
ここで聞いてわかることじゃないわ。

16 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:26 ID:2R9QgK78
>>14
メールは向こうからも来るの?来るならそんなにうざくはないんじゃない?
それにうざいなら寝るまでメールはしないと思う。

17 :げろしゃぶ:04/03/04 00:26 ID:BcXnB2Vf
>>14
メールは返信するか否かを自由に選択できるツールですので
メールが続いている限り
相手はウザイとは思っていないと考えて良いと思います


18 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 00:26 ID:AuA8OfIf
うざければ減っていく。そしてフェイドアウトする。
楽しければ続く。うまくいけば付き合える。

結果が教えてくれる。

19 :名無しさんの初恋:04/03/04 00:36 ID:4joUuGf6
>>14
自分の気持ちを表面に出さない人とあなたが思っていても、
すべての人に対してそうかはわからないけどね。

20 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:12 ID:7RPKMdWX
当方20歳の♂ですごく好きな子がいるんですが自分の親友もその子の事が好きです。
男なんで正々堂々と勝負しようと3人でいる時告白しました。
でも相手の答えは「ちょっと考えさせて」でした。
3人は小学校から今の大学までずっと一緒であと一人同小の男(A)がいます。
(公立小→私立中 以後エスカレーター式の為今でも同じ学校)
そんな感じもあって4人はすごい仲いいです。
自分たちが告白した後、彼女はAに相談したらしいんです。
Aが聞いたのは俺ら2人の内1人を好きなんだけど、
その一人を選ぶ事によってもう一人を振らなきゃならない事が辛いらしいです。
どっちを選んでも俺たちの関係は変わらないし、どっちも振られる覚悟は出来てる
って言っても昔、彼女自身、自分が好きだった人が友達と付き合うようになって
それを見るのが辛かった分、その辛さを分かってて選ぶなんて無神経な事は出来ないと言う事です。

彼女がちゃんと選んでくれる、いい案ないですかね?

21 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 01:15 ID:AuA8OfIf
彼女もなかなか辛いな。
その辺を汲み取ってあげるなら、
催促も小細工もしないで待っていてはどうだろう。

22 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:18 ID:KOJdROU0
>>20
それぞれがしっかり独立した人間になりなさい

23 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:22 ID:4joUuGf6
>>20
選べない時点で、二人のどちらのこともたいして好きじゃないと思われ。

24 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:23 ID:spZTwoJh
ねこ兄さんはいないの??

25 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:23 ID:hCGqxxcH
>>20
3人の時に告白って…

なんかせまーい関係だのう。
20歳くらいだと仕方ないかもしれないけど。

26 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:23 ID:C+7uqGeT
>>20
どう転んでも気まずくなるパターンだ。
彼女が腹くくるまで待ちますか。
…まあどっちも選ばないとかAを選ぶとか
色んなパターンがあると思いますが。

27 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/04 01:29 ID:uMjOjUtr
>>20
彼女が選べないのは何となくわかる。
そういう経験があったならなおさら…ね。
ちゃんと選んでくれるいい案はないんじゃないかな。
時間かかっても待ってあげるのがいいかと思います。
…ってピチピチブラザーズさんと同じ答えですね、スマソ; ̄_ ̄)

28 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 01:35 ID:AuA8OfIf
寝たか、>1.

29 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/04 01:36 ID:uMjOjUtr
え?(゜ロ゜;)
1はおいらですが、起きてますよん。

30 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 01:36 ID:AuA8OfIf
ごめん、>20だった。
脳みそが寝てるのはおいらのほうだ。

31 :20:04/03/04 01:37 ID:7RPKMdWX
そうですよね
何かやったとしても彼女を追い詰めるだけだし・・
気長に待ってみます
ってかやっぱ一緒に告った事がそもそも間違いでしたね
よく考えれば両方振られるかこういった状態になるかしかなかったのに
自分たちの気持ち優先で彼女の気持ちちっとも考えてやれなかった事後悔です

みなさんレスありがとうございました

32 :名無しさんの初恋:04/03/04 01:43 ID:L+CT0ccy
顔も知らない人に恋を抱き始めた、私です。

33 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/04 01:44 ID:uMjOjUtr
>>32
そういう恋もありますが、
実際会って顔見たら目が覚めたって経験、私はあります。

34 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 01:46 ID:AuA8OfIf
>31
まぁ文面から感じるアナタの人間性は悪くないと思うし
いずれその好意には結論をださにゃならなかったんだし
そう落ち込むことは無い。

いつまでも三人でつるめるわけじゃないしさ。
いいきっかけかもしれない。

35 :ろく:04/03/04 05:58 ID:C41SkniS
■皆様、はじめまして。
すみません、つまらない話かもしれませんが、私の身の上話に付き合って頂けないでしょうか。

自分自身、私の病理の正体に少しでも気付くことができ、解決…とまではいかなくとも、前進できれば幸いと思い、恥をしのんで書き込ませていただきます。

■36歳になりました。男です。会社員です。
年収600万、175センチ、58キロ、ルックスはそんなには悪い方ではないと思います。(この歳でルックスは関係ありませんが…)

恋人、いません。…今まで一度も恋人ができませんでした。
好きな人、いません。…今まで一度も「人を好きになったこと」がありません。
そんな生活でしたが、今まで「寂しい」と感じた事もなく、彼女を作らなきゃと焦った事もありません。仕事と趣味に没頭してきました。

■しかし現在、たまらなく寂しいです。猛烈にくやしいです。この先も今までと同じく、恋愛もできず、好きな人もできず、仕事だけで老いてしまうのかと思うと…気が狂いそうです。

※私の現状は、そんなところです。

36 :ろく:04/03/04 05:59 ID:C41SkniS
■そんな私に対して、親身になってくれる友人や知人もおります。
「職場以外で、女性のいる所にも出入りしなよ」
…今までの生活と、何かが変わるとは思えません。今まででも、近辺に女性はおりました。ただ、私が好きになれる女性は残念ながら見つけられませんでした。

「合コンやパーティーに行ってみたら?」
…なんか、自分がガツガツしてるようで、かっこわるいです。それに、そんな場所にくるようなガツガツした女性は、ちょっと引きます。

「結婚相談所というのもあるよ」
…これがダメなんです。私を好きなワケではなく、誰か適当な男性と「結婚」をしたいという女性…そんな方とは、仲良くなれるとは思えません。
それに、私は「結婚」をしたいわけではないのです。好きになれる人と出会いたいだけ。

※とりあえず、ここまでです。

37 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:02 ID:mUDoCC8B
>35
恋愛って人間が発明したものらしいから、そもそもないものなのかもしれないですよ。
そんなに悩むことはないのではないでしょうか。
そのときがきたらものすごく好きだと思える女性ができるかもしれないし。
気持ちを偽って生きるよりもずっと真っ直ぐかと。
子孫繁栄、一人でいることが寂しい、ということでパートナーが必要なのであれば
お見合いという方法もあるかと思うのですがいかがでしょうか。


38 :ろく:04/03/04 06:03 ID:C41SkniS
■私自身、自分の病理と思える項目、「SEX」についてです。私の考えはこうです。

■そもそも「生殖行動」であり、子孫を残すための作業なので、子孫を残す際にだけすればいい。
楽しみでSEXをしたり、SEXをしたいがために恋人を作るなんて、論外。不純に感じます。
好きではない人とSEXしたり、SEXをお金で売買するなんて、とても信じられません。

…でも、この考えがマズイのかな、とも感じています。
自分が誰かに興味を持つ。声をかける。
それは、もしかして頭のどこかで「あわよくばSEXをしたい」という不純な考えがあるのではないか?と。
そして、それは「いけないこと」だと。そう感じてしまいます。「それは不純だ、自戒しなければならない」と。

■SEXは「愛の証し」? …私は、そうあるべきだと思います。でも、人が言う「その言葉」は、『うそ』だと感じてしまいます。 みんな、誰とでもすぐにSEXするではないですか。そんなに誰でも好きになれるわけがない。
みんなSEXの気持ちよさに負けて、自分に『うそ』をついている。そう思ってしまいます。

■友人が彼女と別れました。「元気だしなよ」と私はなぐさめ、「もう懲りた、当分彼女は作らない」と、そう言っていた友人は、2週間後に新しい彼女を作り、同棲しはじめました。

また、別の友人は彼女がいながら、「今つきあっているA子と別れたら、次はB子と付き合おうと思ってるんだ。楽しいだろうな〜」と言います。ちなみに、A子とB子は友達同士です。(実際、A子と別れた彼はB子と付き合いだしました)

■なんで、みんなは簡単に人を好きになれる? 本当に好きなのか? SEXしたいだけじゃないのか? もしくは、彼女の1人もいないとヘンに思われるから、とりあえず作っておく?
私には、わかりません。

39 :ろく:04/03/04 06:04 ID:C41SkniS
■SEXとならび、私の心の病理となっている問題があります。それは、「美しさ」です。
失礼な言い方ですが、許して下さい。世の中には、「ブス」というひとがいます。
前歯が出ており、常に口が閉まらない人。
鼻の横に、直径1センチくらいのホクロがある人。
体重が90キロ以上もある人。
猿や、魚に似ている人。

■「顔なんか、外見でしかない。大事なのは中身だよ」という言葉も聞きます。
でも、これも「そう言う人は『うそ』をついている」…と私は思います。
なぜなら、TVなどに出るアイドルや女優は、みな「美人」だからです。
「ブスの方」は、TVには出られません。

40 :ろく:04/03/04 06:05 ID:C41SkniS
■みんな心の中では「恋人は、TVに出れるような美人がいいなぁ」と思っているはずです。
でも、「手が届かない。自分ではつりあわない」「周囲にそんな人がいない」「適齢期を逃してしまいそうだ」「顔は置いといて、とりあえずSEXがしたい」
…そんな理由から、妥協をしているのだと思います。

■ブスな方なんかを好きになれるはずがない。一緒にいると、悲しくなってしまう。それがいやで、見ないようにしてしまう。
結婚して、ブスな子供が生まれてしまったら、いったいどうするのか。そんな遺伝子を残してしまって、本当にいいのか。

※ここまで書いていて、自分の心の汚さがいやになります。でも、私はそのように思うのです。

41 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:08 ID:mUDoCC8B
人様に迷惑をかけることがないのであれば
思ってらっしゃること、お考えを貫けばよいのでは?
それを貫くことで欲しいと考えているものが手に入らないことを嘆いていらっしゃるなら
お考えを変えればよいのでは。
変えられない、というのであればそれがあなたの望んでいることなのでは。


42 :ろく:04/03/04 06:10 ID:C41SkniS
■37さま、レスありがとうございます。
こんな自分にレスして頂いて、恐縮です。

>そのときがきたらものすごく好きだと思える女性ができるかもしれないし。
…ええ、そう思って今まで生きて来ました。しかし、何もありませんでした。

灰色の絵の具を溶かした、見通しの効かない水槽の中を、手探りで歩いてきたような人生でした。
この先も、ずっとこうなのか? と、この歳になって考えてしまいました。

※はずかしい書き込みで、申し訳ありません。

43 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:14 ID:mUDoCC8B
灰色の絵の具を溶かした・・・感情表現が豊かでいらっしゃるのですね。
オズの魔法使いのようですね。
先のことなんて誰にも分からないのだし、それはあなただけではないのだから。
あなたの考え方ひとつで世の中ってまるで違ったものに見えるのではないでしょうか。
だって世界はあなたがいて、はじめて見えるものなのだから。
フィルターが灰色だったら何でも灰色に見えますよね。


44 :ろく:04/03/04 06:18 ID:C41SkniS
■41さま、レスありがとうございます。

>欲しいと考えているものが手に入らないことを嘆いていらっしゃるなら
…欲しい、と考える事自体が「不純」なのではないか?と考えてしまうのです。

>お考えを変えればよいのでは。
…はい、そうだと思います。 自分は、「変えたい」のだろうと思います。
しかし、具体的な方法が思いつかない…というのが一点。
それと、もし自分が変わる事に成功した場合、今までのカタい生き方をしてきた「自分」を全否定してしまいそうで…
年齢という取り返しのつかないロスもあり、自分が崩壊してしまうのではないかと心配です。

>変えられない、というのであればそれがあなたの望んでいることなのでは。
…そうなのかもしれません。 少なくとも、今までは。
しかし、なぜか急に… 耐えられなくなってしまいました。

45 :ろく:04/03/04 06:21 ID:C41SkniS
■43さま、こんな私にレスありがとうございます。

>あなたの考え方ひとつで世の中ってまるで違ったものに見えるのではないでしょうか。
…はい、おっしゃる通りだと思います。 その糸口をつかめればと思い、はじめて書き込みさせて頂きました。
「考え方」を変える、具体的な方法などはあるのでありましょうか。

46 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:22 ID:mUDoCC8B
ストイックなのですね。欲しいと思うものは欲しい、でよいのでは。
おなかがすけば食べ物が必要なのだし、必要なものを必要とすることは
不必要なことではないのではないでしょうか。
純粋か不純か、ということも必要としているか、いないか、ではないかと思います。
これは私の考え方ですが。

ご自身の考えを変えたい、と欲していらっしゃるのなら簡単です。
あとは変わるだけ。自分の望むとおりに。

それまでの自分を否定してしまうなんて。
過去のあなたがあっての今のあなた、これからのあなたです。
過去の自分を踏み台に、また新しい自分になれば、あなたの過去も新しいあなたの一部です。

47 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:27 ID:mUDoCC8B
>45
それは自分で考えたほうが楽しいですよね。
例えば、階段が必要なとき、どうやってつくりますか?
材料は?
人がつくってきたものももちろん参考にはなりますが
あなたのあなただけの階段のほうが価値があると思うんです。
どんなにいびつでも。
最初はものまねで見よう見まねで過去の遺産を参考に立派な階段をつくっていても、
いつかは自分だけで必死で考えてつくった、そんな階段のほうが昇りたい階段になる気がしない?
上手な階段が素敵な階段とは限らないと思うんです。

48 :名無しさんの初恋:04/03/04 06:49 ID:mUDoCC8B
好きなもの、って表面的なものをならすようなものならイッパイあっても
本質的にとなるとなかなかとらえられなかったりして
でも頭であれこれ考えることじゃないっていうことだけはわかるから、
あなたもきっと悩むんだと思うんです。
夜も時間も忘れて没頭できるようなことや、思う人ができたなら
それは逃さないようにして。
いっぱい好きがある人も幸せかもしれないけれど、滅多にない好きがひとつあったら
それはもっと幸せかもしれない。
そんな好きにこれから必ず出会うことができる、必死で探そうとしている心をもつ
あなたはきっと今も幸せです。


49 :名無しさんの初恋:04/03/04 07:44 ID:V+XcEmp+
>>45
結論から言うと、あんた根本の部分では小中校正の考え方と変わらない。『自分
の人生・考え・幸せ』とか、それを正当化する表現がいっぱいあるだけで、精神
的な成長が止まってるか歪んでる。
恋人は欲しくないなんてのは別に普通だが、その他の面で『ウソ』なんて言って
るのは『人間的な心のかかわり・理解』における未熟さの証拠。考え方が小さく
弱く一面的だ。
まずは自分の未熟さを治すとことから始めれ。結果として恋愛なんて別にどうで
も良くなるか欲しくなるかはお前次第。

50 :名無しさんの初恋:04/03/04 07:57 ID:gB+/k+tD
>>45
朝っぱら香ばしいな
とってつけたような丁寧語もウゼエ

51 :名無しさんの初恋:04/03/04 08:01 ID:mUDoCC8B
>50
朝っぱらからウゼエ発言するあなたもウゼエ。
はーだるい。
とにかく45さんはね、どうこう言う前にあれこれやってみて。
やってればどうにかなるよ。

52 :名無しさんの初恋:04/03/04 08:17 ID:mUDoCC8B
というか、スレタイトルみてよ。
わかった。それも悩みなんですね。

人は人、自分は自分。
他人が気になるくらいなら、まずは自分を見つめてください。


53 :名無しさんの初恋:04/03/04 10:33 ID:8NunRirI
>>35
まぁ、あれだな。
36年仕事と趣味っつーのに没頭してきて、人間関係に見向きもしなかった結果だよな。
当然だよな。
そんなおまいがさびしいからって美人の恋人が出来るわけもないわな。
世の中の36歳よりも、おまいは各段に経験値が少ないんだもんな。
そこを悔いてもただ時間が過ぎるだけだわな。

さて、それをどうしたらいいか?簡単だよな。
今までの36年をとり返すしかないだろ。
「そんなこと言われてもどうしたらいいのか…」とかヘタレなことを言うだろうが
これも簡単だ。
おまいが今までやってこなかった事をやればいいんだ。
それはおまいの知らない世界だ。
知ったつもりで目を背けてきた所だ。

他人の行き方どうこう批判している暇があったら、さっさと外に出ろ。
おまいがやってこなかったことをやってみろ。
経験なくして成長しないんだよ。

それが出来ないなら、今まで同様36年仕事と趣味に没頭しる。
心配するな。72にもなれば人生まっとうしたも同然だ。

54 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:01 ID:W6Tj0zE/
前スレで見かけたのでちょっと聞きたいことがあります。

私は今年大学二年になるんですが、高校時代私のこと好きだった人がいて、
友達としては仲がよかったけれでも、少しうざかったので、
卒業が近づくにつれて微妙に冷たく接するようになってしまいました。
むこうは関西の大学、私は関東の大学で離れてしまったのですが、
離れてみると彼のいいところばっか頭に浮かんできます
みなさんもその人と離れてみて自分にとってすごい大切な人だったと気づくことってありますか?


55 :brabus:04/03/04 11:02 ID:/MAAJyAw
>>54
あるよ。

56 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:09 ID:AkG4jAon
いざ付き合ってみると、やはり短所ばかりが目について
別に好きな男ができるのが定番

57 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:19 ID:EfEl+xsX
私の好きな人は、私が働いている職場を統括してる人なんですが
アルバイト全員に誕生日プレゼントあげるんです。
立場的なことを考えて、そういうことしてアルバイトと仲良くしておこうと思ってやってるのか。
モテようとしてやっているのか。
しかも必ず私が見てないうちに渡しちゃうんです。(私の好意は知ってます)
ものすごく気に食わないのですが、やっぱりモテようとしてやってるんですよね?

58 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:21 ID:W6Tj0zE/
>>55
やはりあるものなんですねぇ

>>56
短所はなかったのですが
もともと物事はっきり言う人だったのですが
メールとかで遠まわしに好きって言ってくるところがちょっと・・・
今度連絡でもしてみます


59 :brabus:04/03/04 11:22 ID:/MAAJyAw
>>57
多分本人もあまり区別してないんじゃない?
責任者ならもてた方が仕事しやすいし。
両方かと。

60 :げろしゃぶ:04/03/04 11:24 ID:p+i9joZ0
>>57
その人はものすごくプレゼント好きなのです
おそらくあなたよりプレゼントをあげることの方が好きなのでしょう
また全員にプレゼントしているということですから
モテ目的ではないように思われます

61 :57:04/03/04 11:37 ID:EfEl+xsX
>>59-60
レスありがとうございます。
そうですか。
ムカつくけど好きなので我慢します。

62 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:44 ID:l7MppqfN
>>61
別につきあってるわけでもなく、
勝手に好きなだけなのに
相手の罪のない行為に勝手にムカついてるのは、
好感もたれないのでは?
口に出さなくても、伝わるものです。
というか、考え方が何かおかしいです。

63 :57:04/03/04 11:50 ID:EfEl+xsX
いや、そんな真剣にムカついてるわけではないです。
書き方悪かったですね。
ごめんなさい。

64 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:52 ID:wPFjCnVg
好きでもない女と酔った勢いで電話していて、映画見に行こうと誘ったら
OKをもらいましたが冷静になって考えると、話すネタもないしめんどくさい
ので、このままスルーでいいですかね?

65 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:56 ID:2Gqp9w9t
>>64
ちゃんと「行けなくなりました」と電話で伝えろよ

66 :名無しさんの初恋:04/03/04 11:56 ID:l7MppqfN
>>63

> しかも必ず私が見てないうちに渡しちゃうんです。(私の好意は知ってます)
> ものすごく気に食わないのですが、
>ムカつくけど好きなので我慢します。

別につきあってもないのに、勝手に「彼女気取り」のように見えます
前にそういう人に好かれましたが、非常に迷惑でした
書き方の問題ではなく、心の中から出てる本心に思えます
少し冷静になって、自分を見つめても?

67 :まちこ:04/03/04 12:07 ID:T/FMi5Oz
私と彼氏は付き合って半年。かなりのラブラブ振りでした。彼は真面目で司法試験を
目指しています。そんな幸せな時、いつもとかわらない彼の携帯がずっと電波が届かない
場所にあるか〜ってなるんです。一人暮らしの彼なので、事故とかなら心配だなと思い、
実家に電話したら別れたって聞きましたとがちゃっと電話を切られてしまいました。
それ以降もメールは入り電話は電波が届かないとなり二週間。彼の母親が別れたと聞いた日
にちには仲良くデートしてラブラブでした。母親がからんでるとしか思えないのですが。
しかも、彼のアパートにはたくさんの郵便物があり実家に戻ってる様子。
どう思います?

68 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:11 ID:8NunRirI
>>67
別にオカンと付き合うつもりないから、ほっとけ。
試験が終わるまで放置。

69 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:11 ID:7J0caK9O
>>67
メールで連絡がとれるなら、彼にはっきりと事の真相を聞けば?

70 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:12 ID:ldCsmFeC
>>67
メールも返ってこないのか?

母親に言われて君との交際をやめるような男なら
きれいさっぱり別れてやれ

71 :まちこ:04/03/04 12:28 ID:T/FMi5Oz
メールの返信ないです。でも入ることは入る。
電話は電波が届かないって。試験終わるまで放置でいいのかな。
男は口だけ?マザコンだよねそうとう

72 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:31 ID:7J0caK9O
>>71自然消滅をねらってるんじゃない?

73 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:32 ID:ldCsmFeC
>>71
相手の男の年齢はいくつ?

司法試験受けるんだからソコソコの年齢なんだろうけど
普通は母親がしゃしゃりでてきたりしない罠

試験が終わっても連絡が取れなかったらもうアカンな

74 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:40 ID:8NunRirI
>>71
彼氏は実家暮らし?
ならば母親の干渉はやむなしなんだろうな。
愛しの息子が司法試験だもんw
放置放置、そのまま切っても良し。

75 :まちこ:04/03/04 12:44 ID:T/FMi5Oz
彼氏は一人暮らしです。彼氏は22歳。
自然消滅とかするタイプには思えない。喧嘩するにも
面と向かってしないときが済まない人間だから。


76 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:47 ID:7J0caK9O
>>75
それは好きな相手とか友達に対してでしょ?
嫌いになった相手にも同じ対応をするかどうかはわからないよね

77 :まちこ:04/03/04 12:52 ID:T/FMi5Oz
そうだよね。。。

78 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:57 ID:l7MppqfN
>>77
相手が試験で重要な時期に、その試験の心配をせずに
自分と相手の関係ばかり気にしてるような人は、試験期間中は
迷惑なので彼も距離を取りたくなったのでしょう
自分で言い出すよりも、母親に任せれば楽だし、彼女も母親の
責任だと思いこむだろうから、今の状況に甘んじてるんじゃない?

本当に好きなら、会えないことより相手の試験の事を本気で
心配や応援してあげたら

79 :質問というか助けて!:04/03/04 12:57 ID:if1vHFjS
助けてください。一度食事を断った女の子に、また食事に誘われて
しまいました。どうしたらいいですか?こっちはまったくその気はなくて
でも友達としてはイイやつで、無理に理由をつけて断るべきでしょうか。
ちなみに僕は童貞だけど、その女の子だけはどうしても駄目なんです。

80 :まちこ:04/03/04 13:00 ID:T/FMi5Oz
78さん有難う御座います。そうしますね。

81 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:01 ID:7J0caK9O
>>79
好きな人がいる等、相手が納得する理由をあげてはっきり断りましょう

82 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:01 ID:2R9QgK78
>>79
友達としていい奴なら飯でもいけよ。
やなら無視しておけば?

83 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:04 ID:8NunRirI
>>79
童貞は余計だw
っていうか、相手は「その気」で食事に誘っているのか?

84 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:06 ID:Powv2zN7
半年間ほど遊ばれていたことに、昨日ようやく気づきました。
恋愛経験がなかったので、頑張ってアプローチしてたのに。
辛いです。

85 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:08 ID:7J0caK9O
>>84
次はがんばりましょう

86 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:09 ID:8NunRirI
>>84
辛いだろうが、今気づいて良かったじゃないか。
これで一年二年たっていたら辛さは今の比じゃないぞ。
復帰って、次の恋に行け。

87 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:10 ID:2R9QgK78
>>84
初恋に勝って人生に失敗するというのは良くある例で、初恋は破れるほうがいいと言う説もある。
by三島由紀夫
恋という奴は一度失敗してみるのもいいかも知れぬ、そこで初めて味がつくような気がするね。
by若山牧水「書簡」

次がんばれ。

88 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/04 13:10 ID:f0cNf3hV
>>84
半年で気づいて良かったな。
今後はそういうアフォな香具師に引っかからないように
自分を律して、見識を広めていくといいと思うぞ(藁

89 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:13 ID:Powv2zN7
>>85-57
ありがとうございます。
まだteenagerなので、次ガンバリマス!

90 :84:04/03/04 13:14 ID:Powv2zN7
>>85-88
ありがとうございます。

91 :79:04/03/04 13:19 ID:if1vHFjS
>>81-83
その気はみえみえ。
僕としては相手を傷つけずに振りたいんだけど、食事断った方が
いいのかな。

92 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:23 ID:7J0caK9O
>>91
傷つけずに振れるわけないだろw

93 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:27 ID:1MnptpJq
>>79
傷つけずに振れる訳がない。
傷つけまいとして言った言葉に
まだ脈があるなんて勘違いされたら
どうする?彼女のためにも
きっぱり断った方がいい。

94 :79:04/03/04 13:29 ID:if1vHFjS
なんて断ったらいい?食事に誘っただけなのに
「好きな人がいるから」なんてちょっと飛ばしすぎな気がするんです

95 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:30 ID:C+7uqGeT
>>94
普通に「忙しいから行けなくなった」で断ればよろしい。
「空いてる日ないのか」と訊かれたら
「予定がわからないので決められない」とさっくりかわす。
そのうち相手も脈がないのに気づくであろう。


96 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:30 ID:+09hifCh
>>94
「ごめん、先約があるから…。」

97 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:31 ID:l7MppqfN
>>94
2人じゃなくてみんなを誘うよ、とか色々あんだろ
つか、そんなことも何にも知らないようじゃ、意外と79の
勘違いってこともありえる
経験がないと、すぐに相手が気があるとか思い込む

98 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:39 ID:2R9QgK78
>>94
97に同意。
傷つけたくないなら、奥の手がある。
一度我慢して飯に行く。そのときめちゃめちゃ汚い
食い方をしろ。そうすれば向こうから嫌ってくれる。

99 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:40 ID:SANC7YI6
女の子から見て引くメールアドレスってありますか?
俺のは自分の本名を略しただけなんだけど…だめかな

100 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:41 ID:l7MppqfN
>>99
2ちゃんによくいる下ネタ系のコテハンみたいなのは「ハァ?」だろうな
でも、別にそんなに気にすることじゃない
むしろ、そんなことを気にしてる事に引かれると思う

101 :79:04/03/04 13:45 ID:if1vHFjS
もうだめだ。。40分もメール返さなかったうえに、「ごめん。今日は先約が」だけ送ってしまった。
拒絶してるのがばれてしまっただろう。首くくる

102 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:47 ID:l7MppqfN
79は人間的に未熟すぎるね
もっと色んな人間と接して常識やつきあい方を身につけた方がいい

103 :99:04/03/04 13:48 ID:SANC7YI6
あぁ気にすることないのか。
一度教えてしまえば気にしないけど、教える時ってのがどうも気になってね;
ありがとう御座いました。

104 :79:04/03/04 13:49 ID:if1vHFjS
>>102
ぶっちゃけ、この場合どうすればよかった?

105 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:49 ID:Ywk1hDiz
髪型はロン毛でワイルド系パーマ、あかる目の茶髪または黒。服装は大体白
のカッターシャツにワイルドな感じの色褪せたジーンズ。カッターはボタン
止めずに裾を前で結んで止めている。だから胸がはだけているようにも見え
るかな。靴はスニーカー、コンバース、ブーツなど。今のシーズンはもうすこし厚着です。
どうですかい?結構奇抜にやってます!

106 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:51 ID:l7MppqfN
>>104
>>102を読んでみて
それでがんばって実践すればわかるよ

107 :名無しさんの初恋:04/03/04 13:52 ID:C+7uqGeT
>>104
それで十分十分。
過剰な反応はかえって相手が傷つく。
ていうか君、自分がイイヒトって言われたいだけじゃないかい。
あんまり自意識過剰にならないようにして
他人との距離の取り方とか覚えていくといいと思うだ

108 :79:04/03/04 13:56 ID:if1vHFjS
正直、相手も傷つけず、自分もイイ人と思われたい。
自分のような無学者がクラスで生きていくには、敵を作らないことが
一番なのさ。

109 :79:04/03/04 13:58 ID:if1vHFjS
>もっと色んな人間と接して常識やつきあい方を身につけた方がいい

>ていうか君、自分がイイヒトって言われたいだけじゃないかい

怖い・・見透かされてる


110 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:09 ID:8NunRirI
>>109
それだけ君がシンプルだって事じゃないの?


111 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:14 ID:DlwPIrvM
相談のってくださいますか?

私は17歳の♀です。高校に通ってます。
同じ高校の一年生(16歳)の男の子と付き合って半年なんですが
私がわがままばっかりいってるから話すと喧嘩ばっかりで
愛想尽かされちゃったのかなぁ。と思っています。
話したいけどそのとき別れを切り出されたらいやだし
本当はもっと一緒にいたいんです。
学校であっても話しかけてくれないのでもぅ自然消滅かと。。。

ここ一ヶ月メールも一切してないし、2週間近く一言もかわしていません><
カレはメールをまってるのでしょうか?

112 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:15 ID:ArJPCPjC
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート167
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078048830/l50

前スレまだ埋まってないぞ

113 :111:04/03/04 14:20 ID:DlwPIrvM
前レスで同じこと質問してもイイのですかね?


114 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:25 ID:EoAdvbX8
>>113
とりあえずメール送ってみれば?

115 :111:04/03/04 14:28 ID:DlwPIrvM
はい。
でもメール帰ってこなかったら凹む。
テスト期間中なのに立ち直れませんがな。

116 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:30 ID:l7MppqfN
>>115
相手もテストなら、やめとけば?
つか、もっと相手の気持ちを思いやれ
自分の事ばっかじゃなくて

117 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:31 ID:2R9QgK78
>>115
とりあえずメールだな。返信なくても自業自得。
もっと一緒にいたいならその性格直せ。

118 :名無しさんの初恋:04/03/04 14:32 ID:7J0caK9O
>>111
自分からメールすればいいじゃん
自信があるならともかく、
メール放置とかあんまりいい方法じゃないよ
一般的には彼女に1月もメールしないなんてありえないけどね。
高校生でたいして忙しくもないだろうし。

119 :111:04/03/04 14:43 ID:DlwPIrvM
>>116
そうですよね;;
自分勝手はいけませんもんね。。

>>117
性格改善ですか。頑張ろうと思います。

>>118
高校生でも忙しいんですよ?
バイトとか彼氏は合唱祭実行委員だし
まぁヒマな時間はありますけど。


とにかく自分からメルしようとおもいます
テスト中なんでもちょっとがまんしてから。
変な相談ですみませんでした;;
フラレたら失恋版いきます(藁

120 :質問:04/03/04 14:56 ID:rapz+9od
20年間生きてきたが男女共に恋愛感情がまるで湧かない。二次元含めて
別に人間不信では無いのだが・・・このまま恋愛無しで人生を終えてもいいような
気がする。人を純粋に好きになれないのだが別に問題ないと思うが意見を求む
精神的に異常じゃないよね?

121 :名無しさんの初恋:04/03/04 15:00 ID:EoAdvbX8
>>120
あなたがそれでいいと思うならいいんじゃないの。
この先誰かを好きになるかもしれないしな。

異常ではないと思うが変わってるなとは思う。

122 :名無しさんの初恋:04/03/04 15:02 ID:8NunRirI
>>120
生涯独身の人だっているし、それを引け目に感じて
卑屈にならなきゃいいかと。

まあ、ちょっと寂しいかなとは思うけど。


123 :名無しさんの初恋:04/03/04 15:03 ID:2R9QgK78
>>120
別に自分が問題ないと思ってるなら問題ない。

124 :名無しさんの初恋:04/03/04 15:05 ID:7J0caK9O
>>120ある日突然誰かを好きになるかもよ?

125 :質問:04/03/04 15:11 ID:rapz+9od
なるほど意見に感謝する。この先まだ人生は長いしな

126 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/04 18:34 ID:MJEqVh98
>>120
私の友達、初恋が25歳だったよ。
あなたが友達や家族など、なにか大切に思える存在がいれば、
きっといつか恋もできますって。
あせらないでいいし、問題ないと思いますよ〜。

127 :名無しさんの初恋:04/03/04 18:42 ID:l7MppqfN
age

128 :名無しさんの初恋:04/03/04 18:49 ID:2R9QgK78
あげ

129 :名無しさんの初恋:04/03/04 18:59 ID:Hm4WJbzK
自分のバイト先でいつも俺を見てくる女がいて、
どうマイナス思考に考えたくても、俺に惚れているんだろうことは明白で、
ある時エレベーターで一緒になったら、
「こ、このままエレベーターが止まったらいいのに、えへへw」
なんて少女漫画みたいなこと言う女がいるんだけど、誰か対処法を教えてくれ。
顔はいまどきのギャルで可愛いんだけど、本当に怖くなってきた。


130 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:01 ID:CxGzFJIg
>>129
バイトを辞める。

131 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:03 ID:l7MppqfN
>>129
別に何が恐いんだ?

132 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/04 19:03 ID:MJEqVh98
>>129
その子に興味ナシなんですよね?
あなたに彼女はいますか?
いるなら彼女の存在をアピールし、
いないなら好きな人がいると匂わせるとか…。

133 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:09 ID:Hm4WJbzK
>>132
彼女がいるってことは勇気をだして伝えた。が、効果がない。
その女は社交的で、周りにとても評判がいい。顔もとても可愛い。
でも、なんかこう・・・文章で上手く表せないいが、なんか変なんだよ。
俺の動物的直感が危ないと言っている。

134 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:11 ID:11MEva/Q
♂25歳です。

たまたま共通の友人に誘われてスキーに行った娘がいるのですが、
その子の方からメアドと電話番号を聞かれ、スキーまた行こう(一応予定済み)やら
家近いから遊び行こうやらと言われました。
スキーから数日後、メールすると凹んでるとの返答。
で、何故かと聞いてみると、2ヶ月前に告白して振られたのを引きずってるとのこと。
何度か励ましのメールして、「近々飲みにでも行くか」、と言うとOKとの回答。

最初はおいらに気があるのかな?とか思ってみたんですが、「振られた」と言う告白で
良く分からなくなっております。これまで散々勘違いしてきたもので(汗
何卒よきアドバイスをお願いします。

当然私はその子に気があるのですが。


135 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:11 ID:l7MppqfN
>>133
そんなの同僚に話して協力してもらえばいいだろう
それにはおまえの人望があるかないかだ

136 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:13 ID:l7MppqfN
>>134
失恋のさびしさを誰かで紛らそうとしているだけ

今のところは「いい人」で脈はないが、相手の心をいたわって
失恋の傷を埋められるくらい、自分の存在を印象付けろ

137 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:13 ID:C+7uqGeT
>>133
放置したらそのうち
わざわざ大雨の日を選んで傘をささずに
家の前でずぶぬれになって立ってそうな感じなんだろうか。
えーとまあ全力を尽くして逃げて下さい。
それには周囲の理解も必要ですんで
まあがんばってください。

138 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:18 ID:4zpP/Fc1
>>137
ありがとう。なんとか元気が保てそうだ。
周りの友達に協力してもらう(といっても何を協力してもらうのかわからんが)
か、警察に行ってみるよ。スレ汚しすまない。

139 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:21 ID:CxGzFJIg
>>138
そんなので警察が相手してくれると本気で思ってるわけじゃないよな?

140 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:22 ID:C+7uqGeT
>>138
警察て…別にまだストーカー化してるわけじゃないっしょ?
まだ何もされてないのなら
(後をつけられるとか、断ってるのに電話を毎日何度もかけてくるとか)
こちらから積極的にアクションを起こすのはどうかと。
まあえーと、気ぃつけてな…

141 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:22 ID:l7MppqfN
結局は勝手な思い込みと常識知らずのアフォなたわごと

142 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:26 ID:C+7uqGeT
>>141
うん…
しかし>>138でID変わってるのも気になるが。

143 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:30 ID:4zpP/Fc1
>>141
お前さっきから喧嘩売ってんのか?おい


144 :名無しさんの初恋:04/03/04 19:39 ID:CxGzFJIg
なんだ池沼かよ

145 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:24 ID:/4nEiGr/
初めてここで質問します。
この間好きな人に「タバコ吸ってんの?」って訊いたら、
彼は「俺は吸ってないよ」って言ってたんですが、
今日彼の友達にも訊くと、「●●(名前)はホンマたまーに吸ってる」って言ったんです。

これは私の中の彼のイメージを崩させないための嘘だったんでしょうか。
それとも私を退けるためのその場しのぎの嘘だったんでしょうか。

146 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:25 ID:sxRVFXg/
>>145
>これは私の中の彼のイメージを崩させないための嘘だったんでしょうか。

こっちじゃないスかね?

147 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 20:27 ID:u/cO5AXa
たまーに吸う程度だから
いちいち説明するのが面倒くさく
「吸わない」と言ったとも。

で、そう言われたことが何か問題なのだろうかと。

148 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/04 20:32 ID:CanX8nmL
包み隠さず 現状をありのままに キチンと丁寧に説明してくれない彼は
質問した あたしのことを尊重してくれないっぽいのかなー
(小さなことでもウソつかれたら結構 欝)

みたいな不安がチラ

149 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:36 ID:CxGzFJIg
>>145
常習的に吸ってなくて、飲んだときにもらいタバコだけ吸う
というような人もいますからね。
(普段は)吸ってない、ということでは?

150 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 20:36 ID:u/cO5AXa
付き合う前から独占欲か・・・

151 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/04 20:41 ID:CanX8nmL
しらなーい

ただ このところ喫煙率低下してるっぽいし
社会的にはネガ要素になってる喫煙問題に対しては
隠されるより 「おぅ、たまーに吸ってるぜ」 って事実をさらりと言ってもらったほうが
(彼に対して好意を持つ)女としては安心するんじゃないの

152 :145:04/03/04 20:44 ID:/4nEiGr/
>>146 >>147 >>149 ありがとうございます。
私も彼もまだ15歳の中三なのですが、年齢的に隠したかったんでしょうか。


153 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:45 ID:sxRVFXg/
>>152
コラコラ
先に年齢を言えw

154 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:45 ID:C+7uqGeT
>>152
> 私も彼もまだ15歳の中三なのですが、

それを先に言え(笑

155 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:46 ID:CxGzFJIg
>>152
先に言え!

156 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 20:46 ID:u/cO5AXa
>151
あぁ、からんじゃってスマヌ

>152
それもありそうだな。
あんまり言いふらすと先生の耳に入るかもしれないし

157 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/04 20:48 ID:CanX8nmL
別につんけんしてないよ アンニュイな雰囲気出しただけ
カッカ&イライラなんてほとんどありえんし

158 :145、152:04/03/04 20:53 ID:/4nEiGr/
>>153 >>154 >>155
すいませんΣ(´Д`)
うまく言えないのですが、
私が先にお互いが15歳だということを言っていた場合の回答が頂きたいです。

159 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:54 ID:6tRgmRQ/
馬鹿馬鹿しいとお思いになるかもしれませんが、本人いたって真面目な質問です。

お付き合いする、って具体的にどういうことをしたらいいのでしょう?

160 :名無しさんの初恋:04/03/04 20:55 ID:C+7uqGeT
>>158
15歳が喫煙の事実を隠したがるのは当たり前だろうという話。
なにしろ法律違反なもので。

161 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 20:58 ID:u/cO5AXa
>160
同感。

>159
性交を含む異性間交友。
他の異性との性行為を排除する独占的束縛を含む。
結婚の前段階行為でもあり、夫婦へ移行する場合も。

こんなもんか。

162 :159:04/03/04 21:11 ID:6tRgmRQ/
質問があまりにも抽象的すぎたようです。申し訳ありません。
もうちょっと具体的に質問します。

自分(女)20歳、相手(男)19歳。
互いに大学の同級生ですが、自分が1年浪人しているので実質年上ということになるのでしょうか。
先日相手から告白されて、OKの返事を出しました。
が、それまで自分は「〇〇くん(相手)は▲▲さん(←自分の友人)のことが好きなのだ」と勘違いしていて、
そう思わざるを得ないくらい、アプローチらしいアプローチはありませんでした。
メールも事務的なものが主です。雑談メールはやったことがないと言っても過言では有りません。
それで、いざ付き合うということになっても、2人とも初めてのことなので、
何をどうしていいのかさっぱりです。
お互い、「多分付き合うっていっても、あんまり何も変わらないだろうね」という話はしましたが…。
お互い地元に戻るので、顔をあわせるのは今月下旬になります。
こういうときってメールとかするものなんですか?

本当に「付き合う」の定義がわからず、悩んでいます。


163 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:14 ID:qPbCo2ep
>>162
人に聞くようなことじゃないわよ。
これで大学生なの?
信じられないわ。

164 :キャリオカ:04/03/04 21:15 ID:YKwbEExE
>>162
>本当に「付き合う」の定義がわからず、悩んでいます。

別に堅苦しく定義なんてかんがえなくてもいいんでは?
つーか、寧ろ二人そろって付き合い方が判らないとはとてもいいことかも。
二人でよく話しながら、「二人のお付き合い」を考えて行動していけばいいんでないの?
結構楽しい事になるそうな気がするが。

165 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:16 ID:u/cO5AXa
ひとそれぞれ。
マニュアルは無いし。

毎日連絡しないといやな奴もいるし、
愛情表現しないと収まらない奴もいる。

逆に淡白な人はとことん淡白。

流行の場所に行く人もいれば
寺社めぐりする人もいる。

セックスする人もいれば
婚前交渉はしないって古風な人もいる。

したいようにすればいいと思うよ。
相手と相談しながら。

とりあえず手でもつないで散歩すれば?

166 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:20 ID:jlWho/Dg
>>162
2泊3日で京都でも行きなさい

167 :159:04/03/04 21:21 ID:6tRgmRQ/
>>163
ご指摘はごもっともだと思います。
自分で言うのもなんですが、ずっと勉強しかしてこなかった典型例だとお考え下さい。

>>164
ありがとうございます。
半月は顔をあわせることがないので、ぼちぼち連絡を取りつつ考えていきたいと思います。

>>165
ありがとう。
そうだね、近所に散歩するのにいい公園があるから、
お互い実家から戻ってきたらそこにでも2人で出かけてみるよ。

ちゃーはんでしたw

168 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:24 ID:u/cO5AXa
>167
>ちゃーはそ

はぁ!??!!?
なんでここに居るんだッィアベsdfbふぇ

169 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:24 ID:u/cO5AXa
すまん取り乱した。

170 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:25 ID:qPbCo2ep
>>167
したいこと、なんて考えるようなことじゃないわよ。
したいことがわからないならなんでもしてみることね。
これは付き合うということに限らないわ。

いい機会よ。
問題に答えを見つけてその通りに進むのが人生じゃないんだから。

171 :キャリオカ:04/03/04 21:28 ID:YKwbEExE
>>168
だれ?ちゃーはんって?

もしかして、釣りにひっかかっちゃった?おいら。



172 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:29 ID:u/cO5AXa
>171
ちがうんだ。妙なことを行ってすまぬ。
受験時代の同窓生だ。

173 :キャリオカ:04/03/04 21:30 ID:YKwbEExE
>>172
まあ、了解。

174 :159:04/03/04 21:34 ID:6tRgmRQ/
>>170
そうですね。
わからないからなんでもしてみる、ということで、
今からその人にメール打ってみます。

あと、下手に混乱させてしまったようで申し訳ない。

175 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:35 ID:RvXTMO2L
もうかなりの期間好きなやつがいない場合はどうすればいい?
別れて3ヶ月目くらいだけど好きなやつがいない期間は2年くらい
また次に一番最初に告ってきたやつと付き合う羽目になるのかな・・・

176 :キャリオカ:04/03/04 21:36 ID:YKwbEExE
>>172
まあ、了解。

177 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:36 ID:C+7uqGeT
>>175
つきあわなきゃいいじゃないですか。としか。

178 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:37 ID:2R9QgK78
>>175
別にどうもすることはない。
好きな人ができるまで待つのもよし、
告白してきた人と付き合うもよし。
自由にしてください

179 :キャリオカ:04/03/04 21:37 ID:YKwbEExE
>>176は間違いです。


180 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:37 ID:RvXTMO2L
>>177
でも彼女いないのも暇でしょうがないんだよね・・・

181 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:38 ID:2R9QgK78
>>180
友達いないの?

182 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:40 ID:RvXTMO2L
>>181
いるけど10時以降とかになるとみんなピンクモードに入るじゃん?


183 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:40 ID:C+7uqGeT
>>182
結局何をやってても愚痴るんでしょ?
つまらない人ですねえ

184 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:40 ID:u/cO5AXa
>174
お幸せに。
過剰反応で気を悪くさせてすまん。
反省する。

>175
恋愛する義務は無いわけで、
自由にすればいいんじゃないかと。

>179
了解です。



185 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:41 ID:2R9QgK78
>>182
じゃあ一人で楽しめる趣味でも見つけろ

186 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:42 ID:RvXTMO2L
>>183
そうか?
暇じゃなければ愚痴んないよ


187 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:42 ID:u/cO5AXa
>186
暇ならここで相談に答えてなさい。

188 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:43 ID:RvXTMO2L
>>185
一人でなんかできない
飯も一人で食えないくらいだしw

189 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:44 ID:2R9QgK78
>>188
あなたいくつよ

190 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:44 ID:RvXTMO2L
>>189
23だよ

191 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:45 ID:2R9QgK78
>>190
なんつーか寂しい人間だな。

192 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 21:47 ID:u/cO5AXa
短文レス応酬してるんじゃございませんことよ、皆様。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。

193 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:47 ID:2R9QgK78
>>192
すんませんっす

194 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:48 ID:qPbCo2ep
>>190
彼女いればすることできるんでしょ?
じゃ、彼女つくればいいじゃない。

195 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:50 ID:RvXTMO2L
まあ仕事の後いろんな男女友達といつも一緒でわいわい飯食って
そこそこ楽しいんだけどさすがに2年も好きなやつがいないのは
かなり不安になる


196 :名無しさんの初恋:04/03/04 21:52 ID:C+7uqGeT
>>192
ごめん。
あぼーんしときます

197 :げろしゃぶ:04/03/04 21:55 ID:D4ZeD67p
相談者も自分がどうしたいのかということを書いてくれないと
回答のしようがないわけだが

198 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:02 ID:RvXTMO2L
>>194
うん、 ここ3ヶ月くらいは彼女いないけど
相手がすきって言ってきたら付き合えばいいだけか・・

>>197
よくわかんないけど一人でなにすればいいの?

199 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:05 ID:CxGzFJIg
この方が何を求めているのか全くわかりません。

200 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:05 ID:qPbCo2ep
>>198
23にもなってたいした悩みも苦労もなく育ってきたのかしら。
しばらく家にこもって本でも読んだら?

201 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:09 ID:RvXTMO2L
>>200
本なんて読んでられないよ
家の外で遊びたくてうずうずしてくる
ゲームとかも無理だった
プレーステーション2買ったけど金の無駄だったな

202 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:11 ID:2/OoyyqY
>RvXTMO2L
そろそろ本だけじゃなく空気を読んで頂きたいわけですが・・・


203 :げろしゃぶ:04/03/04 22:12 ID:D4ZeD67p
>>198
恋愛というのは相手がいてできるものですから
自分でどのように積極的に出会いを求めて行動したところで
思い通りに事は運ばないと思います
それで不安になるということですがそれは単にそういう時期がきていないからとか
そういう相手に出会っていないからということも考えられますから
どれだけ長時間真剣に考えてみたところで良い結論が導き出せるとも思えません

そういう場合は恋愛以外の実生活の中で目標を定め
それに向かって行動することで精神的な安定は保てると思います
一人でできる趣味を見つけてはというアドバイスもありましたが
それも同じことだと思います

>別れて3ヶ月目くらいだけど好きなやつがいない期間は2年くらい
それよりも問題はここだと思います
あなたは以前の彼女と1年9ヶ月も好きでもないのに交際していたことになります
出会ってすぐの頃には別段好意を抱いていなくとも
ずっと一緒にいることで情がわいてくるものだと思います

例えば幼少時などの精神的な衝撃などが原因で
その後恋愛がうまくできなくなるという人が稀にいます
そのような場合は自分一人で悩んでいても解決への道は見えてこないかもしれません


204 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:14 ID:2/OoyyqY
げろしゃぶっていい奴だけど
どんな相手にも丁寧にマジレスしちゃうのが玉に瑕だな

205 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:16 ID:RvXTMO2L
>>203
幼少期の精神的な衝撃なんて記憶にない


206 :キャリオカ:04/03/04 22:16 ID:VAVD8+LF
>>204
同意。
かの相談者は、人生相談板に誘導した方がいいのかも。
「恋愛以外で時間つぶす方法がわかりません」

207 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:18 ID:RvXTMO2L
>>204
マジいいやつだ

208 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:20 ID:qPbCo2ep
>>201
本を読んだら楽しいよなんて言ってないわよ。
たいした悩みも苦労もなく今まで楽しいってだけで生きてきたから、
あなたは今なにをしたらいいのかがわからないのよ。
おおげさに言えば今あなたにはなにもないのよ。

楽しいだけなんて飽きるに決まってるじゃない。

楽しいけれどつまらない。
年齢的に遅いけど、その時点に達したのなら、
残念ながらもうこれから楽しいだけでは生きてけないわ。
本が解決になるかといえばわからないけど、
とにかく楽しくなくてもなんでもしてみなさいよ。

209 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:20 ID:RvXTMO2L
まあそのうちできるだろって思うことにする
かまってくれてありがとな

210 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 22:21 ID:u/cO5AXa
この場合
「人生の楽しみ方がわかりません」かもしれない
他板なり他スレなりへどうぞ

211 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:21 ID:RvXTMO2L
>>201
仕事してるときは一日がすげー短いよ
仕事がいつも4時か5時におわるんだけど問題はその後


212 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:23 ID:q3X6k0TL
月に1度食事行ったりする程度でメールは3〜4日に1度私からでその返信は2〜3日後。
この間も会って食事をしたのですが、4月の中頃一緒に出かける予定を成り行きで立てました。
彼に少しおっと思ってもらいたくて、それまで(4月の約束)彼には連絡とらないでおこうと思うんですが、
これって特に効果はないですかねぇ^^;
先の約束をするとだいたい私から次の日どうするか連絡するんですが、
彼からの連絡が欲しいんです。。。こういう確かめるみたいな事しないほうがいいって分かってるんですが、、、。


213 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 23:28 ID:Gf+iP4sa
そのとおり。
駆け引きは薬にはならない。

不満を素直にぶつけて、
改善が無いようなら最後通告というのが良い。

もしほっといてるあいだに
他の女ができたらどうするんかと。

214 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:29 ID:qPbCo2ep
>>212
効果がないどころか、しないほうがいいってこと、あなたもわかってるんじゃないの。
それで実際連絡がなかったら、ねえ。
そもそも基本的になにかしらでも接触が少なければ少ないほど良くはないのだから。

自分からではなく彼から連絡をして欲しいんでしょ?
たまには彼からもメールちょうだいと実際頼んでみるほうがいいんじゃないかしら?
できれば、月に1度2度でいいからと約束とりつけられるならとりつけてみるとか。

そりゃ、そんなの結局こっちから言ってること、偽物だと言うならそうですけどね。
でもそれが続けば本物になるわよ。

215 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:30 ID:2R9QgK78
>>212
約束をしていて、その日まで連絡を取らずにいて向こうから連絡が来たところで、
それに何の意味もないと思うけど。

216 :212:04/03/04 23:40 ID:q3X6k0TL
>>213
そうですねやっぱり駆け引きはよくないですよね。。。

>>214
普段彼から連絡がないからこそ、次に会う予定があるときこそ彼からの
連絡が来るチャンスかなとそんな小さなことなんです。
メール頂戴って言ってくれるようなマメな人ではないんです。
誘うのはいつも私からなので最近疲れてしまって。
このまま私からの誘いがなかったら彼はどうにもならないかなと・・・。

>>215
↑にも書いたようにそんな時だからこそ彼からの連絡がきてくれればいいなと思いまして。
些細なことに悩んでる自分バカだってよく分かってます。。。


217 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/04 23:42 ID:gPxP2o7w
彼女が自分の気持ちが分からないとほざきますた。
2ヶ月経った昨日、彼女からのメールを受信。
「罪悪感あるから別れよう。前より好きになれない気がする」
とのこと。
俺は彼女を死ぬほど好きで愛してるのになんでなんだろう。
俺はいっぱい喧嘩したし色々言ったけど結局君のことが世界一好きなのに…
心が通じ合わない2ヶ月が辛過ぎた。
俺はもうだめかもしれない…
彼女ともう一度愛し合えるなら俺はなんだってします。
どうかこんな俺に彼女にどう接したらいいのか教えてください。
ちなみに俺らはもうすぐ付き合って4ヶ月です。

218 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 23:44 ID:Gf+iP4sa
>212
愛されたいかい。
もしくは、愛してるというポーズが欲しいかい。

残念ながら人には固有のペースというものがある。
好きな相手にでも愛情表現しない人も居る。
相手の気持ちがどうなのかは計り知れないけど。

ペースが合わないなら他へ行くしかないんだよ。
その辺りをちゃんと正面から見ないと。
小手先に逃げて問題を先延ばしにしても
自分が卑小になるだけだそ。

219 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:47 ID:2R9QgK78
>>216
つーか彼とどうなりたいの?
付き合いたいのならそんなことしても意味ないよ。
そりゃ約束の日まで連絡来なきゃ連絡は来るだろうけどさ。
単なる業務連絡だよ。

220 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:47 ID:qPbCo2ep
>>216
はっきり付き合ってるってわけじゃないのよね?
相手からのメールを要求するのはもう少し親しくなってみてからでもいいと思うけど。

でも耐えられないのなら、
変な小細工して不完全燃焼になるよりも強引にいくほうがいいわよ。
メールのひとつもくれないならもう会わないくらい言って、
それでほんとにひとつもメールくれないなら、すっぱり諦めて次行くのね。
耐えられないならね。
あなたの望む相手じゃなかったってことなんだから。

221 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:49 ID:qPbCo2ep
>>217
彼女のことは諦めて大人になるのがいいと思うわ。

222 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/04 23:50 ID:gPxP2o7w
>>221
彼女を振り向かせる方法はないのでしょうか?

223 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 23:50 ID:Gf+iP4sa
>217
彼女なりに考えた結論だと思われ。
血を吐いても受け入れるのが男のお仕事。

そりゃ言い過ぎか。

224 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:51 ID:qPbCo2ep
>>222
自分は彼女を好きなのになんでだろう?
なんて言ってるようじゃ無理よ。

225 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/04 23:52 ID:gPxP2o7w
>>224
好きやからなんでもできるって意味なのですが。

226 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:54 ID:qPbCo2ep
>>225
なんでもするつもりでも自分の力にあまることは人間できないのよ。

227 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:54 ID:2R9QgK78
>>217
もはや愛してくれない人を愛するのは辛いことだ。
けれども、自分から愛していない人に愛されるほうがもっと不愉快だ。
byジョルジュ・クールトリーヌ


228 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 23:55 ID:Gf+iP4sa
>225

もし彼女が俺だったら
「何でも出来るというなら忘れてくれ」
っていうと思われ。

自分の気持ちとは別に他人が動いてるってことを
まず覚えよう。


229 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/04 23:56 ID:gPxP2o7w
>>226
じゃあどうすれば彼女がもう一度振り向いてくれるのでしょうか?

230 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:56 ID:6HalVG8K
そんなに仲がいいわけじゃないし、そんなに話さない子なんだけど、好きになっちゃった。
てか、元カノ(Mさん)の友達なんだけど・・・。
この前もMの友達と付き合ってて、また好きになったのがMの友達・・・。
告白したらMにどんな風に思われるんだろう・・・。変な風に思われたくないな・・・。

てか、告った相手がMに相談とか、しゃべったりされたら嫌だ・・・。

告白するべきでしょうか?

231 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:58 ID:2R9QgK78
>>230
別に元カノのことなんて気にすることじゃないだろ。
好きなら告白すればいい

232 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/04 23:59 ID:gPxP2o7w
>>228
痛いほどにそれ思った。
相手の立場で考えたらそろそろ好きになるとかよりσ(゚∀゚ オレ!!をどう振り切るかを考えてそう・・・


233 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:59 ID:JoPFTGuv
>>229
自分から離れて行った人の心を取り戻すのは
>>229が絶対食べられないものを
どんぶりいっぱい一気に食べるのと同じくらい難しいわけだ。

要するに、人の心・感情を他人が同行できるとは思わないほうがいいって事。


234 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:00 ID:jQDBEjgf
>>230
あなた自身がどうすべきかは自分で決めるとして、
その相手がMさんに遠慮するというか気まずくて無理、ということは考えられます。

235 :うひょー ◆joNtVkSITE :04/03/05 00:01 ID:FmFSfgEG
んじゃ、できるだけのことは尽くして諦めます

236 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:02 ID:IL+CUV0d
>>229
具体的にあなたはなにができるのよ?
限られてるでしょう?

237 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:03 ID:JhZmKfOb
>235
辛いところだが頑張れ。

238 :230:04/03/05 00:13 ID:R2LZj2en
うーん、告白はしようと思うんだけど、絶対迷惑かけるよね・・・。
Mと別れた後に付き合った子とMはずっと仲良くやってたけど、
2度もMの友達と付き合うとなるとMも嫌だろうし、相手も嫌だろうね・・・。
でも、好きなんですよ・・・。

239 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:16 ID:JhZmKfOb
好きだから突っ走る、というのもありかもしれない。
君にとっていい経験にはなると思うよ。

ただ、女の子は男の想像以上に同性のつながりに依存してる。
だから、和を乱すような交際は、たとえ相手のことを好きでも
止めてしまう場合がある。
たとえ付き合ったとしても友人関係にひびが入ることもある。

そういう相手方の事は思いやってあげたほうがいいと思う。

240 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:17 ID:J4VjXaWC
このあいだ告白してすぐには返事もらえなかったけど
なんとかつきあうことになったけど、どうも彼女は自分のこと
好きじゃない。
好きじゃないけど、とりあえず付き合ってみて、会わなかったら別れればいいという
考えらしいです。

どうすればいいですかね・・・?
なんか会話も焦ってしまうし・・・
まだ手もつないでないし・・・

241 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:19 ID:1VfL3Gun
>>240
元々はどういう関係なの?

242 :230:04/03/05 00:19 ID:R2LZj2en
>>239
うーん、ちょっと考えてみます・・・

243 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:20 ID:J4VjXaWC
>>241
バイト先が同じです。

244 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:20 ID:IL+CUV0d
>>240
まずは自分の幸福に感謝しなさい。
せっかくのすごいチャンスじゃないの。
好きじゃなくても付き合えるだなんて。

とりあえず自分の気持ちの暴走はおさえて、
彼女のことを考えなさい。
彼女がなにを喜ぶか、楽しむか、嬉しいか。
それで自分の力が及ばなければ、残念だけど、諦めましょう。

245 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:21 ID:JhZmKfOb
>240
自分と一緒に居れば楽しい!
ということを相手に知ってもらうしかない。

肩の力を抜いて深呼吸し、
まず自分が「とりあえず」の相手であることを忘れてしまうこと。
百戦錬磨のような気で余裕を持って振舞うこと。
相手の好みを知ってそれにあわせること。

とにかく虚勢でも仕方ないから逃げ腰は止めれ。
相手が失望したらしまいよ。

246 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:22 ID:1VfL3Gun
>>243
バイト先以外で親しくしてなかったのなら最初から上手くはいかないでしょ。
徐々に距離を縮めていって、相手が自分のことを好きになるのを待つしかないよ。

手を繋ぐことに関しては「手繋ごうよ」って軽い感じで言いつつ手を出せば大丈夫な気が。

247 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:25 ID:J4VjXaWC
レスありがとうございます。
逃げ腰だけやめます。
なんか心の距離を感じます
会うペースについて話してたんですけど
月1でもいいじゃんみたいなこと言われたし。。。

こういう状態でも手とか積極的につないだりしていってもいいですかね?


248 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:27 ID:1VfL3Gun
>>247
>月1でもいいじゃんみたいなこと言われたし。。。
これは何て答えたの?
『好きだからもっと会いたい』というようなことを言った方がいいと思う。
それじゃあ普通の友達と変わらないじゃない。
たぶん、そのままだと手を繋ぐの嫌がるかもね。

249 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:29 ID:JhZmKfOb
>247
相手がなにが好きか把握してる?
どこに行きたいか、なにを買いたいか、
どんな映画見たがってるか、

知った上でそれに誘えば乗ってくるかもしれない。
手はとりあえずつなぐな。
女は許容範囲以上に寄って来られると一気に冷めるから。

250 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:31 ID:J4VjXaWC
>>248
「月1だったら付き合ってるって言わないじゃん」って言いました。
彼女はとくに恋愛とか興味ないっぽいです。
仲良くなりはじめてさぐりいれたときも「彼氏なんていらない」とか
言ってました。

『好きだからもっと会いたい』ぐらい言えばよかったかな・・・・
くそおおおおおおsぢhwfhkdwhdkhs

251 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:35 ID:1VfL3Gun
>>250
たぶんだけど、あなたに対してそんなに興味がないんだろうね。
だから一緒に過ごしたいとも思わないと。
自分に興味を持ってもらうことと、彼女にとって必要な人になるってことがポイントかも。
メールとか電話が好きならマメに連絡するとかして、自分(彼氏)の存在を受け入れてもらわないと。

大変かもしれないけど、好きなら長期戦で頑張ってください。

252 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:35 ID:J4VjXaWC
>>249
彼女の要望(○○の映画みたいとか)を聞いて
「今度行こうよ!」とかは言っています。

>女は許容範囲以上に寄って来られると一気に冷めるから。
ですか・・・

253 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:37 ID:IL+CUV0d
>>250
あのねえ。
今あなたの言ってること、ほんと自分だけってことに気付いてる?
まずはそこをおさえなさい。

254 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:38 ID:J4VjXaWC
>>251
メールとか電話とかやりすぎもだめですよね

255 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:38 ID:Rl/rpRMJ
>>252
相手の気持ちも考えなさい。
今のあなたは自分の気持ちしか考えていない。
彼女には彼女なりの考えがあるのだから、それを受け入れてあげなさい。

256 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:39 ID:1VfL3Gun
>>254
>>251の内容は、彼女が好きだったらってことね。
彼女がメール嫌いだったらマメにするとウザがられます。

257 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:39 ID:JhZmKfOb
>252
「今度行こうよ!」には乗ってこないかい?


彼女にとって必要とされる人間になるしかないね。
安易な方法だけど、

彼女が知りたいと思っている分野に、
誰にも負けないような知識や造詣を誇る

とか。
そういう風にして努力できる時間が
どれだけ与えられているか分からないが、
とにかく彼女に対して
努力してる自分にぐらいは、自信持てるように。

258 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:43 ID:J4VjXaWC
>>255
相手の気持ちを考えるってどういうことですか?すいません。。。
おれ恋愛とか人間関係とか苦手でなかなかうまくいかなくて
むずかしい・・・



259 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 00:46 ID:kRpOpZPe
恋愛に失望してる女だね。
男はみんな同じだと思ってる。

だけど、淋しい、恋愛をあきらめきれない。
だから中途半端に半身で人と繋がろうとする、人を求める。

その中途半端さが、危うさを生む、ますます恋愛を失敗させるんだね。
そしてますます失望する。

悪循環を断ち切るには。
まずは本人に自覚を与えないとね。
それを説明できて、ついてくればなんとかなるかもと
思わせる、頼もしさを演出すれば簡単なんだけどねー

260 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:47 ID:JhZmKfOb
>258

んじゃ基本から行ってみよう。

だれでも一人でいたい時がある。
そんな時に「ねぇ遊ぼうよ」って連呼されたら鬱陶しいだろ。
それじゃ逆効果。
しかも顔をあわすたびに
「あ、こいつは会いたがる鬱陶しい奴だ」と思われ負担になる。

これが追われると逃げたくなる心理。

261 :ジュエル:04/03/05 00:47 ID:gIdnOW1X
はじめまして。
40歳女性です。
6年前に主人と別れ、それまでの有閑マダムな生活に別れを告げました。
男の子が二人居ますが、両親のサポートもあり、慣れない事務員の仕事をしながらも必死で育てています。
バツイチの女は何かと色眼鏡で見られるのか、様々な誘いがありましたが、私はもう二度と「女」としては生きて行かないと決めていました。
ただひたすら子供達の為、両親の為に生きようと誓ったのです。
なのに・・・好きな人ができてしまいました。
同じ会社の人です。独身で年下。想いを隠すのに必死です。
実は、大手企業の秘書時代、蝶よ花よとチヤホヤされていましたが、イケイケ娘のふりをして、それをプロテクターにしていたため、男性経験は主人だけでした。
暴走しそうな恋心を押さえることができず、まるで女子高生です。
お恥ずかしい話ですが、どうしたらいいのか辛い毎日です。



262 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:48 ID:IL+CUV0d
>>258
繰り返すけど、相手がなにを喜ぶか、嬉しいと感じるか、考えなさい。
わからなければいろいろしてみなさい。
ついでに、相手がなにを嫌がるかも考慮しなさい。
そのようなことはよほどの必要がなければやめなさい。

わからないのは今のあなたにはその力がないのよ。
すぐにはどうしようもないこと。
でも、せっかく付き合えるのだから、結局はうまくいかなくても、
以上言ったことをよく考えながらすれば、あなたのいい経験になるわよ。

263 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:49 ID:JhZmKfOb
>261

まず、どうしたいのか決めてください。
深層の欲求をくみ出して指し示すほどのプロフェッショナルはおりません。

264 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 00:50 ID:kRpOpZPe
あれ、誤爆した・・・?
マカー用使いにくい

265 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:53 ID:IL+CUV0d
>>261
世代を感じる言葉が並んでいるわねえ(笑)

まずはラインを決めたほうがいいでしょう。
御両親がお金持ちで、将来も経済的に苦労することはまずないというならともかく、
自分とお子さまの生活を狂わせるようなことだけにはならない、しないという決意が、
私としては欲しいわ。
いえ、関係ない者ではありますけどね。

266 :名無しさんの初恋 :04/03/05 00:53 ID:gIdnOW1X
>261

なんだか切ないくらい可哀想な情景が浮かぶねえ。


267 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 00:56 ID:kRpOpZPe
おれの240へのレスはどこへ誤爆したんだろう
はずかしぃ・・・

まぃいか。

>>261
だいじょうぶといってもらいたいんだね?
うん大丈夫だよ。
まだ輝きはじゅうぶんのこってるよー

ぜんぜんしらんけどー

268 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:56 ID:gIdnOW1X


269 :サタンパピー:04/03/05 01:00 ID:bi77ZAN7
★★好きな人に合わす顔が無い・・・★★

学年でトップレベルだった僕には
同じクラスに好きな人がいます・・・。
好きとは言っても、いつも気軽に話せる存在ではなく
いつも影から見ていてくれるような感じの子です。
メールで好きだと告白したら、お互い試験頑張ろうね!
私もあなたを目指して頑張るから・・・と返事がきました。

とても嬉しくて頑張ったのですが、見事に期末テストは赤点ばかり。。。
頑張ったつもりが、全然頑張れてなかったんです。

成績の悪かった人は今日呼び出されて、自分も初めて呼び出されました。
来週初めには成績順位がクラスに張り出されます・・・
・・・相手に幻滅される事、間違いなし・・・一体どうすれば。。
本当に好きだったら相手も応援してくれるでしょうか・・・
相手はクラスで5本の指には入るレベルです。

270 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:02 ID:Rl/rpRMJ
>>269
関係ないけど、なんでトップクラスだったのに赤点ばっかになっちゃったの?

271 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:03 ID:TGVYhIFw
>メールで好きだと告白したら、お互い試験頑張ろうね!
>私もあなたを目指して頑張るから・・・と返事がきました。

これってフラれたっていう意味?

272 :サタンパピー:04/03/05 01:03 ID:bi77ZAN7
>>270
暗記物が暗記できなかったように思います・・・。

273 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:04 ID:kRpOpZPe
>>おばちゃん

つまり、ステータスもあった、もててた頃の自分ってのが強く
残っていて、今の自分は認めたくない、
男を誘って拒否されるような自分は受け入れる
なんて辛すぎる。できない。

それくらいなら恋愛なんていっさい捨てて、
子供と親の為この身はすべて捧げるという名目の元、
女を捨てて生きていくと決めた、

でもやっぱ女は捨てられない、好きだ、でも拒否されるのは不安。

パニック。

そんな人にかけることは、ごーふぉーぶろっく
or
あきらめな。

しかないねー

274 :サタンパピー:04/03/05 01:06 ID:bi77ZAN7
>>271
いや、振られてはいないかと・・・
こっち見てよく微笑んでくれるから・・・。
本当は振られたんかな。。。???
付き合ってとかは書かずに、嫌いなら嫌いって書いてと書いた・・・。

275 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:08 ID:Rl/rpRMJ
>>274
その内容でメールを出しての向こうからの返事なら、ほぼ
振られたと同義ですな。
嫌いと素直に書くと角が立つので相手はそういう返事を出したのでしょう。


276 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:08 ID:kRpOpZPe
>>273
そら嫌われるわ・・・

臆病で自意識過剰だとそういう告白になる
って典型だよー

277 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:11 ID:kRpOpZPe
ごめん、俺のレス、レス番おかしい
マカー用使えないぽ・・・。


278 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:16 ID:kRpOpZPe
よし、win環境に戻ったぞ。
>>277>>274へのレスね。

279 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:16 ID:TGVYhIFw
言い方が悪いかもしれないけど>>274はもっと大人になったほうがいいかも

280 :まい:04/03/05 01:18 ID:xA5M1Q13
今初めて本気の恋愛をしています
相手の事がすごく大切で心から愛しています
当方20歳の女なんですが今の彼氏と付き合うまでは風俗で働いていました
過去の事全部話す事もないと思いますが風俗で働いていた事をとても後悔しています
彼氏には話した方がいいでしょうか?
話さない方がいいに決まってるけど、もしバレたら・・と思うととても不安です

281 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:18 ID:T0ptyoFp
>>279
>>274って中学生か高校生じゃないかい。
10代半ばならそんなもんじゃないかなあ。

282 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:19 ID:Rl/rpRMJ
>>279
まだ若いから。

でも、相手に決定を押し付けるようなことは言わないほうがいい。
嫌いなら嫌いって書いてなんて言われた相手の気持ち考えろ。

283 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 01:19 ID:JhZmKfOb
>281
まぁ年齢で子ども扱いしないで
高いところを指し示したほうが本人にもプラスでしょうよ

284 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:20 ID:T0ptyoFp
>>280
これから先付き合う人間全員に
「わたしは風俗で働いてました」って
告白してまわれるのかというと無理でしょ。
黙ってましょう。
バレるかどうかびくびくしながら生きるのかというと、
それも自分で作った負債ですから。

285 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:21 ID:Rl/rpRMJ
>>280
だまし続ける自信があるなら黙っていればよい。
しかしもしばれたら、それは自業自得だ。

愛する人に本当のことを言われるよりも、だまされているほうがまだ幸せなときがある。
byラ・ロシュフーコー

286 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:24 ID:IL+CUV0d
>>280
自分は自分。他人は他人よ。
自分のしたことには自分で責任を持つこと。
あなたが反省しようとも、後悔してようとも、
それともそれには理由があったことと納得してようとも、
それを相手に押し付けることはできないわ。


287 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:25 ID:1gurNwnn
>>286
だから何が言いたい?

288 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:25 ID:kRpOpZPe
>>281
もう人としての性質はそのくらいの年でも
はっきりでてるもんだけどね
そして今後の方向修正はきくもんだとも思うね


>>280
話さなくてもいい場合と話した方が良い場合があるよ。
それは本人(280)がどういう人かに寄るんだよ。

話した方が良い場合は、
気が小さかったり、根が真面目で「いつばれるか不安に苛まれる」人の場合。

つまり、答えははっきりしてるねー

289 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 01:27 ID:JhZmKfOb
男の性格にもよるぞ。

聞きたくない男と、
全て知りたい男。

だから、まず男の性格も知っといたほうがいいな。

290 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:29 ID:IL+CUV0d
>>287
自分で自分のしたことの責任を自分で受け止めきれずに相手にも背負わせようとしてるから、
話す話さないと悩むのよ。

291 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:30 ID:ZEGQHDA+
>>280
本当のことは言わなくていいと思うよ・・・。
話せば彼も傷つくし、そんな彼を見たらあなたはもっと苦しむでしょう?
昔のことは済んだこと・・・。
でも、風俗で働いていたということをそんなに悲観しないで欲しい・・・。
世の男の子の役にたってきたわけだからw

実は私も元ヘルス嬢だったのよね。
こんな私でも今は結婚して幸せになってる。旦那になった人はお客さんだったけどねw
まいさんも前向きに頑張って!


292 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:34 ID:T0ptyoFp
>>290
別にそんなことないと思うよ。
無理に問題をややこしく考えようとせんでもいいと思う。
その方が面白いのはわかるけど。

293 :まい:04/03/05 01:35 ID:xA5M1Q13
みなさんレスありがとうございます

みなさんの意見参考にして話さない事に決めました
バレた時の為にそれなりの覚悟は決めてこれからも付き合って行きたいと思います

294 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:35 ID:kRpOpZPe
>>289
あーあ、よけいに混乱させるレスだ・・・

それは次の段階の話であり、もっと軽いレベルでの話かもね
本人はもっとせっぱ詰まってるだろうからその為のアドバイスをしたんだよ、と
>>291


人にはその人の性質がある。

295 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:36 ID:kRpOpZPe
>>293
あーあ・・・
がんばってー

296 :まい:04/03/05 01:38 ID:xA5M1Q13
>>295
>あーあ・・・

ってダメですかね?

297 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 01:39 ID:JhZmKfOb
>296
最後は自分で決めて。

コロンちゃんは
「秘密を抱えるのが辛くていつか喋っちゃうんじゃない?
だったら今のうちに・・・」
と言ってるものと解釈した。

もちろん、それをどう取るのもアナタ。

298 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:42 ID:kRpOpZPe
>>296
第一に、君が自分がどういう人か自分でよく考えた上で
答えを出した方が良いと思う。

すまん、それだけ。
口を挟みすぎたな。

299 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:46 ID:kRpOpZPe
>>297
やっぱ、小心者なせいか、最悪な事態を想定してしまうねー
実は、女の子の方が肝が据わってるのかもね。こういうのは。

300 :291:04/03/05 01:47 ID:ZEGQHDA+
>>296
絶対言う必要ないよ!
経験者だから言わしてもらうけど・・・。
アナタは自分のしてきた過去を自分ひとりで引き受けるしかないの。
他人を巻き込んじゃダメ!

>>295
アンタかなりいい加減な人・・・。
わかったようなこと言う必要なし!


301 :まい:04/03/05 01:47 ID:xA5M1Q13
>>297
そういう意味だったんですか・・
確かにそうなる可能性はありますね

>>298
とんでもないです
ありがとうございます

302 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:48 ID:kRpOpZPe
ちなみに相手が客だった291さんの話は
全く条件の違う話だとおもうけどね


303 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 01:49 ID:JhZmKfOb
>アナタは自分のしてきた過去を自分ひとりで引き受けるしかないの。
>他人を巻き込んじゃダメ!

考えが男前だな。
こういう覚悟の上で隠されるなら
たとえばれても俺は意気に感じるよ。

304 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/03/05 01:50 ID:eg9ibnUG
だから、まいが罪悪感に苛まれないんなら言わなくていいし
罪悪感を強く感じるなら言うべきだってことだろ。

目先のどうこうじゃなくてまいが気分よくいられることのほうが大事だ。

305 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:52 ID:IL+CUV0d
こういう場合、相手がどうか、というよりも、
相手はどうであろうが、というほうが大事だと思えるわ。
もちろん、話すにしても話さないにしてもその結果を相手に押し付けるのではなく、
自分自身で受け止めることは当然としてね。

306 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:52 ID:mnHi4v1r
相談します。

私 22歳 学生  
彼 21歳 フリーター(学年1つ下)

私の親友の友人という繋がりで私もいつの間にか彼と知り合いに。このところ4人(私、親友、彼、男友達)でよく遊ぶ仲。
特に何の感情もお互い持っていなかった。そのうち一方的に私が彼のことを気になりだした。

今の状況
昨日、いつもの4人でカラオケに行き、飲んだ。私は普段は飲まないのに彼の前で初めて飲んでべろべろに。
カラオケの最中もけっこう絡んでいたらしい。(親友談)帰りの車で後部座席に彼と二人で乗り、私は彼に膝枕してもらう。
(あまり意識なし)そのうち手が触れて結果的には小一時間手を繋ぐ形に。途中「重くない?」
と彼に尋ねると「全然重くないっすよ」と返事。

別に今の状況を変えたいとか、好きとかはあまり考えないようにしていただけに、とんでもないことをしてしまった気分です。
今後どうしていいかわかりません。。。
 

307 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:53 ID:mRHkwVGt
彼女のマンコに指入れて愛撫してたら、次の日どうやらちょっとだけ出血して、
ちょっとだけ痛いらしいんですが、もしかして処女膜傷つけてしまったのでしょうか・・・・('A`)

308 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:53 ID:kRpOpZPe
291さんは似たような環境であると一瞬誤解してしまうけど
全然条件が違うね。

風俗嬢に惚れたのと
惚れた普通の女が実は風俗嬢だった。

おそろしくちがうんだよ・・・
男の気持ちをもっとかんがえてくれよ(泣
男前の元ヘルス譲さんーーーー

309 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:53 ID:Rl/rpRMJ
>>306
あなた自身わからないことはわかりません

310 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:54 ID:1gurNwnn
>>305
何が言いたいのかわからない
さっきから同じこと言ってる
結局話すべきか話さざるべきか、あんたは言ってない
よく考えろっていう助言なのか?

311 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:55 ID:T0ptyoFp
>>305
抽象的な人生談義はこのスレの趣旨にそぐわないのではなかろうか。

312 :291:04/03/05 01:57 ID:ZEGQHDA+
>>302
私は、結婚した相手は客ですが
以前つきあっていた人は客ではなかったので
まいさんと同じ状況でしたよ。
その頃、まいさんと同じように悩んだりしたけど
罪悪感もありましたけど、(仕事をしてる罪悪感とそのことを隠してる罪悪感の両方)
でも言わなかった・・・。

>>まいさん
こういう問題は一生ついてまわるよ、まいさん。
でも仕方ないの。受け入れて・・・。

でもどんな状況であっても本当のことは言う必要はなし!
男はそんなに強くないよ。女ほどね。



313 :名無しさんの初恋:04/03/05 01:58 ID:T0ptyoFp
>>307
ちょっと板違いな相談な気もするが…
が、見ないことには誰にもわからないのでとりあえず
腹の中が痛むようであれば医者へどうぞ。
あと、女性の体のしくみや避妊の方法については
↓で勉強してください。親切で詳しいサイトなので。
ttp://www.kao.co.jp/laurier/

314 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 01:59 ID:kRpOpZPe
>>307
車板で
車に積んでおくと便利なものというスレがある。

爪切り という案にみんな賛同してたw
車板住人はみんな見栄っ張りなのかなー

315 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:01 ID:kRpOpZPe
>>312
>以前つきあっていた人は客ではなかったので
>まいさんと同じ状況でしたよ。
>その頃、まいさんと同じように悩んだりしたけど
>罪悪感もありましたけど、(仕事をしてる罪悪感とそのことを隠してる罪悪感の両方)
>でも言わなかった・・・。

「前」付き合ってた人だよね?w

 そ の 結 果 ど う な っ た ?

316 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:03 ID:IL+CUV0d
>>310
>>311
わかりにくいのはごめんなさいね。

正解はないと言いたいのよ。
話して相手が受け止めてくれないかもしれない。
かと言ってずっと黙っていても自分自身が耐えられないのかも知れない。

そして、
話して相手が受け止めてくれることを望むか、
話さないで相手との関係がうまくいくほうを望むか。

どうするのも自分で決めて、その結果を受け入れるしかないのよ。
そのためにはまず自分と向き合わないと決心できないわよ。

317 :307:04/03/05 02:05 ID:mRHkwVGt
>>313
うう、板違いでしたか、スマソ_| ̄|○
腹の中が痛いとかはないそうで、どうもどこかしら傷つけてしまったみたい・・・。
それがどこかわからないから、とりあえず中に入れるのは控えます・・・・。

318 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:06 ID:1gurNwnn
>>316
>正解はないと言いたいのよ
なら一番最初にそう言えばいい
そして、あんたの言ってることは誰しもというか本人が一番良くわかってるはず
そのうえであかの他人に相談してんだろ
俺らも最終的には自分で決めろとしか言えんがな

319 :291:04/03/05 02:07 ID:ZEGQHDA+
>>315
別れましたよ。私が心変わりしてしまったので。
普通のカップルの別れ話と一緒だけど・・・なにか???



320 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:13 ID:kRpOpZPe
隠し事があるなら、
それが重大なことであるほど、早く言った方が良い。
それが一生に関わるような相手なら必ずね。
もちろんタイミングもあるだろうけど。

隠し事のない公明正大な交際ですら、男と女はすれ違う
些細なことで。いとも簡単に。

恋人という関係は何の保証もない目に見えない
心許ないもんだからね。誰でも。

そんな中で致命的な隠し事、それに伴う罪悪感
ってのは素直に相手と向かい合う上で
何よりの障害だよ。

隠し事が直接引き金にならなくても、そのことはボディーブローのように
ささいなすれ違い、ケンカにも重くのしかかってくるんだよね。

>>319さんは他のことが原因で別れたと言い切れるのなら
あまりにも物事を表面でしか考えていないようにも
思えるんだよねー

あくまでも漏れの個人的な考えだけどねー

321 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:14 ID:EX39XWyE
もともとは、自分より向こうが好意を持ち始めて、やたらに
話しかけてきたり電話したりメールしたりって、こっちが適当に
あしらってるのに、年下の男らしからぬ積極さだった

そんでもって、自分も段々相手のペースにはまってしまい
好きになった途端、向こうは釣った魚に餌はやらない主義なのか、
向こうからの電話メールお誘いがまったくゼロに
こっちからするばかりで、向こうからの行動はなくなった

この時点でお互い告白めいたものはなし(キスやセックスもなし)

こりゃ、こっちの勘違いだったのか?と思い少し様子見るかと
距離を置いてみたものの、先月のバレンタインにはわざわざ
呼び出して、本命にしか思えないチョコをプレゼント
「いつも私に付き合ってくれるからお礼ね」と

そしたら、普段は結構平静さを装ってるのに、やたら照れて小声で
「いや、俺の方がつきあってもらってるんじゃん」とかわいいことを・・・
ずっと電話もメールもお誘いもこっちからだったつーのに・・

しかし・・・
その後は普段の世間話にはのってくるものの、向こうからは
ホワイトデーのお話は一切なし
忙しくて休みもない状態だから、こっちも無理に会いたいとかは
言うつもりはないけど、このままじゃ向こうからは告白もなさそうだし
ちょっと年上ですが、自分から告白してみようかと思いました

まあ、少しは脈はあるんでしょうが、向こうからの積極的行動が
なくなったのは、一体何なのでしょうか?(答えが何にしろ告白はしますが)


322 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 02:16 ID:JhZmKfOb
>ころん
回答者同志で張り合いなさんな。

>321
すいません、読み切れません。
箇条書きか何かでポイント教えてください。

323 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/05 02:16 ID:guUeLUvM
>>321
単にこれ以上勘違いされたくないと思って、
退いてるだけかと思われ。


324 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:17 ID:5QXLy9e3
>>321
告白した時に聞きゃいいだろ。

   終   了   




325 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:18 ID:EX39XWyE
>>322
はしょって斜め読みしてください

>>323
そうっすか

>>324
そうだね

聞いてみっか

326 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:19 ID:kRpOpZPe
>>322
もういいたいことはおわったよ
すまないさ・・・

327 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:26 ID:Rl/rpRMJ
>>321
あなたが適当にあしらっていたので、脈ないと思ってしまったのでしょう。

328 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:29 ID:EX39XWyE
>>327
そうだったんですかね

しかし、こっちから誘うと食事でも飲みでも
時間が合えば出かけてくれるんですよね
電話も話すしメールも返事くれるし

来月時間見つけて会ったら告白して聞いてみよう

329 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 02:31 ID:JhZmKfOb
おや、片付いた。

330 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:31 ID:kRpOpZPe
>>321
たぶんもう満足したんだろうね。
セックス終わったくらいの感じ。
その満足の到達点はケースバイケース、人や条件によるけど。
面クリアー次の面へ、という感じだろうか。

その状態から女の子側から押すと、相手は引いて逃げるしかないかもね。
もし付き合えても大事にはされないかも。体めあ(ry

331 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:32 ID:kRpOpZPe
かたづいたんか・・・余計なれすだった・・・

332 :名無しさんの初恋:04/03/05 02:32 ID:EX39XWyE
みなさん、レスありがとうっす

333 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 02:34 ID:JhZmKfOb
きょうのころんはやたら可愛いな

334 :珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk :04/03/05 02:39 ID:kRpOpZPe
>>333
macにこっちのコテハン入ってたから戻った。
こっちの方が荒れなくていい。
きゅーとなキャラだからねー
けっこう中の人はストレス溜まってくるけどな・・・

335 :前すれ667:04/03/05 04:46 ID:cGey3qjX
前すれが流れてしまいそうなので書き直すことにします。

 彼女との関係はクラスメイトってだけで1日、1〜3回ぐらいしか話しません。
クラスでは他の人(友達ではないのですが、ほかのクラスメイトが
いるまえだとちょっと話にくい)がいるし、帰るときには友達が3人くらい、
いっしょなので、とても話しかけにくいです。
 彼女と仲良くなる方法を教えてください。そのあとに、(彼女は本を
読むのが好きなので、ストーリーのあるものが好きだと思うので)映画に、
誘おうと思ってます。


336 :名無しさんの初恋:04/03/05 04:49 ID:IL+CUV0d
>>335
自然に仲良くなる方法がないと思うなら、
ちょっとだけ不自然をしてみるしかないのよ。
結果はわからなくてもね。

映画に誘おうと思ってるのならそれでいいと思うわ。

337 :前すれ667:04/03/05 05:48 ID:cGey3qjX
朝早く、ありがとうございます。

>自然に仲良くなる方法がないと思うなら、
>ちょっとだけ不自然をしてみるしかないのよ。
>結果はわからなくてもね。
確かにそうですね。今日から積極的に話していこうと思います

338 :名無しさんの初恋:04/03/05 09:48 ID:WRAfIN6V
相談があります。自分♂18
今自分には付き合って5ヶ月の彼女が居ます。
彼女は前の彼氏の時Aに浮気(浮気といっても、酔った勢い(?)でキスのみ)しました。
彼女は今はAとも浮気せず、Aは俺の友達であり彼女の友達でもあります。(同じ学校、同じクラス。)
でも、今度彼女はAに借りてたCD返すため、Aに会うらしいのですが、自分はそれがちょっと、心配です。
考えすぎでしょうか?皆様の意見よろしくお願いします。

339 :名無しさんの初恋:04/03/05 09:56 ID:sQQrKQYZ
>>338
会うといってもただCD返すだけなんでしょ?それ以上のことが起こりそうだというふしが何か最近あるの?
(例:彼女が自分を避ける、妙にやさしい、など)
そーでないんだったら特に心配しなくてもよいかと思います。

あと彼女も18歳なんですかねえ。そうならお酒はNG(一応)

340 :名無しさんの初恋:04/03/05 09:56 ID:A3zAbQn6
>>338
心配なら一緒に行けば?
過去(酔ってキス)のことは338が知ってるのは彼女も解ってるなら
「心配だから」と言う名目で着いていけないことはない。

341 :名無しさんの初恋:04/03/05 11:49 ID:wwgCTo9s
>>338
どうしても会わせたくないなら
キミが料金を払ってCDを郵送させる

342 :前スレ377:04/03/05 12:13 ID:BIxAUXXj
彼女から友達に戻ろうと言われたものです。
昨日会って彼女から本心を聞きました。俺たちは、会って2回目のデートで俺から告白したことで
あまり友達期間が短い間に、無理やり恋人みたいになりました。なので、
恋人という括りになったためか、今まで普通に話せたのにどこかギクシャクした感じが
あったのは、否定できませんでした。それを今彼女から正直に伝えられ、俺も納得したのです。
これからは、恋人とも友達とも断定せず、でも一応友達という設定でこれからも連絡は毎日
取っていきそうです。つまり、あまり自分たちの関係が何とかを気にせずに、今まで通り
付き合っていくというようになりました。
そう話し合って、その場で俺も彼女も本当に素になれたような気がして、むしろ恋人のように
なれたきがしました、俺は。
でも、俺はまだ好きな気持ちも伝えました。でも、今はどのくらいか分かりませんが、
好きという気持ちをあまり意識しないようにしようと思います。でも、キスはしたい。
できればセックスも。でも、セフレではありません。これも彼女に伝えたら、
俺に任せるし、そういうことも決めない方が良いと言っていました。で、帰る間際に
キスしました。お互いキスはしてもいいかなといった感じです。

これから付き合っていくなかで、このような場合なら、皆さんはセックスしませんか?
会うたびにはしませんが、やはり会ったときしたいという時もあるかと思いますが。
どうでしょうか?

343 :90:04/03/05 12:15 ID:R5U7ftFD
>>342
そういうのセフレって言うんだけどねw

344 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:17 ID:wwgCTo9s
>>342
キミがやりたくなってその時彼女が拒否しなかったらやればいいんじゃないでしょうか?

345 :前スレ377:04/03/05 12:23 ID:BIxAUXXj
>>343>>344

名目は友達、実質恋人といった感じです。恋人!とすると、なんだかギクシャクした感がある。
だから、友達っぽくなると、お互い素直になれる。だからといって、彼女を俺は
軽く扱いはしない。浮気などしませんが。

344さんのようにしてみようっかな。それで、その時に彼女の本意がはっきりするかもしれない
やっぱりエッチはしない!とか、言ってくるかも。彼女がはっきりしないから、
俺はしたいという気持ちがあらわになる。これは責任転嫁か?笑

346 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:27 ID:EX39XWyE
「恋人」というとギクシャクする=違和感を感じる

別につきあってもいいような気もするけど、単に恋人といえるまで
好きではない、決定的な何かが欠けてるっていう状態

でも>>342は「愛されていなくても」セックスできるだけで満足な
若くて経験がなさそうな人なので、別にいいんでしょう

これから、気持ちを近づけていければいいね
でも、彼女が「恋人」を拒否してるのには、いつでも解消できる
責任のない楽な関係でいたいっていう狙いもありそう

347 :前スレ377:04/03/05 12:35 ID:BIxAUXXj
>>346

彼女は、アリーマイラブのアリーとジョンの関係みたいだと言ってました。
魂の友達、だそうです。

俺は、愛されてないのかw
そして、恋愛経験豊富な方は、こんな関係はすぐに終止符を打つのですね。
まぁこちらの事情で、彼女とはずっと付き合っていきたいです。

そうですね、楽な関係を望んでいるのでしょう。捨てられるのかなw

348 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:38 ID:EX39XWyE
>>347
終止符を打つのではなくて、興味ない人は興味がないし
その方が好都合な人もいるし、人それぞれ

自分にぴったり来る恋人が現れるまでの単なる「つなぎ」でも
言いようによって何とでもなるのは、相当彼女は計算高いとも
思えるけど、私の考えすぎだといいですね

>>342はそんなこと、気にしてないようだからw

349 :前スレ377:04/03/05 12:45 ID:BIxAUXXj
>>348
どうなんでしょうね。彼女が、俺と離れたくて友達と言ったのか、
2人の関係を以前よりよくしようとして、今は友達と考えたほうがよいと結論づけたのか。

俺はもてないし、これから彼女以上の女性と巡り会えない気がして、今はならない。
だから、すんなり別の女とは行けない。彼女と話していて、これからも繋がっていたいと
彼女も思っているように、俺は感じたからまだ未来はある気がする…

計算高いのかな〜

350 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:46 ID:Nswi20A4
>>347
魂の友達、とまで言ってくれてる相手に対して、肉欲満々なおまいは見苦しいな
腹くくって友達付き合いしてみろよ
そうすりゃいつの日か、おまいの所へ彼女が戻ってくるかもしれんしなー

351 :前スレ377:04/03/05 12:49 ID:BIxAUXXj
>>350
それは、前の方のコメントで言ってるつもりです。
期間がどのくらいまでになるか分からないが、好きという気持ちを意識せず、
友達でいようと思います。

352 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:50 ID:A3zAbQn6
>>347
なんか自分の意見を肯定してもらえなくて
嫌味言ってるような気がするんだけど。
(恋愛経験豊富な方の下りが)
どうでしょうか?と聞かれてこうでしょうと答えて
嫌味言われたらたまんね―なーと。

で、レスしようと思って前スレから見たよ。
もう少しお互いの人間性を見てから恋人になったほうがよかったな。
ってか、よくもまぁ簡単に恋人になれるんだなぁ…。
恋人って友達より大変なのに。セックスだけじゃないのに。




353 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:50 ID:EX39XWyE
>>349
> 俺と離れたくて友達と言ったのか
> 2人の関係を以前よりよくしようとして、今は友達と考えたほうがよいと結論づけたのか
どっちも違うと思う

たとえば、
彼女にとって「恋人」と言える合格点が70ポイント以上で、
「友人」といえるのは45ポイント以上だったとする
まだ>>342は55〜60ポイントくらいで、どっちつかずの状態

ただ、どっちかというと「恋人」よりは「友人」に近い
なので、「恋人」といってしまうには不満がある、物足りない
だから「友人」に戻したい
でも、>>342は「恋人」になりたいといっている
じゃ、これから様子を見て「恋人」にまでなりうるか様子を見る
しかし、同時に合格点以上の「恋人」が現れるのも探していくし
見つかり次第、そちらに乗り換えます

ってことのような気がします、あくまでも私は

354 :前スレ377:04/03/05 12:58 ID:BIxAUXXj
>>352

すみません。もっと素直になります。嫌味に聞こえましたらすみませんでした。
彼女とは、実際にはセックスしてません。でも、これから会っていく中でしたいなと
思ってしまう時もあるかな〜と。最低かも。

>>353
合ってるとおもいます。でも、乗り換えるというのは、大部分の恋人にはないとは
言えませんよね?その危険性は、どのカップルにも含んでいる気が。
まぁ俺たちは、その危険性が高いわけですね。普通に付き合っていくのが良いですよね?

355 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:01 ID:EX39XWyE
>>354
乗り換えの危険性が高いだけでなく、乗り換えられても
責任どうこうの文句の一つも言えない関係性ってことですよ

反対に言ってみれば、彼女は友人以上のものを>>342に要求
できるけど、恋人としての責任は発生しない
(だって、関係のコントロールは彼女が握っているのだから)

とっても楽な関係(彼女にとっては)

356 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:03 ID:A3zAbQn6
>>354
最低でもやるんだベ?
そう言うヘタレな事書いてないで、友達関係の肩書き使ってセックスします!
って、堂々としてれば?
それくらいやれば、ここの人達も「そう課ガンガレよ」って言ってくれるかもよ。

あなたみたいなタイプって、
「友達だろ?別にそんなんじゃないって」っていいながらホテル行きそう。
偏見だけど。
あなたを魂の友達と評してくれる彼女の為に
雑念取っ払って魂で付き合えよ。友達なら。


357 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:04 ID:Nswi20A4
とりあえず、今の時点では君は彼氏未満な存在なわけで
まー、ここからポイントを稼いでいけばいいんじゃね?

あんまりキスーとかせっくるーとがっついちゃうと、出会ったきっかけが
きっかけなだけに、体目当て?と思われそうだけどなw

結果的に他の男に持って行かれても友達でいてやる!位の
男気を見せてみるのもカコイイかもなー、人として。

358 :前スレ377:04/03/05 13:05 ID:BIxAUXXj
>>355
そうですね。何かあっても、友達だもんって言葉で終わりですもんね。
では、どう行動していったら良いのでしょうか?何度もすみません

359 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:07 ID:EX39XWyE
そうそう、問題なのは>>342の目指す到着点が
「セックス」なのか「恋人」なのかってこと
どう見ても「恋人」目指すってより「セックス」できればいい
っていうことで満足しそう

「恋人」目指す態度や行動に相手はポイントアップしそうな気がします

360 :前スレ377:04/03/05 13:13 ID:BIxAUXXj
>>356
まずは、魂でぶつかります!どうも!

>>357
そうですね。キスキス言わないようにしたいと思います。しないことで、相手が
したくなったりしたら、嬉しいけども。まあまずは何でもいい合える仲を目指します!

>>359
大切にしようと思い過ぎて、結局できそうなところで友達に!と言われたので、
セックス!!!となっているんだと思います。まずは、何でも言い合える仲になりたい。
あわよくば恋人に。

恋人を目指す態度や行動ですか…。教えてはくれませんよね?

361 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:32 ID:T0ptyoFp
>>360
> 恋人を目指す態度や行動ですか…。教えてはくれませんよね?

それくらいは自分で考えないと。

362 :大学生・男(20):04/03/05 14:25 ID:/uym0wGZ
だいぶ長くなります。

僕には好きな人がいます。同じ授業を受けてたのが初めの出会いでした。

初め話した時は好きとか何もなくただおとなしい人なんだと思っただけでした。

その後飲み会の二次会のカラオケで音楽の趣味があうみたいで同じ歌手の歌を歌ったりいい感じでした。

僕から誘ってその二日後の12/25日に映画を見に行きました。

それから1月になって放課後学食で話して一緒に帰ったこと、音楽のCD作ってあげたことあと一緒に昼飯食いに行ったこと、それからメールをちょいちょいやることが主な接点です。

会って話す内容はお互い自身や周りのことやテレビとか音楽のことなんですが一番盛り上がるのが音楽のことなんです。それが少し不安なことです。

待ち合わせに30分遅れた時に待っていてくれたこともありました。

でも、向こうから何か誘ってくれるということもなく、会話は話題をふってくれますがメールは向こうからは送ってきてはくれません。

あと、彼女は自分はすぐに人に打ち解けられないと言ってました。

皆さんの意見を聞かせてください。彼女はただいい人なのか、次会う時に告白すべきなのか、このままたまになにかに誘うくらいで様子をみるか、、、etc

あとたまにしかこの板見れませんが皆様の意見を聞かせてください。よろしくお願いします

363 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:30 ID:jp5YYZeW
>会って話す内容はお互い自身や周りのことやテレビとか音楽のことなんですが
一番盛り上がるのが音楽のことなんです。それが少し不安なことです

何が不安なの?

>彼女はただいい人なのか、次会う時に告白すべきなのか、このままたまになにかに誘うくらいで様子をみるか

まあ、たまに遊びに誘ってもっと彼女の事を知ってから告白すればいいんじゃないでしょうか

364 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:33 ID:A3zAbQn6
>>362
様子見。
もう少し付き合って、自分への好意を見極められたらにしたら?
どうしても告白したいなら、止めないけど。

で、なんで音楽の話で盛り上がるのが不安なんだかが疑問。




365 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:37 ID:bC+PnfJH
>>362
長くなるのなら一行づつあけるのはよせ

366 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:38 ID:EX39XWyE
>>362は単なる共通の趣味の友人のレベルだと不満なのでは?
それ以上の好意を自分にもって欲しいからとか

367 :ボキャ貧さん:04/03/05 14:39 ID:zyLZILcg
>>362
よく分からないけどまだ様子みた方がいいのでは?
告白はまだしない方がいい!

368 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:40 ID:A3zAbQn6
ちょと待て、たまにしか見れないって…
その「たま」ってすでに始まっているのか?
そしたら、>>363->>366のレスはいつ見るつもりなんだ?w


369 :大学生・男:04/03/05 14:53 ID:/uym0wGZ
今366まで見ました。
改行しないと書きこめませんでした。答えてくれた人ありがとう
なぜ不安かというと、ただ音楽のことが好きなだけで誰が相手だろうが関係ないんじゃないかと思ったからです
皆さんの言うとおりしばらく様子を見ます・・どのくらい!?

370 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:54 ID:jp5YYZeW
>>369
>皆さんの言うとおりしばらく様子を見ます・・どのくらい!?

それは実際彼女と接してる君が考える事じゃないんですか

371 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:56 ID:A3zAbQn6
>>369
だからぁ

>>363
>まあ、たまに遊びに誘ってもっと彼女の事を知ってから告白すればいいんじゃないでしょうか
>>364
>もう少し付き合って、自分への好意を見極められたらにしたら?

って二人に書かれてるけど読んでる?

372 :名無しさんの初恋:04/03/05 16:57 ID:3qWsSryW
最近自分の心に全く余裕がなくなって、大切な人とのつながりに
全然自信が持てなくなってしまいました。その理由はその人も
よくわかっています。これからどうしたらいいですか?

373 :名無しさんの初恋:04/03/05 16:59 ID:EX39XWyE
>>372
その相手の方とよく話したりしてみれば、いいのでは?
他者がどうこういう問題じゃなくて、お互いの心の問題です

374 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:01 ID:R5U7ftFD
>>372
情報が少な過ぎて答えようがありません

375 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:02 ID:T0ptyoFp
>>372
何故余裕が持てなくなったのか

その辺りからじっくり考えてはいかがか。
自分で余裕がないってわかってるのはいいことだ。

376 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:07 ID:3qWsSryW
その話し方というのが独特で、私にはちょっと負担が大きいんです。
こちらのことはよく聞きたがるのに、自分のことはあまり話してくれません。
というより、間接的に嘘をまじえながら言うので、よくわからないんです。
私も話したくないことを無理に聞きたいとは思いません。でも、何も聞いても
嫌いになることはないと思います。人間性を信頼していますから。
そうですね、それに他者を気にするのは悪い癖。結局は自分の問題ですから・・・


377 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:09 ID:EX39XWyE
>>376
> 間接的に嘘をまじえながら言うので、よくわからないんです
これと
> 人間性を信頼していますから
これって
相反してないかな??
これは嘘を言う人の言動を信頼しているってことなの??

378 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:14 ID:3qWsSryW
>>377
彼はとても繊細なんです。
自分をさらけ出すことをためらってる気がするんです。
何を聞いても受け入れられるって分かってもらえたら、いつか
本当の姿を見せてくれる気がするんですけど、どう思いますか?

379 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:17 ID:MlXdG8WA
22歳大学生の男です。
付き合っていませんが幼馴染のように親しい女の子がいます。
彼女からは、何回も「付き合おう」と言われてきましたが
その度に断ってきました。

それでも何回もセックスしたり一緒に旅行したりしているうちに
まるで恋人のように彼女を見ている自分に気がつきました。
彼女は「恋人気分というのも幸せ」だというようなことを時々
口にしていました。

彼女が留学して10ヶ月。ついさっき国際電話で話しました。
俺も長い年月のうちに気持ちが変わり、恋人として付き合って
いこうと決心したところだったのです。しかしその気持ちを告げる
ことは、もはやできませんでした。

彼女によると、今、すでに現地人の恋人がいるそうです。
もう彼女を僕のものにするのは不可能でしょうか。




380 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:18 ID:EX39XWyE
>>378
相手の事をわかりたくても、自分に余裕がなくて
受け止められないなら、受け止められる心の許容量を
まず確保するのが先決では?

381 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:18 ID:R5U7ftFD
>>378
どのくらいの付き合いなの?
ある程度つきあって心を開いてもらえないなら
単純にあなたには合わない相手という可能性もあるけど。

382 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:21 ID:R5U7ftFD
>>379
無理でしょう
付き合いを断りつつセックスはするという都合のいい行為は
致命的です

383 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:21 ID:EX39XWyE
>>379
今のところ、無理
留学から帰ってくるか恋人と別れたら、可能性はあるかもしれないけど
それでも、あんまりあるともいえない

384 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:22 ID:cA7Qo+aY
大学でこの前知り合って、まだ一度しか話したことがない人に恋をしました。 御互い恋話はしたことないですが、どうやって恋人がいるかどうかを聞いたらいいでしょうか… 自分は男です

385 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:22 ID:A3zAbQn6
>>379
今は多分無理。
今までのあなたを見て彼女が出した結論と言うことでしょう。
いっしょにいる時に彼女がどう言ったとしても、それはその時の気持ちであって
今は遠く離れた場所で恋人がいるというのが事実。

まあ、でも、こっちに帰ってきたらどうにかなっちゃうかもしれないけどね。

386 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:23 ID:xYhpSFu8
>>379
都合よすぎ。
所詮ないものねだりで、彼女に新しい男ができたから惜しくなっただけでしょ?
また戻ってきたらどうでもよくなる。

387 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:24 ID:xYhpSFu8
>>384
今度会ったときにさりげなく聞けばいいんじゃない?

388 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:24 ID:A3zAbQn6
>>384
二度目に話す機会を作る。

って言うか、今の状態で聞けると思わないでしょ・・・。
今はまだ、プライベートな話しが出来るとこまで言ってないと思うから
そこまで行きましょう。

389 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:24 ID:EX39XWyE
>>384
まずは話しかけて仲良くなりましょう
相手と楽しく会話ができてから普通に彼氏の事を聞けばいい

390 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:25 ID:RWL/GGt2
今度友達の紹介で知り合った女の子と俺の家で遊ぶことになったんですけど
何して遊べばいいか正直分かりません。
誰かアドバイスをください・・・

391 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:25 ID:3qWsSryW
確かに、彼の本当の望みを叶えてあげられるか、というのは今の時点ではわかりません。
なぜなら、彼より私のほうがリスクがはるかに大きいからです。
それを判断するためにはもうちょっと彼の事を知りたいんです。
でもそれは彼にとってとても残酷なことだと思うんです。だから、
とてもためらっています。

392 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:26 ID:A3zAbQn6
>>390
ネタがないなら外に行け。

393 :379:04/03/05 17:27 ID:MlXdG8WA
ありがとうございます。
予定では来月中に帰国するそうなので、会った時にもっと
話し合えたらと思っています。電話では、今の恋人とすごく
幸せに過ごしているというような内容を、顔は見えなくても
嬉しそうに話していました。
心変わりに期待しているのですが、無理でしょうか。

>>382
もし、今後セックスしなければ恋人になれるという意味ですか?

394 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:27 ID:RWL/GGt2
>>392
相手がどうしても家に来るって言うんですよ(汗
もうOKしちゃったから今さらダメとは言えないし。

395 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:28 ID:A3zAbQn6
>>393

質問。
1.なんで告白を断りつづけていたの?
2.なんで気が変わって恋人として付き合っていこうと思ったの?

396 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:29 ID:A3zAbQn6
>>394
ビデオでも見たら?
話しなくても2時間はつぶせる。

ってうか、安易にOKするな。後で自分の首が絞まる。

397 :382:04/03/05 17:31 ID:R5U7ftFD
付き合いを断りつつセックスはするという都合のいい行為でも、
相手のことが好きだから許せ、また都合がいいと気付かないものですが、
ひとたびその相手が恋愛対象からはずれると、
都合のいいやつだったと気付き、嫌悪の対象になるものです。

398 :379:04/03/05 17:33 ID:MlXdG8WA
>>395
1. 「恋人」という立場が重く感じていたことと、ほかにもっと良い娘が
  いるはずだと思っていたことが理由です。
  
2. 彼女がいなくなってから、大学も何もかもつまらないものに思い始め
  ました。俺にとってただ一人の貴重な存在だったとわかったからです。


399 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:33 ID:xYhpSFu8
>>390
お茶かコーヒーでもわかしておしゃべりする
ゲームとかやる人ならパーティーゲームでもやる
ビデオやテレビ見てだらだら過ごす
アルバム見ながら雑談

初心者におすすめ

400 :379:04/03/05 17:35 ID:MlXdG8WA
>>382
しかし、彼女もそれを望んでいたとしたらどうしますか。
俺は望みを叶えてあげただけで、都合がいいとか悪いとか
考えたことはありません。

401 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:36 ID:A3zAbQn6
>>398
あなた、彼女の内面見てなかったね?
ただのアクセサリーだよ。それ。



402 :382:04/03/05 17:37 ID:R5U7ftFD
>>400
そういう言い方をするなら、
彼女はあなたと恋愛することを望んでいないから無理。
終了

403 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:37 ID:xYhpSFu8
>>398
ことわざを教えてあげます。

「釣り逃した魚は大きい」

つまりそういうことです。

404 :困った:04/03/05 17:38 ID:mH5ZeNrp
21歳男子
女性のお友達を作りたいんだが口下手で会話が続かない。
初対面の女性と友達になる方法を教えてください

405 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 17:39 ID:K1TBlR63
>>404
一番手っ取り早いのは口下手を治すことです。
話術学んでみたらどうかしら。

406 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:39 ID:3qWsSryW
>>397
彼の考えていることが分からなくなるんです。
1番の原因は、彼の愛情より私の愛情のほうが劣っているからなんでしょうか。
少なくとも彼はそう考えているんでしょうか。

407 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:40 ID:T0ptyoFp
>>400
「かなえてあげた」と来たか。
自分が寝たかっただけでしょうに。
好きだとか言ってるのも気のせい気のせい。
都合のいいおもちゃがなくなったからって泣いてりゃ世話ねーな。
クソガキ。

408 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:41 ID:A3zAbQn6
>>404
初対面で友達になるのはかなりレベルの高い要求ですな。
自分の口下手がイカンと思うなら、周りの男友達巻き込んででも
克服してみては?
そうすれば、自信もついて初対面の人とも話しが出来るようになると思われ。
場数を踏むのだ。ガンガレ。

409 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:42 ID:RWL/GGt2
>>396
はい。今度からは考えてOKだします。
てか、ビデオデッキが無(ry
>>399
アルバム見ながら雑談・・・それイイ!!
けど、それだけじゃ時間潰せないんですよね。


みなさんに質問

今まで女の子にはカッコつけてるみたいでギター弾けることは内緒にしてたんですけど、
ギター弾くのもありでしょうか?


410 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:42 ID:EX39XWyE
>>405のレスが一瞬「腹話術学んでみたら」に見えてビックリしますた・・

411 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:43 ID:EX39XWyE
>>409
相手によりけり・・・・
相手の好きな曲とかなら興味持つけど
キライな曲聞かされるのは苦痛

412 :困った:04/03/05 17:44 ID:mH5ZeNrp
友達は要求が高すぎだ・・
知り合いとして今後付き合うにはどうしたらいいでしょう。

413 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:44 ID:xYhpSFu8
>>409
いきなりいい声で歌われたら引く・・・けどそれは受け手次第

414 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:44 ID:R5U7ftFD
>>406
考えていることがわからないのは、
適切な聞き方をしていないからでしょう。
同じ聞き方を何度しても意味がないし、
相手のことを考えているという理由で逃げていると距離が縮まりませんよ。
愛情云々以前にコミュニケーション不足でしょう

415 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 17:44 ID:K1TBlR63
>>410
まぁそれもありかと。
最近はゲーセンとかにカエルくんとウシくん居ますしね。

416 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:44 ID:A3zAbQn6
>>409
ギターは探りを入れてから。
「趣味で弾くんだよね―」と、雑談の合間にいれてみて
向こうがのってきたら弾いてみ?
うまくいけば、盛り上がれそうだな。ガンガレ

417 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:45 ID:xYhpSFu8
>>412
相手に「この人楽しそうだな」「かっこいいな」などと興味を持ってもらえればいいわけです。
それを念頭に置いて自分を見た場合、足りないのはどんなところでしょうか。

418 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 17:46 ID:K1TBlR63
>>412
男友達を作りたいのか、女友達を作りたいのか。
それによってかなりアドバイスできる部分が変わってきます。

419 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:49 ID:3qWsSryW
>>414
ええ、よくわかりました。怖かったけれど、自分の心を
鏡に映しだされてるようです。彼はやっぱり正しい。
でもたぶんまだ分かってないとおもう。それまではきっと許してくれない。

420 :409:04/03/05 17:49 ID:RWL/GGt2
アドバイス助かります。
相手がギターの事にふれてきたらそれとなく弾いてみますね。

このスレはいい人ばっかりだぁ〜



421 :困った:04/03/05 17:50 ID:mH5ZeNrp
>>418 女友達を作りたいのだが。今まで作った事が無いのでどうしたらいいか
分からない。

422 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:53 ID:xYhpSFu8
>>421
男友達は普通にいるの?それとも親しい友達が全くいないの?
それによっても全然違うよ・・・
まずはそういうところをきちんと説明できるようにならないと、
聞いてる方が疲れちゃうよ。

423 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:54 ID:R5U7ftFD
>>421
男友達を作るのと一緒なんだけど...
女性であるということを意識しないで接すればうまくいくかも。

424 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 17:54 ID:K1TBlR63
>>421
えーと、よく外面より内面とか言うけど、第一印象はやっぱり外面。
ファッションとかに気を配るのもかなり重要。
で、やっぱり話下手だと会話が続かない、っていうか出来ないから
ある程度の話術と、その女の子と出合ったきっかけってのを
最大限に利用するのがとても重要だと思う。
僕はオフ板の人間で、ここだと結構悪く言われてるみたいなんだけど
一度くらい行ってみるといい経験になるかも。

425 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:59 ID:3qWsSryW
>>424
話術は確かに大切ですよね。でも、ある程度相手がわかっていたら、
直接会うのはだめですか?

426 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:01 ID:xYhpSFu8
なんか話が食い違ってるような気がするな・・・

427 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:03 ID:3qWsSryW
>>426
そうなんですか?やっぱりだめなんですか?

428 :困った:04/03/05 18:04 ID:mH5ZeNrp
>>422 男友達は普通に居るし親しい友人も居る。女性と接する場合どうしても
受身になってしまう。話術も心理学も精神医学も一通り学んでいるが
いざ初対面の相手と対すると知識が機能しないんだ。


429 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:05 ID:K1TBlR63
あれ?僕がおかしいのかな?
えーと、初対面の女性と友達になるってことだったよね?
そのための前段階としてファッションとか話術に気を配ったらって言おうとしたんだけど…。
その練習場所がオフ板ってことです。
間違ってたらごめんなさい(ノд`)

430 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:05 ID:xA5M1Q13
彼氏に誕生日プレゼント何欲しい?って聞いたら「グッチの鞄」と即答されました
調べたら13万の物でした
今まで純愛してると思ってたけど親が会社やってるの知ってるし、
これってただの金目当てですよね?
それとも学生の彼女にそんな高額なもの本気でねだったり出来ますか?

431 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:07 ID:R5U7ftFD
>>428
知識が役に立つと思ってる時点でアウトw

432 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:07 ID:K1TBlR63
>>428
もしかして全てにおいて論理的展開とかしてない?
女の子ってそういうのあんまり好かないと思うなぁ。僕は結構好きだけど。
何か君の文章を見てるとそんな気がしてならないのょ。

433 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:07 ID:Rl/rpRMJ
>>430
冗談だろ。

434 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:07 ID:fCbYbO8Q
>>430
相手が金持ちなら、「金目当て」じゃなくて「金銭感覚がない」んだと思う。
俺はそういう世間知らずとはやっていけないなあ。

435 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:08 ID:OiL1NqRG
>>430
君は彼に誕生日プレゼント貰った事はありますか?

学生に13万のプレゼントを要求するのはちょっと考えられないなあ

436 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:08 ID:3qWsSryW
>>428
お互いに受身だったらそれ以上に進まないということ?

437 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:08 ID:Rl/rpRMJ
>>428
いちいち理屈っぽくて話が面白くないんだろ。
あなたのレス読んでて、リアルで話したいと思わないもん。

438 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:09 ID:EX39XWyE
>>430
最初からお金目当てでつきあったわけじゃなくても
430の持っているものが高価だったり、親の話を
しょっちゅう聞かされたりしたら、もしかしたらこれぐらいの
ものを欲しがっても・・・とか希望を抱いちゃったとか

付き合ってる時の事とか、相手の態度など判断する
情報が少なすぎます

439 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:10 ID:fCbYbO8Q
>>428
そのレスでわかった。
「自分はこんなにすごいのに、いいやつなのに、なんで分かってくれないんだぉ!」
という駄々っ子的発想ではないですか?
周りがあなたに興味がわかないのも仕方ないかと。

440 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:11 ID:19A+S4Bu
>>430
風俗やってたのばれてんじゃない?

441 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:12 ID:R5U7ftFD
>>430
本当に金持ちだったら女の子になんてねだらないよねw
会社っていってもぴんきりだしw

442 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:14 ID:Rl/rpRMJ
>>430のは、相談してる人の親が会社経営してるってことだよね?
それにしても上の風俗の相談してた人とIDが一緒だな。
昨日もこんなことあったっけな。

443 :430:04/03/05 18:15 ID:xA5M1Q13
>>433
初め冗談だと思ってたらその日のうちにグッチの店に連れてかれ
金ないって言ったら親に出してもらえよと言われました

>>434
金銭感覚はあると思います
結構ケチなので・・

>>435
誕生日はまだないけどクリスマスに1万のネックレスもらいました

>>438
バックぐらいは人並みに持ってるけど服とかまで高価なのは着ません
親の話は自分からしないし、家遊びに来た時に聞かれたから答えたぐらい


>>

444 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:16 ID:3qWsSryW
>>435
誕生日プレゼントに何が欲しいかっていったら、
好きな人がいつも身に付けているもの。


445 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:17 ID:K1TBlR63
>>443
それダメじゃん。普通にお金目当てだと思う。

446 :434:04/03/05 18:17 ID:fCbYbO8Q
ああ俺勘違いしてた。ごめん>>442読んで気づいた。

447 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:18 ID:R5U7ftFD
>>443
単純に、
彼にとってのあなたの魅力が、お金持ちってことだけだってことなんじゃない?


448 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:22 ID:3qWsSryW
>>447
確かにお金は大切だと思うけど・・・
何が言いたいのかよく分からない。私お金持ってないし。

449 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:23 ID:fCbYbO8Q
>>448
え?家が金持ちなんじゃないの?

450 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:24 ID:T0ptyoFp
親が会社やってて風俗やってて、って
そりゃ金目当ての男も寄ってくるだろうなー

451 :449:04/03/05 18:24 ID:fCbYbO8Q
また間違った・・・紛らわしいレスだな

452 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:28 ID:R5U7ftFD
>>449と同意
>>448
内容がよくわからん

453 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:28 ID:3qWsSryW
>>448
ああ、そういう意味だったの。家ってどっちの家?
子供の頃?それとも今?

女の人をお金で買うのは良くないと思う。でも、好きな人の過去なら許せる。
殆どの人はそう思ってると思う。

454 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:28 ID:oOtFsX6G
彼氏が好きじゃなくなりました。
恋愛してても楽しくないけど別れたら絶対後で後悔しそうです。
だからもう一度彼氏を好きになりたいのですが・・・
どうすれば又好きになれますか?

455 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:31 ID:R5U7ftFD
>>454
嫌いになった理由を話して直してもらう

456 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:32 ID:K1TBlR63
>>454
彼氏は君の事をどう思っているのかな?
ただ君が彼氏を好きじゃなくなったってこと?それともお互いマンネリ?
もし一人相撲だとしたらもっと彼氏のいいところを見つけようとする努力とか
凄い大切だと思います。頑張って。

457 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:32 ID:oOtFsX6G
>>455
理由などないのですが…
ちょっと会わない日が続いて、それがきっかけで好きじゃなくなったのです。

458 :454:04/03/05 18:33 ID:oOtFsX6G
>>456
彼氏はすっごい私のことを好きって言ってくれてます。
その方法は私も考えて、良い人だなぁ〜とは思うのですが好きって感情が浮上しません。


459 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:33 ID:K1TBlR63
ちょっとあわない日が続いたら、普通は会いたくなるもんだけどなぁ…。
それって普通に前からどこかしら自分の中で冷めてたんじゃ?

460 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:35 ID:R5U7ftFD
>>457
理由がないなら、また理由もなく好きになるんじゃないの?(ワラ

461 :454:04/03/05 18:36 ID:oOtFsX6G
>>460
う〜ん。。。
どうでしょう?
もし、ならなかったら…と考えると。。。
多分別れたら、その途端好きになると思います。

462 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:36 ID:3qWsSryW
>>456
間違ってるかもしれないけど、風俗のことなら別にいいの。
全く気にしてないといったらうそになるけど・・・
そんなことで気持ちは変わらない。過去のことでしょ?

463 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/05 18:39 ID:C+rLwqnv
>>454
なぜ後悔すると思うのかな?
客観的に言えば、好きじゃないのに無理して付き合う方が
後で後悔しそうなんだけど…。

464 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:40 ID:Rl/rpRMJ
>>463
自分のものじゃなくなった途端、ものすごく惜しいことをしたと思うものだよ。

好きなる方法はありませんか?何て聞く時点で終わってる。
相手の気持ちも考えろよと言いたいね。

やりかたやハウツーなんてない。ただ愛することによってしか、愛し方なんてわからないんだ。
byオルダリ・ハクスリー

465 :454:04/03/05 18:41 ID:oOtFsX6G
>>463
う〜ん。
その人が驚くほどに魅力的で他のどの男よりもカッコいいから。
それにその人は私のことを心から愛してくれてるから。
そんな人はこれから先の私の人生で多分いないから。

466 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:41 ID:3qWsSryW
>>463
好きなんだけど、その好きっていう気持ちが受け入れてもらえないのでは。

467 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:45 ID:K1TBlR63
>>462
ぇ、それ僕へのレス?

468 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:47 ID:3qWsSryW
>>467
そうよ。

469 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:49 ID:K1TBlR63
>>468
風俗がどうこうなんて突っ込んだ覚えは無いけど…。
風俗やっててもやってなくても愛があれば、ってのは奇麗事だよね。
やっぱりどうしても違ってくるもんだよ。

470 :454:04/03/05 18:50 ID:oOtFsX6G
一日中、その人のこと考えてたら好きになれますか?

471 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:52 ID:R5U7ftFD
ネタスレになってきた予感w

472 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:52 ID:Rl/rpRMJ
>>470
そう思うならやってみればいい。
努力しなくちゃ好きになれないなんて、その時点で終わってると思うけどさ。

473 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:54 ID:3qWsSryW
>>469
あなたが頑なにそういうなら何もいえない。
それついては何も知らないの。売買春とはちがうの?
書いてて気がついた。私何も知らない。ただ、感覚的に許せると思ったの。
過去のことなら。

474 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:57 ID:xkoe1VqP
雑談ならほかでおやり!
と煽ってみるか

475 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/05 18:57 ID:C+rLwqnv
>>470
なるときもあるし、ならないこともある。
試しにやってみればいいと思います。
でも好きになれないときはどんな条件の相手でも好きになれないこともある。

476 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 18:59 ID:K1TBlR63
>>473
アレだ、僕ネタをネタと判断できないからネタだったら他でやってね。

477 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:00 ID:3qWsSryW
>>470
考えたくなくても、追い出そうとしても、1日中頭から離れない。
ほんとにずっと考えてる。

478 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:19 ID:KCyWFdBi
浮気する男=束縛する女(自分以外見ないでって)
で同じような気持ちなのかな?
相手にされると嫌ですよね。



479 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:22 ID:R5U7ftFD
>>478文章の意味不明

480 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:31 ID:3qWsSryW
>>478
自分は浮気するけど、相手には許さないっていうこと?

481 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:32 ID:Rl/rpRMJ
>>480
それなら=の関係にならないだろ。

482 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:34 ID:3qWsSryW
>>478
頭悪いの。もっと分かりやすく。

483 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:38 ID:VoLH+bCi
相談のってください。
今つきあって2か月になる彼氏がいます。
彼は仕事がすごく忙しい人で、休みはほとんどないし、毎日深夜まで仕事をしているので
ほとんど会えません。幼なじみの親友なので、聞いたところ本当に忙しい奴
やからしょうがないって言っているし、仕事というのは本当みたいです。
つき合う前は毎日メールをしていたのですが、つき合った瞬間メールしなくなりました。
こちらからうっても返信は一切なしです。釣った魚に餌をやらないタイプというのでしょうか。
私はなんらかの形で、毎日つながっていないと不安になるタイプなので、彼に
聞いてみると、社会人になってからは仕事が早く終わった時には電話しようとか
わりきるようになった、学生の頃は自分も毎日電話とかメールをするタイプだった
けど。。と言っていました。
今、いままでで最高で1wまるまる連絡がありません。メールをうってもひたすら
無視。。。仕事でいそがしいのだとおもうとメールが返ってこないと電話もかけれません
私もストレスがたまる一方です。
私とは合わないのでしょうか?別れたほうがいいのか悩んでいます。
でも会っているときはすごく楽しいのです。すごく好きだし、どうしたらいいのか
ほんとうに辛いです。

484 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:43 ID:/714VcuC
>>483
ここに書いたことそのまま、その彼に言ってみたらどうかな?

別れようかどうか悩んでるとまでいえば、いくらか改善してくれるんじゃない?

485 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:44 ID:R5U7ftFD
>>483
仕事ならしょうがない。
割り切れないなら付き合い続けるのは無理かと。
普通、恋愛より仕事のほうが大事でしょ

486 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:44 ID:EX/SEF4b
付き合ってない段階のデートで食べ放題って良くないですよね

487 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:45 ID:EOixCcU1
>>483
相手からの連絡が無い事を「ストレス」と感じているのであればやめた方がよいのでは?
あなたの年齢や職業がよくわからないけど、今の時期社会人は結構忙しいみたいですよ。



488 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:46 ID:1gurNwnn
なんで?

489 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:46 ID:xnc9/r8G
ま、本当に好きならそれくらい耐えられるでしょ。イコール、信頼、というか。
たかが携帯電話で繋がってる恋愛ならやめといたほうがいいんじゃない?

490 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:47 ID:R5U7ftFD
>>486リスク高いかもねぇw

491 :iMacer(´ー`)ゞsalute!! ◆JCMSMacA.A :04/03/05 19:48 ID:K1TBlR63
>>483
完全に無視されちゃう状況、かなり切ないよね。
僕もたまにそういうことあったけど…。
君が本当に彼氏を好きで、それでもずっと我慢しようとするなら
他の人と遊んだりして気を紛らわすとかそういう方法しかないんじゃないかな。

492 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:48 ID:Rl/rpRMJ
>>483
あなたが今の状況に我慢ができないなら、そのことを
彼に伝えて頻繁に連絡するようにしてもらうしかないでしょう。
別に釣った魚に餌をあげないというタイプではないと思います。
それができないなら我慢しましょう。
あなたの考え方次第です。
電話やメールで付き合ってるかどうか確認したい気持ちはわかるけど
大人になりましょう。

493 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:48 ID:Rl/rpRMJ
>>486
男?女?

494 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:48 ID:EOixCcU1
>>486
だめなんですかねえ。がつがつ食べている姿って結構いいかも、と思うのですが。


495 :486:04/03/05 19:50 ID:EX/SEF4b
高いとこも頑張りすぎな感じがするし…
お台場なんですけどハイカラ食堂ってどうですか?

496 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:52 ID:Rl/rpRMJ
>>495
確かにそうだけど、だからって食べ放題はないだろ。

497 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:53 ID:T0ptyoFp
>>495
「そういう場所が好きな自分」を見て貰うためなら
むしろそういう場所に好んでいけばいいと思う。
相手がそういうのが嫌いな人なら早々に脱落してくれるだろうし
ちょっとした「ふるい」にはなるだろうな。

498 :486:04/03/05 19:53 ID:EX/SEF4b
>>493
あ、男です
>>494
なんかムード壊れちゃう気がするんですよ(・∀・;)

499 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:57 ID:EOixCcU1
>>498
494ですが、質問者の方を女性だと思ってました。失礼。
友達って訳じゃなくてそれ以上を期待しているのであれば避けた方がよいかと>食べ放題

で、ハイカラ食堂てこれ?
http://www.date-navi.com/gurume/haikara.html


500 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:02 ID:VoLH+bCi
483です
私は22歳OLで、彼は来月で24歳の広告のデザイナー
です
仕事が忙しい人とつき合うとしょうがない事なのでしょうか
会っている時は彼の愛情を感じます。
会っていない時はかなりほったらかしにされてるので、
私の事なんてどうでもいいのね。。。って思ってしまって、一人で鬱になってしまいます
私が子供なのでしょうか?


501 :486:04/03/05 20:03 ID:EX/SEF4b
>>496
dsyn
>>497
食べ放題より高いほうに行きたいんですけど…
相手がいつも高いとこ行ってる感じの人なんでちょっと引け目が…
>>499
まさに今見てました。それですw

502 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:05 ID:OiL1NqRG
>>500
もう少し彼の立場を理解してあげてください

503 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:06 ID:Rl/rpRMJ
>>500
あなたより年下ですが子供のように感じます。
単なるわがままだと思います。
彼だって忙しくてなかなか連絡できなくて申し訳ないと思って
いるかもしれないのに、それを勝手にほったらかしにされてる
なんて思われてたらつらいと思います。
そういうことを二人で話し合ったりしないのですか?
彼のことも考えてみてください。

504 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:07 ID:R5U7ftFD
>>494
女の子はどのくらい食べていいものやら悩むよ

505 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:08 ID:/714VcuC
>>500
今は特に忙しい時期なのよ。

その内、もうちょっとましになるから。

506 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:11 ID:hg+zdFPc
ここはゲイ・ホモの相談も聞いてくれるスレですか?

507 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:12 ID:4Zb+Cd11
この前のバレンタインに、好きな子に義理クッキーを貰ったので、
ホワイトデーにはワインを呑んでるクマの小さな置物でも返そうと思います。

ただ返すのも忍びないので、何かメッセージでもメモとして入れようかと思っています。
「机の片隅にでも置いといてくれたらうれしいな」みたいなニュアンスで、
軽くメモ用紙に三行ほど書きたいのですが、なんか粋な文章ありますか?
できれば、自然であまりくさくない文章が良いのですが・・・

508 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:13 ID:U2xHhaHm
>>507
ここで聞くより、自分で考えたほうが相手に好意が伝わるのでは
それにここで聞いた文章書いてもあなたらしくないだろうし

509 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:13 ID:Rl/rpRMJ
>>501
とりあえず食べ放題はやめたほうが良いな。
そのお店に関して言えば、好みが分かれそうな気もするが。
ご飯メインでお台場とか行くの?
そうじゃないなら、いくつか店を調べておいて、彼女の
好みに合わせて店を選んだほうがいいと思う。
それと引け目は感じなくてもいいと思うよ。
君が払えないほど高いところに行ってるわけじゃないだろ。
大抵女の人のほうがいいもん食ってるよw

510 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:14 ID:zT88nPki
>>506
それは同性愛板のほうがいい

511 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:15 ID:VoLH+bCi
次会えるときまで我慢して待つことにします。
その時ちゃんと話あおうと思います。
周りの友達にはそんな彼氏つきあってってても時間の無駄だ とか言われるけど
自分は彼の事すきだから、素直にその意見をのみこめなくて。。。ここでは
全然違う事いわれたので、少し、がんばってみようという前向きな気持ちに
なりました

512 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:16 ID:Rl/rpRMJ
>>507
508に同意

分かっているでしょうが、手紙を書くのは相手に書くので自分に書くのじゃありません。
だから自分の考えていることを言うよりは、なるべく相手を喜ばせることを書くようになさい。
byラクロ「危険な関係」

513 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:16 ID:hg+zdFPc
>>510
わかりますた。ありがd


514 :507:04/03/05 20:19 ID:4Zb+Cd11
>>507 >>512
そうですね。大切なことを忘れていました。ありがとうございます。


ところで、渡すときには、できれば一緒に食事でも行って、帰り際に
「バレンタインはありがとう、これ、たいした物じゃないけどお返しに」
とか何とか言って渡す感じでいいのかしら。

どうも何かと人に訊かないと不安になるタイプで・・・

515 :507:04/03/05 20:19 ID:4Zb+Cd11
>>508 >>512
でした。アンカー間違えすいません。

516 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:19 ID:zT88nPki
>>514
うん それでいいと思う。

517 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:20 ID:U2xHhaHm
>>514
それでいいと思うよ
自分に自信を持て!

518 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:21 ID:R5U7ftFD
>>486
お台場はどこも混んでるから空いてるとこに入ることになるかもね。
食事メインなら丸ビルとか六本木ヒルズのほうがいいかも

519 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:21 ID:Rl/rpRMJ
>>514
どれくらいの大きさかわからないけど、俺は大抵
ご飯食べ終わったときにそのお店の中で渡しちゃう。

520 :486:04/03/05 20:26 ID:EX/SEF4b
>>509
そうですね。いくつか選んでそのときの空気で決めます。
ちなみに相手は客にドンペリを頼ませるのが仕事ですw
自分は客じゃなくて友達なんですけどね。
>>518
確かに混んでるか不安です(つД`)

521 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:26 ID:EOixCcU1
>>239
つかぬこと聞きますがあなた純恋板の質問・相談スレにいた方?

522 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:28 ID:EOixCcU1
↑521はゴバク

523 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:28 ID:Rl/rpRMJ
>>520
何はともあれ楽しんで。

524 :507:04/03/05 20:29 ID:4Zb+Cd11
>>516-517 >>519
返答感謝です。お店の中で渡すか、彼女を送り届けた後に渡すかって
結構悩みますね。もうちょっと悩んでみます。

525 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:33 ID:zT88nPki
>>524
ま、大して差はないからふいんき次第でいいと思うよ。

526 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:49 ID:dr/ynFbr
女の子が右手薬指に指輪しているのってどういう意味ですか

527 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:56 ID:zT88nPki
>>526
普通は「彼氏います」という意味ではないだろうか。

528 :名無しさんの初恋:04/03/05 20:57 ID:R5U7ftFD
>>526意味ないと思う

529 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/05 21:31 ID:C+rLwqnv
>>526
右手ならただのファッションの可能性が大きいです。

530 :名無しさんの初恋:04/03/05 21:35 ID:8YzA92lD
>>483さんまだいるかな?
遅レスになっちゃうけど、483さんの彼と同業者です。
この仕事、忙しいときは、月曜の朝に家を出て、次に帰って来れるのが水曜日の朝、
その日の昼には再出社とかザラです。
そんな時は俺も彼女のことを放置しがちなので、483さんのレス見て反省。
その分、彼女と過ごすひとときは至福のものだと、彼は感じているはず。
少なくとも俺はそうです。
決して恋人をおろそかに見てるわけじゃなくて、ホント余裕無いだけなんで
どうか広い心を持って見守ってやってくだされい。

531 :名無しさんの初恋:04/03/05 21:35 ID:/+oFUkl0
>>526
お金が貯まる「まじない」と聞いて付けてたコトがあった(w
フツーはファッションか彼氏持ちの意味かな。

532 :名無しさんの初恋:04/03/05 21:36 ID:dwWDvbaT
>>526
自分は彼氏からもらった指輪を右手薬指にはめたりします

533 :名無しさんの初恋:04/03/05 21:37 ID:mIIWVvIh
>>526
・彼氏持ち
・ただのオシャレ、なんとなく薬指にはめるとバランスがいい気がするから
・独り身だが彼氏かいるかのように見栄を張っている
私見だけど可能性の高い順にあげるとこんな感じかなぁ。
こればっかりは聞いてみないとわからないよ。

534 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:05 ID:+xF2rD6/
>>533
でも好きな女が指輪してたら萎えるな

535 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:44 ID:o3BAqUS6
左手小指にするのもファッションでしてると見なして良いのかな?

536 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:48 ID:UY+hgdnD
私は女だけど。
左手の薬指以外は全く一切マルっきり意味ない。
指輪のデザインと手のバランスで似合う指にするだけ。

537 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:49 ID:FH1g+Vvg
>>535
ttp://happypresent.hp.infoseek.co.jp/hp/yubi.html
ttp://www.2pcs.jp/html/contents/zatugaku.html#7
ttp://www.dresslegend.com/dressFiles/ring.html

いくつか調べてみたけど、結構まちまちな様子。
やっぱり本人次第みたいですね。

538 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:50 ID:8f63fvbK
この間、知り合いに酔った勢いでキスされました。
その人とはたまにメールするくらいの仲で、その後も会っていませんが
その時は拒否ったのに、最近になってずっとその時の事が頭から離れません。
思い出すとちゃんとキスしたくてしょうがなくなる。これってただの欲求不満?
付き合いたいとかHしたいとまでは思えないんですが…。
こんなこと考えてる自分がキモくなるんですが悶々としてしょうがない(鬱


539 :名無しさんの初恋:04/03/05 22:52 ID:dwWDvbaT
>>538
とりあえずその人と会ってみてはどうだろう

540 :げろしゃぶ:04/03/05 22:53 ID:UCiMnRip
>>538
そういうこともあるでしょうが
ここは自分で自分の気持ちをコントロールしなくてはなりません
まずは現在あなたにキスできる相手がいないことが問題だと思います
その相手を見つけることで解決できることですから
その方向で問題解決の道を探ってみましょう

541 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:01 ID:UY+hgdnD
>>535
言い忘れたけど、それでも薬指にしてる、プラチナダイヤとか
そういう石入りのデザインだとやっぱりもらい物の場合が多い。
どういう指輪がプレゼントっぽいかは、自分で調べてみて。
だいたいの傾向があるから。
でも、そういうデザインものじゃないからって、
自分買いとも言い切れないけど。

542 :538:04/03/05 23:09 ID:8f63fvbK
>>539
会いたいとはおもうんですが、かなり忙しそうなので
口実もないのに誘うに誘えず…って感じです。
>>540
やっぱり欲求不満からきた気の迷いですかね。。
ヤリタイ盛りの高校男子と大差ないようでなさけなひ( ´Д`)

543 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:19 ID:UY+hgdnD
>>542
別に特に不自然な感情じゃないので
気にしないでおk。
でも、相手は”酔った勢いでキス出来ちゃうような男”
である事は肝に銘じておいたほうがいいでしょう。

544 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:43 ID:MScwFTrI
昨日好きな子に告白したら「正直どっちでもいい」といわれました。
「どっちでもいいなら付き合おう」ってことで付き合い始めました

ということはまだ自分のことは好きではないはずなので
まだ手を繋いだり、ましてやキスとかってのはまだまだ早いでしょうか?


545 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:45 ID:GM58U6py
>>544
人間、形に沿って生きてるわけじゃないわよ。
形に沿って生きる人もいるけど。


546 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:51 ID:UY+hgdnD
>>545
でも、やっぱりまだ早いのでは?
嫌われるリスク高いよ。

547 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:53 ID:GM58U6py
>>546
手をつないでいい、キスしていい、なんて言ってるのではないわよ。
その判断のしかたが違うと言ってるの。

548 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:54 ID:1gurNwnn
どっちでもいいって・・・
スゲー女だな
誰にでも股開くのか

549 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:54 ID:MScwFTrI
どういう風に接していけばいいですかね?
今はぜんぜん付き合ってるって感じの会話はほとんどないです・
あせらず楽しく遊びにいったり食事とかするべきですよね。


550 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:55 ID:MScwFTrI
>>548
そういう意味ではありません。

551 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:58 ID:GM58U6py
>>549
こうすればいいってマニュアルはないわねえ。
抽象的になるけど、自分が相手を好きだと自分の気持ちばかりがどんどん突っ走っていっちゃうけど、
そこをおさえて、相手をよく見て、
相手が喜ぶこと、嬉しがること、楽しいこと、
そういうことをするようにして、
相手が嫌がることを必要無ければ避けるようにすることね。

といっても、相手のことなんてなかなかわからないし、
どれだけ推測してそれが大間違いでないかというのは技術、経験が大きいから、
難しいとは思いますけどね。


552 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:58 ID:HqXAmtX7
>>544
まぁ手繋ぐぐらいなら別にいいんじゃないかと思うけどキスやそれ以上は
やめておいたほうがいいな。それだけが目的なのかと思われかねない。

そもそも、「どっちでもいい」と言われる人とキスして嬉しいか?
それより相手に自分を好きになってもらう方が先決じゃないの?


553 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:01 ID:Aq7mkH5p
ちなみに手をつなぐこと、キスすることについても、
相手が自分を好きかとか付き合ってるかとか
そんなことするしないの判断の基準にする必要ないわよ。

相手がそれをしたがってる、あるいは嬉しがる、と思えるときにするのが一番だし、
相手がそう思うようにもっていければいいわけ。
あるいは、相手がそれを特に嬉しくは思わなくても、相手が嫌がってなければ、
やっぱりしちゃってもいいと思うわ。
それによって親密さが増したりするから(そうでない場合もなくはないけど)。

でも、言うは簡単だけど、実際にはね。経験ないと難しいでしょうね。

554 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:04 ID:uvjUq0eW
初めまして。
ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078370933/39
(くだらねー質問のスレです)
で相談したら、可能性としてはあるとの回答が来ました。
しかし、アピールしてるにも気が付いていないので、彼は今は恋愛する気分ではないのでしょうか?
私1人が盛り上がってもなぁ…と思います。
月末に会う予定をしています(バレンタインのお返しがしたいと)。
その時に話を切り出してみても大丈夫でしょうか?

555 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:04 ID:GfEdF97/
>>544
甘い雰囲気に自然と(ここが重要)なるまでは、手を繋ぐ以上はNG。
相手の女の子が目が合うだけで、ちょっとニコッとするようになるとか。


556 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:07 ID:RQXIuH01
みなさんあろがとうございます。
難しい・・
なんかこのまま彼女と普通に話していて果たして
これ以上仲良くなれるんだろうかと不安になって
焦ってしまう自分がなさけない。

557 :げろしゃぶ:04/03/06 00:14 ID:eLsYFx2z
>>554
失恋したもの同士の傷の舐め合いから恋愛関係に発展する可能性はありや
との質問に対しての「可能性としてはあり」という答があったに過ぎません
様々なアピールが相手にスルーされているとのことですが
相手が恋愛する気分でないということも考えられますが
恋愛対象として見られていないということも考えられないでしょうか

558 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:14 ID:nR8UwBdA
>>553
偉そうなわりに、なんかイチイチ言い訳が多いなw

559 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:16 ID:GfEdF97/
>>556
自然体でゆっくり楽しい時間を積み重ねていくようなつもりで。
そうすれば、自然とお互いに理解できてくるし、彼女も
自分の気持ちがハッキリ分かってくるでしょう。
焦っても、焦らなくても、あまり意味がないので、気長にね。

560 :554:04/03/06 00:16 ID:uvjUq0eW
>>557
レス有難う御座います。
その可能性は考えています。
相手が優しい性分ですので、期待させるような言葉や優しい言葉で惑わされています。
このまま気持ちを秘めておくことも考えています。

561 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:17 ID:6qQGfhbw
どっちでもいいって言われ続けるんだろうな・・・
キスのときもエチーの時も・・・
まぁがんばれよ
ただ、あんた嫌われてるわけじゃないけど好かれてるわけでもないからな〜
どう思われてもいいやっつー存在から『この人には嫌われたくない』と思わせないとな

562 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:19 ID:olC9SQwS
とてもおとなしめな人が私の事を好きみたいなのですが、どうやったら彼は
告白してくれるでしょうか?

563 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:21 ID:RQXIuH01
>>562
二人きりで周りに誰もいなくて話しやすい状況をつくることです

俺がそうだから・・・

564 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:22 ID:RQXIuH01
みなさんレスありがとうございました。

565 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:22 ID:GfEdF97/
>>561
相手が女性の場合、女性は自分を本当に愛してくれる人を
本気で愛しく思って、愛する人もたくさんいます。
相手が男性の場合はまた違うけど・・・。
なので、頑張る価値は十分だと思いますよ。

566 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:24 ID:e2oY9oLO
>>562
あなたも彼が好きなのなら、
自分から告白すればいいと思われ…。

567 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:24 ID:nR8UwBdA
>>562
自分もその相手のことを好きなことを伝えればよい。

568 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:29 ID:t7CrptC4
高一男でつ、相談乗って下さい。
ちょっと今頭に血が昇ってるんで文章滅茶苦茶かもしれません、すいません。

好きな娘がいつも特定の友達と一緒なので、
割り込んで話す勇気のない漏れは二人きりになるチャンスを作る為に、
遊びに誘おうと考えました。
特別な行事でも無ければ学校で話すのは稀なんで、
日程は十日の卒業式の帰りにしようと考えています。
もちろん、予め電話で約束を入れておくつもりです。

で、
「そろそろ服を買おうと思ってるんだけど漏れセンス無いから一緒に選んでくれないか?」
ってな感じの(ダサい)文句で誘おうと思ってるんですが、
こういう誘い方はどうなんでしょうか?

それと、電話をかけるのは当日の何日前がベストですか?

569 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:34 ID:nR8UwBdA
>>568
好きでもない、ましてやろくに話もしたこと無いような相手の服選びに
延々つきあわされるなんて苦痛以外の何物でもないかと・・・。

570 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:35 ID:3f7LTX77
>>568
理由というか口実が致命的にダサいね。
私だったら「は?なんで私があんたの買い物に付き合うわけ?」と思う。
しかも話すのが稀な程度の関係なら尚更。OKしないよ。

571 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:35 ID:XUjLb133
>>568
相手の女の子とはどの程度の仲なの?それによっても違うと思うが、
でもそういう誘い方より、映画かどっかご飯でものほうが乗ってきやすい
と思う。
それと電話をかける日は早いほうがいい。向こうにも用事があるかもしれないし、
卒業式の帰りだと、もう友達と予定が入ってるかもしれん。

572 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:36 ID:f0NKA7wn
>>568
その子と洋服を買いに行けるくらい仲が良いのならばそれでもいいと思うんだけど、
ちょっと唐突すぎる気がします。
どれぐらいの仲なんでしょうか?

>特別な行事でも無ければ学校で話すのは稀なんで、
>日程は十日の卒業式の帰りにしようと考えています。
>もちろん、予め電話で約束を入れておくつもりです。

関係ないけど卒業式って在校生も出席するの?生徒会役員とかなのかな?
俺の高校はたしか在校生の大部分はお休みだった気が。



573 :571:04/03/06 00:39 ID:XUjLb133
勘違いすまん。卒業生じゃないんだな。

574 :568:04/03/06 00:51 ID:Sln/E1+H
レスありがとございます。
レス遅くてすいません。

>>569>>560
レスありがとうございます。
ちょっと頭冷やさないと駄目っすね。
口実の方も駄目駄目みたいなんで考え直してみます。

>>571>>572
女心って分からないんで微妙ですが、
とりあえず嫌われてはいないと思います。
周りに誰もいない時はたまに相手側から話かけてくれるんで。
11月頃電話番号交換したんで、周1で電話してまつ。
相談事や適当な雑談など。
学校ではサッパリですけど。

>それと電話をかける日は早いほうがいい。
どうもです。明日か明後日辺りかけてみようかと。

>関係ないけど卒業式って在校生も出席するの?
在校生も出席するみたいです。

575 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:55 ID:nR8UwBdA
>>574
週一で電話してるんなら、そっから相手の興味ありそうな事とか、行ってみたい
場所とかの情報なんかないのか?
自分よりもむしろ相手が喜びそうな場所にしないと、相手を退屈させて印象が
悪くなるだけだと思うぞ。

576 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:58 ID:XUjLb133
>>574
それくらいの頻度で電話してるなら、上で書いたような変な口実じゃなくて
普通に遊びに誘えよ。
と思う。

577 :568:04/03/06 00:59 ID:Sln/E1+H
>>575
調子に乗って自分ばかり喋ってたんで情報は少ないっす。
ミスチルが好きだって言ってたけど、
そこから結び付けられそうな場所は思い浮かびませんし

578 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:00 ID:f0NKA7wn
>>574
電話で話している相談事ってちなみにどんな内容なんでしょ?
例えば数学の○○先生ムカツクとか、成績や部活のこととかそんな話?

もしその程度の話だったら彼女から見れば単なる1人の友達(同級生)くらいの位置付けかと
思います。いきなり1対1で会おうなんて言われたら相手は引いてしまうのではないのでしょうか。


579 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:01 ID:3f7LTX77
そういや高校の頃なんて1対1は結構特別な感じだったかもしれない・・・。

580 :568:04/03/06 01:01 ID:Sln/E1+H
>>575
周1って少ない方だと思ってたんですけど、
このくらいならなんとかなりますかね?

581 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:03 ID:nR8UwBdA
>>577
ミスチルのライブ


はチケット取れないだろうから、まずその週一の電話で相手の好みとか色々
探るところからはじめた方がいいと思うな。

582 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:06 ID:nR8UwBdA
>>580
回数の問題じゃないだろ。
その電話でどれだけ相手が楽しんでくれてるかだ。
一方的に自分のことベラベラまくし立ててるだけだと、ヘタしたらウザがられてる
可能性だってある。

583 :568:04/03/06 01:13 ID:Sln/E1+H
>>578
そんな感じの話ですね。
バイトしてるみたいなんで自分のバイト探しの相談に乗ってもらったりとか。

やっぱり単なる同級生程度では無理なのかな。
複数人で行こうにも男友達しかいないんで無理ぽです。

>>581
今まで用事無しで電話した事無かったんでその辺はあまり聞けなかったんですが、
ここら辺から固めていかないとどうしようもないっすね。

>>582
基本的に相手が聞き役に回ってくれるんで、
自分の事ばかり話してましたけどちょっとマズいかもしんないですne。

584 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:19 ID:f0NKA7wn
>>583
集団(グループ交際wみたいなやつ)でどこかに出かけるとかの方が、洋服を買いにいくよりもまだ現実的かと思います。
あなたの友達に協力してもらうとか。その彼女に繋がるような友人関係が何かしらあるでしょきっと。

585 :568:04/03/06 01:30 ID:Sln/E1+H
>>584
とりあえずその方向に考えてみることにします。

ちと遊びに誘うのは中止して電話や友達に協力してもらってから、
もう一度考えてみようと思います。


相談乗ってくれてありがとうございました。

586 :教えてクン:04/03/06 01:31 ID:iAmG7J6W
年上の女性(26歳)を好きになりますた。
それで告白したいのですが、人生で一回もそういう経験がないので
ベストな方法を教えて欲しいんです。ベターでも充分です。
ちなみにその人とは最近少し話すようになって、全く僕にその気は無いと思われます。
この前バレンタインで「あげるひといないよ」みたいな話してたので
彼氏いなくて寂しい可能性が高いと思ってます。

587 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:32 ID:XUjLb133
>>586
その前にもっと親しくなろうとかないのかよ・・・

588 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:35 ID:wpSSnvmE
>>586
> この前バレンタインで「あげるひといないよ」みたいな話してたので
意外とこういうのは当てにならない
その場の雰囲気に合わせて言う事もよくある
(その場の人達が恋愛に縁がなさそうな人が多かったりするとか)

人に告白するのに最上な「方法」なんてない
まずは>>586が好かれようと日々努力をすることが必要です
努力の結果、告白した際に望みの答えが返ってくるかもしれない
まずはがんばれ

589 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:37 ID:Aq7mkH5p
>>586
告白はテスト。
告白方法について考えるのは、当日どんな筆記用具がいいかどうかを考えるようなものよ。
告白で合格するか不合格かは、当日までの勉強次第。
今のあなたは、勉強せずにテスト受けるのと一緒よ。

590 :教えてクン:04/03/06 01:37 ID:iAmG7J6W
>>587-588
これから実習始まってほとんど会う機会ないんだよ。
かといって一緒に食べにいこうなんて言えないし

591 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:39 ID:GfEdF97/
>>586
とりあえず、メアドゲットを当面の目標とするとか?

592 :教えてクン:04/03/06 01:39 ID:iAmG7J6W
>>589
告白はあなたのいうとおり先走りすぎたと思います。
人を好きになってから、告白までのセオリーみたいなのが
全く分からなく、友達に相談もできず、悩んでます。


593 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:39 ID:6RVQaH6r
>>590
まず、距離つめないと、成功するものも成功しないよ。

594 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:40 ID:XUjLb133
>>590
そうか、なら呼び出して二人っきりの状況を作って好きだって言え。
後は天に任せろ

595 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:44 ID:Xi+jQmdT
ストーカーにメールで送る強烈な言葉をおしえてください二度とこんなことするきにならないような。会うと手が付けられないのでメールで

596 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:45 ID:xnwRmk/s
相談のってください。私は高1で今年卒業しちゃった先輩に憧れてるんです。
メールとかはしてます。(あ、先輩には彼女います。)その先輩は今までに
会った事のないような不思議なひとでかっこよくて女の人にすごいモテるんです。
先輩はキレイなひとがスキだし年下とかはたぶんあんまり興味ない感じ。。
わたしは嫌われてはいないと思います。がんばって自分を磨いていい女になったら
振り向いてもらえるでしょうか?大学に行って素敵な人と出会うかもしれませんが
わたしにチャンスはあるでしょうか?なんか意味わかんない文でごめんなさい。
アドバイスもらえたらうれしいです。


597 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:46 ID:XUjLb133
>>595
100%逆上してひどいことになります。
彼らの脳内フィルターは強力です。

598 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:46 ID:RDdg8xng
>>595
ストーカーには何を言っても無駄。
毎日家までつけてくるとか
迷惑だと表明しているのに電話を毎日かけてくるとか
つきまといがあるのならまず警察へ相談を。
あと、毎日何をされたかの日記をつけておくと
警察に届ける時に役に立つ。
嘘は書かずに、本当にあったことだけを淡々と記録をつけておくべし。

599 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:47 ID:tOmCf63v
>>595
相手がホンモノのストーカーならばメール等で接触するのは大変危険。
第3者に間に入ってもらうのがよろしいかと思います。



600 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:47 ID:wpSSnvmE
>>595
> 二度とこんなことするきにならないような
何をされたのかワカランから答えられない

別に言葉で言っても通じないんじゃない?

601 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:47 ID:XUjLb133
>>596
多分チャンスはないと思います。

602 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:48 ID:wpSSnvmE
>>596
振り向いてもらえるかどうかなんて、好かれた本人にも
わからないだろうから、とりあえず自分を磨いていい女になって
みたら?

603 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:49 ID:RDdg8xng
>>596
縁が切れなければ、いつかチャンスが巡ってくるかもしれない。
が、先のことは誰にもわからないので、がんばるしか。
がんばって自分を磨いて下さい。

604 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:49 ID:tOmCf63v
>>596
チャンスはもちろんあります。
でもその先輩よりももっと素敵な男性が現れてくる可能性が高いかと思います。

そういう人にめぐり合った時にベストを尽くせるように鍛錬するのが今はよろしいかと。

605 :595:04/03/06 01:50 ID:Xi+jQmdT
警察に出せる程には至りませんが、精神の限界です。今春卒業して僕もストカーも都会に出るんです、住所がわからなくてもいやがらせは続きそうで、この引っ越しがチャンスだと思うんですが何かありますか

606 :教えてクン:04/03/06 01:50 ID:iAmG7J6W
>>587-589>>591-594
ありがとうございます。結局恋愛とは出口のない迷路なんでしょうか

607 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:51 ID:wpSSnvmE
>>605
まず家族と相談しなさい
警察に届けなさい

やることやればいいじゃん
ここに相談する事じゃない

608 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:52 ID:RDdg8xng
>>605
相手をすればするほど、ストーカーは執念を募らせる。
目を合わせてはいけない。返事をしてはいけない。
仕返ししようとかぎゃふんと言わせようとか
余計な憂さ晴らしをしようとか考えてはいけない。
無視してさっさと引っ越すべし。

609 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:52 ID:wpSSnvmE
>>606
今のあなたには出口はないです
恋愛以前の迷路ですが

がんばって出口を探してください

610 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:53 ID:1opQErKi
俺22歳なんだが、19歳の大学生とどんな話しすれば盛り上がるでしょうか?
結構きになってるんで、そろそろ関係を発展させたい・・・
19歳にとって22は余裕でOKゾーン?
女は年上にはどんなことを求めるのでしょうか?
年下と付き合ったことなくて・・・

611 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:53 ID:Aq7mkH5p
>>606
自分に酔うのはほどほどにして
相手がどう思うか相手がなにを喜ぶか相手はなにが嬉しいか
そしてそのために自分は何ができるのか何ができないのか
考えなさい

612 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/03/06 01:54 ID:NhDyylLx
>>596
自分を磨くのはいいことだと思います。
チャンスがあるかどうかは、相手にも分からないでしょうが、
彼が振り向いてくれるように自分を磨けるような前向きな恋は
素敵な恋だと思いますので頑張ってください。
自分を磨いた時間はあなたにとって必ずなにかでプラスになりますしね。

613 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:54 ID:w/2bwMn8
グチを言わせて下さい。

私は中学校以来、彼氏がいない25才です。
周りの仲のいい友人は次々に彼氏が出来ています。
そんな仲で定期的に飲んでいる友人2人がいるんだけど
今度また3人で飲むことになりました。
私以外のその2人に彼氏が出来て以来、飲み会の時にはその2人で
彼氏の話をしています。しかも二人の彼氏は同じ勤務場所です。
そんななか、私は話の輪に入れずに孤独を感じています。
最近は、飲みに行くたびに鬱になって帰ってきます。。
紹介してくれるかも、、と思って期待してしまうのですが
「ブサイクな男しか知らない」と言われて紹介さえないです。
今度の飲み会でも一段とキレイになっているその二人と飲みに行くのはつらいです。
でも友人が少ないので遊び友だちを失うことは出来ません。。。
彼氏がいないことでたまに鬱になります。でも何かのきっかけで立ち直ってきた
ばかりの次期にまた飲み会。。。。。たまにその友人の彼氏が迎えに来ることもあって
さらに疎外感が増します。。

614 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:55 ID:wpSSnvmE
>>610
ここで聞くより、どんどん好きな相手と話した方が
何に興味を持ってるか、何の話題が好きなのか、年上OKなのか
すごくよくわかると思います

615 :教えてクン:04/03/06 01:56 ID:iAmG7J6W
>>611
こんな自分に酔えるわけないです。
でもあなたのいうとおりです

616 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:56 ID:tOmCf63v
>>613
で、あなたはどうされたいのでしょうか?
ただグチを言いたいだけではないですよね?

617 :名無しさんの初恋:04/03/06 01:57 ID:Aq7mkH5p
気楽に質問してしまえるネットというのも考えものねえ。

618 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:03 ID:RDdg8xng
>>613
高校生の>>596も自分を磨くと言ってるよ。
友達に男紹介してーとか言ってないで
もっと一人で遊びに出かけて男をひっかけよう。

619 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:07 ID:4kXaCul8
>613

見合いパーティーか出会い系でもすればどうでしょか。
本当のお見合いだって不自然な歳ではない。

620 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:12 ID:wpSSnvmE
>>613
職場で探すとか、別の友人のツテを頼むとか
結局愚痴言ったとこで、自分で行動しないんじゃ意味ない
待ってれば彼氏が現れるとおもっとんのか???

621 :613:04/03/06 02:14 ID:w/2bwMn8
>>618 一人で出かけて出会いとかあるんだろうか、、。ナンパとかは別として。
一人で行くとしたらショッピングとか派遣会社に登録とか。。

>>619 私の母がお見合い結婚をして失敗しているし、
お見合いをしないと相手を見つけられない自分が惨めでだめです。。
学生の頃から友人から「あんたは顔がいいから男がすぐに見つかるよ」と
言われていただけに、そう言っていた友人の方がどんどん幸せになっていくのを
見るのがとても辛いし、コンプレックスを持っているのだともいます。。。


622 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:17 ID:4kXaCul8
>621
25歳だよね?

自分の美醜
出会いの形態
何より恋人の居る居ないで
自尊心を左右されてしまうってのは・・・どうなんだろうか。

仕事に充実感を感じるときはありますか?
周囲に自分が受け入れられている・
必要とされていると感じるときは。

623 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:17 ID:Aq7mkH5p
コンプレックスじゃなくてプライドが高いのね

624 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:22 ID:B0hnfTxX
>>621
悪いが、はっきり言ってお前の悩みはくだらねー。

625 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:22 ID:wpSSnvmE
>>621
>「あんたは顔がいいから男がすぐに見つかるよ」
こんなこと言われて自分でもその気になっちゃって
きっと、何もしなくてもイイ男に好かれてモテモテの人生とか
妄想しちゃって胡坐かいてて、今に至るのだろうか・・・

626 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:26 ID:RDdg8xng
>>621
もううすうす気づいてるとは思うんだが。
「人間顔じゃなかった」
性格ですよ性格。
25歳の女に顔で惚れてくるような男を待ってるなんて
なんというか非常にナンセンスです、はい

627 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:28 ID:4kXaCul8
大人になるための努力を怠ったんだな。

628 :621:04/03/06 02:33 ID:w/2bwMn8
ダメなヤツは何をやってもダメですね。
すべて自分のせいです。諦めます。

629 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:36 ID:4kXaCul8
諦めるのか。
せっかく生まれてきたのに。
しかも人並み以上(らしい)容姿まで持っといて。
資源が勿体無い。

630 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:36 ID:L+D2yFjs
>>628
あきらめる、何事も始めようとしない態度が問題だと言われているのに
その回答はいかがなものか。

631 :596:04/03/06 02:38 ID:qORKtE/7
601さん>ムリですかね?でも自分を磨くだけなら迷惑にならないですよね?☆

602さん>そうですね!やってみなきゃなんにもわからないですもんね!

603さん>ありがとうございます☆チャンスがくるかもしれないですもんね!がんばります!

604さん>もっと素敵なひとが現れる可能性ですか!今は考えつきませんがそうゆう
    こともありえますよね。おもしろいですねっ!がんばって自分を磨きます☆

まちゅさん>ありがとうございます☆そうですね。前向きな気持ちにさせてくれた先輩
     とみなさんに感謝の気持ちでいっぱいです!絶対がんばります!

618さん>なんかありがとうございます!はいっ私はがんばります!613さん>高校生の
    くせにコメント申し訳ないです。あの、たぶんひとりだからできることってたくさん
    あると思います。その友達よりも自分を磨ける時間もキレイになる時間
    もあるわたしたちって幸せです☆(笑 素敵になって素敵な彼氏をみつけて素敵な恋
    をして幸せになりたいですねっ!
   
    

632 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:38 ID:wpSSnvmE
>>628
> ダメなヤツは何をやってもダメですね
レス見る限り、やってることは愚痴言うことしかしてない
つか、何にもしてない

633 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:39 ID:4kXaCul8
あぁ、631のやたら明るいのに救われるねぇ。
茶でも飲んできな。

634 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:40 ID:L+D2yFjs
ホント心救われるレスだ>631

635 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:52 ID:0H/tDBZa
私は恋愛を(人を好きになった事が)したことがないのだが
普通(?)は恋愛とは、日常なのだろうか?
あたりまえに人を好きになって付き合って。
もしくは、好きにならずとも、付き合って。
(よく考えてみれば、異性が回りに沢山いる(同性以外の人間が異性)のだから
 好きになるかどうかはともかく、なにかしら異性を意識した関係になるのは
 とても普通であたりまえの事か?)

636 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:55 ID:4kXaCul8
ありふれたことだと思うが、
なかにはそういうプログラムが
仕込まれていない人もいるのかもしれない。

だからといって人にあわせる必要性は無い。
いらないなら触らなければいいし。

でも、人が楽しそうにやってることは
まぶしく見えることもあるかもしれないね

637 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:56 ID:wpSSnvmE
>>635
あなたの友人は恋愛についてどう言ってるの?

638 :名無しさんの初恋:04/03/06 02:57 ID:B0hnfTxX
>>635
スレ違い。

単なる愚痴だの独り言だの他逝ってやれ。

639 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 02:59 ID:4kXaCul8
なるほど、マジレス不要だったかな。

640 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:00 ID:zTK1kfv9
>>638
お前も十分スレ違いだからいいかげん他所逝けよ。

641 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:00 ID:L+D2yFjs
24歳男です。付き合って2年程たつ相手との関係について相談させてください。
相手は34歳会社員、結婚予定はなし。
ここ最近は時期的にお互い忙しいのですが何とか週1度は会うようにしています。

相談は、これからどうしたいのか?ということが自分で全くわからないということです。
相手のことはもちろん好きですが、恋人として好きなのか正直わかりません。
ピークが過ぎた、冷めてきたというのは事実だと思います。
でもメール等のやりとりとかいっしょに過ごす時間とかはものすごく楽しいし未だにどきどきします。

こういう関係をしばらくは続けていってもよいものなのでしょうか。




642 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:02 ID:4kXaCul8
本音を聞きたいが。
老いてきた相手にさめたということは無いの?

643 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:02 ID:XUjLb133
>>641
あなたに自分がこれからどうしたいかわからないのに、
僕らにわかるはずがありません。
まだどきどきすることがあるなら、まだ救いがあると思います


644 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:03 ID:RDdg8xng
>>641
相手が結婚をしたがっているというのであれば、
それについてはじっくり話さねばならないと思うが
別にそういうこともないのなら
しばらくそのままでもいいんじゃないかなあ

645 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:05 ID:0H/tDBZa
>>636
ふむ、つまり、理解できない者には理解できない事だと言うことですね。

>>637
どうでしょう・・?
私が私ですので、そういった話はあまりしたことがありませんね。
恋愛がどうのと言うのは
ただ、あたりまえに誰々が「好き」だとか言っているので
そこを疑問に思いまして。

>>638
いえ、質問のつもりですが
私のレスがいたらなかったようで、失礼しました。

646 :641:04/03/06 03:06 ID:L+D2yFjs
相手の年齢に対する不満はないです。正直自分より若いな、と思う部分はたくさんある。
でも2人で過ごす時間は同じ量だけど残り時間を考えたら、、と思う事はたまにある。
(ちょっとわかりにくいですかね)

自分が今資格取得の為受験勉強中(そのためフリーターw)なので時間、ってことを
余計に考えるのかもしれませんが。

647 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:07 ID:B0hnfTxX
>>641
>相談は、これからどうしたいのか?ということが自分で全くわからないということです。

わかるまで自分で必死こいて考えろ。


         終      了




648 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:08 ID:wpSSnvmE
>>645
こんなネットで話すより、友人と話した方が
理解ができますよ
実際に見るものの方が色んな事を教えてくれます

649 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:14 ID:4kXaCul8
>645
うん、そう。
興味があるなら行動を起こしてみればいい、
ないなら無理に理解することも無いってこと。

>646
なるほど、歳で冷めた訳でもないと。

でも、この人と「これ以上の関係は無いな」という見切りは
ついているように見える。言葉の端々に。
この推測があってるとして、

・彼女に結婚・出産願望はあるか?
ってのが問題になるかな。
34なら、他の相手に乗り換えて子供を産むには
なんとか間に合う歳。
この時期の2〜3年を先の無い恋愛で空費するのは、
女にとっては痛いのよ。

だから、もしそんな具合だったら、分かれたほうが
彼女のためにはなる。
結婚願望が無い、もしくはあなたのために
だらだら付きあわす事に罪悪感が無いなら、
次の相手が見つかるまで続ければいい。

650 :641:04/03/06 03:23 ID:L+D2yFjs
ズバリ書いてありますね>>649
でもまさにその点がホンネです。

>34なら、他の相手に乗り換えて子供を産むには
>なんとか間に合う歳。
>この時期の2〜3年を先の無い恋愛で空費するのは、
>女にとっては痛いのよ。

>だから、もしそんな具合だったら、分かれたほうが
>彼女のためにはなる。
>結婚願望が無い、もしくはあなたのために
>だらだら付きあわす事に罪悪感が無いなら、
>次の相手が見つかるまで続ければいい。

こういった話を周囲から最近聞く機会が増えました。
自分がフリーターという不安定な立場なのでそういう話を振られていると言う事もありますが。

相手は子供がすごく好きで、甥っ子姪っ子の話をよくします。
子供たちからも慕われているようです。そういった話を聞くのは楽しいのですが。


651 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:25 ID:4kXaCul8
>650
ま、シンプルに。

彼女に幸せになって欲しいか?
そのためなら自分のエゴも引っ込められるか?

652 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:25 ID:6qQGfhbw
が。
なんなの?

653 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:27 ID:lbx4y5SN
女性は結婚を考えると現実的になりますからなあ。
641が愛想つかされるかもしれん。

654 :641:04/03/06 03:29 ID:L+D2yFjs
結婚についてお互いに話をする事はこれまでに何回もありました。
その時はお互いに「(結婚に)興味がわかない」との結論でまとまっていました。

相手にはもちろん幸せになって欲しいが、俺に出来ることは、何なのだろう。
おそらく結婚ではないと思う。

655 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:30 ID:0H/tDBZa
>>648-649
了解。

656 :641:04/03/06 03:31 ID:L+D2yFjs
>>652
楽しいのですが、その楽しいだけで過ごしていくだけじゃいけないなと
思うようになった、という事です。

657 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:33 ID:4kXaCul8
>654

なんだ、子供欲しがってないのか?
さっきの文面からいかにも子供好きそうだったんだが。

欲しがってそうなら別れてあげれば?
とアドバイスするところだったんだが
そうでないならあとは流れのままでどうぞ。

658 :641:04/03/06 03:37 ID:L+D2yFjs
>>657
いや、口ではそんな事をいいながらも、実態は違うと感じています。
ただ話しをあわせてくれたのだなあと。

俺は子供が苦手(嫌いw)なので、俺は欲しくありません。
相手はそうではないとわかっているのならばここは引くべきなのかも。

659 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:38 ID:4kXaCul8
じゃあ、別れてあげなさい。
君は彼女が出産できる間には結婚できない。
時間的に無理だろう。

他の男に任せよう。

660 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:45 ID:L+D2yFjs
>>659
それがいちばんなんですよね。
友人に話すと、さっさと結婚しろとしか言われなかったので、
どんなもんなんだろうと思っていました。
2人で幸せになりたいが、結婚が条件ならばそれは俺には出来ない。
これがはっきりしました。

みなさまご回答ありがとうございました。

661 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:50 ID:ONNcMj1k
半年ほどまえに以前付き合ってた今年28になる女の子から5年ぶりくらいに連絡がきました。 
そのとき付き合っていた子と別れたばかりだったので、まあ暇をつくってひさしぶりに会ってみたら 
結婚にあせっていることが節々に感じられ、よくよく話を聞いてみたら23歳の彼氏がいたけど 
結婚をまだ考えていなかったので別れたということでした。 
昔は彼女の浮気で別れたのに、いまさらこんな話してどういう神経してんだ! 
と、文句のひとつも言ってやりたい気分でしたが再会自体はうれしかったので心の中にとどめました。 
その後誘われて何回か会ったりしていたのですが、共通の友達からの情報で彼女は同時進行で 
職場の上司や同僚に紹介された人たちとも会っているみたいなのです。 
これって天秤にかけられているっとことですよね? 
いちど別れている相手なのでのめり込んだりはしていないのですが 
薄笑いで固まってしまうくらいにはショックでした。 
こういう場合は進むのか戻るのかどちらがよいでしょう? 
気持ち的にはもうどっちでもいいやって感じなのですが… 

662 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 03:53 ID:4kXaCul8
戻れ。

彼女は根本的に自分勝手だ。
もう利用される筋合いは無い。

663 :名無しさんの初恋:04/03/06 03:56 ID:6qQGfhbw
縁を切ってしまえ
そんな女とは。

664 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:03 ID:zPkPMq0o
相談いいですか?

665 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:04 ID:kBAfG+Wu
どうぞどうぞ。

666 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/06 04:12 ID:4kXaCul8
遅っ。
落ちる。

667 :664:04/03/06 04:23 ID:zPkPMq0o
私24歳 好きな人19歳。出会い系で知り合って約10回程会っています。
彼はかなり男前で優しく彼女がいるのかと思ってきいてみたら、今は居ないと
のこと。 エッチはしました。ご飯や、ミュージカルを観たり飲みに行ったり
買い物に行ったり、デートらしいこともしてきました。
会いたいと言えば、どうにか時間をつくって明け方に近くまで来てくれたり
お家に呼んでくれたりします。 そして、この間彼が私がトイレに行ってる隙に
私の携帯を見ていました。私は別にやましい事はないので気にしませんでしたが、
見たんだから、彼のも見せてというと絶対に見せないと言われました。
彼が寝てしまって、携帯を見てしまいました。そこには、2人くらいの彼女らしき
人とのメールのやりとりがあり、私と一緒に居る時に 愛してるよー と
メールを送っていました。

668 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:23 ID:ONNcMj1k
>>662-663
回答ありがとうございます。 
相当にわがままな子だとは思っていたのですが 
まあかわいいところもあったので見て見ぬ振りをしていました。 


669 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:32 ID:uQlnq/gL
>>667
辛いね。きついこと言うかもしんないけど、キープっぽい・・・。
そんなかんじがm(__')m


670 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:35 ID:kBAfG+Wu
>>667
遊び・・・だろーなぁ。。。

671 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:35 ID:lbx4y5SN
キープどころか、遊びなのでは・・・
その人では幸せになれそうにないですね。

672 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:38 ID:uQlnq/gL
もっといい人いるよ☆
ってか、相談!!
付き合ってないのにエッチするのって相手のことどぉ思ってんのかな??

673 :664:04/03/06 04:38 ID:zPkPMq0o
つづきです。とろくてすいません。
 
で、やっぱりなーとはじめは思っていたのですが、段々彼と会っていくうちに
好きになってしまって今では好き過ぎてどうしようもない感じです。
彼には、はじめの方に 彼女ができても今の感じの関係で (エッチも含む)
いてねーなんていってました。
 昨日も私が会いたいといえば、友達との用事をどうにか終わらせ夜中2時3時とかに
近くまで来てくれてドライブに行ってくれました。
私はメールを見てしまってから彼がなぜ私に優しくしてくれるのか
疑問に感じます。彼の歴代の彼女を写真見せてもらったら驚くほど
みんなかわいくて 私なんかここに居るのが恥ずかしくなるって
程の顔ですし。。。 彼は私のことを便利な都合のいい女位にしか
思っていないのでしょうか? 

674 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:43 ID:lbx4y5SN
複数持ちたいんでしょうなあ。
若いですねー。
今いる彼女は完璧に自分に合わないんでしょう。
だから複数彼女を作って、その彼女を合計して自分を満足させてるんでしょう。
その若い人も臆病なんでしょう。
あなたの気に入った部分がどこかにあるから切り離さないのでしょう。
ただ、他のも切り離さないため、あなたに100%満足していないのでしょう。

675 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:44 ID:lbx4y5SN
24歳かー、正直もったいないね。

676 :664:04/03/06 04:45 ID:zPkPMq0o
>>669 >>670 >>671
遊びですか。。かなりショックです。
今度どこどこ連れてったるとか、色々楽しくできるように
考えてくれてる姿を見ているから、少しは私のことを
見てくれているのかなぁと 一瞬だけですけど思ったりしたもので。。

677 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/03/06 04:47 ID:/DiEyuBP
>>673
便利な都合のいい女でいいって言ってるんだからそんな感じで
付き合われても何も言えないわな。きっかけも出会い系だし。
それでいいんならべつに顔云々も関係ないし。
ほんとはどうしたいのかきちんとしてないから悩むんだろ?
ズルズルしてても別にいいだろうけど君はどうするつもりなのか決めないとな。
彼がどう思ってるか以前に。

678 :669:04/03/06 04:48 ID:uQlnq/gL
もしかして二股??いいかんじっぽい雰囲気だしね〜

679 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:48 ID:6qQGfhbw
勝手にメールを見てる時点で女々しい
そのうえやましいことがあるからケータイ見せたくないとは女以下
遊びたいさかりの若造の相手することないよ

680 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:49 ID:lbx4y5SN
まあ、今回はいい勉強になったということで。

681 :名無しさんの初恋:04/03/06 04:50 ID:6qQGfhbw
遊びたいなら別だけど
少なくとも本気になるにはもったいないかな

682 :669:04/03/06 04:52 ID:uQlnq/gL
携帯見せたくないってことは、バレたくないからでしょう??
あなたもことも好きなんだと思う。

683 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:00 ID:6qQGfhbw
恋愛関係にあったらばれたくないのが普通
信頼とかさ、人としての部分でしょ
もちろんまだ終わらせたくないというのはあると思うけど
でもそれだけを信じてやってくにはあまりにも・・・

684 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:02 ID:lbx4y5SN
長い目で幸せになりたかったらわかれたほうがいい。
今の刹那的な幸せを感じたかったら今のままでいい。
ただ、今の状態に疑問を持つ時点で言わずもがなではあるな。

685 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:06 ID:ddHNEbkP
みなさん眠いですか?
よかったら相談に乗って欲しいことがあるのですが…

686 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:06 ID:6qQGfhbw
なにっ?
早く!!

687 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:06 ID:lbx4y5SN
いいですよ。

688 :685:04/03/06 05:07 ID:ddHNEbkP
ごめんなさい、出来るだけ手短に話します。

689 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:09 ID:6qQGfhbw
いえいえ。こちらこそ

690 :664:04/03/06 05:12 ID:ZeIgZNAO
皆様色々なご意見ありがとうございます。
681さん もう本気です。寝ても覚めても彼の事ばかり考えています。
684さん 初めは短い期間でいいと思っていたんですが、少しでも
長くそばにいたいと思ってしまってます。 客観的に自分のことふとみると
ばかみたいと 思いますけどね。
682さん そうであれば、涙出るほど嬉しいです。
683サン 。。。

691 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:14 ID:lbx4y5SN
>>664
すぐに気持ちは変わらないだろうな。
ここで客観的な意見が聞けたのだから、あとは自分が決めなきゃ。

692 :>>664:04/03/06 05:15 ID:7dmUM6ho
実際にあなたたちのやり取りを知っているわけじゃないから何ともいえないけど
期待はし過ぎないほうが良いと思うよ。
怖いかもしれないが、メールの彼女のことを突っ込んでみれば良いのでは?
あなたが彼にとって本当に大切な存在なら、あなたを捨てはしないし、
遊びなのなら、そこで終わりでしょう。
ただ終わりだとしても、傷があまりにも大きくなる前に手を打ったということで
それはそれで、後々を見れば、良いのかもしれません。


693 :685:04/03/06 05:17 ID:ddHNEbkP
とりあえず簡潔に説明します。
大学生女です。
バイト先に気になる人がいます。彼は上司です。
再起にどうしてきました。彼には彼女がいますが遠距離です。
それに軽い人で彼女に一途ですが浮気とかするような人です。
私は彼とは軽いつき合いをしたいと思っています。
そんなことになんの意味があるの?って思うかもしれませんが、
私と、同じバイトの同じ高校だった友達は
上司になぜか魅力を感じてしまいます。(実際たいしたことないのに)

続きます。

694 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:18 ID:6qQGfhbw
>>690
本気ならさ、仕方ないよ
信じるしかないっていうか
疑うのをやめないとね
ケータイチェックはこれっきりにしなよ
あなたが深く沈んでくだけだ
あなたが本気ならあなたには彼だけ、それでいいじゃないですか
深く優しい愛で   クサ!!
遊びたがりを卒業させてあげてください
遊びたがりは時間が解決できるもの。その後の彼の『本気』は彼次第ですが・・・

695 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:20 ID:6qQGfhbw
軽い付き合いって??

696 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:25 ID:lbx4y5SN
>>693読んだだけでやばい雰囲気がする・・・

697 :685:04/03/06 05:29 ID:ddHNEbkP
友達は可愛いし口がうまいので何人かの上司をモノにしました。
ホントすごい口がうまくて男殺しwって感じです。
最初彼(気になってる上司)が移動してきたばかりの頃は「いい人」とか
すっごい褒めていたのですが。
偶然がかさなったりしたものあり、いろいろあって
今私の方が仲が良く、それが気にくわないのか
めちゃめちゃ彼をけなしてきます。
少なくとも彼女がモノにした上司ヨリかは
周りの評判もいいんですけどね。
それでも友達がいいなって思ってる人に
そう言う態度するか?って感じの態度をとります。
でも友達にはあんな軽い人もうやめたら?って言われました。
他にもそういう経験して後で後悔するよー自分がそうだったし。
みたいな感じで言ってきます。

続きます。(相談の内容はこの友達のことについてです…)

698 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:31 ID:6qQGfhbw
まだ続くのか・・・
ていうか前フリ長っ!!

699 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:31 ID:lbx4y5SN
上司のことかと思った・・・

700 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:32 ID:6qQGfhbw
ていうか自分ついていく自信がないっすよ・・・>699

701 :685:04/03/06 05:34 ID:ddHNEbkP
すいません。長くて…それもよく意味わからなくて…

702 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:35 ID:6qQGfhbw
いいから続きを

703 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:35 ID:lbx4y5SN
俺は今日寝ないから大丈夫だ。

704 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:35 ID:LpAeso8s
>>701
いえいえ
続けて

705 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:37 ID:6qQGfhbw
PC切ってケータイに変えようかな
で、布団に入る

706 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/03/06 05:37 ID:/DiEyuBP
いっぺんどこかに書いて推敲してから書き込んだほうがいいよ。
レスの間もあかないし。

707 :685:04/03/06 05:46 ID:ddHNEbkP
すいません。簡単に説明します。わかりやすいように名前つけます。
とりあえずS上司と軽い関係になりたいんです。
それなりに好きですがS上司には決まった人がいますし
軽い関係だけでもメリットを感じるので(この辺りは理解してくれなくもイイです)
友達のYちゃんはそれらをすべて理解してくれてるにもかかわらず、
S上司の悪口を言って、あんな奴やめなって言うわりには
S上司に対する態度が他の上司をモノにした時の態度と同じ態度です。
友達のいいなって思ってる人に対する態度かな?って感じです。
(今日話したとかいうメールがよく来る。)
YちゃんがS上司を好きって事はまずありえません。(彼氏一筋ですから)

Yちゃんはどういうつもりなのかな?って感じです。

今まで上司をモノにした時の手とすごい似てるんですよね。
ただ今回は運よくいろいろあって私の方が仲がよくて…。
その上Yちゃんに対しては普通なんですよね。

でも私はいつかYちゃんの口車に乗せられて
他の上司のようにならないか心配です。

なんか私の相談にホントつきあってくれて感謝です、

708 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:49 ID:lbx4y5SN
ただ勝ちたいんでしょ。
バーゲンで安いものを取り合い、奪い取ったことを誇りに思うおばちゃんの考えに近い。

自分より幸せな人に嫉妬する心・・・
うーむ、Yちゃんの彼氏とうまくいってないのか。
(表面上はともかく、深層心理的に満足できてないとか)

709 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:50 ID:6qQGfhbw
あなたに対する敵対心、嫉妬、でしょうね
あわよくばあなた同様あなたを出し抜いて軽い関係とやらになるおつもりではないでしょうか
なぜこんな簡単なことがわからないのかね?
例え男がいようと自分よりチヤホヤされるのが許せないという女もいます
そーゆー人じゃなさそうでも本人すら気づかないうちに張り合ってるのかも
とかくカワイイ顔で幼い頃から可愛がられてきた女に多くみられる傾向ですね

710 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/03/06 05:50 ID:/DiEyuBP
>>707
要は君と友達の2人とも上司を「モノ」にしようとして牽制しあってるだけだろ。
どういうつもりって、友達も君とそんなに変わらん気がするがな。
きみは何を意図してるか知らないが、まあ個人的にがんばれや。

711 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:51 ID:4d3RIqF7
>>707
どういうつもりかって聞いてるけどあなたも薄々分かってんじゃない?
Yちゃんはモテてる自分が好きな子なんだよ。
彼氏は居て満足してるけど、それとは別にいろんな異性にちやほや
されたいタイプの子。
だからあなたの好きな上司のこともさして好きじゃないけど
自分のことは気にしてて欲しい。
なのにあなたのほうが彼と仲が良いから面白くない。
そんだけだと思うよ。
彼女にジャマされたくなかったら早めに上司にアプローチしとくのが
吉なんじゃないかな。
がんばれ。

712 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:51 ID:6qQGfhbw
正直、その『軽い関係』の内訳を訊きたいのは私だけだろうか

713 :685:04/03/06 05:53 ID:ddHNEbkP
ちゃんとした好きな人がいないので、
好きな人が出来るまではS上司を…って感じです。
彼からしてみたら都合のいい女って感じかもしれないですけどね…

Yちゃんに彼氏がいることはS上司は知っているので…
Yちゃんには彼氏がいることはバイト先の人には言うなって言われていましたが
Yちゃんの態度があまりにも心配なので
S上司に私が言ってしまいました。(Yちゃんはそのことを知らない)
だから関係を持つことはないでしょうが…
(しかも彼氏も同じバイト先なのでS上司の部下ですから尚更)

>>708
正直なところそう言う気持ちあります…
Yちゃんは彼氏とはうまくいってます。

嫌いとかいいつつも他の上司をモノにした時と同じような
態度をとるのがわからないというか許せないと言うか…
事実他の上司よりもS上司の方が全然イイ上司で好かれてるんですけどね…

714 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:55 ID:6qQGfhbw
『モノにする』ってどの程度のことなわけ?

715 :名無しさんの初恋:04/03/06 05:57 ID:lbx4y5SN
>>707
Yちゃんは、ユングでいうところの「影」の存在なのだろうな。

自分がなりたくてもなれなかったもう一人の自分。
いや、なろうと思えばなれるかもしれない。

普段は友達として普通に接することができるけど、
自分の「影」の部分がYちゃんに重なって見えてきたりすると
意味もわからずイライラするのでしょう。

でもまあ、状況が詳しくわからないからなんともいえないが。

716 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:00 ID:6qQGfhbw
軽い関係が悪いとかは思わないけど
ただそれ成り立たせてるあなたに『ちゃんとした好きな人』なんてできるのかね?
今までいたことあるんだろうか・・・?

まぁ、とにかくそのYちゃんに出し抜かれないように牽制しつつ
手早く『モノ』にしてしまえばいい、ということではないでしょうか
あなたにはできると思います

717 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:07 ID:xFn8NzEJ
>>716
前半は余計なお世話かと…
まだ若いみたいだし本人が辛くないのなら
軽い関係をこなす時期があってもいいんじゃないの?
あなたの人生じゃないんだし。

キツいこと言ってすみません。
さっきからスルーしてたんですが
ID:6qQGfhbwさんの刺のあるレスが不快だったものでつい・・・

718 :685:04/03/06 06:08 ID:ddHNEbkP
>>709-711
(自分で言うのもナンですが…)
そうなんじゃないかなぁって思ってます。
(敵対心とかチヤホヤされるのが好きだとか)
Yちゃんにもそことに気がついて欲しいなぁって感じですね。
お互い様なところがあるのもわかっています。
(チヤホヤ願望はないですが)
私は普通に優しいので惹かれましたので…
ただ上司だったから優しいのがわかったって感じです。

>>714
まぁ…ぶっちゃっけ簡単に言えばセフレですかねぇ…

>>715
ユングがわかりませんが…
それもあるかもしれません。

>>716
前の彼氏がすっごい酷い人だったので
優しいS上司に惹かれたんですよね…
でも最終的に結ばれないのはわかっているので…
それにS上司はそのうちまた移動すると思うので…

719 :685:04/03/06 06:14 ID:ddHNEbkP
Yちゃんは実際私の好きな人と付き合ったこともありますからね…
それで口を聞かない時期もありましたが今は一番仲良しです。
最初は私のこと応援してたんですが…その容姿と口のうまさで
相手がYちゃんを気に入り…

720 :716:04/03/06 06:16 ID:FqtJ+Np6
携帯から失礼
>>717
適切なご意見どうも。
眠気でイラつくくらいなら寝てしまえばよかったってことですね

>>相談者さん
いろんな男性と知り合って男を見る目養ってください

721 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:18 ID:lbx4y5SN
Yちゃんの両親は厳しかったのかなあと少し思った。

ユングは心理学者ですよ。
Yちゃんの今の行動パターン(考え)を決めた過去の出来事が何かあるのかもしれない。
それを根本的に解決しないと今のちょっとやばめの性格は変わらないでしょう。
それでも普通に友達なら問題ないと思うけどね。

722 :685:04/03/06 06:23 ID:ddHNEbkP
>>720
意見聞いてくれて嬉しかったですしためになりました。
ありがとうです。

>>721
基本的に…ぶりっこというか男好きなんですよね。
彼氏いない時男遊んで私との約束寝ぼうして行けなくなったりとかありまして…

723 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:26 ID:lbx4y5SN
Yちゃんは愛されたいのでしょう。
おそらく愛が足りないのでしょう。

これはすぐに解決する問題ではないので、見守っていたらいいのでは。
そして変なことするようだったらぶち切れてみる。
このとき、直接本人に言った方がいいね。
まあ、問題がないのが一番いいのだが・・・


724 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:31 ID:ddHNEbkP
>>723
そうやって見れば少しは違って見えてくるかもしれませんね。
好きな人と付き合った時はぶちぎれましたが
友達は友情より愛情って開き直ってました。
今回もし万が一S上司がYちゃんになびいたら
Yちゃんは私なにもしてないのにーって言うに決まってますw
Yちゃんに彼氏がいるから(S上司の部下)なにもないでしょうが
いなかったらどうなってたのかホントわからないです。

725 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:35 ID:ddHNEbkP
それにしてもこんな話に相談のってくれて
ホント感謝です。明け方なのに…
ありがとうです。

726 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:37 ID:EldhvHdK
>>724
だからよー
Yちゃんより先に上司にコクっちまえば解決する話なんじゃねーの?
んでさっさとセフレになっちゃえば
それ以上はYちゃんだってなにもできまい。

727 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:41 ID:ddHNEbkP
>>726
結論から言いますと確かにそうなんですが…
S上司もどういうつもりなのか結構つかめない人なので…
行けそうに見えたりそう見えなかったり…
一応他の女子社員とくらべたらちょっとはリードしてますが…

728 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:47 ID:FqtJ+Np6
>>727
自信もそれなりにあるんだし
先に軽くYちゃんに具体的牽制をすればいいんじゃないですか?
友情より愛情の彼女なら宣戦布告もありでしょう

729 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:48 ID:OV2Xv3PZ
>>727
相手の出方見ながら時間過ぎるより玉砕覚悟で逝ったほうがよくね?
悩んでる間にYちゃんに取られたとしたら
ストレスもショックも振られるよりでかくない?


730 :スカイランナー ◆SkyRunculM :04/03/06 06:49 ID:VnO4ibBJ
Yちゃんがどうかしましたか。

731 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:51 ID:ddHNEbkP
>>728
そうですねー…今はその努力をしているつもりです。
モノにできなくとも私よりも仲良くされら嫌ですね…

732 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:52 ID:OV2Xv3PZ
>>728
そんなことしたらYちゃんの闘争心に火を付けてしまうだけじゃないのか?
隠れて上司にアプローチするのが賢いやり方だと思う。
てゆーか食事にでも誘ってコクれ。

733 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:53 ID:ddHNEbkP
>>729
今度二人になる機会があればそうしようかと思っています。
告白するわけじゃないですけどね。


734 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:55 ID:ddHNEbkP
>>732
彼女、上司に好かれようとしてる自覚は無いと思います。
私も確かに隠れてやる方がイイかなとも思いました。
進展するたびに報告するのもやめようかなぁと。
今度は自分から誘ってみようかと…

735 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:57 ID:OV2Xv3PZ
>>734
>進展するたびに報告するのも
そんなことしてたのかよ
ジャマしてくれって言ってるようなもんじゃん
今後報告なんか一切やめとけ

736 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:58 ID:FqtJ+Np6
>>732
そうかもねー
笑顔で協力してね、くらいなら許されるとおもったんだが。
隠密行動は素早くかつ確実にしなきゃいかんよ

737 :名無しさんの初恋:04/03/06 06:58 ID:ddHNEbkP
>>735
そうですね。
なにかあっても言わないのっていい手かもしれないですね。

738 :スカイランナー ◆SkyRunculM :04/03/06 06:59 ID:VnO4ibBJ
言うほうが不思議です。

739 :名無しさんの初恋:04/03/06 07:00 ID:ddHNEbkP
>>736
はい!
実際協力してもらって良いことあった試しがないですねw

740 :名無しさんの初恋:04/03/06 07:02 ID:ddHNEbkP
>>738
一応友達なので…嬉しくてついw

そのくせたいしたこと無い男とくっつけようとしてうざいw

741 :名無しさんの初恋:04/03/06 07:06 ID:ddHNEbkP
ホントみなさんありがとうございました。
いろいろと今回みなさんに話聞いてもらったおかげで
どうすればいいかとかわかりました。
自分のやってることが正しいかどうかはそれはわかりませんが、
悔いのないようにいきたいです。

742 :スカイランナー ◆SkyRunculM :04/03/06 07:07 ID:VnO4ibBJ
礼には及びません。
自分の信じるところを歩いていって下さい。

743 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:33 ID:IS96IRri
当方28歳の男です。
同じ会社で好きだった人が辞めてしまいました。
会うと挨拶したり、少し雑談する程度の仲でした。
向こうはタメ口で話してくれましたが、プライベートの深い話まではした事が
ありませんでした。
このままでは何も発展しないと思い、辞める当日にメアドを聞こうと決意しましたが、
タイミング悪く彼女は帰ってしまいました。
動こうと思えば動けたのに、自分がグズグズしているうちに・・・と後悔しきりでた。
社員名簿で彼女の住所や電話は分かりますが、この程度の仲の人間に手紙を貰ったり
したら引きますか?いきなり電話かけたりするよりは良いと思うんですが・・。
手紙に自分の連絡先を書いて「良かったら連絡ください」と締めくくりたいんですが、
こういう手紙を送る自体好意をあからさまにしてしまい相手が引いてしまうだろうと
苦悩してるんですが・・・。

744 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:36 ID:Q5WCqPI+
>>743
手紙を出すなら早いうちに。
好意云々は、この場合、相手に伝わらなかったら無意味でしょう。
手紙への反応が無かったら、すっぱり諦めましょうね。

745 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:36 ID:+M7CgNjd
>>743
その女性と仲が良かった職場の同僚女性を通じて
連絡を取る事は出来ませんか?

俺は手紙より電話の方がいいと思いますがね。

746 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:40 ID:yJWpwbv7
>>743
逆に自分がそういう手紙をもらったとき
どう思うか考えてみればいいかも
あまり親密でないときにプッシュしすぎると
多分引かれるかもしれません
ちょっと時間を置いて(1ヶ月くらい)、
電話してその後どうしているかを
聞いてみることからはじめてみてはいかがでしょう
それで、「んじゃさ、今度飯でも食べに行かない?」って言って誘ってみる
そこでメルアド聞くんですよ

747 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:44 ID:IS96IRri
アドバイスありがとうございます!

>>744
手紙の内容はなるべくラブレターめいたものにせず、あくまでもっと仲良く
なりたかったみたいな内容にしたいんですが、それだと逆効果ですかね・・。
もっともそんな微妙な文章を書く器量が無いから凄く悩んでますが・・。
反応無かった場合はもちろんきっぱり諦めます!ヘタレな自分が悪いですし。

>>745
同僚の女性の人から連絡してもらうって事ですか?
彼女が仲良かった人とは会話を全くした事が無いんですよね・・・。
電話の方がいいですか・・・名簿から電話番号探してかけるってのも
なんかストーカーチックですよね。でも方法はそれしかないか・・。

748 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:47 ID:IS96IRri
>>746
凄く自然でいいですね!僕の場合は連絡先を直接相手に聞いていないというのが
問題なんですよね・・。電話をするというのが完全に一方的になってしまう。
全く他の会社に移ってしまったから、何かを口実にというのも無理だし・・。
でもそんな心配してたら諦めるしか道が無いですよね。

749 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:52 ID:yJWpwbv7
>>748
なるほど、直接電話番号を聞いたのではないのですね
でも、一方的かもしれないけど
俺があなただったらこの方法で行きます
あとは話術次第でしょうね

振られるより、何もしないで諦めるほうが後悔はずっと残りますよw


750 :745:04/03/06 10:53 ID:+M7CgNjd
>>747
>名簿から電話番号探してかけるってのも
なんかストーカーチックですよね

たしかにそうかも知れませんが、連絡先を聞いてなかった以上しょうがないと思いますが。
電話する時一言「連絡先がわからなかったので名簿で調べさせてもらいました、スミマセン」
とお詫びすればいいんじゃないかと思いますが。
手紙を出すにしても社員名簿から住所を調べるわけだから同じ事だと思いますがね。

751 :名無しさんの初恋:04/03/06 10:57 ID:DynwwfAs
>>746
時間を置かれたほうが、なんで今頃?といぶかしく思いそう...

752 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:01 ID:IS96IRri
>>749
そうなんですよね、何もしない方が後悔が・・・既に自分のバカさ加減に後悔してますがw

>>750
そうですね、言い訳無しにちゃんと理由を説明しようと思います。

>>751
そうですねぇ・・こういう事は早い方がいいんでしょうか?

電話というセンでやってみようと思います。
当然相手は「どうしたの?」って反応されると思いますが・・。
そこで理由を説明すれば好意はバレてしまいますがそうするしかないですね。
それでダメなら全て忘れます。

753 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:02 ID:wpSSnvmE
>>743
私も実際以前の会社を辞めた際に、社員名簿から
番号・住所を調べて連絡してきて告白された事がありました。
別に嫌ってた人でもなく普通の同僚でしたが、やはり在職中に
連絡先を教えたわけでもないのに・・・という思いになりました。
一言、「どうしても直接連絡先を聞きたかったけど、機会が無くて
できず、よくないと思いつつ名簿で調べてしまったごめんなさい」とつけると
安心できると思います。

754 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:05 ID:DynwwfAs
>>752 連絡先を調べた時点で好意はばれてるから気にしなくていいかとw

755 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:07 ID:IS96IRri
>>753
ええ、そういう一言をまず相手に伝えるつもりです!
その人はいきなり告白してきたんですか?
僕の場合はそれやったら間違い無く玉砕です・・・。
まずは遊びにいったり出来ればいいなと思ってます。

756 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:07 ID:yJWpwbv7
>>751
それは俺の持論で、
・すぐだと話題を作れない
・1ヶ月くらいなら転職先にも慣れて、話題は発生する
という勝手な推測の元で時間をおくということです
確かに何で今ごろって思うこともあると思います

757 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:13 ID:wpSSnvmE
>>755
いきなり告白でした。それまで多分>>755さんよりは親しくは
してました。その人を交えてみんなでよく飲みに行ったりしたし、
義理チョコのお礼がやけ豪華だったりなど・・・。
ただ、ハッキリした態度や行動はできないシャイな人だったようで
辞めた際に勇気をふりしぼって告白という感じでした。
気持ちはありたがったですが、単に私がその頃の傾向として積極的な
人が好きだったから…。

がんばってください。
どんな結果でも誠実に素直に行動すれば、お互い良い思い出に。

758 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:15 ID:IS96IRri
>>754
そうですよね・・・あからさまだ。

>>756
なるほど・・・趣味とか何が好きとかそういう話はまだしてなかったですから、
話題はまず仕事の話になりそうですもんね。

759 :スカイランナー ◆SkyRunculM :04/03/06 11:16 ID:VnO4ibBJ
そろそろその相談、飽きてきました。

760 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:19 ID:DynwwfAs
( ≧∇≦)ブハハハ!

761 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:20 ID:IS96IRri
>>757
ありがとうございます!その言葉肝に銘じます。

>>759
スイマセン、十分アドバイス貰いましたね。

みなさんありがとうございました!
電話かけて頑張ってみようと思います。

762 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:20 ID:TUsxkBBe
義理の妹とだったらエッチしちゃってもいいかな?
もちろんゴムはちゃんとするけど

763 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:21 ID:yJWpwbv7
>>762
妹の名前はみゆきとか言うのではないでしょうね?

764 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:23 ID:TUsxkBBe
>>762違うよ。
俺今年から大学生だし、義理の妹は今年から高校2年だ
なぜか同じ高校だった


765 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:28 ID:DynwwfAs
>>762 したければすれば、としか言いようがない

766 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:31 ID:TUsxkBBe
>>765よっしゃー夜に実行するぞー
早く帰って来いよー

767 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:32 ID:yJWpwbv7
>>764
血のつながりがないのであればいいと思いますが
血気盛んでただやりたいからっていう理由なら
不幸な結果になる可能性もあるのでよく考えてから

768 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:38 ID:TUsxkBBe
>>767なんていうか、妹の方が俺に好意を寄せている予感。
俺が寝ようとするまで俺の部屋にいるし、
最初正直うざかったけど、高校生になってから
かわいくなったなぁと思うようになったり、


769 :名無しさんの初恋:04/03/06 11:40 ID:DynwwfAs
>>768
まぁ、まともな人なら、付き合ってない人とSEXしないけどねw

770 :名無しさんの初恋:04/03/06 12:06 ID:HXwWF2ic
公立中学に通う中三の男です。
同じ学校の同じクラスにつきあい始めて4ヶ月の彼女がいます。

受験ってことで彼女としばらく遊んでいません。
11月の半ばからつきあい始めて計二回しか遊べませんでした;;
12月の終わりに彼女の家で遊んだのと、1月の始め頃に自宅でちょっと遊んだくらい。
てなわけで、よく手をつないだり、抱き合ったりはするんですが、初キスはまだなんです。
で、卒業を前に彼女とキスしたいなぁって思うんですけども、

女の子にキスするときってどういう感じでやるのがいいと思いますか?
・いきなりなんの前触れもなくやる
・「キスして良い?」って尋ねてからやる
・冗談からやる(考えてるのはプレゼントわたすからと目をつむってもらい、やるとか)

どういうのがいいんだろな。誰か教えて下されば幸いです。

ちなみに、彼女は可愛いけど自覚症状無しの天然の控えめで人付き合い苦手な子です。
好きなことは好き。嫌いなことは嫌いとはっきりわけるところがあるので、
あんまり失敗したくなかったり;;どうしよ

771 :名無しさんの初恋:04/03/06 12:22 ID:yJWpwbv7
>>770
キュッって抱きしめてあげてるときに相手の目を見つめ、
おもむろに髪の毛から頬を下に向かって撫でる(利き手で)
そして顎に手を添えて目で確認をしてチュー
これですよ

772 :名無しさんの初恋:04/03/06 12:22 ID:XY0iLqG8
>>770
四ヶ月も付き合っていれば、彼女のリアクションも予想つくと思うけど。
初めて手をつないだ時・抱き合った時と同じようにどうぞ。

773 :名無しさんの初恋:04/03/06 12:25 ID:XUjLb133
>>770
まあ何にしても焦るな。
相手のあることだから、自分はしたくても相手はまだそう考えてないかもしれない。

774 :名無しさんの初恋:04/03/06 15:10 ID:L51yHdjR
>>770

キスまでの持って行き方
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062249893/

初キスのシチュエーション
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068461581/


775 :名無しさんの初恋:04/03/06 15:48 ID:MPTrdMdR
会いたいといってるのに、拒絶しておいて、後で色々言ってくるというのは
どういうことなんでしょう。

776 :名無しさんの初恋:04/03/06 15:54 ID:JsUIN4JB
>>775
あたまがおかしい人かもしれません。

777 :名無しさんの初恋:04/03/06 16:03 ID:MPTrdMdR
>>776
そうは思いませんけど、何考えてるのかよくわからないんです。
疲れていますし・・・普通にお付き合いしたいというのはだめなんですか?
普通の状況とはいい難いけど。

778 :名無しさんの初恋:04/03/06 16:16 ID:JsUIN4JB
>>777おめ
未だにわからないということは
ご縁がないということだと思いますよ。
しつこくしないほうがいいでしょう。
昨今物騒な事件も多いですし、気をつけましょうね。

779 :名無しさんの初恋:04/03/06 16:40 ID:UkiZivUf
>>775
単に「追われると逃げたくなるが、引かれると追いかけたくなる」って
タイプなんでは?

780 :名無しさんの初恋:04/03/06 16:49 ID:Q5WCqPI+
>>777
あなたの手には負えない相手なんでしょう。
人となりを把握すべく、
友達付き合いをしてみては如何でしょうか?

781 :名無しさんの初恋:04/03/06 17:03 ID:RNS5wpYr
出会いってどうしたらええの?年とるごとに出会いなくなってきつるんだが

782 :名無しさんの初恋:04/03/06 17:07 ID:DihGxKYq
ナンパ

783 :486:04/03/06 18:26 ID:RqFdqa9h
お礼遅れてすいません
答えてくださった方々ありがとうございます

それで、判定スレにも書いたんですがドタキャンで来週になりました

「ラストサムライ」を見に行く予定だったんです
んで、来週はもう終わってるから相手は「見られなくてごめん」な雰囲気です
ですが、調べたら来週もやってるんですよ(アカデミー賞で延びたのかな)

それがですね20:00〜22:50なんです
どのパターンが1番良いと思います?(本当にただの友達って関係です)

1.こっちは映画なんて口実だし知らないふりをして普通に遊ぶ(あわよくば観覧車でも)
2.当初は16:00の回を見る予定だったので遊ぶ時間が増えて喜ぶ(映画は見て普通に帰る)
3.映画のあとで何かを期待してみる(電車なので何もないと終電に焦る危険性あり)
4.むしろ終電をはずして朝までねばってみる(そんな状況は個人的に未知との遭遇)

784 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:34 ID:MPTrdMdR
>>783
全部お任せします。でもまだ何か足りないのかな・・・
明日は本当にだめなんです、また元気出してがんばります。


785 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:36 ID:Q7Pa9Cm+
学校の先生がずっと好きです。
生徒が恋愛対象外って事も、先生にしてみたら迷惑だって事もわかってます。
だから望みが無い事もちゃんと自覚しています。
でもやっぱり好きなんで、気持ちだけ伝えたいんです。
因みに先生は男32歳独身、私は女18歳で今月の1日に卒業しました。
先生は他のクラスの担任で、私は一度も先生の受け持つクラスの生徒に
なった事は無いですが受験勉強を見てもらったりしてるうちに惚れました。
学校に行く機会はもう無いし、私は地元外に進学するので
私が学校へ行く以外ではもう会う事はありません。
学校でそういった事を言うのはなんだかなあ…と思うし、学校では
二人きりになるような所は無いし、なれたとしても他の人に聞かれたら
先生に迷惑かかるから、どうしようかと思っている次第です。
(因みに先生の携帯番号・アドは知りません)
言わないでやっぱり自分の胸のうちに秘めておくべきでしょうか?
長々と申し訳ありません。色々な意見を聞かせてください。

786 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:36 ID:ju7pGaog
社会人の女性から見て、大学生で年下の男は恋愛対象になりませんか?

787 ::04/03/06 18:40 ID:p+m///P4
顔の醜さはどこまで我慢できますか?

788 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:41 ID:fwvhdJ21
>>785
卒業したんなら、生徒じゃないから大丈夫だと思うよ。
だからといって、うまくいくとはかぎらないけど。
気持ちだけ伝えたいなら、手紙とかもありだと思うけど、
電話番号とかメルアドとか、入手することは絶対無理なの?
友達とかに頼んでみたら?

789 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:41 ID:Q5WCqPI+
>>786
年下はともかく、学生はちょっと…。
解り合えない部分が多そうなので。

790 :770:04/03/06 18:43 ID:HXwWF2ic
>>771->>774
親切にありがとうございました。頑張ります^^

791 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:44 ID:Q5WCqPI+
>>785
職員室の机の上に、しっかり封をして手紙を置いておく。とかは?

792 :486:04/03/06 18:45 ID:RqFdqa9h
>>784
怖いからやめようよ(´Д`;)

793 :786:04/03/06 18:49 ID:ju7pGaog
>>789
そうですかぁ。
ちなみにそこは公務員の職場で彼女は公務員、自分も今年公務員受験の学生なのですが…。
やっぱりダメポ?(つд`)゚;。

794 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:51 ID:6qQGfhbw
>>786
今学生ですが、友人は銀行員のおねーさんと付き合ってます
5コ以上上だったかな
しかも今遠距離
そーゆー人もいるのでタイミングと頑張り次第ではないでしょうか

795 :786:04/03/06 18:52 ID:ju7pGaog
>>794
ありがd。勇気でますた。

796 :789:04/03/06 18:54 ID:Q5WCqPI+
>>793
公務員といっても職務形態様々だからなぁ。
「彼女」がどう思うかが問題なんだから、
目指すところが同じ部署なのであれば、「情報収集」を名目に近付いてみたら?


797 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:59 ID:bYinR58L
今日、告白して断られました
でも自分の中では離れ離れになる前に言えてよかったとおもってます
それでですね断られたのにメール送るのってダメですか?
今日はありがとうってメールですけど厚かましいですか?

798 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:03 ID:Q5WCqPI+
>>797
その文章だけなら構わないんじゃない?
>自分の中では離れ離れになる前に言えてよかった
これも書いても良いかと思うけど。
もう会うことが無いのなら、
自分の勝手で、わずらわせちゃってごめんね。とかも可かも。

799 :486:04/03/06 19:11 ID:RqFdqa9h
なんなんだこの基地外は(゚Д゚;)イミガワカラン

780 :名無しさんの初恋 :04/03/06 15:35 ID:MPTrdMdR
>>772
やっぱり本当の気持ちを見せてほしい。ちょっと乱暴だけどね・・・
ちゃんと理解できてないと思うけど。だって難しすぎるんだもん。
あと、何でも聞いて欲しい。何聞かれてるのか分からないかもしれないけど。
それからね、私のペースを大切にしてほしい・・・

800 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:17 ID:Q5WCqPI+
>>799
春だから。

801 :486:04/03/06 19:21 ID:RqFdqa9h
>>799
なるほどね。
マジで本人だったことがあるから心臓に悪いヽ(`Д´)ノ

802 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:31 ID:Q5WCqPI+
>>801
たまに、人工無能的一人語り系アラシが沸くから。
不可思議はスルー♪

803 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:34 ID:JsUIN4JB
人と化け物の違いがわかった気がする

804 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:38 ID:BSzUOXjI
特に男性の方にお聞きしたいのですが
友達が付き合ってる女性には会いたいものなんですか?

私の付き合ってる彼が友達に「お前の彼女に会わせろ」
としつこく要求されていました。
彼も私もあまり友達を絡めて付き合うのは好きじゃないので
彼もずっと友達に断っていたのですが先日彼のアパートに
二人でいるとき突然友達が遊びに来て私と顔を合わせました。
別に友達も悪い人という訳ではないんですが、中々帰ってくれずに
結局その日はずっと私達と一緒にいました。

その後も彼に「また3人で遊ぼう」と要求してきてるみたいです。
彼は断っているようですが、彼の友達の目的がイマイチよく判りません。

私は正直彼と一緒にいる時他人には会いたくないので
彼には断って欲しいんですが、彼の立場も考えて多少は彼の友達とも
付き合う方がいいんでしょうか?

よろしくお願いします。

805 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:43 ID:JsUIN4JB
>>804
ここで相談することじゃなくて、彼と相談することです。

806 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:56 ID:VdhXVDEb
>>804
そこまで自分の意見があるなら、きちんと彼に話すべきです。
私は男性ですが、その友達の気持ちはよくわかりません。

807 :804:04/03/06 20:04 ID:BSzUOXjI
>>805
>>806

一応彼には話してはいるんですが・・
今度もっとしっかり話してみます

ありがとうございました。

808 :名無し:04/03/06 20:35 ID:iAmG7J6W
困っています。ある女の子からバレンタインチョコをもらったのですが、
それを返すべきか迷っています。
実は先日その子からの食事の誘いを断ったんです。
その子が僕に気があるのを知っていて拒絶したわけですが、いちど振られたも同然
の男からのホワイトデーのお返しなんてもらっても悲しいだけではないでしょうか。
アドバイスお願いします。


809 :名無しさんの初恋:04/03/06 20:37 ID:XUjLb133
>>808
食事断っただけで振ったも同然て・・・
で、あななたは相手の子とどうなりたいの?

810 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 20:42 ID:0XnumUWp
>>808
気を持たせるような態度したくない
…っていうのは理解できるけど

えと とりあえず
儀礼的に お返ししとく行為自体は悪くないと思うょ。 
ニュアンスで「可能性はないっぽいお返しね」っていうの
伝えられると思うしさ。

そんな方法もありかなー とか。

811 :名無し:04/03/06 20:50 ID:iAmG7J6W
>>809 断ったの2回目なんです。その女の子は異性として見れません。友達としていたいです。

>>810  なるほど。お返しは何がいいでしょうか?ポッキーとか?



812 :名無しさんの初恋:04/03/06 20:57 ID:k5jSdrtU
大学生男です

二週間前に告白したのですが未だに返事がありません。
そして1週間前に「はっきり返事ください」ともいいました
でも返事がありません

周囲の女の子は「○○凄く迷ってたよ」って言っていたのですがこれどうなんでしょうか?

813 :名無し:04/03/06 20:58 ID:iAmG7J6W
>>812
普通に迷ってるんじゃないでしょうか

814 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 20:59 ID:0XnumUWp
>>811
自分が思いつく お菓子類でいいんじゃないかな
(他人が贈るものにあまり介入しない主義なので、、)

思いつかなかったら だれか周囲のコとかの意見を
参考にしてみるとかさ。。

お返ししつつ、ちゃんと分かってもらう って姿勢は、たぶん大事だよね。
「気を持たせるといかんで(何もせんとこ)」 っていうのも確かにアリだけど
「やっぱ、ちゃんと理解してもらうか」っていう方向で
なんていうのかな、こう、 『男として(面倒を)引き受けなきゃなんない局面』 だって
あると思うしさ。

815 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:00 ID:krDQeTFS
あまり話したことない人にアドを聞かれてメールをし始めた場合、
自分からもメール送ったりしますか??

816 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:03 ID:5tBpEYv6
>>815興味のある人なら。

817 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:03 ID:lYXos1cc
>>812
・好きなわけではないけど、彼氏欲しいし…。
 告白されたらなんとなく気になってきた。
 でも付き合うくらいの気持ちかな?
 (自分の気持ちがわからない)
・好きだけど、友達があなたの事を好き。
の、どっちかでしょうか?

818 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:04 ID:VdhXVDEb
>>812
電話か直接会って話しましょう。それで白黒つきます。

>>815
興味のある相手なら送ればいいし、興味なければ失礼のない程度にあしらいます。

819 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:05 ID:5tBpEYv6
>>812 脈なしかと。

820 ::04/03/06 21:07 ID:yQ5g2/3g
誰も答えてくれないじゃん・・・・


821 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 21:13 ID:0XnumUWp
>>820
レスつかない場合あるよ。
時間変えてみるとかスレ変えてみるとか粘らないと。。

822 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:18 ID:3AG5FmIq
今の彼女を愛せません…それよりも初恋でフラれてメールすらも出来なくなった子のほうが好きなんです…あの時のようなトキメキ
を今の彼女で得られないし…初恋の子に俺はいいように利用されて終わったけどやっぱり嫌いにはなれないんです…やりなおしはやはりダメですか?

823 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:24 ID:MkdYc9kt
>>822
あなたがそうしたいと思うならば
そうすればいいのではないかと。
ただ相手の子がそう思ってくれるかどうかは
わかりませんよね。

824 :486:04/03/06 21:29 ID:RqFdqa9h
観覧車ってどうなの?友達の状態でも誘っていいもの?

825 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:36 ID:BHpHTXWs
>>824
個人的には問題ないし、別に意識しない。

826 :486:04/03/06 21:47 ID:RqFdqa9h
>>825
信じたっ

827 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:47 ID:ZaZc+Wdh
大学生女です。
私は告白されたのに未だにはっきり返事をしていないです。
2週間以上たっちゃったかな。。。
ずっとまよってます。なかなか会える時間もなくて、でもちゃんと返事しようとおもってます。
あまりあせらないで、しつこくしないで、もーちょっと待ってみて。
迷ってるってことは、あなたのことを考えているのだから。

828 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:48 ID:r2Gs+JHC
意識せずに誘えば大丈夫かと。>観覧車

829 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:52 ID:BHpHTXWs
>>827
まさか>>812の相手ではあるまいな?

830 :名無しさんの初恋:04/03/06 22:11 ID:k5jSdrtU
二週間以上はたってないから違うかと・・・
もうなかなか合えないってとこはあってるけど

831 :げろしゃぶ:04/03/06 23:19 ID:TzwPwW+5
>>827
結論が出せないゆえの
お試し期間的な交際というのもアリかと思います
ただし相手の方は何らかの結論めいたものが欲しいだろうことは
言うまでもありません

832 : :04/03/06 23:35 ID:tgZcB449


833 :名無しさんの初恋:04/03/06 23:36 ID:GlG7PISm
今好きな人がいます。
ちなみに私は18歳の女で、彼は19です。
その人との出逢いはインターネットでなんです。
今まで2回会いました。
この前遊んで帰ってきてメールを見ると彼から
「今日も楽しかったよ、今度は○○に行こうよ」
みたいなのが入ってました。
で、先日遊びに誘ってみました。
返事はOKだったんです★
で、次会ったとき告白しようと思うんですが会ってから3回目って早いですか??
あと、なんて言って告白すればいいのか教えて欲しいです

834 :名無しさんの初恋:04/03/06 23:40 ID:OLvEgGMB
>>833
テメーはテメーのケツも拭けない赤ん坊か?

835 :げろしゃぶ:04/03/06 23:40 ID:TzwPwW+5
>>833
一緒に遊んだ時の雰囲気も良かったので
告白したいと思っていらっしゃるのかと思います

会って3回目が早いか遅いかということよりも
ただし相手の方が真剣な恋愛が目的なのかそうでないのかが
はっきり判ったうえで告白される方が良いのではないかという気はします

現在の状態はまだまだお互いのことをよく知る段階ではないかと思います
そこで先に結論を出さなくてはならないような告白をしてしまうよりも
もっと長い時間と会う回数を重ねてお二人の関係を育ててから
告白しても構わないのではないかと思います

836 :832:04/03/06 23:47 ID:GlG7PISm
>>835
さっそくレスありがとぉございます!!
確かに真剣なのかが問題ですよね↓↓
ネットでの出逢いなんでどぉしたらいぃのか悩んでたんです(汗)
835さんのいうとぉり、もっと会う回数を増やしてみます。
ありがとぉございます★☆


837 :名無しさんの初恋:04/03/06 23:48 ID:Cl9Ejbw0
>>833
>なんて言って告白すればいいのか教えて欲しいです

あなたの素直な気持ちを彼にぶつければいいと思いますが

838 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 23:48 ID:0XnumUWp
>>833
いいなー 優良サイト教えてw

3回目なら 能書き言うネタなんてないだろうし…
えと やっぱシンプルに 「あのさ、あたしと付き合ってくれん?」 って可愛いっぽくいくとか。

839 :名無しさんの初恋:04/03/06 23:58 ID:R7xWusth
3回目で告白って早いの?

840 :832:04/03/07 00:01 ID:+58nrkRa
>>837
でもなんか3回しかあってない女に告られたら引きませんか??汗汗
>>838
可愛く言うって、上目使いとか?笑

彼と出会ったサイトはエキサイトですよvV
このサイトではあまり良い評判は聞きませんが、私は同姓のメル友と会いましたが
すごい可愛い子でしたよvV
まだまだエキサイトも探せば良い子もいると思います

841 :832:04/03/07 00:04 ID:+58nrkRa
>>839
体目的ならすぐ告るのもいいと思いますが、一応真剣なんで・・・・汗
3回目だと尻軽に見られないか心配なんです(汗)

842 :837:04/03/07 00:06 ID:z28OqiEc
>>840
真剣に告白されたら引きません。

843 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/07 00:15 ID:+pbACvIf
>>840
やっぱさ あの こう
警戒しつつ引き気味で様子うかがったあげくにさ
可愛いっぽく 「えと 付き合って!」 みたく言われてもさ
「散々警戒しまくってたクセに、今さら甘えてんじゃねえ!(苦笑」 とか思うかな みたいな 笑
可愛い系の振る舞いでいくんなら 『3回目でもアリか』 みたく思った。

「え、まじかよ(ビックリ) でもありがと 付き合お!」 って感じで真面目っぽく出てきてるか
「やった アッサリ落ちた(ラッキー)、速攻やろ!」 って感じのふざけた態度で出てきてるか
すぐ見抜ける感性もってるよね?? (空気読めるでしょ)
だで 早めにいっちゃってもいいかな、とか、ふと思った。
早く打って出るのも遅く出るのも、互いにメリット、デメリットはあると思う
一見おっとりしてそうで、でも、締めるべきとこはしっかり締めるタイプじゃない?
なんかそんな気がした。 うまくいくといいね。

信用してるんで、失敗こかないように。

844 :名無しさんの初恋:04/03/07 00:17 ID:eUEx6Yn9
相談です

私は気になってると言うか好きな相手に数回告られた事があるんですが
なんとなく断り続けてたら急に「もう想い続けるのやめるわ」と言われました
押して押して引くと言うパターンがありますが自分はそれにまんまとはまって
今では毎日彼の事を考えとても好きです
断り続けたのは昔からの友人だから恥ずかしいのもあったし、
誰かに想いを寄せられてると言う優越感・安心感があったと思います

今更私から告白してももう遅いですかね?

845 :名無しさんの初恋:04/03/07 00:19 ID:z28OqiEc
>>844
遅くない

846 :げろしゃぶ:04/03/07 00:21 ID:4ONbSfa1
>>844
早いか遅いかと言われれば遅いとしか言いようがありませんが
あなたの正直な気持ちを相手に伝えるのは悪いことだとは思いません

ただし結果的にあなたが弄んだことで
相手の方は随分と傷ついているかもしれません

そのあたりの配慮を怠らなければ
単に早い遅いの問題ではなくなるように思います

847 :844:04/03/07 00:29 ID:eUEx6Yn9
>>845>>846
レスありがとうございます
とりあえず告ると言うよりは自分の本当の気持ちを素直に伝えたいと思います

848 :832:04/03/07 00:44 ID:eb7sBtA6
>>843さん本当にありがとうございます!!大感謝です!
確かに告って相手の様子で真剣かどぉか分かりますし、それも良いと思います。
てか!!「一見おっとりそうで・・・(略)」
っていうの本当に当たってます!!!
もしかして知り合い?笑
次頑張ってみます!
それに振られる可能性もあるので頑張ります
ありがとうございました

849 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/07 01:02 ID:+pbACvIf
>>848
うん、知り合いだけどね  嘘w

今のところ、相手に対してはさ
「きちんとわきまえて(→H系とかベタベタ系を控えて)付き合ってくれてる人なんだな」
とかって印象もってるんだと思う。それ当たってるんじゃない。
(…って勝手な想像しまくりだけど)

今後、急激に彼がモード変えてくる危険性は、書き込み見る限りでは低いような気がしたよ。
ただそれは 「今回のケースに限って」 の話であって、今後(新しく知り合うであろう男性)の事は保証しないよね。
(けど、もしその彼(=今の彼)が ひと癖あるタイプだったらアドバイザーとして責任取れんな。。ヤバ)

人を見る目は、ある子だと思うけど でも
『私って、いっつも(男を)見る目 確かだから』 みたく、万一、自己過信&自己陶酔に溺れたりすると
命取りになるよね。そういうの分かってると思うけど一応。
おっとりシッカリ系の子でもさ 不測の事態 に遭遇すると、
時に、上ずっちゃう場合もある(→「シッカリ」の部分が上手に発揮できなかったりさ)んで
その辺、ちょっとしっかり頼むよー

変なもんに引っ掛かったらいかんよ。

850 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/07 01:05 ID:+pbACvIf
ねるね おやすみー

851 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:07 ID:opCGHNrZ
一回振られた相手が振り向いてくれることってそんなに可能性低いことじゃないのかな??
振られたときより綺麗になったり、目に見える努力で振り向かせることできるのかな??

852 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:10 ID:E7daL80Y
>851
やってみるしかないんじゃないの?

そうそううまくいくほど甘くは無いけど。
ダメ元だで、っていうさっぱりした気持ちで頑張るなら
悪くは無いと思う。

ネットリ粘着で追いかけるのは薦めないけど。

853 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:20 ID:g6oEhkWH
>>851
粘着にしつこく行くよりは、外見とかいろいろ含めて
磨いてみるのはいいと思う。
意中の人とは付き合えなくても、いい人は現れるだろう。

854 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:20 ID:opCGHNrZ
>852
そうか〜。やってみないとわからないですよね。

でも、男の人って好きじゃない人の家に泊まりに行ったり、
2人でドライブとか行ったり、1日中二人で居られるものなの??


855 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:23 ID:g6oEhkWH
>>854
あなたが目も当てられないほどの外見であったり、
すげーむかつく性格ではない限り、多分大丈夫。

856 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:25 ID:E7daL80Y
>854
その人による。
・・・女でも友達とそんなことするやつはいるぞ。

真面目な男なら、そこまでいけば彼女候補。
不真面目なら、彼女にしないでSEXだけということもある。

状況から推定は出来るけど断定は出来ない。

857 :854:04/03/07 01:29 ID:opCGHNrZ
>855
大丈夫って何がですか??



858 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:32 ID:HNjNsdrh
>>857
>好きじゃない人の家に泊まりに行ったり、
>2人でドライブとか行ったり、1日中二人で居られる

859 :854:04/03/07 01:36 ID:opCGHNrZ
>856
その人とは結構二人で遊ぶけど、一回もSEXしたことないんだぁぁ!!

付き合えるかもって思う時と、
もうやっぱり無理かもって思う時があるんですよ。。。
とりあえずまずは自分磨きからってことですかね〜?

860 :854:04/03/07 01:39 ID:opCGHNrZ
>858
ってことは、もしかしたら彼もあたしのこと好きになってくれる
可能性あるってことですか??…物分り悪くてごめんなさいね。。。

861 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:40 ID:E7daL80Y
磨くのは大事だが
相手の考えを見抜く感受性を作っておくことも大事。

>その人とは結構二人で遊ぶけど、一回もSEXしたことないんだぁぁ!!

今無いからってこれから無いって根拠はあるの?

それはともかく、一番可能性が高いのは、
君が彼女にしてもいい子かそうでないか
観察してる最中ってところかな。

862 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:41 ID:E7daL80Y
>860
好きじゃなくても一緒にいられるってこと。

863 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:44 ID:mi5HymMn
若いってのはほんと不確定ね。

864 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:44 ID:HNjNsdrh
>その人とは結構二人で遊ぶけど、一回もSEXしたことないんだぁぁ!!

>やってみないとわからないですよね。

まさかやってみるってsexと思ってないですよね?

865 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:46 ID:E7daL80Y
>864
それは無さそうな
さっきまでの流れからすると

866 :854:04/03/07 01:51 ID:opCGHNrZ
なるほど〜。やっと「大丈夫」の意味が理解できた!!

あたしを観察してるのは確かにそうかも。すごいあたしの駄目なとことか
いいとこを指摘してきたりするし…。

867 :名無しさんの初恋:04/03/07 01:55 ID:l6qinXla
昔好きだった女の子がどーーーーーーーーーーーしても忘れられません。今日も泣きました。
なんかストーカーの気持ちがわかるような気さえしてきました。ヤバいです。

868 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:55 ID:E7daL80Y
良かった、真面目な男みたいだな。

でも、そのぶん、いい加減には女を選ばないぞ。

869 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 01:57 ID:E7daL80Y
>867
犯罪さえ起こさなければ
いや、迷惑さえ誰にもかけなければいい。

今が辛いと次の恋人に出会えたときが幸せよ。
お腹すかせとけ。

870 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:02 ID:mi5HymMn
人にその人の指摘をほいほいするような男がいい男とも思えないけれど。
むしろ軽薄さを感じるわねえ。
そういうことには慎重である男のほうがいい男だと思うわ。

まあ話がずれることになるわね。
それに若いのだろうし。

871 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:05 ID:E7daL80Y
>870
なるほど、いい男の定義が違いそうだw
もちろんけなしてる気は無いぞ。

そういう見方もあるって勉強されられただけだ。

872 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:07 ID:NlgJEFNn
愛と甘えってどう違うの?
惹かれる要因はさまざまにあるけど、
一度惹かれあってしまえばあとはお互いに甘えあうだけじゃない?

873 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:09 ID:WRIFiZEE
>>872
君の想像力と恋愛の限界が「甘え」であるってこった。

874 :854:04/03/07 02:12 ID:opCGHNrZ
>868
中3の時に付き合った子しか好きになれなかったみたいですよ。
1年ぐらい付き合ったみたいだけど、別れた後に告白されて付き合った人とは
どうしても好きになれなくて3ヶ月続かなかったとか。
…そういえば彼の恋愛事情とか全部知ってるかも。全部自分から話して来たんです。

>870
何でもかんでもってわけじゃなくて、ホントに駄目なとこは注意してくれるし、
いいとこは認めてくれるしって感じです。

875 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:12 ID:E7daL80Y
>872
二人がその後どうやって生きていくか
という目標設定が出来ていれば、

相手にも、自分にも求めるハードルが出来てくる。
それのある無しが依存か否かを分けると思う。

まぁ、抽象的で悪いが。
わからなかったらもう少し具体例を出す。

876 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:13 ID:mi5HymMn
あ、若いのだろうなというのは>>854とその相手のことよ。

877 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:17 ID:mi5HymMn
>>874
>何でもかんでもってわけじゃなくて、ホントに駄目なとこは注意してくれるし、
>いいとこは認めてくれるしって感じです。

そういうのは、他人の目、言葉、もろもろをもちろんしっかり取り入れながら、
あくまで自分自身で見つける、あるいは決めることよ。
人に言われてほいほい納得するようなもんじゃないわ。
でもまあ、好きな人の言うことはなんでも(と大袈裟に言うけど)すごーいと感心しちゃうようなものなのでしょうね。
言葉はどうにでも受け取れるし。

でもねえ、ごめんなさい。
なんか気に入らないのよ。
女に指摘する男。それを素直に感心してる女。
あーもう。やあね。
ってほんとごめんなさいね。

878 :854:04/03/07 02:18 ID:opCGHNrZ
>876
私は21才で、彼は20才ですよ。

879 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:19 ID:NlgJEFNn
>>875
建設的な協力関係にも
退廃的な依存関係にもなりうるということか

なるほど甘えといっても考え様によっちゃいろいろあるもんな〜
なんか知らないけどすっきりしたよ
サンクス

880 :854:04/03/07 02:20 ID:opCGHNrZ
>876
私は21歳で、彼は20です。

881 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:28 ID:lGZfEATF
告白するんだったら、帰り道とかに突然言うのと、さし飲みとかに誘って
その時に言うのと、どっちがいいでしょうか?

嫌われてはいないと思うんだけど、恋愛対象として
見られてるかどうかはわからないです(^^;





882 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:31 ID:E7daL80Y
>881
じつは告白するまでに勝負は決まってるんだよな、大抵。

好きにならせるまで告白を待つという手もある。
とにかく友達として多くの時間を過ごそう。

で、向こうの気持ちが傾いたと確認してから告白。

883 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:33 ID:Wok2zA+8
男性は一般的にバイトや職場の新人には容姿に関係なく
優しくするものですか?
一般論でいいのでよろしくお願いします。

884 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:35 ID:g6oEhkWH
>>883
うん。仕事だから。

885 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:37 ID:eUEx6Yn9
>>883
容姿はかわいけりゃ必要以上に優しくはしちゃうけど
基本的には優しくする
容姿より性格かな?素直な子だったら優しく楽しく教えるけど、
愛想悪い子だったらこっちも素っ気なくなる

886 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:38 ID:E7daL80Y
職場の同僚としてなら
容姿・人間性のほかに
仕事が出来るかどうかも関係するね>好感度

887 :881:04/03/07 02:39 ID:lGZfEATF
>>882
だいたい告白前に大体勝負がついているというのはなんとなくわかる。

あと、よくタイミングが大事だっていうけど、
「気持ちが傾いた」といってもそれって一瞬なんでしょうか?

タイミングを逃したと思ったことは前に一度あります。それは教訓にしたいとは思ってるんですけどね・・・。

888 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:40 ID:mi5HymMn
タイミングが大事って、
告白のタイミングじゃあないわよ(笑


889 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:40 ID:E7daL80Y
>887
タイミングをちょっとずらしたとするよ。
それで、「もうこんな人とは二度と会えない!」
ってほど好きな人とダメになる?
ならないよね。

タイミングでどうこうなるのは、
極論すると、ぎりぎり基準ライン上の相手だから。
もうよっぽどのアクシデントならともかく。

890 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:44 ID:3RkfLrod
ちょっと相談したいことがあります。
付き合ってる彼女と別れようかどうか悩んでます。
当方24、相手16なのですが
最近向こうの情熱がちょっと重くなってきて疲れてます。
この年までずっと年上としか付き合ったことが無かったので
初めての年下(しかもかなり)相手で余計にそう感じてしまうのです。
多分自分がまだ子供だとは思うのですが…

問題は彼女が境界性人格障害らしい、ということです。
もともと前の彼氏とのごたごたを相談しているうちに
付き合うようになったんですが、
彼女の手首にはリ(ry の痕が。
最近「好きな相手になら殺されてもいい」という発言をして
さすがに引いてしまいました…

現在他に好きな相手もおらず
めちゃくちゃ別れたいというわけではないんですが
自分の中で前ほど好きでなくなってるのは確かです。
昔からあまり好きでもない女と付き合うのは
向こうに失礼だと思ってしたことはないんですが…
ご意見お願いします。

891 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:45 ID:Wok2zA+8
やっぱり新人さんには基本的に優しくするものなんですね。しゅん。
結構頻繁に話しかけてくれるヒトがいて気になっているもので・・
ありがとうございます。
馴染んできたら飽きてもう話しかけてくれなくなりそうで心配です。


892 :881:04/03/07 02:46 ID:lGZfEATF
>>888
タイミングって、告白じゃないとすると、どういうことなんでしょうか?
コミュニケーションの間の取り方みたいな?

>>889

そっか・・・。人の好き嫌いって、しっかりした動かないもののようで、意外とあっけなく変わったりはしませんか?

僕はなんていうか、浮き沈みが激しいんです。
だから、やっぱ好かれてるなって思うときと、いややっぱ駄目だろうな、っていうときがある。


893 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:46 ID:WRIFiZEE
>>890
頭の病気の人間と付き合うのは
例えそれが愛する身内でも相当辛いものがある。
相手が病気だと理解はしていても、むちゃくちゃに傷つくからだ。
付き合ってるうちに嫌になってきたら
早々に縁を切れ。お互いのためだ。
しかも相手は16歳、親がまだ面倒見てくれるだろう。

894 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:47 ID:mi5HymMn
>>890
相当にうまくやらないとかなり大変だと思うわよ。双方に。
具体的にはごめんなさい。私の手に負えないわ。


895 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:48 ID:eUEx6Yn9
>>890
相手がそういう子なら早いうちに別れた方がいいと思う
このままズルズル行っていざ別れるとなった時自殺するって言いかねないよ

>>891
馴染んだらもう友達さ
そこから何か始まるかもしれないし
少なくとも今の状況よりはいい方向に行くと思う

896 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:50 ID:mi5HymMn
>>892

>だから、やっぱ好かれてるなって思うときと、いややっぱ駄目だろうな、っていうときがある。

かなりずれてるわよ。
説明するのも逆に難しいくらいずれてるわ。

とりあえずひとつ、これは気分であって気持ちじゃないわよ。

897 :892:04/03/07 02:51 ID:lGZfEATF
>>896
分かってないですか、自分?(>_<)


898 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:52 ID:E7daL80Y
>892
もちろん、いい気持ちのときに告白ってのはあるよ。

相手が乗ってるときに何か話しを持ちかけるのは、
SEX誘うときでも、嫁に小遣いせびるときでも、
なんでもそうなわけで。
でも極端な話し、告白しなくても付き合う恋人はいるわけで。

ただ、気分の高下では変わりようの無い決断ってあるだろ。
その(相手にとっての)対象にまで自分を持ち上げればいいんだよ。

899 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:54 ID:LmaddThm
ていうか896の言いたいことが明確じゃない
896はもっと簡潔に要点だけを述べるべき
わかりづらい

900 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:57 ID:WRIFiZEE
>>899
なんというか、
ID:mi5HymMnさんは恋愛問答・恋愛蘊蓄たれたいんだったら
他にもっといいスレがあるんじゃないかなあと思った。
あるいはオカマのお姉さんの蘊蓄ロールプレイなら
単独スレ立てていただきたい。

901 :890:04/03/07 02:57 ID:3RkfLrod
ご意見ありがとうございます。

やっぱり早めに別れた方がいいですかねぇ…
付き合う前から知ってはいたんですが、
よく聞くような重症という感じでもなく
自分を客観的にも見れる子でしたので
俺が治してやろうと思っていて、
実際付き合ってからまだ3カ月位なんですが
結構いい方向に向かっていた矢先、のさっきの発言なんです。
どうやら芥川賞受賞作品の読んでそんな表現があったらしく
共感してしまったようで…

902 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:58 ID:lGZfEATF
>>898

> でも極端な話し、告白しなくても付き合う恋人はいるわけで。
> ただ、気分の高下では変わりようの無い決断ってあるだろ。
> その(相手にとっての)対象にまで自分を持ち上げればいいんだよ。

ありがとうございます。
なんか、タイミングが大事みたいなことよく言われるし、
そういうある意味勢いみたいなものが必要だと思いすぎてたかもしれません。

ピチピチブラザーズさんのおっしゃるような考え方をすれば、前向きになれそうです。(^_^)
今の自分だって、相手にそれなりに認められているわけだし。


903 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:00 ID:LmaddThm
>>900
( ゚д゚)ポカーン
そりゃーすいません

904 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:00 ID:5+As0x3d
付き合って2週間の彼氏がいるのですが、ほとんど連絡をくれません。
付き合う前からそんなにしてくる方ではなかったのですが、付き合ってから
余計に減った気がします。彼から告白してくれて、この先ずっと一緒に過ごして
いきたいと言ってくれます。彼は結婚願望が強いみたいです。ちなみにまだキスしかしていません。
彼は本当に優しく接してくれるし、おっとりした私と波長が合います。でも、付き合い始め
なのに連絡が少ないのはかなり不安になります。本当に私の事を大切に思ってくれているので
しょうか・・?自信を無くします。
彼は社会人で、私(学生)の三つ上です。

905 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:01 ID:LmaddThm
て、俺のことじゃなかったんか
スマン。勘違い

906 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:02 ID:g6oEhkWH
>>901
なんか境界性人格障害に憧れてる、ちょっと他人と変わった
自分を演出してるって感じがするなぁ。
それにしても別れたほうがいいという意見には賛成するが。

907 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:03 ID:mi5HymMn
>>897

>>892の後半はなんというかほとんど日本語になっていないに近い類いのものだから、
スルーにするわ。

タイミングというのは、けっこう長いスパンにおいての
付き合えた、付き合えなかった、そのタイミングを言うことが多いわよ。
あ、今ちょうど告白するタイミングに適してる!
あっ、今じゃダメだ!
なんて意味じゃないわよ。
ついでに>>887のあなたのタイミングを逃したというのは、
ほとんど自分の勇気だかそういうものの問題なだけでしょう。
それらと付き合えるかどうかは関係ないわ。

付き合うためにできることは告白しかないわけ?

908 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:05 ID:WRIFiZEE
>>901
あたまの病気の人と付き合っていくには、
それこそどん底まで落ちても手は放さないでおこう、くらいの勢いと
その気持ちを維持するための愛と
うたれ強さ、何かヒドイことを言われても
適度にガス抜きできる楽天的思考がいる。

16歳なんて何にでもかぶれやすい時期だからなおさら大変だろう。
「死にたい」とか言われて「こいつ何言ってるの」と引いてしまうのなら
もう手を放してしまった方がいい。
ひどいこと言われて傷ついても、
「こんな発言も若さと病気のせいなんだろな」と
後からでも冷静に考えることができるのなら
とことん付き合ってあげればいい。

909 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:06 ID:eUEx6Yn9
>>904
連絡の頻度は人それぞれ
あえて言うなら彼は社会人の大人であなたはまだ学生で子供
不安になる気持ちは分からなくもないけど会ってる時は普通なんでしょ?
だったら自信なくす事はないと思う

910 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:06 ID:g6oEhkWH
>>904
連絡の数で大切に思っているかどうかを測ろうとするのは
どうかと思うよ。
以前からそうなら、それが彼のやり方だと思う。別にあなたのことを
大切に思っていないとかそういうことはなくね。
自分と波長が合うと感じているなら、そんなくだらないことで相手の感情
を疑うのはもったいない。
どうしても連絡がほしいならこういうときには連絡するとか、毎日一回は
メールするとかルールを決めるのも良いかもしれないけどお勧めしない。

911 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:09 ID:mi5HymMn
>>904
自分からいろいろしてみたらいかが?
相手の態度、言葉、行動から相手の気持ちを決められないわよ。
でも、相手の気持ちは相手の態度ほかからしか感じれないわ。
相手の態度などに気持ちを感じれずにそれが嫌なら、
自分が動いて相手に自分の納得できる態度をさせるようするか、
それでも無理なら自分に合う相手ではないとして諦める(別れる)かよ。

912 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:10 ID:LmaddThm
>>901
あとは今以上に病気がひどくなるような態度をとれる人じゃないとむりかもね
友人、ていうか知人かな
心の病気だったんだけど付き合った男が最低最悪で
二股かけられて家政婦みたいに扱われてでも『彼がいなきゃ生きてけない』と。
そのうち彼女のほうが愛想つかして別れたよ
彼女を立ち直らせたその男、ある意味すごいと思った。

913 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:13 ID:5+As0x3d
>909
>910
レスありがとうございます!凄く不安になってしまうんです。。
これは私がまだ子供ということなんでしょうか。確かにそんな気がします・・
彼のペースに合わせる覚悟で好きになったのですが、自分の感情がなかなか思い通りに
なりません。でもお二人のレスを呼んで少し安心できました

914 :892:04/03/07 03:16 ID:lGZfEATF
>>907

確かに、告白しないで自然と付き合い始めるというのも想像はつきます。
でも、僕とその子の場合は、今の感じだと、やっぱり告白して付き合い始める感じだと思います。

ただ、>>898さんの言われたように、無理して告白するのはやめて、自然な雰囲気でいえそうなときに
告白しようと思っています。

実は一回告白してるんですけど、そのときは彼氏がいて断られました。


915 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:16 ID:g6oEhkWH
>>913
一度彼と話してみるのも良いかもしれないね。
そういうことは直接話さないとわからないから。
なんでもそうだけど、気づいてもらおうとか気づいてほしい
と思っても大抵伝わらないから。
彼だって、連絡しないことがあなたをそんなに不安にさせてる
ことに気づいていないと思うよ。

916 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:21 ID:XvhGh1SF
>904

904さんの気持ちを素直に伝えてみてはどうでしょうか。
受け入れていただけるかもしれませんよ。

あと、もちろん904さんがご連絡をいれてもよいのですよね?
声がききたい、話がしたい、という気持ちをそのまま
お届けしてみれば?

ただし、彼が社会人ということですので
もしかするとお忙しいのかも!?とも思いました。

もちろん学生さんでも、忙しくしていらっしゃる方は多数おられると思いますが
やはり忙しさの質が違うというか、仕事なだけに時間がままならない部分が
多いのかもしれない。
私も学生のころには実感として分からなかったことなのですが。

連絡をしたからといって、すぐに返事がもらえる状況でないようなことは
いっぱいありそうですが、きっと落ち着いたときに一番に連絡をくれるのでは
ないでしょうか。

つきあいはじめて間もない頃はお互いのこともまだ分からないだけに
信じる力も時々弱ってしまいますよね。
でも、相手にどう思われるかといったこと以上に、自分が彼をどう信じて愛していきたいか
ということを考えていくと、心が落ち着くことが多い気がしました。

会えない時間、連絡がとれない時間こそが、自分を育てることのできる時間だなと
私は思っています。
次会えるときがもっと楽しみになる気がしませんか。

・・でも要求する権利はあると思います(笑

917 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:26 ID:mi5HymMn
>>917
私は告白はほとんど自己満足のためにするものと思ってるから、
付き合いたいというよりも、自分の気持ちが抑えられない告白したい、というのであれば、それでいいと思うけど。

一応、付き合えるか付き合えないかという点からは、
告白を自然な雰囲気でいえそうなときにする、
なんてのは別にほとんど意味ないわよ。
だってそれはほとんどあなたの問題、あなたの都合に過ぎないもの。
付き合いたいと思う思わないは相手の決めることで、相手はあなたの都合なんてほとんど考慮しないわよ。


918 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:27 ID:mi5HymMn
>>914でした

919 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:28 ID:XvhGh1SF
だいたい、彼、あなたのこと好きなのだし
あなたが連絡程度で笑顔でいられるのならば
たいていのできる限りの努力はしてくれるでしょう。

話し合い、それでもあなたの納得できる正当な理由なく、事態が改善されることがない時、

その結果、あなたが不満をもって辛くなってしまうのだとしたら

あなたが変わるか、あるいは早めにあわないとわかってラッキーだったと思い
お別れを選ぶしかないですよね。



920 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:29 ID:1FZenqxA
>>890
友達にそういう子がいるもので、遅れす。
やめたほがいいとおもう。
自分の幸せを冷静に考えてみるのがいいと思う。
あなたが真剣ならば別れるべきじゃないかな。
あなたが見ているその子は本当のその子の
姿ではないかもしれないよ。

921 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:32 ID:lGZfEATF
>>917
告白の雰囲気くらいで成功失敗が変わるとは思ってません。
無理して言ってもお互い後味悪いと思ったので。

告白が自己満足だって言ってしまえば確かにそうかもしれません…。
では恋愛で優柔不断っていうときは、それは何を指すんでしょう?
なかなか告白できない人のこと、っていったら違いますか?

もうだいぶ前から好きだってことは知られてるから、やっぱりそろそろ直接言わないと、と思うんですが。

922 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:39 ID:mi5HymMn
>>921
なんで突然優柔不断なんて言葉が出てくるの?
まあいいわ。

>嫌われてはいないと思うんだけど、恋愛対象として
>見られてるかどうかはわからないです(^^;

の状態であるわけでしょ。
これだけじゃまあわからないけど、でもこの状態で告白することは基本的にギャンブルよ。
それもだいたいの場合は確率の低い。
付き合えることはまあ諦めて、気持ちが抑えられないとか、とにかく待てなくてはっきりさせたいとか、
つまり自分がすっきりするためならそれで告白するのもいいと思うわ。
告白やめろとは言ってないし、言わないわよ。

ただ、付き合えることを最優先するなら、今告白するのがいいとはならないわ。
さっきも質問したけど、あなた告白する意外に他にすることもうないの?思いつかないの?
ひとりで突っ走ってるだけにしか見えないのよ。


923 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:40 ID:DvL5oSo4
本当に、本当にありがとう…。
貴方が大好きなんです。
ありがとう。

私のね、母も祖母も叔母も叔父もやっぱり苦しんでいました。
でも皆、波はあっても、とても優しかったから
尊敬できる部分と憎んでいるところもありました。
でも、普通の時はとても優しかったから、憎みきれないし
純粋で優しかった。大好きなんです。

不安にさせてごめんなさい。
貴方が大好き、
ありのままが好きです。
私ももっと美と(笑)教養に力いれてがんばります。
メールも、2チャンもしたい。
貴方を抱きしめていたいです。
こんな私ですけれど、気長にお付き合いしてください。

924 :920:04/03/07 03:44 ID:lGZfEATF
>>922
突っ走ってるでしょうか・・・。
でも、その子のことほんとに今まであった人の中で一番って言っていいくらい
大事に思うし、彼女にもその気持ちは伝わってるんじゃないかとは思うんです。

大事に思う分、無理に告白とかしないほうがいいかなと思ってます。
それが、答えを先延ばしにするという卑怯なことにならない限りは。

925 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:44 ID:XvhGh1SF
>890
相手、未成年じゃないですか。16って。
もちろん、恋愛に年齢は関係ありませんが、実際問題、それは奇麗事だと思っています。
私個人はプラトニック以外の恋愛なんて、きちんと大人になってからはじめて
自分で責任をとってするもの、という考え方ですので。

彼女もあなたも責任とりきれていませんよね。
あなたが大人なのであれば、無責任に相手の人生振り回した、甘さを反省してください。
そしてご両親にお詫びのひとつでもして、あとはお任せになればいかがでしょうか。

極端な意見かもしれませんが。


926 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:44 ID:lGZfEATF
>>924
921でした。

927 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 03:45 ID:E7daL80Y
>922

じゃあ、具体的には何をしていくのか
考えればいいんだよ。
その材料は彼が分かってるだろうし。

928 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:45 ID:DvL5oSo4
ちなみに処女っていうのは…
信じてもらえないかもですが
本当です。
怖くなかったのは貴方を警戒していなかったから。
抱き合っていると不思議な安心感と眠気が…笑

あったかかったんだ。ありがとう。

929 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:56 ID:mi5HymMn
>>924
いや極端に言っちゃえば、本当に極端ではあるけど、
あなたの気持ちがどうかとか関係ないのよ。
意味わかる?

930 :名無しさんの初恋:04/03/07 03:58 ID:DvL5oSo4
突っ走ってました。ごめんなさい。
>>922さん
ありがとう。
その通りかもしれません。
まだまだ相応しくなれてないし、
彼はとても頭が良いので、会話に乗り切れないで
とても歯がゆいです。
会話は、訓練中です。少し調子に乗って同じ課の同僚を
笑わせたりしています、話って本当に奥深いですね、
やっぱり彼はすごい。

彼はどんな女の人が好みなんでしょうか?
会う機会も少ないので知りたくて歯がゆいです。
よければ教えていただけませんでしょうか?

931 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:02 ID:DvL5oSo4
>>929さん
じゃあわたしはやっぱり友達ってこと
なんですか?

932 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 04:02 ID:E7daL80Y
>929
オカマに補足レス。

お釜は、相談者が自分の気持ちには言及しても、
相手の心理状態にさほど目が向いていないことを
心配していると思われる。

「自分とは違う感情の持ち主であることを
理解しているのか?
冷静に相手の状態を把握して行動できるか?」
と言いたいのだろう。

933 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:03 ID:mi5HymMn


934 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 04:04 ID:E7daL80Y
ID:DvL5oSo4は面白い子だな。

935 :924:04/03/07 04:21 ID:fnfmpx03
>>932
できてないかもしれません。普通はもっと相手の気持ちを察して
やれるんでしょうか?僕が未熟なのかな。

936 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:27 ID:mi5HymMn
>>924
気持ちを察するだけでもダメなのよ。
そのときそのときの相手の気持ちを察するのは、
比較的まだ簡単なほう。
さらに踏み込んで、どうすると相手が喜ぶか、嬉しがるか、
そこまで考えて、そしてそのためにできることをするの。
それを積み重ねるの。
告白はそうして自分のできることがもう他になくなりそれ以上進む方法がわからなくなったときでいいのよ。

937 :924:04/03/07 04:33 ID:fnfmpx03
>>936
もちろん、彼女のことが純粋に好きだし、相手の気持ちもわかろうとしてるし、
そうしたら必然的に相手の喜ぶことをしたいと思いますよね。

レスを読ませていただくうちに、なるほど、すぐに告白するのはある意味逃げかもしれない、と思えてきました。

938 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:34 ID:DvL5oSo4
すみません、
突っ走るのは癖なんです、かなり反省です。

932さん、分かりやすいレスありがとうございます。

精神の勉強には身内のこともあり、興味はありました。
けれどもちっとも身についておらず、偽善者的で
ちっとも分かっていないなあと、思いました。
中途半端なレスばかりして傷つけてしまいました。
すみませんでした。
貴方に誠意を持って謝りたいのですが今の私が言うと軽いもののように
自分でも感じます。
いつの日か、面と向かって言いたい。
まだまだ勉強が足りてないと実感しました。。

愛情ってなんだろうっていつも考えていたのに
理解できず、ただの憧れだったのかもと思います。

でも、この間の会で本当に一瞬だったけれど
あれって思った笑顔があって
皮肉でない飾りではないぎこちなくない、
暖かい笑みを私にしてくれました。
あれは嘘の笑顔じゃなかったから
とっても嬉しかったんです。
心があったかくなるような、笑顔だったんです。



信じてもらえないかもしれないですけれど。

939 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:40 ID:mi5HymMn
>>937
>もちろん、彼女のことが純粋に好きだし、相手の気持ちもわかろうとしてるし、

これは動機としては大事だけれども、でも相手の気持ちを動かすのは動機は(乱暴に言えば)関係ないの。
動機は動機で、相手にとって関係あるのは実際なにをしたかなの。

>そうしたら必然的に相手の喜ぶことをしたいと思いますよね。

したいと思うことと、それをできることは別よ。


だから、動機はいいとして、その先があなたにはないの。
そういう動機で、自分は何をできるかを考えていないようにしか見えないのね。
自分の気持ちだけしか。

940 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:44 ID:fnfmpx03
>>939
というと、具体的には何なんでしょう?
相手を楽しませてあげるとか、落ち込んだときに助けてあげるとか…?



941 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:48 ID:DvL5oSo4
>>939さん、
したい、のは自己満足で
できる、ということはつまり
愛情でよろしいのでしょうか?

942 :名無しさんの初恋:04/03/07 04:52 ID:mi5HymMn
>>940
それは相手によってまたそのときどきによって
なにを喜ぶかなにに感激するかなどなど違うし、
また自分(主体)がなにをどのようにできるかもまた人によってそれぞれだもの。
こういうときはこうすればいい、なんてマニュアルは、多少は作れてもまあほとんど無理だわ。
だからそれは考えていくしかないし、そうして経験を積んで自分なりの方法論を身に付けていくしかないのよ。
がんばってね。

>>941
したい、も、できる、も愛情でしょうね。
でも第三者からみれば、したいだけでできなければ自己満足でしょうし、
したいことができれば相手には愛情と感じることもあるでしょう。
というより言葉遊び的よそれは。

943 :940:04/03/07 04:58 ID:fnfmpx03
>>942
ありがとうございました。
ID:mi5HymMnがネカマさんかどうか知りませんが、ひさびさに2chみててまじめに考えさせられました。
前向きにいけそうです。

944 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:04 ID:DvL5oSo4
>>942さん、すみません
一応マジレスでした。

…頭切れすぎです、先生になって欲しいです。

最近は論理からはじめたんですが、
正直いって難しすぎて理解できずにいます。
効率が悪い私にとってとても打撃的です。
日記はいつもつけるんですが、
>>942さん、どのような勉強が効果的でしたか?
依存しすぎているのは分かっています。
でも意見をお伺いしたいです。
よろしければお願いします。



945 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:07 ID:mi5HymMn
>>943
オカマよ。
自分の、相手を好きだという気持ちは私も大事だと思うし素敵なことだと思うけど、
自分の気持ちだけでは恋または愛情ではあっても独り善がりなものでしかないのね。
自分の気持ちと相手の気持ちがお互いにシンクロしていくためには、
相手の気持ちを察して、さらには相手の気持ちを予測までしていかないとうまくいかないわ。
そのときの相手の気持ちを察するだけのことでもときに難しいことだから、
なかなかそううまくいくものではないけれども、
でもそれを忘れずにいれば、経験を重ねてそれを自然体にできるようになっていくし、いい男になっていけるわよ。
逆に、そういうことができなければ、たとえ付き合うことができても続かないわ。
がんばりなさいね。

946 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:10 ID:fnfmpx03
>>945
素敵ですね。
おやすみなさいませ。(v_v)zzz

947 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:11 ID:UIcbmR2b
>>オカマ
自スレ立てれ
いろんなスレに現れては無駄に長いレスして・・・
レスするなら哲学的なことばかりじゃなく
わかりやすく具体的なことを!

948 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:21 ID:mi5HymMn
>944
……一応レスしとくわ。
あなたはとても言葉を独特に、普通の人とは違うレベルで受け止めているようだから、
現実と言葉との位置付けをしっかり捉えるためにも、
今は言葉の世界よりも現実を生きて現実感覚を見に付けるほうがいいように思うわね。
特にネットの掲示板のようなところは、
言葉だけであるのに感覚は本などよりも強く現実的だったりするから、
現実感覚が未熟である人にはとても危険なように思うわ。

949 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:23 ID:PAnaWLc7
あたしはmi5HymMnと違って難しく考えることないと思うな。
なーんか好きと違ってくる気がする。シンプルイズベスト。
たまにはつっ走らなきゃ、自分の本気、ベストタイムを計れないじゃん
思い遣りは大事だけど、相手のこと考えすぎて自分じゃない自分
を相手に見せちゃうのは、もったいないよね。
とか言っても、私はつっぱしりで失敗した経験あり。
でも自業自得で納得行くし。
最近思うんだけど、思い遣りって、気持をぶつけあった相手と初めて
成り立つものなんじゃないかな。あたらず触らずの思い遣りは
何か宙に浮いてるだけのもののような。
耳が聞こえない人とコミュニケーションを取りたかったら一生懸命
手話を覚えようとするじゃん?

って、早朝から語り入ってしまった。すいません。ねよ


950 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:28 ID:j2UE4eUw
自分が自然に出しているもの(愛情)が相手の入れ物にすっぽり納まる。
これが自然に無意識にできるようなら、その男女は普通に何もせずうまくいくんだろう。
気分によって出すものが違っていて、うまく入らないとけんかすることもあったり。

まあ、ごちゃごちゃ考えても合う、合わないは変わらないってことだね。

951 :名無しさんの初恋:04/03/07 05:36 ID:DvL5oSo4
私は改善部分が見えていなかったみたいです。
丁寧に導いてくださり、ありがとうございます。
いつか、また笑って、会えたら良いと思います。
最後まで優しくしていただき、本当にありがとう
ございます。相当鈍くてごめんなさい。

それと、私はこの間自分がもてデモンストレーションを皆に
した訳ではありません。
純粋にケーキを食べて欲しかったんです。
ケーキの味はご愛嬌で許してください。こんな性格も改善点に入ります。。

もっと冷静に努力したいと思います。
バネにして自分らしさをもっと考えたいと思います。
先生、ありがとうございました。
最後に長スレすみませんでした。


952 :名無しさんの初恋:04/03/07 08:24 ID:/PVdlOO0

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

953 :名無しさんの初恋:04/03/07 08:33 ID:zWItFsV1
みなさんに相談があります。
今いっしょの専門学校の子が好きなんですが、一週間に一度しか合わない上に3月いっぱいで卒業です。半年前からいっしょのクラスで、結構話すようになったのは年明けくらいからです。
メルアドは聞いたんですが彼女めったにメールしない(携帯もちあるかない)人間と自分からいってるように、あまり返事しないです。
でもたまに向こうからメールきたりします。
今向こうに彼氏いないことはわかってます。いつか告りたいのですが、どうしたらよいでしょうか?みなさんよろしくお願いします


954 :名無しさんの初恋:04/03/07 08:42 ID:eqisQ4Qd
>>953
今告白するのはちょっと早すぎる気がする
まずは二人でデート(それが無理なら学校の人たちも誘って飲み会)して、
仲良くなってからの方がいいのでは

955 :(゚豆゚) ◆MAME2ojmyI :04/03/07 08:48 ID:4hIwiwFr
>>953
まず2人で遊びに誘ってみる。
それで断られるぐらいなら告白しても可能性は低い。
みんなで遊びに行くのもいいけど、その時に
仲いい雰囲気を作れないときついかも。

956 :キャリオカ:04/03/07 09:30 ID:wh4a+eIo
>>953
上の二人に同意。
まずは、卒業してもあってもらえるような関係を築くほうが先です。
>(携帯もちあるかない)
彼女は、電話連絡を余りしない
(自分のしたい時にしかしない、それ以外はあまりする必要が無い)人
ということだろう。
こういう人は、あって話をする事に重きを置くと思うので、
とにかく今は、会う回数を増やす事が肝心。
それから、メアドだけでなく携帯の番号も聞き出して、
接触の種類を増やす事も重要です。

というわけで、これからですね。
がんばってください。

957 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:16 ID:SOIdMiUf
まだつき合ってまもない彼氏から一週間音沙汰なくて、
連絡くれないからさみしいってメールうっても無視だし、イライラの限界です
仕事で忙しいのはしょうがないけど、つき合うまえは少なくともメールは毎日
しててくれたんだから、一週間音沙汰なしはどうかとおもいませんか?
話し合いしたいけど連絡すらとれないんです。昨日も話あるから仕事おわったら
電話して。というメールをいれたら、終わったら電話するなって返ってきたので
ずっと待っていたら、結局、仕事おそくなるから明日でんわしてもいい?って
入ってきました。仕事だったらしょうがないでしょ。と思うかもしれませんが
私ばかりが我慢したらいい話なのでしょうか?客観的に聞いてどうおもいますか?

958 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:24 ID:CXoCPoJ2
>>957
Hはしちゃった?
もし、しちゃったなら、
やりたかっただけかも。

959 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:28 ID:SOIdMiUf
>958
しちゃいました。今でつき合って3か月くらいです。
ほんとに最初は忙しくても連絡はくれてたし、最低メールには返信してくれてました
あまりのずぼらさに腹がたちます。今日もほんとはデートするはずだったのに
連絡がないままなので流れそうだし。。。

960 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:30 ID:CXoCPoJ2
>>959
あーそれなら今までのメールとかは、
Hするためだけのプロセスだったってわけだね。
相手としては、Hもしたしさよならってことだろうね。
いやーよかったね。真実がわかってさ。

961 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:32 ID:SOIdMiUf
>960
信じたくないけどそうなのかもしれませんね。深入りしないうちに
別れます

962 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:33 ID:XEQGRqOn
>>957
釣った魚にエサは…
かもね。
どんな仕事かわからないけど、年度末は家に帰れない人も居ますよ。

私の場合、「餓死しちゃう」とごねたら、
釣られた魚は自分で餌探しをするものだ。とさ。
なら広い水槽を用意しろといいたい(笑)

963 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:34 ID:XEQGRqOn
>>962
もとい、海に戻せ。

964 :953:04/03/07 10:36 ID:zWItFsV1
指南ありがとうございます。割と話す仲で、専門学校の帰り道も一緒なんでよく帰ります。
一昨日帰りに二人でちょっとダーツバーにいってきました。そのときに今度映画行く約束したので、かなり進歩かなとは思います。
携帯番号は聞いた方がいいですよね。次会うときききます!
あぁ、誰かにとられないか不安だ〜。姿がないやつに嫉妬してるな、俺

965 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:41 ID:SOIdMiUf
グラフィックデザイナーなんですけど、ほんとに忙しいみたいです
徹夜とかしょちゅうだし。。私もOLで社会人なので、最初は仕事だからしょうがない
って我慢してたのですが、我慢しきれなくて連絡をこちらからしても無視って
いうのには腹が立ちます。。。

966 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:41 ID:CXoCPoJ2
>>961
でもな。
付き合ってからHするまで早くないか?
まあ、順番とか決まってるわけじゃないけど、
今度からもっと気をつけた方が良いんじゃない?

967 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:46 ID:SOIdMiUf
>966すごく好きになっていたからしちゃったんですけど
早かったかな〜て今になって反省です。彼ももう自分の物になったからって
いうので、全くほったらかしにしてるのかもしれません。


968 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:48 ID:NX60oVUQ
20代前半の公務員試験の勉強中の者です。
スポーツクラブで働いてる人を好きになってしまいました。
私生活の話をするまで仲がよくなったのですが、その人が突然辞めてしまいました。
彼女も週に何回かはトレしにくるということですが、いつ合えるかわかりません。
次あったらデートに誘おうと思うのですが、もどかしい気持ちで一杯です。
おかげで何も手がつきません。勉強を始めるとすぐに彼女のことを思い出してしまって。
他の女を捜すため友人とナンパを計画したりもしました。
一体どうすればいいでしょうか??

969 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:51 ID:N3bZ9lUE
>>968
・一週間ジムに通い詰め、なんとか再会
・友人とナンパして軽い女をゲトー
・勉強に専念し、いずれ来る出会いに期待

お好きなものをお選びください。

970 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:53 ID:CXoCPoJ2
>>967
> >966すごく好きになっていたからしちゃったんですけど
> 早かったかな〜て今になって反省です。彼ももう自分の物になったからって
> いうので、全くほったらかしにしてるのかもしれません。

まあ、仮にそうだとしても、
付き合う気は0だよね。
だって、そうだと思わない?
付き合うっていうのは、
お互い言葉で「付き合おう」と言うだけの形式的なものじゃないよ。
お互いがお互いを思い合って、
楽しかったり、うれしかったり、時には悲しかったりすることもあるけど、
そういったことをしていくことが付き合うってことでしょう。
もちろん、メールだけではかれるものじゃないけど、
少なくとも付き合う前までは、メールもよくしてたみたいだし、
今回はどう考えても、付き合いを考え直した方が良いね。
だって、こんな状態では付き合ってるなんて実感は無いでしょ。


971 :ねおん:04/03/07 10:55 ID:VNhbBjLI
仕事場で好きな子がいてさ、
顔がかわいいんだけどさ、
なんか俺をふりやがった感じでさ、
諦めたんだけど、
それで仕事場わかれたんだけど、
なんとまた仕事場が一緒になった
すごい偶然で
これって運命なのかな?

972 :968:04/03/07 10:56 ID:NX60oVUQ
レスありがとうございます。
ただ、下の2つはどうしても彼女のことを思い出してしまうのでできません。



973 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:56 ID:SOIdMiUf
>970
全くおっしゃる通りで、つき合っているっていう実感がなくて、私はいつも
一方通行な片思いしてるみたいで、本当に苦しかった。
今日電話くれるっていってたけど本当にくれるかどうかも微妙。。。
とりあえず待ってみます。で、今の気持ち全部話そうと思います。

974 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:57 ID:CXoCPoJ2
>>971
相手は嫌がってますので、
何もしないであげてください。

975 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:57 ID:pqW/29iS
仲の良いウケミンな男性にメール待ってますと言っても来ない場合は脈無しでしょうか?

976 :ねおん:04/03/07 10:57 ID:VNhbBjLI
なんで嫌がっているって決めつけるの?

977 :ねおん:04/03/07 10:58 ID:VNhbBjLI
話を聞きもしないでひどいな
けど、嫌われてるのかもしれないけどなぁ
でも向こうから近づいてきたときもあったんだよな

978 :ねおん:04/03/07 11:01 ID:VNhbBjLI
あの娘顔はかわいいけど、話はなんかかみ合わないし
気は合わないな
人間的な魅力もあまり感じていない
でも顔がかわいいから俺のものにしたいと思っているんだ

979 :名無しさんの初恋:04/03/07 11:05 ID:UIGkNWol
>>975
なぜウケミンとわかるんですか?
すべての人に対してウケミンなんですか?
単にあなたにだけウケミンなんじゃないかと。
つまり、脈なしです。

>>976
ねおんだからかと思われます。

980 :ねおん:04/03/07 11:05 ID:VNhbBjLI
ひどい差別だ!

981 :ねおん:04/03/07 11:06 ID:VNhbBjLI
やっぱ顔がかわいい女は俺のものにしてーよな
オリに閉じこめて飼っておきたい気分だぜ

982 :名無しさんの初恋:04/03/07 11:09 ID:UIGkNWol
差別じゃなく区別です。

お願いですから、
檻の中に入っててくれ。

983 :ねおん:04/03/07 11:11 ID:VNhbBjLI
よくわかんねーけど、俺の何をしってんの?お前?
つまんねー煽りはやめなよ

984 :名無しさんの初恋:04/03/07 11:12 ID:UIGkNWol
駄目だった。。。誰かお願いします。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート169

ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
・中絶系の相談は激しく板違いです。医者板、法律相談板等でどうぞ。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート168
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078325564/

985 :名無しさんの初恋:04/03/07 11:30 ID:pqW/29iS
>>979
今まで彼に関わってきたすべての人が彼はウケミンだと言ってます(.. )これは私が好きになる前から聞いてる話なんですが…。

986 :名無しさんの初恋:04/03/07 11:31 ID:g6oEhkWH
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート169
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078626670/

次すれ

987 :名無しさんの初恋:04/03/07 12:54 ID:XEQGRqOn
>>986
乙”!ありがとー。

988 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:15 ID:SOIdMiUf
>957です
何度もすみません
今日になってもいまだ電話ありません
たぶん寝ているんだろうと思ってたのですが、我慢できずにこちらから
かけてみたところ、やっぱりでませんでした
メールで別れようっていれるのはあまりよくないですよね?
この状態だとそのまま無視されそうだし。。。

989 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:16 ID:XEQGRqOn
>>988
>メールで別れようっていれるのはあまりよくないですよね
送ってみたら?驚いて連絡くれるかもよ。
メールに気付けばだけど。


990 :キャリオカ:04/03/07 13:19 ID:r5PCAql0
>>988
次スレがたったから、さげ進行よろしこ。

で、メールってのはまずいだろ。
つーか、落ち着け。
今日は日曜日だから昼間は遊んでるだろう。
気持ちがせくのはわかるが、もう少し待て見ては?

991 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:20 ID:SOIdMiUf
989
昨日話があるから絶対に電話してっていってて
仕事がおそくなるから明日する
って返事きて
もういい!
って返してちょっとはきずくかな、とおもったんですけど
そのまま放置でした。。。。
そんなどうでもいいような子にいわれても
ふーんっておもってなんもいってこないかなあって思うんです。
メールうってそれにまた反応がなかったら
またストレスになるし。。。
もういらいらしすぎて、過食してしまうし、やばい。。

992 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:32 ID:SOIdMiUf
次のスレにうつったほうがいいのかな?

993 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:34 ID:XEQGRqOn
>>991
相手の一日は、待つ側の10分だったりするもんなんだよね。
待つ方が、時間の経つのは遅く感じやすい。
暇な方も、遅く感じやすい。
時間を気にしちゃうんだよね。

でもさ、あなたに都合があるように、相手にも都合がある。
ましてや忙しい仕事をしている人なんだし。
待つしかないんだよ。
腹が立とうが、神経がイカレようが、相手の連絡を待つしかない。
気晴らしに買い物とか、友達と電話とかしたら?
趣味があるならそれをやってもいい。

待つだけなんて時間の無駄使いだよ。良いこと無いしね。

994 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:42 ID:SOIdMiUf
>993
昨日も遅かったみたいだし、疲れて寝てるんだと思います。
相手の立場も考えてあげなきゃ、って思うんですけどね。
友達には別れたほうがいいって言われてるし、自分もそう口では言ってるけど
なんだかんだいって好きだからどっかで別れたくないって思ってる。
苦しい。。。 でもおっしゃってくれた様に違うことで気を紛らせるように
しないと。。。

995 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:48 ID:eSpqE0gq
>>994
相手の立場もなにも
957だったら完全に脈無しだよ

996 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:48 ID:XEQGRqOn
>>994
名前欄にsageって入れようね。

別れる事が解決策じゃないでしょ。
「構ってくれない人はイヤ」ってんなら仕方ないけど。
相手と話し合うことだよ。
メールでを送ったんでしょ?もう今のところ、あなたに出来る事は無いよ。
自分の事をしましょ。

997 :名無し:04/03/07 13:52 ID:drWVaJne
>>814
ありがとうございます。多分俺すごいキョドると思うけど、精一杯やってみまつ

998 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:53 ID:XEQGRqOn
>>996
名前欄じゃなくて、メール欄でした。

999 :sage:04/03/07 13:55 ID:SOIdMiUf
ごめんなさい。実はsageとかageの意味や使い方がいまだに
わからなくて。。教えてもらえませんか?

別れる事が解決策じゃないっていってもらって少しだけ安心しました
こないだ会った時は本当に楽しかったし、会ってるときはいつも
幸せな気分になれるんですよ。

しつこいですかね、、、ごめんなさい。。

1000 :名無しさんの初恋:04/03/07 13:56 ID:IRLeqp8R
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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