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☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆8

1 :名無しさんの初恋:04/03/04 12:28 ID:kkl77tJe
てめーら、いちいち糞みてーなスレ立ててんじゃねーぞ、タコ!

という感じで、相談・質問の総合窓口も8発目になりました。
単発の相談や質問はこのスレにお願いします。

2 :riddle☆ ◆TlxxrIDDLE :04/03/04 12:29 ID:kkl77tJe
こちらの依頼で立てますた
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064457851/699

<前スレ>
☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆7.5
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072106599/

3 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/04 16:41 ID:e9AB5CeG
ridoruz

4 :相談です:04/03/04 17:00 ID:i0OR73oP
別れ話を彼女がして、いざ別れようとすると、
ずっと見つめたままでした。
私がそんなんじゃ別れられないと言っても、
彼女は見つめたままでした。
私はできれば彼女と結婚したいと思っていますので、
付き合っていきたいです。でも、
彼女の幸せにそれが必要なら甘んじて承諾するつもりです。
別れたい理由は好きな人ができたからといっていました。


5 :相談です:04/03/04 17:01 ID:i0OR73oP
先週も別れ話をされたのですが、
その時は私に対する感情が彼氏という
感情ではなくなったということでした。
その時は、他に好きな人もいないといっていて、
話あってみると、寂しかったからそれを分かってほしく
そのようなことをいったようでした。
仲直りした後は、私と一生一緒にいたいし、
こんなに好きになったの初めてだと伝えてくれてました。


6 :名無しさんの初恋:04/03/04 17:01 ID:7J0caK9O
>>4で、何を相談したいの?

7 :相談です:04/03/04 17:01 ID:i0OR73oP
それで女の友人に相談したところ、
それは別れたくていってるんじゃないといわれましたが、
実際のところはどうでしょうか?
魅力的なので私以外からの誘いも多いコです。
もし、別れ話が本意ならそれも考えています。
彼女はどのような心境なのでしょうか?
当方26歳、彼女20歳で付き合って1年半くらいです

長文すいません

8 :名無しさんの初恋:04/03/04 17:06 ID:7J0caK9O
>>7
別れたくないなら、好きな人ができたとは言わないので
言葉通り別れたがっていると思います。

9 :相談です:04/03/04 17:14 ID:i0OR73oP
>>8
そうですか、わかりました
今日会ってちゃんと振られてきます
ありがとうございました

10 :学生 女:04/03/04 22:46 ID:CG0zx9tQ
好きな男の子を誘って2人で食事に行きました。

半月たって、また誘おうと思い、
「よければ遊びにいきませんか」とメールしました。
かれこれ4日、返信がありません。
無言の「嫌だ」ということなんでしょうか。

11 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:47 ID:mySupUAe
>>10
具体的な日付を指定してもう一度送信してみてはどうだろうか

12 :げろしゃぶ:04/03/04 22:49 ID:D4ZeD67p
>>10
もう一度送信と言わず
多少しつこいと思われようが
もう一度食事に行けるまで
誘い続けてはどうだろうか

もちろん日付は指定してね

13 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:52 ID:41ujJxID
>>10
相手、海外旅行とか行ってないよね?

14 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:52 ID:qPbCo2ep
>>10
前回、食事いったとき、そしてそのあとはどんなだったの?

15 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:54 ID:YpHhqTOF
>>10
断りづらいのかも。。。

16 :名無しさんの初恋:04/03/04 22:57 ID:CG0zx9tQ
ありがとうございます。
>>11さん>>12さん
もともとほとんどメールしたことがないので、今は、怖くて送る勇気がないです・・・。
メールの返信をしないような人じゃないと思うんですけど・・・。
断るなら断ってほしいのに、世の中こういうこともあるんでしょうか・・・?
今は怖いですけれど、気持ちが整理できていなかったら週末にでもまた送ろうかと思えてきました。

>>13さん
そのメールをする直前に他の用事でメールして返事があったので国内にいます。

>>14
楽しそうでした。私から誘ったのにも関わらず、
ご馳走してくれて、電車があるのに車で1時間かけて家まで送ってくれて・・・。
ごちそうさまって言ったとき、すごくうれしそうにしてました。
別れ際、「また何かあったら言って」と言われました。

17 :10:04/03/04 22:59 ID:CG0zx9tQ
すいません。14さんだけ「さん」が抜けてしまいました。

>>15さん
やはりそうなのかもしれませんね。
バイトでもなんでも理由つけて断ってほしいです・・・。


18 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:01 ID:qPbCo2ep
>>17
私だったらメールするわ。
でも、誘うことはとりあえず後回しにするわね。
どうしたの?大丈夫?
みたいなことを出して返事を待つわ。

19 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:03 ID:CG0zx9tQ
>>18さん
そういう方法もあるんですね!目から鱗です。
勉強になります。


20 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:09 ID:cvY9p11H
俺は、好きな人をご飯に誘い、食べに行き、帰宅後に
「今日は楽しかった。また行こうね」とメールが来たのに、
その後、全く進展がない。
「また行こうね」という話はイリュージョンだった、というくらいの勢い。

なお、
俺としてはお店探すの面倒だから(何しろ、予算の制約内で楽しめる店は少ない)、
相手に店を探して欲しい。
こんなことだから進展がないんだろうな。

21 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:09 ID:qPbCo2ep
>>19
目から鱗なんてもんじゃないと思うけど、そう思うのならお節介を付け加えるわ。

自分が相手を好きだから、あなたはちょっと自分のことばかりしか見えなくなってるみたいに見えるわよ。
相手のことを考えてるつもりでも、相手が自分を好きかどうか、ということにか見えなくなってるわ。
それは結局相手のことではなくて自分のことよね。

返事がない。相手がどうしたんだかどうしてるんだかわからない。
冷静になれば、それで、相手が自分を嫌いなのか?どうなのか?ではなくて、
相手はどうしたんだろう?どうしてるんだろう?
ってなるわよ。


22 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:11 ID:4fegf3cN
>>20
具体的に話を進めようとするけど、そう上手くいかないってこと?

とりあえずお店探しを相手に任せるのはどうかと。
それが続くとあなたと行くこと自体が面倒になるよ。

23 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:13 ID:qPbCo2ep
>>20
>俺としてはお店探すの面倒だから(何しろ、予算の制約内で楽しめる店は少ない)、
>相手に店を探して欲しい。

これも問題と言えば言えなくもないけど、そんなことより、
会ってる間に相手を楽しませる、気分よくさせることが足りなかった、
ということよ。

24 :19:04/03/04 23:20 ID:CG0zx9tQ
>>21
ありがとうございます。
自分のことしか見えてなかったと気づきました。
相手に対する思いやりに欠けてました。

返信をくれない相手がたまたま好きな人だったというだけで、
返信なし=好きじゃない という式をたてるばっかりで、
返信なし=どうしたんだろう という考えが欠落してました。


25 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:24 ID:cvY9p11H
叩かれるのを承知で書くと、相手を楽しませることはできてました。
お互い、時間を共有することの楽しさは認めています。

今のところ、正直言って、一緒におしゃべりしたりご飯食べたりだけでよくて、
お店はどこでもいいんですが、どうせならいいお店(雰囲気とか料理の味とか)に
行きたいじゃないですか。
でも、探すのが億劫(←ダメ人間ですね)。
相手のお部屋訪問でもいいんですが、やはりそういうわけにも行かなくて、で、
お店を探さなきゃって思ってます。

26 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:25 ID:CG0zx9tQ
>>20
耳が痛いです。
私も自分から誘っておきながら結局相手に色々決めてもらいました。
しかしあなたは良い返事もらっていたんですし、誘ったらよろしいかと思います。
もちろんあなたが計画を立てて・・・。

27 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:27 ID:58mOimZ0
>>20
それって自分から誘っておいて、相手にお店を決めてもらうってこと?
しかも予算内で?ということ?
相手の子にばっかり決めさせるのって、
その日一日のデートの責任を押し付けるみたいでかわいそうだよ。

28 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:30 ID:cvY9p11H
>>27
相手が「行きたい」と言ってるから、誘ってきたのは相手です。
その相手の人、基本的に自発性・行動力に欠ける部分があるようなので
その人がお店を探すことに関しての望みは薄いんですが。

29 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:33 ID:CG0zx9tQ
>>28
え?!
>相手が「行きたい」と言ってる
これはあなたが誘った食事後に彼女からもらったメールのことですか?


30 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:38 ID:cvY9p11H
>>29
そうですよ。
ま、恋愛対象としては見られてない可能性が大ですが。

31 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:40 ID:qPbCo2ep
また行こうねって言われたけど、その後相手からなにも言ってこないという話?
相手が言ってこない、あるいはなにもしないけど行きたいなら自分がするしかないし、
そこまでして行くのは面倒でなにもしなければ、そのままなにもなく終わるだけで当たり前じゃない。

32 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:41 ID:CG0zx9tQ
>>30
最初に誘ったのはあなたです。
食事後、彼女はまた行きたいと言ってくれました。

だからと言って、彼女があなたを誘わないといけない義務なんてないです。
あなたから誘わないといけないと思います。
あくまで、彼女はあなたとの食事に「来てくれた」んです。
もちろん、彼女から誘ってくれたらこれ以上うれしいことはないですが。


33 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:45 ID:CG0zx9tQ
あなたが誘えば、彼女はきっと来てくれるだろうし、
あなたが計画を立てて彼女を楽しませることができれば
もっと喜んでもらえると思います。
今後のあなた次第じゃないでしょうか。うらやましいですよ!

34 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/04 23:46 ID:Gf+iP4sa
あー、ここまでお膳立てが揃ってて
前に踏み出せないのか。
俺が代わってやりたいぜ

35 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:51 ID:cvY9p11H
>>31-34
レスありがとうございます。

最初に僕が誘ったことを考えると、彼女が「また行きたい」と言ったことは、
「僕が誘えば、また行ってもいい」と受け取るのが妥当だろうと思ってました。
皆さんのおっしゃる通りです。

今、相手の人が忙しそうにしてるので、
「落ち着いたらご飯食べに行きましょう。それまでにイイ感じの店をいくつか
探しておくから」くらいのことを、その人に伝えようと思います。

36 :名無しさんの初恋:04/03/04 23:57 ID:qPbCo2ep
私もめんどくさがりだから少しわかるけど、
めんどくさいからって何もしなかったら本当になにもないからね。
なにもないというのは人生においてプラマイゼロじゃなくてマイナスよ。

自分がいい感じの店に行きたいと思うなら面倒くさくても相手にまかせず実際にちゃんと探しなさいね。
一生懸命探さなくても、街を流して適当に入るだけでもいい店見つけることはできると思うけど。
とにかく自分がしたいと思うことなのに、自分ではなにもしないではそれはもちろんダメよ。

37 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:04 ID:mYGsq2lr
>>35
がんばってください

>>36
横からすみません。
最後の一行に目から鱗でした。
当然のこととわかっていましたが、
言葉ではっきり表現されたものを見ると改めてぐっときました。
ほんと、おっしゃるとおりですね。

38 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/05 00:06 ID:JhZmKfOb
そうだねー

したいことが自分で分かっているのに
そこに動いていけない人は
自分に負けてるよね

39 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:06 ID:SA3SVwiG
初めまして。
お互いに失恋してから仲良くなったんですが、この傷の舐めあい友達関係が発展することはありえますか?
既に私は相手のことが好きなんですが…

40 :名無しさんの初恋:04/03/05 00:11 ID:1VfL3Gun
>>39
可能性からいったらありでしょう。

41 :39:04/03/05 00:18 ID:SA3SVwiG
>>39
レスありがとうございます。
相手には頑張って伝えてはいるんですが、軽くスルーされているような雰囲気です。
まだ恋愛する気分ではないのかなと思いますが。
優しすぎる態度や思わせぶりな言葉にドキドキしてしまいます。


42 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:45 ID:mAVBkPQW
仲の良い子とその友人2人で食事することになりました。
その子からはバレンタインでチョコもらったので、お返し&誕生日近いので
欲しがってたアクセサリーを用意してます。他の2人にもちょっとしたお菓子を。
この場合、渡すタイミングはどんな感じが良いでしょう?
(仲の良い子には別に渡す?食事の席で3人に順に渡す?)

43 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:51 ID:+WwJKP+L
>>42
他の2人からはバレンタインデーのお返しはもらったのか?
もらってないなら何も渡さなくてもいいと思うが。
食事をオーダーした後、仲良しの子には「バレンタインデーのお返しと誕生日プレゼント」って渡せばいいでしょ。

44 :名無しさんの初恋:04/03/05 12:58 ID:CLwyKhGh
私なら食事の席で皆同じもの貰って
後から「実は君にだけこういうものが・・・」って
渡されたらかなり嬉しいかも。

45 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:01 ID:E9MPkGuX
職場の上司と上司以上恋人未満の関係です。
体の関係があるけど、恋人にはしてもらえなくて
68.5点だと言われました。
68.5点の女が100点になれるのでしょうか?

46 :42:04/03/05 13:03 ID:mAVBkPQW
>>43-44
レスありがとうございます。他の2人は今度初めて会います。
>>44の方法を試してみようかな、、、

47 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:05 ID:+WwJKP+L
>>45
中途半端な点数だな。
無理だね。

48 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 13:09 ID:y8AvgPTP
なんか おいしいとこだけもってかれてるような気がする…。

49 :45:04/03/05 13:12 ID:E9MPkGuX
>>47
やっぱり都合のいいように遊ばれてるんですね
10歳も歳が離れてるし、恋人としては考えれないのかな

50 :45:04/03/05 13:16 ID:E9MPkGuX
>>ねこ兄さん
関係を切ったほうがいいとおもいますか?

51 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:17 ID:+WwJKP+L
>>49
年の差云々よりも、セフレで都合がいいんでしょ。

52 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:29 ID:KH6WmLFV
俺にはもう一歩の勇気が足りないんだけど、どうすれば克服できるか教えて!たとえば携帯の番号聞くとかその他諸々‥。

53 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 13:30 ID:y8AvgPTP
待ってたらチャンス出てくるかも みたく思ってる人に
「切れば?」 とか言っても ちょっと無意味っぽいので それは置いといて…。
どうもねー "してる最中" の雰囲気とかに だまされてるような気がする(個人的見解)。

60何l っていうのも 本人としては
「あたしも一生懸命頑張れば80lくらいまではいけるかしら」 っていうとこなんだろうけど
こっちからみたら 「は?それってちょっとなめてるってか、バカにしてる表現?」 とか思えてくるし。

二人の関係においても 「んなもん全部俺が決める事だ」 って感じで
向こうが圧倒的に優位っぽくなってるし。

なんかこう 見ていて複雑な心境。。

54 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:51 ID:2kTpEIWH
今まであだ名でよんでた相手(男)に
俺の名前で呼んで、と言われるのは
なんか意味あることなんでしょうか

55 :54:04/03/05 13:55 ID:2kTpEIWH
ちなみにつき合ってる訳ではないです

56 :名無しさんの初恋:04/03/05 13:58 ID:EX39XWyE
>>54
あだ名で呼ばれるのがいやだったから
若い女性に本名で呼ばれる事が単純にうれしいから(これはよくある)

57 :54:04/03/05 14:00 ID:2kTpEIWH
>>56
ああ、なるほど
危うく勘違いしそうでしたw
ありがとうございます

58 :45:04/03/05 14:13 ID:E9MPkGuX
>>ねこ兄さん
まったくいわれてる通りなんですよ
優位に立たれてる
メールしても気が向いたときにしか帰ってこないし
こんなことしてても恋人にはつながらないんじゃないかとか
思うけど体のつながりがなくなったら何も残らないんだもん
彼は今30の独身で結婚する気はないって言ってる
恋人はいてもいいとは言ってるけど
それはあたしではいけないのかな???


59 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:18 ID:EX39XWyE
>>58
恋人でよければとっくに恋人にしてるでしょ?
だって、そんな体だけの関係してたら普通の女なら
怒って別れるよ

見せかけだけの優しさに満足しちゃうほど、
さびしい人間、飢えてる人間もいる

60 :ボキャ貧さん:04/03/05 14:25 ID:zyLZILcg
>>58
もっと優しい人みつけなよぉーーー涙

61 :45:04/03/05 14:26 ID:E9MPkGuX
彼は、仕事の上司としてすごく尊敬できて
みんなからも信頼されてる暖かい人だから、
純粋な想いをもてあそぶような人じゃないって
信じたい・・・。


62 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:27 ID:2kTpEIWH
>>58
都合のいい女にされてるようにしか見えないです。。。。

63 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:30 ID:EX39XWyE
>>61
別に向こうははっきり「恋人じゃない」っていう態度だし
もてあそんでる意識はないんじゃない?
むしろお互い体だけの関係と割り切ってるつもりだと思う

64 :ボキャ貧さん:04/03/05 14:37 ID:zyLZILcg
>>61
でも人の基本的な人柄と、恋人というか異性としての性質って違う時ない?
友達は超大切にするしマジいいやつだけど、
彼女とか彼氏に対しては無意識に嫌な奴だったり‥
周りの男友達にこういうの居るよ‥

65 :45:04/03/05 14:38 ID:E9MPkGuX
>>62
ちょっとでも近づきたいっていう気持ちがあるから
都合のいい女になってしまうんでしょうね。
まだ人生経験浅いし恋愛経験も多いわけじゃないから
自分が好きだからってどんどん行っちゃってる気がする
まわりがちゃんと見えてないんだろうな


66 :45:04/03/05 14:42 ID:E9MPkGuX
>>6

67 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 14:44 ID:rBAVgkow
>>58
まぁ 将来(→付き合えるか否か)に対する不安を抱えつつも、
とりあえず、彼とくっついてると
楽しいというか、メリット(…?)というか そんなのを感じるから
切らずに(切れずに)いるんだろうけど…。

向こうが、こちらに対して投げかけてる表現は 「68.5点」 とか 「いてもいい」 とか
どっちともとれるような微妙な表現が多いのかな、とは思う。
そういうのって、ちょっとどうなんだろ。

>あたしではいけないのかな???
…って駄々っ子じゃないんだから。
とは言うものの、彼と会ってる時は落ち着いてて 別に駄々っ子じゃないんだろうけど。
「ねぇ (あたしじゃ)駄目なのー?」 って感じの位置にいる女の子が正式な彼女になった
って話は、あまり聞かないかな。。
付き合えるようになるのはなかなか難しそうかも。
「しゃーねーか、ちょっと付き合ってみるか(お前、今まで頑張ってくれたし)」 って感じで
付き合えるようになる可能性はあるかもしれないけど。

でも
>結婚する気はないって言ってる
>恋人はいてもいいとは言ってるけど
彼は 「恋愛と結婚は別」 っていう割り切った主義の持ち主みたいだしね。
ならやっぱ 情に流されて付き合う って可能性も低いのかな。。

いずれにしろ、正式な彼女の位置を獲得するのはラクじゃなさそう。

68 :45:04/03/05 14:46 ID:E9MPkGuX
>>64
そうなのかー
恋人じゃないのにすぐ体を許してしまうのが
いけなかったんですね
ちゃんとどんな人か見極めなかったから
辛いんだ・・。


69 :名無しさんの初恋:04/03/05 14:50 ID:2kTpEIWH
>>65
私も似たような経験あるんで
あまりとやかく言えないんですが、
とりあえず最終的に自分が後悔しないように
あるていどの覚悟はもっておいたほうがいいと思います


70 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 14:56 ID:rBAVgkow
>>52
自分にノルマを課す。

71 :45:04/03/05 14:58 ID:E9MPkGuX
>>ねこ兄さん
長いアドバイスありがとうございます
とても勉強になります。
どうもあたしはいいほうにいいほうに物事を考えてしまうみたいで
このことについてまわりの人に相談したことはなかったから、
やっぱり彼女としては無理に近いなんてことを考えてなかったです。
うすうすはそんな気がしてたけど、やっぱりそうなのか・・


72 :45:04/03/05 15:02 ID:E9MPkGuX
>>69
69さんは最終的にどうなったんですか?


73 :名無しさんの初恋:04/03/05 15:03 ID:EX39XWyE
まだ20歳で若いし、どんな経験したって
これからもっと恋愛できるチャンスはいくらでも
あるから、人間のズルイ面を勉強したと思えば

きっと、次に恋した人が普通に付き合ってくれたら
なんて優しい人なんだろうと感激しちゃうよ

74 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 15:11 ID:rBAVgkow
>>71
>どうもあたしはいいほうにいいほうに物事を考えてしまうみたいで
そういう 「性格的なもの」 だけじゃなくてさ
さらに(+αで) 向こうが、演技やったり釣りやってりしてると思うんで
そういうのの影響もあって 色々見えにくくなってるとは思う。

>うすうすはそんな気がしてたけど、
これで上等なんじゃないのかな、一応「ん?(なんか怪しい)」とか思ってたんなら。

仕事の上司で尊敬ナントカ って表現あったけど
きっと 職場に(彼自身が)好きじゃない相手がいると思うよ。
そういう人とかを上手にとりなして、(ゴタゴタ起きず)組織が上手く進行していくように
何かと工夫してるような気がする。あの手この手で、時に演技とかして。
彼もさ、さらに上の立場の人から 「お前の管理能力大丈夫か?」 なんて思われたら
人生終わっちゃうよね。

自分でも
『職場でのあいつと、脱いでるときのあいつって、なんでこんなに落差あるんだろ?』
って疑問もってると思うけど。

75 :45:04/03/05 15:14 ID:E9MPkGuX
>>73
前の恋人がすごく優しい人で婚約指輪までもらってたんだけど
今の彼への気持ちがどんどん大きくなって結局別れちゃった
んですよ。
別れるときも"頑張って幸せになれよ"って言ってくれて
すごっっくもったいないくらいいい人だった。

いまの彼もいつかちゃんとあたしのこと見てくれて
優しくしてくれるって思ってたから
体も許したんだけど
やっぱり甘かったんですね




76 :名無しさんの初恋:04/03/05 15:15 ID:EX39XWyE
>>74
ねこさんは、おもしろいね
もし時間があったら、↓にも一つ見解をくれないですか?
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078325564/321-328

77 :76:04/03/05 15:18 ID:EX39XWyE
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078325564/321
じゃないと表示されないかな?ちなみに自分が↑321です

78 :45:04/03/05 15:25 ID:E9MPkGuX
>>74
仕事中の彼と二人のときの彼は確かに別人です
二人のときはなんかちゃんとしてない部分とかあるし
でも素の面の彼を見てるのはあたししかいないから、なんか
優越感みたいなのもあるのかもしれないです。
彼はすごく魅力的でもてる人だから、競争率も高い



79 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 15:34 ID:rBAVgkow
>>78
>素の面の彼を見てるのはあたししかいないから、
「他の人が見れないものを見てる」 っていうのは認めつつも
女として尊重されてる とは思えんよ。

今 見んといかんのは
『そっかー 彼は惚れた女には、こういう態度するのかー(ナルホド)』 って事なんじゃないの。
欲しいの それなんじゃないの。
そういうの見れたら優越感もってもいいと思うけど。

優越感もつ "対象" とか 間違えてない?
ホントに見ないかん部分は「彼の、だらしない部分」じゃないでしょ。

…と、キツめなことを言ってみる。

80 :ちょび ◆tjUGASyZ7A :04/03/05 15:40 ID:b/UitfQT

( ´∀`)つt[]  おつかれ〜

81 :名無しさんの初恋:04/03/05 15:44 ID:2kTpEIWH
ねこ兄さんってホント几帳面だし
親身になってくれるからすごい好き
いつもお疲れさま、そしてありがとう

82 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 15:46 ID:rBAVgkow
>>76
表示されるけど、話としては難しいね 
駆け引き先行型…みたくなってて。

>距離を置いてみたものの、先月のバレンタインにはわざわざ
我慢できんくて動いたんなら
「とりあえず放置しても逃げられる事ないだろ」 みたく
安心されてるとか。

>やたら照れて小声で
これはどうだろ こっちがかなり可愛いのか向こうが経験浅くて
女と当たると緊張するのか…。

<シカトして我慢できる度>
向こう>>>こっち

脈はどうなんだろ、分からない。
判定スレか鑑定スレに突っ込んでみてもいいかも。

83 :76:04/03/05 15:50 ID:EX39XWyE
>>82
丁寧にどうもありがとうね
告白してどんな結果があるのも覚悟の上なんだけど
(あんま若くないけど)

とにかく相手の仕事が年度末で
今一番忙しいピークで、来月以降しか会えない
その間に、何だか色々考えてしまう・・・

どうもありがとう

84 :45:04/03/05 15:58 ID:E9MPkGuX
>>ねこ兄さん
アドバイスありがとうございます。
彼はこの職場に転勤してきて恋をしたことがないらしくて
あたしは彼がどんな愛し方をするのか分かりません
だから弱みをみせてくれるあたしには多少の好意をもって
くれているからだと思ってました。勘違いしてたんですね。
曖昧な返事をしてセフレとして側にいてくれたら
都合がよかったんでしょう。
欲求不満をぶつけられてただけなんですね・・。


85 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 16:15 ID:rBAVgkow
>>80
(=゚ω゚)ノぃょぅ

>>81
わりと丁寧にやってるとは思うけど、その分 数が少ないよね
流してるケースが多いし。

86 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 16:25 ID:rBAVgkow
>>83
今までは わりかし 「あんたが一生懸命やってくれてるから、お礼もかねて」
みたいな強気っぽい感じだったのかな?
そうしそうだとしたら 仮に 「実は今まで強気なフリしてゴメン(実は私は(ry )」 みたくやっちゃうと
『え? 俺、○○の、ああいう強気っぽいとこ好きだったんだけど』 ってな事にも
なりかねないと思うんで、その辺のモードに関しては注意というか冷静にというか…。

根はどうなんだろ やっぱ気が強い方なんかな でもないのかな。
極端なモード替え って、いい方向にも悪い方向にもいくからさ、慎重にいかんと。。
(そんな状況にならなければ別に問題ないけど、まぁ 「勝負かけるぞ」 なんて時には、やっぱ色々あると思うし)

書き込みに関しては ちょっとね 材料に欠けてるっぽいというか、、判断カキコするには
難しいかな…って感じ。

87 :すすす:04/03/05 16:30 ID:PMQprs1Y
お見合いしました。意思表示もしました。
向こうは私のことがいまいちどういう人間かわからない様子。
ほぼ毎週あってくれてます。
自分をうまくだすにはどうすればよいでしょうか?
当方はクチベタ、相手は話題が会えばのってきます。


88 :名無しさんの初恋:04/03/05 16:33 ID:R5U7ftFD
>>87
気に入られようとして相手に合わせるようなことがなければ
自分をうまくだせるかと。

89 :すすす:04/03/05 16:38 ID:PMQprs1Y
>>88
返信どもです。
でも、当方の一方的な話題になりませんかね?
それで当方ばかりが話しっぱなしになるのがちょっと心配
なのです。

90 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 16:42 ID:rBAVgkow
>>84
今みたいな関係より
「(H系ナシで)弱みを見せて相談できる相手として、俺のそばにいてくれ」
「俺の話を聞いてくれ」 「それだけで十分だ」 って言われるほうが
いいと思わん?

フジで医者のドラマやってるよね 見てるかな??

飲み屋のシーンがあって…
先週だったっけな 仕事上でゴタゴタしてた財前がさ クラブのママに
「もう一杯飲むわ」 みたく言ったらさ ママがこう言ったの

「それは2流の男のやること」

でさ、次に財前が 「じゃ、(君の)部屋へ」 って言ったんだよ、そしたらさ


『それは3流の男のやること』


って、ママに言われてた。 

91 :名無しさんの初恋:04/03/05 16:42 ID:R5U7ftFD
>>89
一方的な印象を与えるのは、片方が話題を提供するせいではなくて、
その話題に対して相手がどう反応しているかを見ないで一方的に話した場合。
話っぱなし状態になってる人は相手の話をよく聞いてないことが多い気がする。

92 :76:04/03/05 16:46 ID:EX39XWyE
>>86
急なモード替えはあったなあ、確かに・・・

仕事では一応年長という事で立場上、上だったのもあり、
こっちは強気でスカしてたかも
向こうは割とカワイイキャラでした

女性には少し慣れてないというのは確かに見受けられ、
私が仕事じゃ女っぽくないキャラなのが、かえって話しやすかったようです
最初向こうの積極的行動も不慣れな感じで、精一杯努力してる
様子だった

急にこっちが恋する乙女のように女らしくなり、積極的になったのに
とまどいつつも、自分が努力する必要がなくなったのが楽なのか、
こっちの誘いには何でも乗ってきますが、向こうからは何にもしないくせに
「いや、俺の方がつきあってもらってるんじゃん」とか言うのに
ちょっと「お?まさか?」と考えてしまったのです

私もいい歳こいてアホやわ・・・

ねこさん、どうもありがとうね・・・
ねこさんみたいな人に惚れたいよ


93 :すすす:04/03/05 16:51 ID:PMQprs1Y
>>91
なるほど。
それを実行してみます。
それで断られたらしかたないってことですよね。
残念ながら


94 :45:04/03/05 17:06 ID:E9MPkGuX
>>ねこ兄さん
明日仕事で顔をあわせます。
そのときに今の自分の素直な気持ちと
もう将来性がないのなら二人では会わないように
すると言ってみようかと思います。


95 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:10 ID:R5U7ftFD
>>93
私は色んな人に話しやすいと言われるタイプだけど、
相手に聞きたいことがあるときに、まず自分の話をするのは効果的だよ
例えば、相手がどんな育ち方をしてきたか知りたければ、
自分の学生のときの話をするとか。
自然に「私は〜だったよ」といってくれる人多いよ

96 :すすす:04/03/05 17:23 ID:PMQprs1Y
>>95
なるほど。いや、実は相手は同窓なので、
その手の話はできたのです。卒業してからが
全然違う方向へいってしまい、向こうは普通の社会人、
こっちは院に何年もという感じで、世界が全く違うのです。
盛り場でても、向こうの方が詳しくて、こっちは後ろから
テクテク・・・。店のチョイスくらいはするけれども、
的中率は50/50だし。よく会ってくれてると思います。
なんとかリードしたいし、自分をわかってもらえるようするには
どうすればよいかと。。。悩んでいます。

97 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:28 ID:R5U7ftFD
>>96
リードしたいといっても、彼女のほうが詳しい分野で
無理にリードしようとしても墓穴を掘るだけです。
知らないことを認めて彼女に頼んだ方が好感もてますよ。
知ったかぶりのせいで会ってもらえなくなるパターンって
とても多いので気をつけてください。
OLとか、知っててもその場では言わず、内心「知ったかぶりして...」
と失望してたりしますよ。

98 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:28 ID:EX39XWyE
>>96
私の友人はそんな人と結婚しましたよ
その旦那は研究室しか生活がない人ですが、
相手のために一生懸命おいしいお店を調べたり、
楽しめそうな映画を調べたり、相手の興味ありそうな
話題について調べてきたり、
何かそういう一途な姿にひかれたそうです

99 :98:04/03/05 17:34 ID:EX39XWyE
あらら、、正反対の意見がw

確かに一番いけないのは知ったかぶりですね
中途半端な知識の押し付けはよくない

あくまでも謙虚な姿勢で「○○さん、こういうの
好きだったね、こんなお店あるそうだけどどうですか?」と、
とりあえず選択権を相手にゆだねてるのであれば
よいのでは?
全然そんなの知らないのに、こっちのために
調べたりしたんだなーと思われるかもしれません

「おれ、こういう店知ってるから、行こうよ」などと
強引なのはいけないかも

100 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:52 ID:7P9SM69s
部下にあたる人間を、メールで、気楽−な調子で誘いたいんですが

「返事は遅くなってもでもいいよ」の一文はつけるべきですか?
「遅くなってもいいから絶対いい返事しろ」
「将来にかかわることだからじっくり考えろ」
とか深読みされても嫌なんですが。

とにかくセクハラにならないように気をつけたい…

101 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:56 ID:R5U7ftFD
>>100
よくわからないんだけど、その相手が好きなの?

102 :名無しさんの初恋:04/03/05 17:57 ID:xYhpSFu8
>>100
メールだとどうしてもニュアンスは伝わらないので、
相手が自分の意図通りに受け取ってくれるとは限りませんね。
しかし気楽な調子で誘って「将来に関わる〜」なんて深読みするかも、
ということはあなたはかなりご年配の方ですか?


103 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:02 ID:EX39XWyE
>>102
仕事の上での「将来」ということでは?
上司の気分を損ねると〜を心配されたら困るということでは
(結婚を意識する「将来」ということではなく)

それを踏まえて年配=権力者ということなのかしら?

104 :すすす:04/03/05 18:11 ID:PMQprs1Y
>>97-99
レスありがとうございます。
大変参考になりました。
がんばります

105 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:34 ID:b/UitfQT
がんばっても無駄になりそうですががんばってください

106 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:40 ID:7P9SM69s
>>101
好きというか、それ以前の状態です
仕事上の付き合いを一ヶ月しただけ。で、まぁ仲良くなりたいな、と。
席も離れて機会もないし四月からは更に離れるし、今のうちに。
>>102
私は29、彼女は22(まだ大学四年)です。
彼女はそうでもないけど私は微妙な年齢。
そういう目で見られてるのかも…と思われるのも
>>103
仕事の上での「将来」という意味ももちろんあります。
離れたとはいえ、一応彼女の立場をどうこう出来る立場ですので。
するつもりはありませんが。

とにかく、嫌なら断る、いいなら来る、という
なるべく軽い感じで誘ってみたいです。

107 :名無しさんの初恋:04/03/05 18:41 ID:EX39XWyE
>>106
まず、29歳の男がメールで女性を誘う時点で
幻滅なんですが・・・・

108 :名無しさんの初恋:04/03/05 19:02 ID:EX39XWyE
>>106
まず、相手とはどれくらい親しいのですか?
あまり親しくなく、仕事上の上下関係しかないのに
いくら気軽に誘っても、向こうには重いものを感じる
のがあると思います
まずは、席が遠いうんぬんではなく、食事以前に
普通に親しくなるのがいいのではないでしょうか?

109 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 19:07 ID:rBAVgkow
>>94
こっちの意見というか見解は、一言で言えば>>48だけど
さらに具体化させて 「なんでそういう見解を述べるのか」 っていう根拠というか、
理由というか、そんなのを長々と書き連ねたよね。
やっぱ 「具体的な説明」 って大事だし。

自分が、いろいろあれこれ思い悩んでる 「重いテーマ」 に対して
あまりにも短い返事しかしてくれん人って
あんま信用できんと思わん?

ある意味、これから 「(彼に対して)彼にとっての "嫌な事" 」 を言おうとしてるよね。
彼が、そういう 自分にネガぶつけられた状態 の時にさ
抽象的な事しか言えなかったら、あんまり(…ってか、かなり)信用できんと思う。

最悪なセリフは 『俺、これから頑張るで』 みたいな 『根拠のない、裏づけのない決意表明』 なんじゃないかな。
その時、雰囲気がキョドってたら(→すぐ分かるよね)、なおさら。

"ウソ物" か "本物" か、見分ける力くらい持ってるよね。
(言うまでもない事だけど)

110 :名無しさんの初恋:04/03/05 21:15 ID:R5U7ftFD
age

111 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/05 23:08 ID:rBAVgkow
>>81
一見さんかと思ってたけど 質問に来てた人だったんだね(今気づいた)
えと >>54に関しては、パッと見てよく分からんかった(答えのひらめきがなかった)んで
流したんだけどさ 次回以降とか もし要望があれば>>76の彼女みたく意思表明してくれれば、
意見なり推定・推測なりをするので。。
(ただ やっぱり精度にはこだわるので、できれば情報量(状況描写、心理描写)とかは多いほうが)

まあ あれもこれも引き受けまくると、なんか出しゃばりっぽくて ちょっとあれなんで
適宜、流すこともあります。 一応 ひとこと…。

112 :名無しさんの初恋:04/03/05 23:58 ID:zbG/qiiz
付き合って5年の彼女に別れを考えていて前に会ったときにも言えず
さっき電話したのだけど結局言えず・・・
最後の手段、メールで別れるっていうのはあり?

113 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:04 ID:1bz5+OLp
>>112
あり。
理由を聞かれると思うけど、本当のことより
相手が傷つかないことを言ってあげたほうがいいよ

114 :名無しさんの初恋:04/03/06 00:16 ID:+fKLfd/M
>>113
thx

115 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:40 ID:xbg1jsvD
来週クラスの卒業旅行に行きます。途中で富士急に行くんですが。
1.彼氏と彼女がバスで隣同士。
2.彼氏と彼女が二人だけでドドンパ。
3.彼氏と彼女が真夜中二人っきりで散歩。
4.彼氏と彼女が密室で二人っきりで就寝。
どこまでなら許せますか?
あるいは、どこから周りへの配慮が足りないと文句を言いたくなりますか?

116 :名無しさんの初恋:04/03/06 18:50 ID:Q5WCqPI+
>>115
3

117 :115:04/03/06 18:53 ID:xbg1jsvD
>>116
ども。
3まで許せる?
3から許せない?

118 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:57 ID:T0nmmXpB
大したことじゃないんですけど、今度女友達と二人で飲みに行きます。
別にあわよくばと思ってるわけじゃなく、普通にその子と話したいだけです。

そこで道玄坂の飲み屋に連れてったら誤解されますか?
ほんとにもう隣の道一本入ったらホテル街、みたいなとこに
安くて良い店があるって友達から聞いて。
まあ別に誤解されても困る相手じゃないけど、警戒されるのはやだなと思って。

119 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:57 ID:VdhXVDEb
>>115
3以外は周りが気を使うからやめて欲しい。

120 :名無しさんの初恋:04/03/06 19:59 ID:VdhXVDEb
>>118
本当にその気がないのなら、こんなところで相談する必要はないと思いますが・・・。
間違ってそっちの通りに踏み込まなければ心配いりません。

121 :名無しさんの初恋:04/03/06 20:02 ID:T0nmmXpB
>>120
いや他にどの板が適当かわからなかったんで・・・
とりあえずこっちがあんまり意識しない方がいいですよね。

122 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 21:53 ID:0XnumUWp
一本裏がホテル街という事実を気づかれた時点で
ちょっとつらいような気が。。

123 :名無しさんの初恋:04/03/06 21:56 ID:BHpHTXWs
ちょっとでも下心あるように見える言動をとったら疑われても仕方ないと思う。
男と女を意識させないなら問題ないのでは。

124 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/06 23:20 ID:0XnumUWp
http://www.kanko-otakara.jp/vjc_cm/en.html

125 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:00 ID:LwiDLlAw
そもそも付き合うっていうのはなんなのでしょうか?
付き合う という行為自体がわかりません。
セックスをするということが付き合うという意味ではないのは
わかるのですが、いったい何なのでしょうか?
真剣に悩んでいるのでどなたかお答え下さい。

126 :名無しさんの初恋:04/03/07 02:21 ID:IIH1dPQV
>>125

子供のころは毎日が遊びだった では今の遊びは同じ?
体は大人なのに心は子供 ではどうやって遊ぶ?

でもセックスは遊びじゃないんだよね
つまらなければ繰り返す なにも変わらない 本当?
人間は複雑にできているから何かが変わってしまう 何が?

127 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 02:29 ID:E7daL80Y
>125
結婚の予行演習です。
人によっては違うけど一般論として。

異性の選び方、
関係の保ち方、深め方
周囲との折り合い方なんかを恋愛を通じて学ぶと。

遊びとの違いは、
恋愛に求められるほかの異性の排除
関係維持のための人間的な努力を求めないってところ。

128 :名無しさんの初恋:04/03/07 07:14 ID:F61ZMvvy
どうしよう。
125と同じ悩みを書こうと思ってきたのに

異性に対して好意は持てます
でも自分が持ってるのは恋愛感情とは絶対違う…と思う

129 :名無しさんの初恋:04/03/07 07:22 ID:XXngW/RD
後腐れ無くセックスをするための口実だろ?
付き合う先にあるのは別れるかそのまま一緒になるか。
誰も別れたいと思って付き合い始める奴はいない。

そして結婚の先にあるのは、これは例外もあるが、概して子作り。
たとえ皇族だって結婚した途端、皇子の誕生を国民総出で期待するからな。

130 :名無しさんの初恋:04/03/07 08:44 ID:eqisQ4Qd
「付き合う」ということに対して人それぞれの考え方の違いが
垣間見れるね。
人の意見を聞いて、そこから自分なりに考えた、自分なりの
「付き合う」という意味を理解すればいいんじゃないかな。

131 :名無しさんの初恋:04/03/07 10:48 ID:N3bZ9lUE
今のスタイルの男女双方の自由意志に基づいた恋愛が定着したのなんて、
ほんの半世紀前の話。
その前は家長が結婚相手を決めるのが当たり前だったわけで、
さらにその前の江戸時代なんかは夜這いが一般に認知されてりもした。
「付き合う」とか結婚、セックスの考え方なんて時代ごとに社会制度にあわせて変化するもので、
普遍的存在ではない。
今の「全人格型」とでもいうか、オンリーユー・フォーエバーが美しいとされる恋愛・結婚観は
キリスト教的な考えに基づくもので、単なるいち宗教の規範に過ぎない。

相手を大事にする気持ちがあれば、かたちは関係なし。

132 :125:04/03/07 14:56 ID:4TsQfZkm
遅レススマソ。そしてレスありがとう。
昨日、ふと疑問に思ってしまったんです。
「付き合う」ってなんなんだろう?必要なのかな?と。
私は♀なのですが、付き合っていない♂と一緒に暮らして2年弱です。
お互い好きで大切にしていて、端から見た人は「付き合ってるのと同じだね」
なんて言います。けど付き合っていません。
付き合うという形式にとらわれる必要があるのかなぁと考えていて、
で、「付き合うってなんだろう?」と思った次第です。

難しいですね・・・。

133 :名無しさんの初恋:04/03/07 15:04 ID:0y9tJRUF
>>132
からだのかんけいは?[有/無]

134 :名無しさんの初恋:04/03/07 15:09 ID:XEQGRqOn
>>132
「付き合う」ってのは、言葉遊びと同じ。
人それぞれの定義で良いと思う。
どうしても言葉が欲しいなら、125と相手で好みの定義を決めればいい。
ちなみに私♀は、「擬似兄妹」。でも、年は私のほうが上(笑)。

135 :名無しさんの初恋:04/03/07 15:14 ID:7DYLljqU
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0553.jpg
ヒッキー板集合写真

136 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/07 15:17 ID:naxZCIPS
一番左の上から3番目の子 結構見るね

137 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/07 22:23 ID:sAE/VjQq
>132
あなたが妊娠したとき
その他困ったときに
彼が責任感もってフォローしてくれるなら
(もちろん結婚も含む)
実質付き合ってるのと同じ。

そこの有無が大事。

138 :125:04/03/08 01:55 ID:xV9lB8KQ
寝てるのでその隙を見計らってレスw

>>133
あるです。元々セフレから始まった関係なのでw
皆「遊ばれてるだけだ」と言っていて私も精神的にキツかったですが、
今となっては丸く収まりました。

>>134
なるほど。「言葉遊び」かー。ナイスな言葉だ。
というより「擬似兄弟」ってなに???
すごい気になる。

>>137
妊娠した際は堕ろすという事で意見一致しています。
というか、私マジで不妊症だから妊娠の心配ないかと。
医者の太鼓判もらってるんで・・・。

どうでもいいけど歯が痛い・・・。

139 :名無しさんの初恋:04/03/08 01:58 ID:s/wXwJJP
>138
納得してるならそれでいいんじゃないですか。
それで、子供のことは特殊だから別にしても、
苦しいときフォローしてくれます?

いわゆる彼氏がしてくれるような。

140 :名無しさんの初恋:04/03/08 02:11 ID:81OQwsh5
>>138
付き合ってない相手と、肉体関係まで持って一緒に暮らす理由は何?

付き合うってのは簡単に言うと肉体的快楽・精神的快楽が
得られることだと思う。
俺の定義では。
もし>>139が言うようなフォローとか精神的快楽とかが十分じゃなくて、
やることだけやってるならそりゃもう獣と一緒だな。オスメスの関係。

141 :125:04/03/08 03:13 ID:xV9lB8KQ
歯が痛いので寝れぬ・・・。

>>139 >>140
んっと、自分で言うのもなんですが、私メンタル激弱なんですよ。
すぐテンパってみたり、混乱してみたりして。すごい心配性だし。
それも含めてきちんと受け止めてくれるし、フォローしてくれるので
非常に有り難いな、と。ノロけじゃないけど大切にしてもらっています。
もちろん私も彼に対してフォローしたり助けたりしていますよ。
最近じゃ私の体調が悪くてセックスしてませんし。身体だけ目的じゃないのは
もうよく解っております。携帯もお互い勝手にいじるし、隠し事は無いです。

それを踏まえて「付き合うってなんだろう?」なわけですよ。
付き合うという言葉無しでもこんな関係を築く事が出来るのに、なぜ人は
「付き合ってないなんてオカシイ」「いい加減付き合えよ」なんて言うのだろうか?と。
色々言われたり考えたりして「そもそも付き合うっていうのはなんじゃ?」
って事に繋がったわけです。
分かりにくい文章ですみません。マジ歯が痛いので頭痛いんですわ・・。


142 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/08 03:24 ID:Wxs4Ufms
他人がどう言おうがほっときなされ。
話しを聞く限りちゃんとした関係だと思った。

でもね、あんたらがどう思ってようと
それは俺の用語では付き合ってるって言うよ。
関係の名前なんて好きな呼び方で呼べばいいけど。

143 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 03:28 ID:5tk4EYGE
ここ数日、音楽系やファッション系のスレで遊びすぎたから
そろそろ本業に戻らないとな(汗汗

>>141
まあ一通りレスを見る限りだと、「付き合う」っていう言葉がなくても
お前とその相手は付き合ってるっていう関係だと思うんだけどなー(汗汗

で「付き合うってなんだろう?」ということになるんだが、
それぞれ定義はあると思うから、俺の定義はさらっと流してくれても
構わないんだけども、精神、肉体ともに相手と繋がって
心からお互いを信用していている上になくてはならない存在だから
一緒にいるってことが付き合うってことじゃねーのかなー?

144 :名無しさんの初恋:04/03/08 03:48 ID:T9rW4nbU
私信を失礼
(じゃーにさんてここが本業だったんだ。
先日は音楽話で会いました。)

145 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 03:52 ID:5tk4EYGE
>>144
どうもここの板の香具師等のイメージだと俺はファ板の固定も兼任してるせいか
ファッションと音楽がメインの固定ってことになってるらしいが、
相談や質問系のスレで答えるのが本業なんだ(藁藁
音楽やファッション系のスレで結構楽しく息抜きさせてもらってるって感じだよ。

146 :125:04/03/08 03:56 ID:xV9lB8KQ
レスサンクスです。
やはり「付き合っているように見える」ってことですよね。うーむ。
けど、私自身一度フラれているから「付き合って」とは言えないなぁ。
今さら感漂うしなぁ。ここに色々書いて現状のままで行く決心が付きましたですw

ちなみにどうにも彼が超秘密主義なので今の現状を
親しい友達全員に隠したがるわけですよ。
実は既に皆にバレてるんですけど(2年も一緒に住んでりゃバレるの当たり前)
皆気をつかって知らないフリをしてくれてるし、私もバレてないフリをして
色々取り繕わなければならないのが面倒です。
慣れましたが、それだけが猛烈に面倒でちょっと悩みかも。
フったのに一緒に居てみたり、隠してみたりと彼はなにかと変わり者みたいです。
大変だー。

147 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/08 03:59 ID:Wxs4Ufms
周りにどう説明しようが、
付き合ってるもんは付き合ってるとしか言いようがない。
主体は二人の関係で
アナウンスの仕方じゃないもんな

148 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 04:05 ID:5tk4EYGE
>>146
まあそういうことがあるとお前からは言いづらいってのはあるな(汗汗
ただ2年も一緒に同棲してるのに相手が秘密主義じゃ不安にはなる。
俺が思うに相手は今までちゃんとした形で長い期間付き合ったことがないとか
言い方は悪いが、以前は女をとっかえひっかえしてたのにお前と会ってから
きっちりするようになったというような後ろめたいことがあるから付き合ってることを
隠してるような感じにも見えなくはない。

149 :名無しさんの初恋:04/03/08 04:06 ID:p0bJBgZt
すみません、どなたか教えてください。
我慢汁ってどういうときに出るんですか?

150 :125:04/03/08 04:06 ID:xV9lB8KQ
周りの友達も結構呆れてるんじゃないか?って思うくらい秘密主義だったりしまふ。
んでも秘密にしているくせに財布は一緒なのはそのままだからヌルいなぁと。
皆で一緒にご飯食べに行って代金徴収するときに金持っている方が二人分出してみたり。
皆苦笑いしてますよ。けど本人はその後帰路につく際に別々に帰ってる旨を強調してみたり。

結構頼りになる香具師なんですが、ヌルい一面があったり秘密主義なところがあったり、
そもそも付き合う事を拒否って(・・・るのに端から見たら結局付き合ってるのと同じ事して)みたり、
人間って面白いなぁと思いますわ。

151 :名無しさんの初恋:04/03/08 04:07 ID:PAoP1BhT
すみません、どなたか教えてください
どらやきにえんどうって入ってるもんですか?

152 :125:04/03/08 04:11 ID:xV9lB8KQ
>>125
不安になりますよ〜。もう毎日が不安です。
んで、遊び人ではないかという話ですけど、いや・・・それがですねぇ、
恐らく女と付き合うのが私が初、らしいです。(友人談)

今まで一人だけ女と無縁な生活をしてきて、さらに架空の女まで登場させて
どうにか話を合わせようとしていた節がある(見栄かな?)みたいなので
言いにくいのではないかと予想しますが・・・w

とにかく遊び人なんてとんでもない!って感じで。
あー。けど抱きキャバには行ってたなー。飢えてたのかなー。
私とセフレになった当初(フラれる直前)、抱きキャバに
私が来るまで送りに行っていたなぁ。私が密かに好きになり始めていた頃だったな。
思い出すとヘコむ。うぅ。

153 :149:04/03/08 04:11 ID:p0bJBgZt
普通に考えたらくだらなすぎると思うんですけど、
男の人の体ってよく分からなくて本気で悩んでるので
どなたか親切な方がいらっしゃいましたら、
一言構いませんので教えてください・・・。

154 :125:04/03/08 04:12 ID:xV9lB8KQ
>>149
んーと、勃起してる時に出てくる・・・よーな?
なんにしろいじってると出てきますよねぇ?>諸男性方

155 :125:04/03/08 04:13 ID:xV9lB8KQ
>>152>>125じゃなくて>>148に宛てたものでした。
自分に自分でレスなんて恥ずかしい・・・。

156 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/08 04:13 ID:Wxs4Ufms
さすがにアホらしくて答える気にも。

本気で知りたければ「カウパー」で適当に検索してみ
後ろに「腺」「液」と付けてもいい

157 :149:04/03/08 04:15 ID:p0bJBgZt
>>154
レスありがとうございます!
その時いじってはなかったんですけど、
エッチしたくてしょうがなかったんでしょうか?
我慢してるかそうじゃないかっていうのは関係なしですか?

158 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 04:16 ID:5tk4EYGE
>>149
>>153
いやぁ、その質問にはかなりワロタ(藁藁藁
ここからは俺の大好きな性教育の時間だが、
我慢汁っていうのは医学的な用語で言うと
カウパー氏腺液というんだが、透明な液体だ。
でそこには当然精子が含まれているので生でセクースすると
妊娠するのでコンドームはきちんと着ける様に(藁藁

我慢汁の出る瞬間についてだが、大きく分けると3つぐらいある。
1、エロ本やビデオ、エロ動画などを見て極度に興奮した場合
2、オナーニで精液が出る前の段階で出る場合
3、セクースでフィニッシュ直前で発射する前に出る場合

とまあこのように区分けされるが他にも色々あると思うので
自分で検索すると(´゚∀゚` )I I!!(藁藁

159 :125:04/03/08 04:16 ID:xV9lB8KQ
もうダメだ。ボケてるかも。>>152に更に訂正。

誤)私が来るまで送りに行っていたなぁ
         ↓
正)私が車で送りに行っていたなぁ

_| ̄|○

160 :125:04/03/08 04:21 ID:xV9lB8KQ
>>157

>>158にもあるとおり、極度に興奮していたのではないかしら?
昔付き合っていた彼氏がやたら我慢汁が出る人で困った困った。
もうトランクスがベチャベチャになる感じで。なんにもしてないのにw

我慢汁に精子が含まれているのは知っておりますが、
私はやはり不妊症らしく、かれこれ5年ほどゴム無しでセックスしておりますが
妊娠しませぬ。「子どもが欲しくなったら治療しましょうね!」とさわやかな笑顔で
言い放ったかかりつけの産婦人科医の言った事はマジだったんだなぁと
ヒシヒシと感じます。

ゴム付けない理由?もうどのゴムも全部かぶれるから・・・_| ̄|○
ノンラバーもダメだったのよ・・・鬱。どうすりゃいいんだ。

161 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 04:23 ID:5tk4EYGE
>>152
あー、ようするに意地っ張りなんだな(藁藁
やっぱ初めての上にきっかけが妙な感じで2年も付き合ってるんじゃ
相手としてはちょっと恥ずかしいところがあるのかもしれない。
それだったら思い切ってお前から強い態度でちゃんと付き合ってるのかどうか
確認したいって切り出してみたほうがいいかもしれないな。

162 :149:04/03/08 04:25 ID:p0bJBgZt
>>156
本当にすみません。

>>158
よく分かりました・・・その時彼が私に前戯してくれてて、
私は相手に何もしてなかったので
>1、エロ本やビデオ、エロ動画などを見て極度に興奮した場合
ととっていいんでしょうか!?

>>160
よかった・・・ありがとうございました。

163 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 04:28 ID:5tk4EYGE
>>162
そうだな、そういうケースなら1で間違いない(藁藁
かなり興奮すると我慢汁の出る量が違うんだ。

164 :シレンシオ:04/03/08 04:28 ID:lpgK6xaT
>>141
結婚をするとかしないとかに関係なく、2人の関係について将来に展望を持っていないし
お互いをからめた状態で、将来の設計も立てていない状況のように思えるのですが、
2人の関係を「何のための何か」「どのようにしたいからお互いがどうする」というふうに設定しないことが
お互いの関係を「付き合っている」というふうに表現することに
違和感を感じる要因ではないかと思いました。

「何のための何か」「どのようにしたいからお互いがどうする」というふうに
付き合うことがいいという意味ではなく
時間軸の中でお互いの関係を形成していこうとし、未来にお互いのイメージを立ち上がらせるには
ある程度、そのような設定が必要になるのではないかという意味で。

なんとなく、現在の関係を良好に維持することまでで、彼はいっぱいいっぱいのように感じましたし
現在、141さんにとっても、そのように未来をイメージするような作業は負担のように感じるので
言葉によって、お互いの関係を構築するまったく必要ないのではないかと思います。

ただ、まわりになんだかんだ言われた時に
相手に応戦するための理論武装が出来ていないというだけでなく
ここにこのような疑問を呈してくるということは
141さん自身、彼とのつながりというものを掴みきれず
漠とした不安があるのではないかとも思いましたが。




165 :125:04/03/08 04:29 ID:xV9lB8KQ
>>161
あー・・・。
正確に話すと、「好きです」と言って「そういう対象じゃない」と断られ、
でもまだ一緒に居てくれるからよく解らなくてフラれてから3ヶ月後に
「一体我々の関係は何?」と聞いたところ
「・・・・・・・一番大事な友達。付き合う事は出来ない。ごめん」
と言われた(=更に玉砕した)ので、今さら怖くて確認出来ません・・・・・(゚Д゚;)

けど、今では「一番大事な存在」だとかいわゆる『恋人がよく口にする言葉』を
言ってくれたり、上述の通り大切にして頂いているので昔よりは不安は減りました。
が、やはり不安だしちょっと歯がゆいのも事実です。


166 :125:04/03/08 04:35 ID:xV9lB8KQ
>>162
完全マグロはよくないけど、別になにもしないでもいいと思うし、
なにもしなくても相手が興奮してるなら我慢汁は出ると思うますよ〜。
気にしないでOKだと思うなり〜。

>>164
まさにその通りです!だから不安なんです。
毎日「いつ別れが来るんだろう?・・・今日かな?」なんて思ってます。
将来的にはなにもないです。結婚の可能性もないと思います。
(彼はずっとそばに居ると言ってくれてますが・・・)
私ももう24歳になってしまったのでこんな事続けてても
どうにもならんことは分かっているのですが、
彼の事がとても大事だし、好きだし、不安定なメンタルが安定するので
まだ一緒に居たいのです。本当にどうしようもないんですけどね。
私はすごい弱いんだろうなと思います。彼も弱いのかもしれませんが。

根本の質問が「付き合うって何?」なのに色々雑談&相談してしまって申し訳ないです。



167 :149:04/03/08 04:38 ID:p0bJBgZt
>>163
どうしよう(*´∀`*)嬉しいです。
どうもありがとうございました。

>>166
相談に乗っていただいてどうもありがとうございました。
勉強になりました。

168 :125:04/03/08 04:40 ID:xV9lB8KQ
>>167
なんかいいなー。純情そうで羨ましい。
彼と( ・∀・)イイ!関係を築いてくださいね〜。

169 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/08 04:46 ID:5tk4EYGE
>>165
なるほどね、確かに2年という時間の中でお互い少しずつ
付き合ってるっていう感じにはなってるんだろうが、
>>164のレスの「2人の関係について将来に展望を持っていないし
お互いをからめた状態で、将来の設計も立てていない状況」というのも
一つの原因になっているのも事実だからなー(汗汗

俺はお前とほぼ同じ23歳という年齢だからそういう
メンタル的に弱くて不安になってしまうというのも理解できる。
もうちょっと相手がお前に対して配慮ができれば、
ここまで不安になるってこともないんだろうが、
「将来どうしようか?」とか「彼女とこれからもうまく付き合えるのか?」っていう
気持ちが作用するから堂々と振舞えないということも考えられる。
そういう背景があるとかなり難しい状況だと思う。

170 :シレンシオ:04/03/08 04:47 ID:lpgK6xaT
>>125
不安定なメンタルなのに、長期的には通常の関係よりも強さが必要な
言葉に頼らない結びつきという関係になってしまったのですが・・・。
自分で色々分かっているようですから
最終的には自分にいいように判断出来るようには感じます。
(レスが遅いのですみません。)


171 :125:04/03/08 05:04 ID:xV9lB8KQ
再三のレス本当にありがとう!本当に嬉しい。

>>169
同年代ですかー。しっかりしてるなーって思う。本当に。
彼はあんまりなんにも考えていないようにも思えます。
考えすぎているのは私だけなのかも。元々思いこむタイプなもんで。
「もうこういうのが嫌になったらちゃんと言ってね」とか不安になって
私はよく言うんだけど、そのたびに「それは無いから。大丈夫だから」
と慰めてくれます。けど、こんなのがいつまでも続かないのは分かってるし、
いっそのこと嫌ってくれたらいいのに・・・なんて自虐的に思うときもアリ。
嫌われたらそれこそメンタル大崩壊になるのは分かってるんですけど、
将来の事考えたら・・・・ねぇ・・・。

>>170
皆に「よくこんな事続けられるね。アンタは強いね」なんて言われますが、
実際は激弱なんですよね。けど、彼の事が好きだからこそここまで
やってこれたんだと思うです。
メンヘル板に逝けと言われそうだけど、実際彼の事で悩んで実家に
長期帰った事あって、他の事でも色々あったので心療内科にも行きました。
彼にも病院行って薬を処方されたことはきちんと伝えました。
二度目にフラれた直後だった事もあって頻繁には連絡無いだろうと思ったけど
「大丈夫か?帰ってこいよ」なんて毎日電話かけてきてくれて心配してくれて、
今でもメンタル面に関してはすごく気をつかってくれます。
けど、そもそもの肝心な部分(=付き合うとか今後の事)には触れてくれず・・・。
色々難しいですね・・。

172 :125:04/03/08 05:07 ID:xV9lB8KQ
ちなみに現在は病院に行ってません。
薬飲むと眠くなるし、彼が精神安定剤的な存在になってくれているので
落ち着いています。まぁ根本の悩みは彼の事なんですけど、仕方ないかと
割り切っている・・・フリしてます。

隣では爆睡してますよw 彼は明日も仕事だからな〜。
彼には食わせてもらっている状況で(働かなくていいと言われている)
なんかもう夫婦生活みたいだねとも言われます。けど・・付き合ってません_| ̄|○


173 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/08 05:11 ID:Wxs4Ufms
付き合いたいんじゃね-か、とw
じゃあ強がらずにどうすれば付き合えますか
って考えようや。

俺はそろそろ寝るけど。

174 :125:04/03/08 05:18 ID:xV9lB8KQ
付き合わせてゴメンナサイです。私もそろそろ寝ようかなと。
明日以降のレスでも構わないです。

そりゃ付き合いたいですよ。結局「付き合う」っていうことが
なんなのか微妙に分からないし、「付き合う」と今と何が変わるのか分からないですけど、
「付き合ってます」とか「ついに付き合う事になりました」なんて言えば
他人から色々言われる事も無くなると思うのですよ。
形式だけでも一般的になれば気持ちも楽になるのかなぁなんて思ってみたり。


175 :名無しさんの初恋:04/03/08 10:05 ID:KpJ56qN+
私は今までチャント付き合うって形になった事がありません。
付き合うと絶対別れがくるもんだし、相手に捨てられるのが
コワィから。で、経験豊富な友達に
「付き合うと何が変わるの?」って聞いたら
「エッチと束縛だけだょ」って言ってたんですがホントですか?

176 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/08 12:34 ID:Y+HFIyoN
>>175
付き合わなくても、
相手が誰かと付き合ったら、
終わりがくることもあるだろう。

>「エッチと束縛だけだょ」って言ってたんですがホントですか?

それだけじゃないことだけは確かだ。
まあ、付き合っていなくてもHはできるわけだし。


177 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/03/08 16:43 ID:uRoN5g4V
だれかと付き合わずにいても
いつかは中年になっちゃうのだなこれが

178 :名無しさんの初恋:04/03/08 18:06 ID:1kpkae0f
友達からってゆーのは、付き合うのに入るの?

179 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/08 18:09 ID:0Epbsnur
それは "制限" くっついてるんで 彼氏彼女の関係とは明確にちがいます
…なんて思うけど。

180 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/08 18:15 ID:0Epbsnur
いわゆる 「付き合う」 っていうのは、そのもう少し先にあるんじゃないかな。
「友達として」 「友達から」 っていう言葉には
『まだまだなんだから、Hな事とか考えずにマナーを守って接してね』 みたいな、
ちょっと牽制してるっぽい雰囲気あるしさ。
とか思うけど。

二人の間に思い違いとかあったら怖いよね。
(特に女側は)

181 :名無しさんの初恋:04/03/08 18:16 ID:fnzBMuJ8
くだらないことかもしれませんが…。

今好きな人と付き合う前までは普通に接することが出来たのに
付き合うことになってからはなんかドキドキしちゃっていろいろ途惑ってしまいます。
これはどうしてなのでしょうか…?どうすればいいのでしょうか…?

182 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/08 18:20 ID:0Epbsnur
意識しまくり&チカラ入っちゃってて
「絶対失敗できんなー」「みっともないとこ見せれないよー」みたく
だいぶプレッシャーかかってるんじゃないのかな…。

183 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/08 18:34 ID:0Epbsnur
向こうがさ 「チカラ抜いたら?」 みたく落ち着かせてくれるとね、
ちょっと楽になるかな。

ぶっちゃけちゃうのも悪くないと思うし。
そしたら、いい答え よこしてくれるんじゃない??
だって付き合ってる相手なんだしさ。

あんまし戸惑い系が多いと、別の人と会ってるときとか なんかの拍子に
「私が好きなのは(一緒にいて落ち着けない彼じゃなくて、落ち着ける)この人かも」
なんて妄想(…?)とか湧いて来ることあるんで
その辺は要チェックだったりして。

184 :名無しさんの初恋:04/03/08 19:08 ID:QiCbqNXo
彼氏と2人きりでいる時に沈黙が続いて「何か話題ないの?」って聞かれた。
いつも彼氏より喋ってるのは私なのに。私が話し出しても続かないし。
だけど私たちは元から話がいつもかみ合わないのは確かでした。けれど
付き合って4ヶ月位の時はすっごく会話も盛り上がってラブラブだったのに
お互いマンネリ気味なんでしょうか。


185 :名無しさんの初恋:04/03/08 19:16 ID:Uq1yOUvX
>>184
たいして好きではないけど、恋人が欲しいから、
という理由で付き合ったカップルなのでは?

186 :げろしゃぶ:04/03/08 21:52 ID:hJTeY5KX
>>184
久々に再会した旧友になら積もるほど話を提供できても
始終顔をつき合わせているカップルなら話題がなくても当然かもしれません

二人でいるときはずっとお話をするという間柄だったのでしょうか
最初のうちは他愛のない会話も新鮮だったかもしれませんが
時間の経過につれて新鮮さがなくなってしまうのも当然といえば当然です

長く付き合っているうちに
何も言わなくても相手の考えていることがわかるようになったりするもの
「何か話題ないの?」という質問の裏には
あなたがつまらなそうな顔をしていたからかもしれません

いつまでも付き合い始めの頃のウキウキした気分や新鮮さだけで
間が取り持たれるわけがありません
ちょっとした倦怠期は二人の関係を試す試練なのかもしれません
相手を信頼する気持ちと笑顔さえあれば乗り越えられるものだと思います

187 :名無しさんの初恋:04/03/09 11:17 ID:ZmgLAMqw
不倫に発展しそうな勢いです。
当方既婚男28 相手未婚女23
早漏なんですがやっちゃってもいいですかね?
テクニックみたいなことを期待されてたとしたら拍子抜けですよね?
職場にて今現在いい感じでチョット押したら間違いなく・・・そうなる。
でも今までもこんなことで悩んで見逃し三振くらってたりするんで
今回は後悔しない為にも行ってみよう。

188 :名無しさんの初恋:04/03/09 11:30 ID:3jWoSoLV
>>187
何処が質問?相談?それとも決意表明なの?
三振すること祈ってるわ。
不憫な奥さんのためにも…。
っていうか早漏関係ないじゃん。

189 :名無しさんの初恋:04/03/09 11:41 ID:K+hkdVuL
行く気マンマンで素振りこいてたら、直前で代打だろ

190 :名無しさんの初恋:04/03/09 11:44 ID:3jWoSoLV
デッドボール食らっちゃっていいね(・∀・)


191 :178:04/03/09 12:40 ID:jQJ0+TDt
ねこ兄さんさんありがd!
そーですね、気をつけます。

192 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:02 ID:w4j/AvWu
「君の事が好きだよ」という言葉をどんな言語でもいいので訳してくださいまし。

好きな人に、日本語では何度も何度も「君のことが好きだよ」といっているので
少し新鮮な気分で恥ずかしがらず堂々と叫んでやりたいのです。
マイナーな言語なほど嬉しいですが、英語と日本語以外なら心からたすかります。
あと、カタカナでの発音もどうぞどうぞ。なにとぞよろしくおねがいします。

そしてどうかどうか、僕の無知をいいことに「お前ブスだな」とか「地獄におちろよ」
とか違う意味の言葉をおしえないでくださいませ(m。_。)m オネガイシマス

193 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:03 ID:BdmFCo1R
伊集院光ファンって女から見てひく?

194 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:09 ID:mWwNxGzb
私は23歳です。彼もいるけどこの間付き合いで行った合コンで
知り合った32歳の人と今日ご飯行くことになりました。
でもいまいち気分が乗りません。でも32歳に多少興味もあります。
変なことになるつもりはないんですけどなんかどうしたら
良いか良く分からない気分です。こういう場合行った方が良い??


195 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:12 ID:d5+fZbq4
>>194 行きたければ行けば?

196 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:17 ID:mWwNxGzb
行きたい!って感じじゃない。でも興味はある…。
一体どうしたら良いのか良くわかりません。
こういう場合は行かない方が良いのかな?
行って確かめた方がスッキリするのかな・・・。

197 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:19 ID:V1LZjCdZ
>>193
男ですか・・・?
ファンの程度にもよるけど、追っかけするぐらい好きだったら確実にひく

198 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:30 ID:d5+fZbq4
>>196
興味があるって、行きたいってことでしょ。認めたくないだけで。
彼とどういう付き合いなのか不明だけど、
合コンに行くのを許すくらいだから問題ないかもねw

199 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:41 ID:dg5qoQWm
おっかけはありえませんから☆

200 :名無しさんの初恋:04/03/09 14:42 ID:dg5qoQWm
200

201 :名無しさんの初恋:04/03/09 15:31 ID:wqspp+bT
私、下半身のアソコ近くにほくろがあるんですよ〜(泣)
2つくらい・・
恥ずかしいです!!

202 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:04 ID:+d8N1MIl
このスレの住人はちゃんと金曜日に「耳をすませば」を見るんだろうな。
もちろん漏れは見る

203 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:18 ID:tvvsq2Wo
当方女です。
初めての相手は、自分が好きな人、自分を好きな人もしくはうまい人のどちらがいいでしょうか?
それとも結婚するまで処女のままのがいいですか?
処女スレをのぞいてみたのですが、こんな事書ける雰囲気ではなかったです。

初めてってかなり遺体んですよね…。
初めてに備えてなんかやっといた方がいいことってありますか?

204 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:20 ID:VHyWSaEB
いいってどういうこと?
後悔しなければいい。
たとえノリであっても。
結局考え方次第。

205 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:24 ID:d5+fZbq4
>>203 あなたは相手が誰でもいいみたいねw

206 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:26 ID:3jWoSoLV
>>203
結婚するまで処女守って、自分が好きなそして自分の好きな相手と
すれば相手がうまいかわからないから相手が一番うまい人になるだろね。
これなら悩まなくていいけど、極論。
自分で決めてください。

207 :206:04/03/09 17:28 ID:3jWoSoLV
>>206
訂正
自分が好きなそして自分の好きな相手 ×
自分が好きなそして自分を好きな相手 ○

208 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:29 ID:VHyWSaEB
>>206
そしてその人と一生添い遂げることができれば、という条件を忘れてます。

209 :206:04/03/09 17:35 ID:3jWoSoLV
>>208
そうね。
でもこんなことで悩んでる時点で、
>203が実行できない気もするよ。

210 :名無しさんの初恋:04/03/09 17:40 ID:VHyWSaEB
自分の意志だけではどうしようもないこともあるし
結局あとでどうなるかそしてどう思うかはわかりません。
なので、したいと思えるときにする、としか言えないかと思います。
そして自分の意志をしっかりと持つ生き方であれば、
たとえ結果的に失敗だと思っても反省とはしてもいい経験とできるでしょう。

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/09 18:29 ID:5OGATm7C
処女スレって なんか 相談場所とかっていう雰囲気じゃないよね…。

213 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/09 18:31 ID:5OGATm7C
>>201
あまり意識しすぎないほうが。

214 :クムヨイル:04/03/09 21:28 ID:aOm8ML9v
恋愛ってあまりにも下らないんですが、どうしたらいいんですか?

215 :げろしゃぶ:04/03/09 21:57 ID:bN5tyQBR
>>214
人生もくだらないものですので(そうでない人もいますが)
どっこいどっこいです

216 :名無しさんの初恋:04/03/09 22:44 ID:l89xTcnE
>>214
確かにくだらないね!そんなくだらないものに振り回される自分に嫌気がさすよ。
くだらないって思っても、やめてないけどさ。
人生いろいろあるんで、つりあいとれてればいいんじゃないの?!

217 :キャリオカ:04/03/09 22:46 ID:DU46aqHT
>>214
まあ、墓穴に入るまでは、可能性を捨てるな。
もしかしたら、その思いを捨て去りたくなるような
出会いがあるかもしれないからさ。

218 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/09 23:19 ID:5OGATm7C
コ×ムの宣伝 牛みたいな模様の猫出てくるやつ打ち切りかな?

219 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/09 23:22 ID:5OGATm7C
おやすみ

220 :203:04/03/10 02:38 ID:b3nNs5Ub
レスくれた方々ありがdございました。
友達に色々吹き込まれ気になって相談させてもらいました。

後悔するのは嫌だから、ちゃんと相手は見極めないとダメですねー。

221 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/10 09:21 ID:2TLBhnKY
>>220
あ、そうなんだ。友達に色々言われたんだ。
大体どんなヤツだか想像できる 苦笑
しゃべりに落ち着きがないよね。
本人は迫真の演技で 「××じゃないとダメだにぃ〜」 とか一生懸命言ってるんだけど
みんなに 『お前、それ変だょ』 ってバレててさ、でもみんなそれ言っちゃうと
そいつが逆ギレしてウザいから放置してるの 笑

そいつこそ "一番最後までやらかったり" さ。超臆病で。そんなケースもあるょ。
そういう子に対しては、基本的に 「一生懸命話聞くフリして釣られてやるけど、お前なんか放置だ」
なんて対応でいんじゃないかな。

あのさ、基本的に、相手に対して 『お前の言ってること変だよー』 って気づいてる(=ピンと来てる)よね?
「や、どうしよ」 みたく危機感出てきちゃってる(…から第三者の意見求めに来たんだよね)のが、
ちょっと釣られすぎかなー思うけど。
でもまあ、相手… 「吹き込む」 っていうのはちょっとどうなんだろ。品がないよね。

えーっとねー 相手見極めたつもりでも 「後からいいのが出てきちゃった」 なんて話も時々…。
中2の頭と高3の頭とハタチの頭じゃ 「よし、見極めたわ」 と思う中身がかなり違ってる気がする。
だもんで急ぎすぎると後悔度が大きめ、なんてパターンがある程度成立してたり。
今のところ (相手の物言いに)釣られすぎかな っていうのが目立ってるような気がするんで
上手に流してくテクニックとかもさ、身につけてくといいかも。

『いつやるかは、そんなもんこっちの勝手だ!(でもお前にそれ言うとウザいで黙っとこ)』 って感じの
自己決定権をしっかり持つことも大事だと思うし。
…とか思うょ。

222 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/10 09:32 ID:MNd6Sghk
×釣られすぎかなー思う
○釣られすぎかなーって思う

223 :名無しさんの初恋:04/03/11 19:22 ID:iAgZOULB
明日、俺が退院してはじめて会います。一緒に登校します。
3週間ぶりです。キスはしたいと思ってるんですが、どうしたらいいでしょうか?
プランを今日からたてておきたくて、、
緊張してなにもできなかったら嫌だ・・

224 :名無しさんの初恋:04/03/11 19:29 ID:Vl6/lQJA
>>223
くだらねーというか妙な質問だなあ。

とりあえず、入院前〜入院中の彼女との仲にもよると思うんですが。

225 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/11 23:00 ID:J+Smvnu3
顎関節症発症しますた

226 :名無しさんの初恋:04/03/12 00:10 ID:O+PumRVk
社会人になったらセックスパートナーみたいな関係は
遊び人でない普通の人にとってもそんな特別なことではなく
普通にあり得ることなんですか?
くだらないけどなんか気になったんで。

227 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/12 00:21 ID:QpnTx1qb
あり得ません

228 :げろしゃぶ:04/03/12 00:30 ID:ZYDks3jK
>>223
歯磨けよ
頭洗えよ
また来週

229 :名無しさんの初恋:04/03/12 15:36 ID:bAtJeiGK
私のことを好きでいる人に「家に泊めて」って言うのはあり?私も相手のこと好きなんだけど、今は牽制しあっててお互い「好き」とは言うけどそこからさきに進まない。迷惑かなぁ?

230 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/12 15:46 ID:I1T0cho5
>>229
あんまし あせらんほうが良くない?
「あれ?いつもお前そんな感じなの?(軽いね)」 とか誤解されて
ひかれたりしたら意味ないし。
現段階で、そこまでのオファー出すのは、ちょっと一気すぎるかな…みたいな。

「なんかちっとも進まないなー」 って感じでストレスたまってくると
『えい!』 っていうふうに、ガッとやりたくなるけど、ここは順番というか段階踏んで
「泊めてくんない?」 のセリフにつなげてったほうがいいような気がするよ。

きちんとしてるっぽい雰囲気出してって、マイナスにはならないと思うし。

231 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/12 21:56 ID:vJrmcVSh
では引き続き (深)夜の部です
おやすみー

232 :名無しさんの初恋:04/03/13 04:55 ID:ie5uMVtI
きちんとした、ってのも変だけど、いわゆるラブレターの書き方を誰か教えて下さい・・・

233 :げろしゃぶ:04/03/13 11:37 ID:ULAbm1CY
>>232
ラブレターには、予め決められた書式というものはありません。
つまり、気持ちを伝えるという目的を達成することさえできれば、
「どんな書き方をしてもかまわない」ということになります。
本来、あなたが書きやすいように書いていただければ、
それでオッケーということかもしれませんね。
ただし、『できるだけ短く書くことを意識する』ことは必要です。

これはラブレターのサイト巡りをしていた人がもっとも参考になった一文です

腐るほど本も出ていますしググってみてもホイホイ見つかります
イメージが湧かなければ文例集のようなものを眺めてみるのもいいかもしれません
しかしそんなものを見れば見るほど却って書きにくくなるかもしれませんし
その文章から「あなた」らしさは薄れていくことでしょう



234 :名無しさんの初恋:04/03/13 14:03 ID:c7ZDxX7X
彼氏がスナックにいって女の肩抱いてる写真を見て
結構ショックだったのですが、
商売だしショック受けるようなことじゃないんでしょうか?
もう自分でも大分訳わかんなくなってます○| ̄|_

235 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/13 15:13 ID:0ql5rxUv
>>234
アルコール入った上での行為だ っていうのを押さえとかないといけないかも。
(女っていうのは 「飲み屋のおねーちゃん」 でいいよね?)

でもさ、落胆度でいったら、
楽しそうな感じで(旅行先とかで)一緒にいる写真>>>飲み屋で肩抱いてる写真
…とか思わん??
(そんなの出てきたら血の気が引きそう…)

落ち込む気持ちは分からないでもないけどさ
現段階で 「お前そういう男かよー」「信じられない」 ってとこまで行っちゃうと、
それはちょっと行き過ぎなような気がする。
「そういう写真が出てきた」 っていう事実は、日頃の相手の素行からは想像が全然つかなくて
『え!ウソだろ!!(激欝』 って感じでインパクトが、すさまじく大きいんだろうけど…。

>商売だしショック受けるようなことじゃ(ry
だと思うょ。
(でも個人的な意見出しても説得性に欠けるよね)
営業上のあれだと思う。
彼女がお客さん何人もってるか知らないけど 「そん中の一人」 として
サービスで写真撮ったんじゃないかな。
この段階で、彼にネガ的視線浴びせたり、そういうの(有形無形で)ぶつけまくらん方が良くない??

自分としてはそういう意見です。

236 :名無しさんの初恋:04/03/15 21:27 ID:lw4cMuAW
みなさん、「あいのり」見てますか?
個人的には、ゆーみんを応援してます ♥。
個人的には、ハオロンをしめたいです ♥。

237 :名無しさんの初恋:04/03/15 21:37 ID:SmfE2NUV
>>236
ゆーみんはカプールになって帰るらしいね

238 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/15 23:31 ID:d14cl0B5
あいのりは見てませんが
あいのりミーツサイバートランスは買いました

239 :名無しさんの初恋:04/03/17 12:26 ID:1Q2pSeL4
どなたかカプール板のアド出して誘導してもらえませんか?
ケイタイからなので行けないんです…(´・ω・`)
知り合いのカキコを見たいのですが、お願いします!

240 :名無しさんの初恋:04/03/17 12:29 ID:B+C4AmJ7
http://love2.2ch.net/ex/

241 :名無しさんの初恋:04/03/17 12:34 ID:1Q2pSeL4
ありがとうございました(つД`)

242 :名無しさんの初恋:04/03/17 12:54 ID:Yt3YNbPO
マックで働いてそうって言われたんだけど、それってどういう意味だと思う?


243 :名無しさんの初恋:04/03/17 13:57 ID:tnGri5KY
>>242
すごい興味深い質問だ・・・・
確かに、吉野家で〜、マツキヨで〜、スタバで〜
って、イメージが何となくあるよね、何となく


マック=今どきの「平均的な」の「女子高生」や「女子大生」が
働いてるイメージ

今どきの「平均的な」の「女子高生」や「女子大生」っぽいね

って、自分は思った、他の人はどーだろ
あとは、マニュアル人間ぽいとかね

244 :ユリア ◆/ToYURIA/2 :04/03/17 14:02 ID:dmGX2K+2
マック=はみだしてない女子高校生&女子大生&フリーター

って感じがする。
髪も黒くてピアスもなくて、っつーか。
いい意味で清潔そうな雰囲気っつーかね。

245 :名無しさんの初恋:04/03/17 16:03 ID:Yt3YNbPO
普通なイメージってことですかね。バイト先の2こ下の男の子に言われたんですけど、
よく話しかけられてるんです。

246 :名無しさんの初恋:04/03/17 16:17 ID:tnGri5KY
>>245
そうじゃない?別に向こうは何気に言ったんだと思うけど
深い意味はないと思う(特に褒め言葉でもないし)

247 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:31 ID:nqmt1p74
なあ、愛する彼女を映画に誘おうと思っているんだが
今やっているのでどの映画に誘うのがいいかな?
恋人と観た後盛り上がった映画とか、そういうのあったら教えてくれない?
ちなみに相手とはほとんど話したことがないんだ。割と明るい子かな。

248 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:37 ID:tnGri5KY
>>247
ほとんど話したこと無いのに彼女なん??
彼女と話してどんなのが楽しいか二人で決めなよ
そいうことでお互いを知れるんだよ

249 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:47 ID:rDDm3AeD
3人の男の人に言い寄られているのですが誰を選べばいいんでしょう?

A君...元彼。半年くらい付き合って三月の半ばに別れました。相手は復縁
     したがってます。付き合っている間にも3回別れては戻りを
     繰り返しました。
B君・・・元彼と別れた直後に告白されました。元彼と付き合う前から私の
     ことを気に入ってくれてたらしいです。冗談多くて本心がつかめ
     ない感じのひとです。
C君・・・A君B君と出会う1年くらい前からの男友達です。気が合います。
     出会ったころからずっと私のことを好きだったらしいです。
     ただ友達過ぎてあまり異性と思えません。

A君とB君は知り合いというか先輩後輩の関係です。
C君は二人とは面識ないです。

250 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:50 ID:nqmt1p74
>>248
いや、付き合っているわけではない。そういう意味で言ったのではない。
デートに誘うだけ。

251 :越後屋(仮)代理:04/03/17 17:52 ID:cEALrz45
>>249
貴方自身はどうなのか、と。
『男がいないと駄目なの』って人なら
解るけど。この中に特別好きってのがいないなら
全員にごめんなさい、がよろしい加藤


252 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:54 ID:tnGri5KY
>>250
そうか、年齢にもよるんだけどな・・・
ラブアクチュアリーとか恋愛モノでいいんじゃないの?
じゃなきゃ、ラストサムライw

253 :名無しさんの初恋:04/03/17 17:57 ID:nqmt1p74
>>252
ああ、スマン。お互い18歳で今年から大学生。
ラブアクチュアリーなどの恋愛ものか。メモしておこう。
貴殿のレスに感謝する。

254 :名無しさんの初恋:04/03/17 18:02 ID:rDDm3AeD
>>249
なるほどそうですね。
考えてみれば特に好きな人はいませんね。
ごめんなさいということにします。
ありがとうございました!!

255 :名無しさんの初恋:04/03/17 18:03 ID:y5Qc77tc
4月から高校生になる札幌の女の子いますか?

256 :249:04/03/17 18:04 ID:rDDm3AeD
すいません!>>254>>251へのレスでした。

257 :名無しさんの初恋:04/03/17 18:05 ID:tnGri5KY
>>253
若いのか、じゃあ恋人はスナイパーとか
日本のドラマを映画化したものとか

258 :越後屋(仮)伝説の二遊間:04/03/17 18:15 ID:cEALrz45
うぃ


259 :名無しさんの初恋:04/03/17 18:41 ID:eW/f3Qbs
まだ告ってもいないのに

好きな人としたくてしたくてしょうがない。
ううう・・(泣)

思わず元彼とする夢をみる。最悪。

260 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:03 ID:YmNCCz7x
メールはじめたばかりの男性から「乙カレー。」とメールが
きたんですが、にちゃんねらーでしょうか?

261 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:07 ID:U1rTR++s
>>260
間違いないですね

262 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:07 ID:oPj2ePer
日本語のページから乙カレーを検索しました。 約10,800件
2ch.net内の日本語のページから乙カレーを検索しました。 約3,490件

google先生によると確立は3割2分3厘。


263 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:10 ID:gRZ4N6k3
すいません。教えてください。
バレンタインに「好き」だとか「つきあって」とか言ってなくて、だけどむこうはあたしが好きなの知ってるのね。
そんでホワイトデーのお返しもらえないんですが…。
会社で会うのに。
やっぱりもうだめぽ??

264 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:17 ID:U1rTR++s
>>263
大丈夫ですか?
期待しないほうがいいですね。

265 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:20 ID:gRZ4N6k3
>>264
レスありがとうございます。
つきあえるとかは別に期待していませんが、紳士として認められなくなりそうです。

好き嫌いの前に、バレンタインのお返しって礼儀だと思いませんか?

266 :名無しさんの初恋:04/03/17 19:23 ID:eW/f3Qbs
>>265

バレンタインのお返しが・・礼儀・・・?
別にそうとは思わないが・・
ものすごく好きなら返すだろうけど、
勘違いされたくなかったら返さないだろうし、
それ以前にそういうのはめんどくさいと思っている
男のが多いと思う。

というか、イベントにこだわると失敗すると思うよ。


267 :名無しさんの初恋:04/03/17 21:21 ID:hQMdrnBw
あおかんってどういう意味ですか?

268 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/03/17 21:22 ID:YzWSB2Hu
>>267
野外プレイ。

269 :267:04/03/17 21:26 ID:hQMdrnBw
>>268
dクス!

270 :名無しさんの初恋:04/03/17 21:46 ID:+N201x90
 男友達に
「あいつ(別の男友達)はお前の事が気に入っている」
としきりに言われました。
 
 どう受け取ればいいでんでしょう。

271 :げろしゃぶ:04/03/17 21:54 ID:xTBO0/OP
>>270
その人(別の男友達)はあなたのことが好きみたいです

男友達は多分あなたのことを何とも思っていないので
それをあなたに伝えることに躊躇していないのでんしょう

272 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:20 ID:w9aBBOhH
今車校の先生が凄く気になっているのですが、
結婚しているかどうかなかなか聞き出せません…。
すれ違ったりしたら挨拶したりちょっとした会話する仲くらいにはなれたのですが、距離をもっと縮めたいです。
何かいい方法ないでしょうか!?
生徒なんて恋愛対象にならないかな…

273 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:22 ID:Unu3Mp2Z
>>272
教習所内恋愛
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078765450/

ドゾー

274 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:24 ID:w9aBBOhH
>>273
うぉおー!さっそく逝ってきます。
ありがとうございます!

275 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:24 ID:6trIdivh
好きな男の人に本人に宣言してアプローチしてました。
だいぶ仲良くなりましたが、仲良くしているうちに彼の見えてなかった部分もだいぶ見えるようになり、
彼の態度もかわってきたりしてその結果、いろいろ考えたのですが、彼に対して冷めてしまいました。
彼は私の気持ちを知っていたので、それゆえ私を警戒したり、軽視したり、うぬぼれた言動が見られました。
この場合冷めたことを彼に伝えたほうがいいのでしょうか?
伝えないで距離をおけばそれでわかってもらえるものなのでしょうか?

276 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:26 ID:Unu3Mp2Z
>>275
あなたの変わり身の早さに、相手は付いて来れないと思います。
はっきり伝えて、呆然としてもらいましょう。

277 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:27 ID:U1rTR++s
>>275
静かに離れるのが一番いいでしょう。
あなたの女が上がります。

278 :キャリオカ:04/03/17 22:30 ID:qhvW1rRw
>>275
最初に宣言してる以上、終わりも宣言した方が無難ですね。
>伝えないで距離をおけばそれでわかってもらえるものなのでしょうか?
それは相手次第ですから、うまく行くかどうかは5分5分です。

確実さを選ぶか、簡単さを選ぶか、でしょう。


279 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:39 ID:5U/dXzVz
男と女友達どっちとるべきなんだー!
あーむしゃくしゃする!
俺とるかあっちとるかどっちでもいいから〜
とはなんじゃボケが!
と、むしゃくしゃしてしまいましたが
サークルで明日帰りが遅くなる彼(回りに内緒)が明日泊まりたいと。
そのサークルにいる私の女友達も泊まりに来たいと。
そりゃあもちろん彼を泊めたい気持ちはあるけど帰れなくなる友達も
見捨てられない。どうするべきですか?

280 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:42 ID:e0Yw9Xle
>>279
ごめんよくわかんない

281 :キャリオカ:04/03/17 22:42 ID:qhvW1rRw
>>279
そりゃ、女友達でしょ。
帰れないんじゃあ、しょうがないでしょ。


282 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:42 ID:KqNFAwrH
>>279
私なら彼をとる。
でも、女友達が他に頼る人がいないなら彼の方を断る。

283 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:43 ID:tnGri5KY
>>275のレスってすごく興味深い・・・

意外と相手の欠点が知るにつれて見えてきても
自分から押せ押せで始めた恋愛って引くに引けない
引き際の見極め方ってすっげー大事

我慢して欠点を見えないフリしてつきあう人もいるんだろねー

284 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:43 ID:Unu3Mp2Z
>>279
貴方が口実付けて彼とホテルへでも泊まって、
空いた部屋に友達を泊める。

285 :279:04/03/17 22:49 ID:5U/dXzVz
なにげに284さんみたいな(・∀・)イイ!!案も出てるけど
結局女友達を泊める事にするよ…。
大嫌いな女も混じってるけど。恋の試練だー!
みんなありがとう。


286 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/17 22:51 ID:gW8xWFW2
>>279
まあ、どっちを泊めるかで、
どっちを取るかなんて論争になってしまう
薄い人間関係だからそうなってしまうんだ。


287 :名無しさんの初恋:04/03/17 22:55 ID:KqNFAwrH
>>286
そうかな?
彼と友達両方とも大事だから考えちゃってるんだと思うけど。

288 :270:04/03/17 23:02 ID:+N201x90
>>271さん
ありがとうございました。

明日会うときにヘンに意識してしまいそうです…。
でも普段通りに接したほうがいいんですよね?


289 :275:04/03/17 23:14 ID:6trIdivh
レスありがとうございました。
どっちの意見もどっちと思うので少し離れた位置にいることにして、言ったほうがよさげであればはっきり言うことにします。
最後は誘ってもわけのわからない理由で断られ脈なしなのかなと思って落ち込んでいたのに、翌日すごく親しげにメールが来たりなど、わけがわからず
1週間離れて、彼のプラス面とマイナス面をいろいろ検討した結果冷めてしまいました。
好きなのかどうなのか考えてしまう時点ではじめから大して好きじゃなかったのかもしれません。






290 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/17 23:16 ID:gW8xWFW2
>>287
大事だと思ってるから考えるんだろう。
ただ、それは一方的じゃないか?

一方的にだけ大事にと思っていても、
人間関係は薄いままだと思う。


291 :名無しさんの初恋:04/03/17 23:25 ID:Rd1gnGYU
昨晩いい感で終わってさ、次の日になるとなんにも話し掛けれない俺はただの小心者ですか?

292 :名無しさんの初恋:04/03/17 23:38 ID:Rngv9Wtr
「お前とは、マジで友達に慣れそうな気がする。」
と宣告されたワタシは終了でつか?

293 :げろしゃぶ:04/03/18 00:15 ID:L0pWaITA
>>291
もしくは自分を好きという気持ちが強すぎです

294 :げろしゃぶ:04/03/18 00:16 ID:L0pWaITA
>>292
とりあえず一生友達でい続けてやる!
と涙の誓いを立ててやりましょう

295 :名無しさんの初恋:04/03/18 00:23 ID:MWiagbh2
えーと、30代前半の男の人にとって、
23、4歳の人は恋愛対象ですか??
もっと若い方がいい??二十歳くらいの子がいたらそっちのがいい??


296 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/18 00:25 ID:tEz8na9f
>>295
それは人それぞれ。
世の中にはロリコンって種族もいるしな。


297 :名無しさんの初恋:04/03/18 00:27 ID:tYD0eMBk
>>295
プラマイ15くらいは対象内です
それと年齢に惚れるわけではありませんので

298 :げろしゃぶ:04/03/18 00:29 ID:L0pWaITA
>>295
年齢よりも本人同士の相性だとかが問題だろうと思います
また気楽な独身であることに慣れすぎて恋愛に消極的になっている場合もあります
ただ相手の容貌や性格に希望があるように
年齢に対しても希望を持っている人もいます

ただ相手がどういう人かということが問題なのであり
単純に年齢が若い方がどうのこうのということは
あまり考える必要はないのではないかと思います

299 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:24 ID:cPENVIlL
女友達を自分の家に呼ぼうと思ったんだけど(セクース目的じゃなくてただ話がしたいだけ)、
女のほうは彼氏が気になってどうも抵抗があるようなのです。

ここはやはり無理に引き止めないほうがいいのかな?

300 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:25 ID:GOhe4uoq
300

301 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:31 ID:n6IYB/Os
>>299
話がしたいのなら家に呼ばなくてもいいと思うけど
彼氏いてもいなくても家に行くのは抵抗あるよ


302 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:34 ID:cPENVIlL
>>301
やっぱり、その辺の考えって人それぞれあるもんなんすかね?
参考になります。

303 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:47 ID:Z3rGxnhD
4年間近く話してなくて、メールやら電話で連絡も取ったりしたことない人に思いを告げたときの成功することってあるんでしょうか・・・?

304 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:53 ID:GBpSwF90
>>303
その人が異性にめちゃくちゃ飢えてない限り難しいのでは

305 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:54 ID:Z3rGxnhD
>>304
やはりそうですか・・・
でも伝えないよりマシなので玉砕覚悟で逝ってきます。。。

306 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:54 ID:AYuP3VHi
>>303
0%では無いでしょうが非常に稀なことだと思います。
まあ事実は小説よりも奇なりって言葉もあるくらいですから
成功したら自慢に値するでしょう。

307 :名無しさんの初恋:04/03/20 01:58 ID:Z3rGxnhD
>>306
0%でないだけでも救いです。
ありがとうございます。。。

308 :名無しさんの初恋:04/03/20 02:00 ID:+tGjIdny
あたし今寝ようとしてたのですが、好きな人のこと考えてたら
どーしようもなくせつなくなってしまいました。
きっと彼はもう寝てると思うんですが、このようなメールを送ってもうざくないと思いますか?
「○○もぉ寝てるよね??ごめんね・・。おやすみだけ言いたくなっちゃって。おやすみ☆」
彼と私の関係は周りの友達から見たらイイ感じらしいです。

309 :名無しさんの初恋:04/03/20 02:13 ID:AYuP3VHi
>>308
相手とどの程度の関係かによります。
あなたが「ウザがられない。どうしても送りたい」と思うなら
送っても構わないでしょう。

310 :名無しさんの初恋:04/03/20 11:28 ID:TilQ4BuY
好きな相手と今度の火曜に出掛ける約束をしています。
しかし、その相手が今度の四月の新入に間に合うように就職活動をしています。
もしかしたらその予定が入ってしまうかもしれない、と聞いています。

そこで質問。
面接などの日程は、大体何日前に通知が来るのでしょうか。

311 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/20 11:36 ID:h5BqfMVn
>>310
うーん
どういうこと?

まだ、会社は決まってないんだよね?
会社が決まっていないのなら、
火曜日なんか遊んでる場合じゃないと思うが。。。
まあ、そんな事は良いとして、
とりあえず、就職先の会社が4月に間に合わせようとしてるのなら、
翌日にでもって話はよくあるかと思われ。


312 :名無しさんの初恋:04/03/20 11:43 ID:TilQ4BuY
複雑な事情が絡んでいるので、私もあまり詳しくはないのですが
どうやら紹介してもらった会社を受ける、というような状態らしいです。
月曜に大学の追試があるということ以外は、まだ予定がわかっていないようです。
「翌日にでも」ということもあり得るのですね。ありがとうございます。
あまり期待せずに、月曜に連絡してみようと思います。

313 :名無しさんの初恋:04/03/20 11:46 ID:joknv+pL
4月入社を目指してるんだったら、翌日にでも面接を、ということは
あるんじゃないかな?
普通に就活してても、今日webエントリー、翌日に面接連絡のtel、
その翌日に面接、というのも、よくあること。

314 :名無しさんの初恋:04/03/20 11:49 ID:TilQ4BuY
4月まで日がないですもんね。
もし無理になったら連絡すると言われていますし…
ありがとうございます

315 :名無しさんの初恋:04/03/20 13:36 ID:wH2aJqBk
初デートでホラー映画観るのってアリ?

316 :キャリオカ:04/03/20 13:37 ID:h7yqUmLH
>>315
相手に聞いてください。
話のネタになるでしょ?

317 :名無しさんの初恋:04/03/20 13:41 ID:o9FNeewY
昔好きだった人のことを書いたメールを
間違えて本人に送ってしまいました。
違うあだ名で書いておいたけど、持ち物の特徴なのでばれていると思います。
それはパソコンメールなので、すぐに読まないので、
好きだった人の親友Aに電話をし、(その時間に同席してたため)
「好きだった人(ここでは架空の人物にしておいた)に会った話をメールでしていたら、間違って
○○に送ってしまったの。ごめんって言っておいて。ちなみに
あだ名が持ち物の特徴で○○と同じだけど違うから言っておいて」
と言ったら「ははは。面白いじゃん。言っておく」で終わりました。
数日後、Aからメールが来て、「○○が、(持ち物のあだ名について)
悪かったなって言ってた」
と言ってきました。
Aは、たぶん私が○○を好きだったことを知っていて、からかってきてるだけなのですが、
○○に対して、なんてフォローしますか?
○○は、そんな心の狭い人じゃないので、そのことで冷たく当たる人ではないけど、
気まずいです。


318 :名無しさんの初恋:04/03/20 13:44 ID:AsZhRBy5
>>315
ありあり。私もだいたいはホラーですよ。
ホラーのが盛り上がりますw

319 :名無しさんの初恋:04/03/20 13:45 ID:VybHXN5v
>>315
私は嫌だ。
>316に賛成。

320 :キャリオカ:04/03/20 13:51 ID:h7yqUmLH
>>317
心配しすぎです。
相手がとりあえず納得した旨の連絡をくれたんだから、
それで納得して、忘れるのがいいと思います。
気にしすぎると、あんたの態度がよそよそしくなって、
逆に関係悪くするよ。

321 :名無しさんの初恋:04/03/20 13:59 ID:o9FNeewY
>>320
納得してないと思います。
単に突っ込みキャラだから、「へん!どー背俺は○○
(彼の持ち物の特徴)だよ!」って言ったんだと思うけど。
そして私が、全く違う人の特徴を挙げて、違う人ってことにしたんだけど
Aから、「○○が、ごまかすなうそつきって言ってるよ」と。
好きだった人は彼女がいるから、女友達に携帯メールを教えないんだと思うので
Aが代わりに送ったんだと思うけど。

これ以上フォローしようがないですよね。
Aは、何年かのつきあいでわかったけど、人のちょっとした失敗や
恋愛とかをネタにしてしつこくからかってくるから、しばらく会わないように
するのが一番ですけどね。○○に関しては、「実はあなたのことなの。
ごめんなさい」って言うべきなのか、放置して忘れた頃に会うのがいいのか
わかりません。
好きだった人は実らなかったけど、いい思い出を台無しにしたくないです。

322 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:02 ID:WdInzBms
質問なんです。自分♂です。
相手は同級生で、学校ではまぁまぁ話します。
しかし、2人で遊びに行ったことはありません。
さらに、2月3月は長い春休み中で会えません。
一ヶ月ほど前に「2人で遊びに行かない?」とメールを送ったら、
「忙しいので。」といわれて断られました。
その後は「誘い系」のメールは送らずに、
適当に日にちをあけながらメールのやりとりしていました。
先日、珍しく相手からメールが来ました。
こちらは誘う気はまったくなかったのですが、何往復かしたとき、
「私でいいなら会うからね!」ってきました。
数日後に会う約束したんですが、ここで告白するのはOKですか?

323 :315:04/03/20 14:11 ID:wH2aJqBk
早速、相手に聞いてみたさ。
という事で、皆様ありがとう。

324 :キャリオカ:04/03/20 14:13 ID:h7yqUmLH
>>320
そういう話を後から言われても・・
ついでに、自分で結論出てるみたいだし・・。

>○○に関しては、「実はあなたのことなの。ごめんなさい」って言うべきなのか、
>放置して忘れた頃に会うのがいいのかわかりません。

放置したら?今どうこう言っても、泥沼でしょ、たぶん。

>>322
とりあえず告白はよせ。
「忙しいので」→「私でいいから会うからね」
       ↑
この間の心境の変化は、あんたにとって好ましい事ではあるが、
最初が拒否だった以上、いきなりの告白は重過ぎると思われ。

とりあえず、今度会う時に一杯楽しませてあげて、
次に会う約束を、さくっと取り付けられる関係を目指してください。
それと、すきすき光線を出しすぎるなよ。(わら




325 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:15 ID:VybHXN5v
>>322
いぃんでない?

>>323・315
それは良かった。

326 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:16 ID:AsZhRBy5
>>322
頑張れ!帰り際とか

327 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:20 ID:o9FNeewY
>>320です。
○○くんとの友達関係をこれからどうやって取り持つか
ということで悩んでいます。
このことで、再度謝るか、放置するか。。。
というとこで。

328 :322:04/03/20 14:26 ID:WdInzBms
>>325-326
う〜ん、告白してもいいかなって思ったんだけど、
>>324のいうとおり早すぎる気がしなくもない・・・
今回は様子見、かなぁ。
とりあえずがんばります。

329 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:28 ID:VybHXN5v
>>328
楽しんでこいや。

330 :名無しさんの初恋:04/03/20 14:29 ID:VybHXN5v
>>327

>324に賛成。
放置に一票追加。

331 :キャリオカ:04/03/20 23:16 ID:dT0MHaYh
あげときます。

332 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:22 ID:WEkekglJ
質問です
ちょい気になってる友達から
「彼女欲しい!誰か紹介して!」ってメールが来たので、
「わかった。探してみる」って返事したら、二日間音信不通。
で、今日になっていきなり「やっぱいいです」って断られた(ローテンションしかも突如敬語で)。
これって何? もしかして、二日間の間に彼女出来たって事でしょうか?

333 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:24 ID:uQIh09WR
自分はいつもつらい恋しか出来ない。もっと楽しくて楽な恋愛したいのに。
なんでだよっ!!!(;;)

334 :キャリオカ:04/03/20 23:26 ID:dT0MHaYh
>>332
もしかしてアプローチ?とか思ってるだろ。(わら
ところで聞きたいのだが、
>「わかった。探してみる」って返事したら、二日間音信不通。
>で、今日になっていきなり「やっぱいいです」って断られた(ローテンションしかも突如敬語で)。
これってメール?電話?




335 :キャリオカ:04/03/20 23:28 ID:dT0MHaYh
>>333
何があったのかわからんが・・・・・
浮気でもされたのか?
振られたのか?

もしそうなら、相手を見る目がないだけでは?


336 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:28 ID:AsZhRBy5
>>332
遅いからもういいってことやない?

337 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:37 ID:LVwevEzu
>>332
「彼女欲しい」ってのはネタだったのかもね
酔っ払って送ったとか んであとから恥ずかしくなったとか

>>333
楽しい恋愛は賛成ですが 楽な恋愛はあまり無いのでは
てかダラダラした関係もツライと思うけど
あなたが言うツライ恋愛ってどんなのでしょ

338 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:43 ID:uQIh09WR
ずっっと片思いでもうすぐで3年目に突入するよ。もうどうしていいか
わかんないよ.... 
337>今ダラダラしてるよ....なんかここまで来るとこくるタイミング
がない。   まじストレス溜まる!!好きでいるのが嫌になる。いっそ
嫌いになりたいよ。でも嫌いになれないんだよ。 今はもう情で好きって思っちゃってるのかなぁ

339 :332:04/03/20 23:52 ID:WEkekglJ
遅くなってすいません! レスありがとうございます!

>>334
いいえ、アプローチは全く期待してないです。私は彼の好みでは全然ないんで。
どっちかと言えば、鬱病再発してるんじゃないかって方が心配です…。
あ、ちなみに、この時の連絡は全部メールですよ。

>>336
去年からずっと彼女欲しいと言い続けてたんで、
二日で「もういいや」と言う事は絶対ないです。

>>337
あ!そうか!酔っ払ってたてのはありますね。
にしても、返信のテンションがあまりにも低いんで。
恥かしがってるだけ・・・ならいいなあ。

340 :名無しさんの初恋:04/03/20 23:56 ID:LVwevEzu
>>338
情で好きになる→「好きなんだ」と自分に言い聞かせる
分からんでもないよ 言ってること
それは上手く関係が進んでないから思うことだよね
タイミングが無いなら作るようにする
作らせてもくれないようなら「縁」が無いんだろうね
だからって諦めろと言うつもりもないが
つーか3年片思いってのも凄いな

341 :名無しさんの初恋:04/03/21 00:43 ID:Fzv07SyW
340>自分も自分で凄いと思うよ。てかここまで来ると馬鹿だよねw
一番ピークに好きだった頃にこくれなかったのが一番後悔....
誘ってはみたけどえ?二人で??って微妙にいやみたいな感じで言われてそれ以来
誘ってないや。   もう終わりかな。 こんな長い期間すきだった自分はなんだった
んだろう??

342 :名無しさんの初恋:04/03/21 01:02 ID:eA80eGSC
>>341
もう終わりだと覚悟して最後に誘ってみればいいじゃない
後悔してもどうしようもないわけだし
ただそこまで一途に思い続けられたってのは
決して無駄ではないぞ
そこまで思い続けれる人がいるってこと自体うらやましい
この恋が終わりかどうかを決めるのはあなた自身だ

343 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/21 02:49 ID:7CtKCPGx
>あれ??これって私に対するレスですよね??
yes

>前スレでの白い〜ネタには驚いてしまいました。
>どっかで聞いた文だな・・・みたいな。
驚くよね 笑
でも内容的にはあれでしょ 説得性あるというか
個人的には なんかそういうの感じるよ(嫌な感じしなかったと思うし)。

>怪しい&キモい印象つけるよりも
>好印象をつかみ取りたいので。
やっぱあれ こういう方向で行きたいんだったら
「感じのいい人だなー」 って思われるような振る舞いしてかんと。

>でも相手を惹きつける程の文章力も全くないので、
ホント言うと、こんなのいらない
…っていうか、人間って第三者を判断するとき文章ばっかに頼る事って、あんまししないと思うし。
仮に文章の上で(=文章に釣られて) 「いい人そうだなー」 みたく判断したところで
それはあくまで2次元の世界の話であって、実際に、直接的に接してみて
『鈍』 『察しわる』 『頭わる』 『他人をもう少し思いやれるとね』
なんてのを感じたら、一発であれでしょ。失格。
(だでさ、リアルはホント大事にしてったほうがいいと思う。実際、ホントに。)

リアルでギのクシャク感があまりに大きいと
「あー 紙の上だけが得意なんだね、君は」 って やな感じに思ったりさ。
特に相手が 「緊張してるから」 なんて言い訳ばっかが先に立つようなヘタレ男だったら
もう、どうしようもないよね。

344 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/21 02:50 ID:7CtKCPGx

そんなんなったら 「文章ごときに釣られてしまった自分(仮にも "いい人" と思ってしまった自分)」 に
すごい自己嫌悪感じそう。
(これは男→女で手紙渡した場合だけど)
なので、内容に関して過度にプレッシャー感じなくても。
ってゆかぶっちゃけリアル勝負。それがすべて(って断言してしまいます)。

手紙って、ヘタしたらすごい命取りになるよ…ってか、最近もそれで(個人的に)トラブル発生 苦笑
いつも、わりと誤解のないような文章書いてると思うけど、やっぱこう
「理解してもらえてると思い込んでた自分の甘さ」っていうのがあってさ、
ちょっと(…どころじゃないんだけど)ミスりました。なのでそのことは伝えたい。
「(書くにしても)短いっぽいから大丈夫だよー」 って思うかもしれないけど。

>『前から良い人そうだと 思っていました』
一発目で、これ出してけん?? 彼に。
「なんかおだやかそうですよねー」 って感じで一言、口頭で。
一発いっちゃって、そっから二言三言の状態をしばらく続けてくと
向こうからも突っ込んだ話してきやすいだろうし。相手が関心もっててくれるんだったら。

>『どのような方なのか知りたいと 思い手紙を書くことにしました』
これも、顔をあわせてる状態で 「どんな人なんですか?? 聞いていいですか?」 みたく
>軽くサクっと
一言、発してみるとか。

345 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/21 02:51 ID:7CtKCPGx

きっと、彼も忙しいだろうから 「じゃまた…」 って感じで、その場は 流れちゃう 
みたくなるケースも多いと思うけど。
後は、やり取りしていく過程で 「もう少し突っ込んでいいのか、ひかなきゃなんないのか」
っていうのが雰囲気&カンで分かると思うし。

>まだまだ先の話になってしまうと思うんですけどね。
と思うよ実際。
「こんにちはー」「ご苦労さまー」「お疲れさまー」etc. が口頭とは言わなくても
とりあえず雰囲気で出していけるようになんないと。
いずれは口頭で言ってかなきゃなんないんだけど。

>メモは絶対的に否定って感じの話になっていますが・・・
これは、きっと 「もらった相手のことも考えYO!」 って意味を含んでるんじゃないかな。
結果的に付き合う事になったら全然問題なくって
「これこれ、こっから俺らはじまったんじゃん」 って感じになると思うけど
断らなきゃなんない場合とかだと
「短い文章だけどそれなりに一生懸命考えて思い切って渡しに来たんだよな」
「それ考えると、なんかあっさり捨てるのもちょっと引っかかる」
って感じで負担になったりするでしょ(たぶん)。

なので、そういうのも含んでると思う、「メモ(≒手紙)ダメ」 に関しては。
自分自身でも 「誤爆」 が相手の手許に残ってるの、やはり…なんか心苦しいし。
ヘタしたら 「あ、やっぱ口頭の方が良かったかも」 なんて思い直したりさ。
たしかに当時は、もう、どうしようもない苦悩に苛まれて 「手紙でいっちゃった」 んだけど、(でも今思うと…(ry )。
なんて、そんな経験(後悔)した人もたまに…。

なので、個人的にも "リアルコミュニケーション重視主義" を推奨するょ。

346 :前949:04/03/21 12:40 ID:YTzR2rCd
>>ねこ兄さん
そーなんですよねー。
やはり何て言うか、うまく言えませんが、ちゃんと向き合って
コミュニケーションを取るって事ですよね。
"リアルコミュニケーション重視主義"、私も大推奨派です。

実際、今までも相手の事をある程度知ってから好きだなーって
思うタイプだし・・・
このような人目惚れじゃないんだろうけど、なんとなく気になる
みたいなのは一度もなかったので、これだけ困っている訳
ですが・・・

出来れば、たくさんコミュニケーション取りたいんですけど、
彼はいつも忙しそうにしてるし、私がそう気軽に話しかける
タイプでもないし、彼にも話しかけられる雰囲気はないし。
そんな事言ってちゃあ、お終いなんですけどね。

とりあえず、本当に徐々にですが少しずつコミュニケーションを
取りたいと思います。

手紙はある程度コミュニケーションが取れたら、改めて
どんな事書くのか考えようかとも思ってます。
今の状態じゃなんとなく頭でっかちになってる気がするので・・・

347 :名無しさんの初恋:04/03/21 18:45 ID:r4MTFyjy
あ、あのう女の方って好きでもない異性に告白されたりしたら嫌なだけですか・・・?(´・ω・`)

348 :名無しさんの初恋:04/03/21 19:06 ID:k5MtwHqc
>>347
別にいやじゃないよ
しつこくされたら嫌だけど

349 :名無しさんの初恋:04/03/21 19:08 ID:r4MTFyjy
>>348
レスありがとうございます。参考になりました!(`・ω・´)


350 :名無しさんの初恋:04/03/21 20:39 ID:1J8ElUMk
25歳の女友達、かわいい顔をしているのだが、その人が
「私これまで20数年間、一人も彼氏いないんだよね」と言ってました。
たしかにその女友達からは「男の臭い」を感じられません。
ところでこれって、処女を暴露しているように思えたのですが、
こういうことを男にも言うものなのだろうか・・・?

351 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/21 21:01 ID:oeiJmUTs
>>350
彼氏がいない=処女
とは限らない。

彼女がない=童貞ではないように。


352 :キャリオカ:04/03/21 21:37 ID:rZQDCE/n
>>350
@「だからなんとかしてよ。」と、催促。
A異性として見られてない。


353 :名無しさんの初恋:04/03/21 21:39 ID:Mov1blBJ
この間、仲良くしている女の子から
「元彼が電話をしてきて、それを冷たくあしらったら
こっちが悪い気になってしまった」
といった連絡をくれたんですが、こちらから
「ヨリを戻したらどうしよう…連絡しづらいよ」
的なメール送るのってどう感じてくれますかね?

あーーー、なんか訳分からなくてゴメンナサイ。

354 :キャリオカ:04/03/21 21:44 ID:rZQDCE/n
>>353
女の子の反応。
「え?なに?どうしてそうなるの?」
相手こそ訳わかめでしょうね。

舞い上がりすぎだ、もちつけ!
女の子は単に、自分の今の心境を言っただけ。
後先の事なんて考えてないよ。

そんなのに付け込んで、詰まらんアプローチしてどうするの?

355 :353:04/03/21 21:52 ID:Mov1blBJ
>354
説明が足りなくて申し訳ない。
一応、以前にそういった事があった子なんで
ほだされてそうなったら嫌だなと。

「ほだされて」の一文をつけてメール送っても変わらないか…

356 :キャリオカ:04/03/21 21:57 ID:rZQDCE/n
>>355
>「ほだされて」の一文をつけて

余計そうなる気がするけど・・・

357 :353:04/03/21 22:00 ID:Mov1blBJ
>356
恥ずかしい。ありがとう。

358 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:04 ID:0TRYwOaL
社会人の人に久しぶりにメールしようと思うのだけど、
休日の今日(これから)と、平日ではどっちがいいですか?
その人は忙しい生活をしている人で、休日も仕事があるときが
ある人です

359 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:05 ID:q4J9/uj5
平日の昼間〜夕方にメールすれば?
仕事終わったあとに返事するだろうしさ。

360 :キャリオカ:04/03/21 22:07 ID:rZQDCE/n
>>358
どっちでも一緒です。
それとこの場合は、メールの最初に、
「お仕事忙しいですか?」とか、
相手の都合を気遣う一文を入れましょう。

361 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:12 ID:0TRYwOaL
レスありがとう。
平日の残業も多い人だけど、平日にメールしてみることにします。

こういうスレがあって助かりました。
ほんとこんなくだらない質問でも答えてもらえるから・・・。

362 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:17 ID:kzK4FobX
あの質問なんですが、たとえば自分が相手に好意をもって改めて好きだと思った後にものすごく嫌いになったり、自分も好きだった人に告白されてええ?!いいの?と思っても次の日から気持ちが悪くなり、結局だめな方向へ行く人いますか?
私はそうなのですが、やっぱり変なのでしょうか?

363 :げろしゃぶ:04/03/21 22:20 ID:ha040YgK
>>362
そういう質問にお答えしようとして最初はすごいいい答が頭に浮かんでいたのにこうやってレスを書いている途中にあれ?とかって忘れてしまって結局いつものようにダメダメなレスしかできない人はいますか?
私はそうなのですが、やっぱり変なのでしょうか?

364 :げろしゃぶ:04/03/21 22:22 ID:ha040YgK
>>362
そういう人を優柔不断と言います
またペシミストの素養もかなり入っているようです
変というより少々極端だと思います

365 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:23 ID:Ddab9FA4
>>362
こっちにこい
ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079833004/
好意をもたれるのが凄く苦手 8

366 :名無しさんの初恋:04/03/21 22:29 ID:bFPZt46D
>>364-365
レスありがとう。

367 :名無しさんの初恋:04/03/22 02:51 ID:XIJ5faEf
>>362
無理に理由付けするものでもないけど。
前者は特に問題なし。反対の例で色恋に限らず
会わない、嫌いな人、と思っていたけど善い所もある、
認められる、と認識変わったりもあるだろうし。
100%思いどうり、理想道理な人なんて色恋限らずありえないし。

後者も含むとどうなんでしょね。憧れたり好いている事は心地よいけど
今までの相手だからか、あなた自体がまだなのか、別段べったりは
したくないから避けてるのか。
向き合ったとしてうまくいくかどうかの不安が嫌いになることで
未然に避けちゃう心の働きってあるそうですよ。
ココまで極端じゃないだろうけ参考までに。ボーダーとかトラウマ
あるとかだと顕著なそうで。幸せが見えると無意識に壊すように動くってさ。

368 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/22 17:11 ID:X0HAFFll
>>346
財前風に言うと 「後悔したくなければ直接話しかけるしかない(筆記に頼るな!)」
ってとこなんじゃないかな。

えと やっぱ一目惚れだと思うよ。
だから接点というか、とっかかりが見つけられなくて悶々としてるんだろうし。
素知らぬ顔とかなんとか、っていう そういう態度が誤解されてないといいよね。

ヘタしたら 「イマイチかんじわるい(常連の)女」 なんてレッテル貼られてたり。
そんな危険性もあるかなー なんて脅しかけたら 
今後、感じよく振舞ってくれるかな、彼に対して。
(そういうの継続してってくれると、とっかかりも見つかるかなーなんて期待したり)
とりあえず自分に対しては厳しく評価つけといてもいいかな、とか。そんなのもありかな。
「たぶん好意もってるんだろうなー」「好印象もたれてるんだろうなー」 とかは、とりあえず置いといて。

>彼はいつも忙しそうにしてるし、私がそう気軽に話しかける
>タイプでもないし、彼にも話しかけられる雰囲気はないし。
こういうセリフが出てくるのは仕方ないけど
チャンスが全くないに近い…ってこともないんじゃない。そんな予想するけど。
色々理由つけて、チャンスがないことにしちゃってるのかな みたいな。
そんな話って、わりと結構聞く(→特に女の子は)んだけど、もしハズレだったら失礼。

あちこちで探り入れてみたんだけど、パチ屋の店員って
「受け入れ度大きい(≒オファーに対してつんけんしないっぽい)傾向にあるんで、まずは声かけてからでしょ」
…って話は結構聞けたよ。
(これが成功を保証する事になんないのが、ちょっとゴメンだけど)

タメ(≒膠着状態)みたいなのが長くなっちゃいすぎると
コミュニケーションとってく上で後々障害になる可能性も、もしかしたらあるかなー
なんて危惧する気持ちも、少しあるんだけど…。

369 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/23 23:03 ID:zywmjkg2
→916
>あの子好きなの??って聞いてみようと思うのですが、
聞くのはあんまり薦められないかな(…ってか、聞くまでもなく相当執着ありそう)
それに、彼が 「そうだよ」 って言った時点で 『こいつにはもう戻れんかな』 みたいな、
そんな決意をさせちゃう部分があると思うし。
仮に>>768のところに戻る(→比喩)としても だいぶ時間とろうとするだろうし、向こうとしては。
パッとこっちに乗り換えたら、やはり どうしても軽薄な印象与えるしさ 
ならやっぱ、それなりの こう 時間的な あれをきちんととるだろうし。

>彼はその子に嫉妬させたいのか、
これが 「無効だょ(≒無駄)」 っていうの、一枚噛んで 彼に理解させてくれる人とかね
…ちょっといないか。

>彼女の前で私に気があるようなことを言ったりしたりします。
相手の子と >>768の二人が一緒にいる場面で、相手の子に 「俺は>>768が好(ry」 なんて言うとか?
…じゃないよね??

>彼女の前で私に気があるようなことを言ったりしたりします。
ここの部分は、
「彼女の前で私に気があるようなことを言ったりしている」 と、私は○○ちゃん(=第三者)に聞きました
…でいいよね??

彼のこちらに対する気持ちっていうのを
ここの書き込みのみで判断するの、かなり難しいね…最初、やや楽観的に捉えてたんだけど。
単に当て馬で(駆け引き材料として)もってきてる(=彼女にぶつけてる)のか
(彼女を100点として)85〜90点くらいの評価をこっちにつけた上で、こっちの事を
駆け引き材料として持ち出してるのか、その辺が ちょっと見極められない。。
(自分的には自信あるのかな。 「あいつ(=彼女)が消えれば勝算あり」 みたいな。
なら十分タメ作ったほうがいいと思う、焦って なんやらかんやら動き回るよりは)

370 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/23 23:04 ID:zywmjkg2

直感では (彼は彼女に)執着だいぶあるような感じがするんで 「聞く」 っていう態度が、いい方向には
あんまし作用しないんじゃんないかなと思ってしまうんだけど…。

>相手の子は全くその気はなく、
彼が、こういうの理解してくれるとね。あと玉砕してくれるとか。

>でも、女の子はその人を友達だと思っているので、よく食事に誘ったりしています。
うざい女だよね。宙ぶらりんにして執着断ち切れない状態に彼を置いててさ。
なんて非難してみたり(…でも善意で友達づきあいしてるのか、彼女は)。

>それがまた私にはつらいですし。。。
分かるけど、とりあえず向こうがケリ(=玉砕、失敗)つけてくれないと、ってか
「あの子は無理なんだー」 って思考になってくれないと、こっちから出ていって色々やっても
有効性が高いのかどうか、って疑問は出てきちゃうかな、やっぱ。
(という第三者の客観的な一意見なんだけど、もちろん自由意志で動いてって大丈夫だょ:当たり前だけど)

371 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/23 23:08 ID:zywmjkg2
アンカー ミスっちゃったな…まず。

372 :名無しさんの初恋:04/03/23 23:09 ID:HcSe/7q7
友達から、私には付き合うのなら年上(2、3歳以上うえ)の人が合いそう、
とよく言われます。
なぜなのか気になります。友達に聞けばいいまでなのですが、
「なんかそんな感じがする」とか曖昧なので
年上の人と合いそうな人ってどんな人ですか?
顔が老けてる人ですか・・・?それともぼんやりしているとか?
それとも逆にしっかりしているとか?

373 :げろしゃぶ:04/03/23 23:16 ID:X6gK5NCM
>>372
考えられること

女性なら妹タイプなので年上の人に甘えるのが似合いそうだとか
男性なら頼りないところがあるので姉さん女房に引っ張られる方が良さそうとか

ただ傍から見てそんな感じがする程度のことですので
それほどお気に悩む必要はないかと思います

374 :346:04/03/23 23:34 ID:oYzSdX4H
>>ねこ兄さん
こんばんは。
昨日より風邪を引いてしまいました・・・
なのでちょっと相談は回復してからでいいですか??
すいません。
スレ変わったら教えて下さいね。


375 :名無しさんの初恋:04/03/23 23:42 ID:Bj6bRJjI
>>ねこ兄さん

>ここの部分は、
>「彼女の前で私に気があるようなことを言ったりしている」 と、私は○○ちゃん(=第三者)に聞きました
>…でいいよね??

いや、違うんですよ。
その子がいる前で私のことを冗談ぽくですが、彼女扱いする、というか。
その子に対して、お前あっち行けよ、とか言ってる。
表現難しいですが。
もし私の気持ちを知っててやってたら、かなりひどいですよね〜
だからもしかしたらその子のこと本当はすきとかではないのかなと思ったり。

もう寝ちゃいましたよね??おやすみなさい。



376 :名無しさんの初恋:04/03/23 23:58 ID:u45sAqJ4
↑916でし。

377 :名無しさんの初恋:04/03/24 00:51 ID:s6/Zyt+C
恋愛のことではないのですが、教えてください。
Bフレッツ、ADSL、フレッツADSLの違いを教えてください。
またはお勧めを教えてください。
お願いします。

378 :げろしゃぶ:04/03/24 01:09 ID:fZk2rMhd
>>377
Bフレッツ
:NTT地域会社が提供する光ファイバーによる高速インターネット定額サービスです

ADSL
:電話線の銅線で高周波数帯域を用いるデジタルデータ通信方法をいいます

フレッツADSL
:NTT地域会社が提供するADSL方式による高速インターネット定額サービスです

・Bフレッツ・ADSLともにサービス提供エリアが限られていますので確認が必要です
・ADSLは過渡期の技術でありゆくゆくは全国的に光ファイバーによる通信網が
確立されるのではないかと思われますが、現在ではADSLよりサービス提供エリア
がより限られています
・インターネットでブロードバンドをと考えておられる場合には
Bフレッツがお勧めですがネットサーフィンやメール程度の使用であれば
ADSLでも過不足はないと思います
・サービス提供エリアに入っているかどうかと料金を確認のうえご自分にあった
接続方式を選びましょう


379 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:34 ID:t70hAtMY
先日、他スレにも書いたのですが…内容不足だったので再度相談させていただきます。

当方20♀。相手21♂。
お互い恋人無。彼は私以外の♀と連絡を取っていません。
知り合ってもうすぐ一年になります。
一度、告白しましたがフラれました。
私が他の男性と遊んでいたのがフラれた理由でした。
それから友達関係を続け…2日に1度は連絡を取り、1ヶ月に1度のペースで会っていました。
最近、私が他の男性と遊んだと言うと妬きます。
彼の仕事はストレスが溜まる職種で、彼は精神的に参っています。
給料が入ったらすぐに借金返済をするので…お金に余裕がありません。
残り僅かなお金で私と遊んでくれます。
また、大切にしていた漫画を売ったりしてお金を作ってくれています。
そんな彼に「一緒にお花見に行きたいな…」とメールしたら、「仕事がつらすぎて自分に余裕が無いから、俺に余裕が出来たら遊ぼう。」とメールが来ました。
インスタント脈あり会議スレで脈なしと判定されたんですが…やはり脈なしでしょうか?

長くなりましたがよろしくお願いします。

380 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:37 ID:2x1HALIF
質問です。
彼氏の口臭が気になるのですが、
こういうことを本人に直接指摘しても
良いものなのでしょうか?
傷ついてしまわないか心配ですが、
直して欲しいんです。

381 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:40 ID:FWBcOD2P
>>380
直接言うのはきつくない?

382 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:42 ID:s6/Zyt+C
>>378 げろしゃぶさん
ありがとう(泣

383 :地球ブルース774さん ◆Gl.10jHG7. :04/03/24 01:45 ID:mjgJzX4n
>380
まめにガムをあげてみたら?
直接言うのは傷つくだろうからやめてあげてください。

384 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:46 ID:zDq9rtAj
>>379
現状は脈無しですね。
彼のストレス発散にはなっていないようですね>デート。
ただ彼に精神的余裕が出来たときに傍にいれば
チャンスが訪れるかもしれません。

385 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:46 ID:ZaQutZIS
>>380
直接言うべきでしょう。
言わなきゃ解りませんから。
ただ、口臭にも色々ありますからね・・・
虫歯による口臭ならなおせば収まるのでいいんですが

386 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:47 ID:93wfWNgS
男の子って自分から告白するもん?
それともしてほしい?
どっちが多いんでしょうか。。。

387 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:48 ID:ZaQutZIS
>>386
本音としては男だってむこうから言ってきてくれたらうれしいもの。

388 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:48 ID:FWBcOD2P
>>386
男でしょ!

389 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:49 ID:zDq9rtAj
>>380
直接はあなたも言えないでしょ。
餃子食ったときに「にんにくクサーイよ。てかいつもにんにく食ってない?
いつも何か匂うんだけど」とかって。
てか口臭って治るの?


390 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:51 ID:93wfWNgS
>>387>>386
ありがとうございました^^参考になります。。
やっぱり言われてもうれしいし
自分で言うのもあるんですよねえ。。うーん;むずかし〜><

391 :379:04/03/24 01:52 ID:t70hAtMY
>>384
レスありがとうございます。
彼、今週から仕事変えたんですよ…その仕事先がひどい人達ばかりらしくて、ストレス溜まって限界らしいんですね。
仕事変える前は私から誘うと必ずOKしてくれて、向こうからの誘いがほとんどだったんだけどな(ナキ

392 :名無しさんの初恋:04/03/24 01:54 ID:ZaQutZIS
>>389
>口臭って治るの?
ものによっては治る。
つか、理由はいくらでもあるから絶対にこれで治るってのはないんだよね。
まずは歯磨きが不十分な場合なら良く歯を磨けばok。歯槽膿漏のなりかけもこれでなおるかな
ついでに舌磨きも忘れずに。今流行の電動ブラシとかを使用すると良い場合もある。
虫歯や歯槽膿漏なら歯医者に行けば治る。
あと、唾液が少ないことによる口臭ならお口の潤うガムを定期的に噛んでればok(根本的な治療ではないけど)


393 :名無しさんの初恋:04/03/24 02:02 ID:zDq9rtAj
>>391
彼の仕事のことは彼にしか解決できないですからね。
あなたに出来ることはその時まで待つことぐらいかな。
愚痴を聞いてあげたりしていれば
その内彼も落ち着くんじゃないかな。

394 :379:04/03/24 02:06 ID:t70hAtMY
>>393
待つしかないですよね…待つ時間が辛すぎて他に行こうかな…とかあまっちょろい事を考えてます・・・
給料入ったらホワイトデーのお返しくれるからそれに期待したいです。

395 :名無しさんの初恋:04/03/24 02:10 ID:ZaQutZIS
>>394
まあ、休日の日にでも一緒にすごして他愛のない話をしたしりして相手の気持ちをほぐしてあげてください。
相手にとってはそういう何でもなさそうなことが大きな支えになったりするもんですので

396 :名無しさんの初恋:04/03/24 02:14 ID:zDq9rtAj
>>394
待ってるのがツライのも分かりますが
彼も仕事でツライ思いをしてる最中ですからね。
自分がツラくないほうをとるか、彼の支えになれるよう頑張ってみるか、
それはあなた次第ですよね。

397 :名無しさんの初恋:04/03/24 02:15 ID:t70hAtMY
>>395
レスありがとうございます。
私に出来る事は彼にしてあげたいと思っています。
頑張ります!

398 :名無しさんの初恋:04/03/24 02:20 ID:t70hAtMY
>>396
そうですね…
彼は一つの物事しか考えられない性格で、辛くなると自分の殻に閉じ篭るタイプだって私もわかっているんです。
過去にも同じ事があったから。
その時は男友達にさえ心を開いていなかったくらいなんで。
私は自分の事しか考えてなかったようですね(ナキ

399 :380:04/03/24 03:00 ID:2x1HALIF
381,383,385,389,392
レスどうもありがとうございます。
本人にずばっと言ってしまおうかと思っていたのですが、
ちょっと考え直してみることにします。
虫歯があるみたいなので歯医者を勧めてみようと思います。

400 :名無しさんの初恋:04/03/24 03:53 ID:Etx9ba5A
去年の10月に、友人5人と焼肉食べに行ってきました。その店はそのときにいたメンバーの1人のバイト先でした。
会計のとき、レジの女の人が僕の事をじっと見てきました。「ガンたれてるんかな?」と思い僕も無表情に見返してました。そして、友人たちと別れ、しばらくしてメールが来ました
「レジの女の子覚えてるか?おまえのこと紹介してほしいらしいぞー。」
なんでも、僕の顔立ちがその子の好み(?)だったらしいとのこと。
「けどこいつ男友達増やしたいだけのような奴やからあんまり期待するなよ」
と言ってきたのであんまりメールする気もなくその場で断りました。
そして12月の終わりごろ、その友人から電話が来ました。
「やっぱりおまえとメールしたいらしいぞ。会うとかそんなんいらんらしいけどー」
とりあえず今もメールしています。恋愛の話をするわけでもなく・・・。
男友達増やしたいだけでメールとかするもんですか?あんまりこの子に期待しないほうがいいでしょうか?

401 :名無しさんの初恋:04/03/24 11:26 ID:GfMcH8sn
どーでもいいことだが、

彼女とデートしてる間ずっとチソコが半立ち状態でさ、、、
で帰ってチソコを見てみると周りが我慢汁でカピカピなのよ

これは普通なの?

402 :名無しさんの初恋:04/03/24 12:04 ID:AvekzUtL
>>400
そういう子も居るのでは。としか…。
期待に関しては、メール交信状態から推察してください。

403 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/24 17:47 ID:Lg5SEW1h
>>374
表現的にはシビアな言い回しになったかもしれないけど
善意でやっているので そこは察して欲しい部分。。

脅しのショックで免疫機構鈍ったのかな。早く戻るといいね。
店に行かないのが こう 起爆剤の要素っぽくなって
「あ、しばらくみえませんでしたねー」 なんて感じ(接点ができてくる)になってくと…
とか、そんな期待したり というのも依存体質でイマイチなので
(ってかスタンダードで 「知らん顔女」 じゃ、向こうも戸惑うの必然だし:だよね)

回復したら 何とか動いてってくれないと困ります。
(3分割レスしたのも史上初めてだし 脅したのも初めて:かなり力入ってるので実際)

えと 今のところ スレはここでしていく予定です。

404 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/24 18:40 ID:Lg5SEW1h
>>375
>その子がいる前で私のことを冗談ぽくですが、彼女扱いする、というか。
>その子に対して、お前あっち行けよ、とか言ってる。
ちょっとコメント出しづらい行動に出るね、彼は…(予想を超える)。

>真面目な人なので、(768)
うーん 上の「彼女扱い」「あっちいけよのセリフ」からは、ややDQN臭を感じてしまう…かな。
別に だからどう ってこともないんだけど。

>相手の子は全くその気はなく、(768)
「あいつを早くラクにさせてよ(≒はよ、こっちに回せ)」ってとこだけど、そういう要求は出しにくいよね。

>彼の好きな人は、私の友達なのでまたまた動きにくいのです。 (768)
…って自分でも書いてるけど。

>人づてですが、彼が私のことをいいと思っていると言っていたらしいです。(768)
これを(判断材料として)頼ろうかな、とか思ったんだけど
そのままストレートに頼ったら、まずそうだよね。

>表現難しいですが。
難しい。たしかに、場の雰囲気とかが察しづらいね。
(こちらが:なんかすごい読みづらい)

>もし私の気持ちを知っててやってたら、かなりひどいですよね〜
気づかれてないよね。

405 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/24 18:41 ID:Lg5SEW1h

>それがまた私にはつらいですし。。。
だで こういう表現が出てくるんだろうし。
「私の気持ちに気づいてないからって、そんな堂々とダシみたく利用せんといて 悲しい」
…っていうのが本心(→ハズしてたら失礼)だと思うし。

>だからもしかしたらその子のこと本当はすきとかではないのかなと思ったり。
「別の子を、駆け引きの材料にもってくる(≒意中の子と同じ土俵に上げて、どうのこうのと語る)」っていうやり方は
厨房臭強めというか ちょっと子供っぽいかな やっぱ。
(でも恋愛沙汰だからね、もう何でもあり)

えと こういう状況で 『彼は彼女より、こっち(=あなた)に関心が強い』 とは、やや考えにくくない?
まだ一生懸命、相手を継続して つついてる段階だし( 「向こうが全く相手にしてないっぽい」 って話だけど)。
そんな印象が強いかな。だもんで、ヘタに問い詰めず( =「あの子をどう思ってんの?」 系で突っ込まず)に
あっさり目のやり方で つつくというか

「軽やか かつ爽やかに あたかかも友達としか思ってないような雰囲気を前面に出しつつ接触していく」
…っていうのが一番いいかなー、とか。
( 「彼が彼女をどうこう思ってるetc...」 っていう)情報欲しかったら、その過程でゆっくり入手してくというか。

そんなパターンで行ったほうが良いような…というのが自分の考え。
(もちろん 相当な苦痛が伴うことを踏まえた上で提案しています)

406 :名無しさんの初恋:04/03/24 19:38 ID:rfDL0fB9
彼女がいるんですけど、ちょっと気になる異性がいます。
でも、付き合いたいとかじゃなくて純粋に仲良くなりたいんです。友達で良いんです。
彼女がいる手前、堂々とメルアドなどを聞けるワケもなく…。

なにか自然でいい方法はないでしょうか?
ちなみに彼女とその異性は仲良しで、漏れ達は高校生です。

407 :名無しさんの初恋:04/03/24 20:04 ID:ymgD5Qo4
私29歳相手22歳です
恋愛対象として成立しますか?
男→女ならよくある感じだけど女の方が年上ってどうなんでしょうか。

408 :名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 20:09 ID:G5bUUHUn
俺、10歳上の女性に死ぬほど恋したことあります。
俺は、いい女なら10歳上くらいどうってことないです。
同じ10歳差なら、むしろ10歳下より10歳上です。
悪いけど、その22歳の男のことはわかりません。

409 :名無しさんの初恋:04/03/24 20:26 ID:ymgD5Qo4
>>408
嬉しいレスです。ありがと。
本気になってもいいのかな。。今は年の差の事でブレーキがかかってる状態です。
ちなみに私は子供っぽく彼は大人っぽいです。

410 :名無しさんの初恋:04/03/24 20:44 ID:lA/4fqgS
高校生、♂。
明日好きな子にアドレスを聞こうと思ってるのですが、
あまり長々と話せる時間はないのです。
こういう時はアドレスを書いた紙を渡すのと、
相手のアドレスだけを聞くのどちらがいいのでしょうか。

411 :名無しさんの初恋:04/03/24 20:52 ID:/VMhhsTM
>>401 漏れもカピカピまではいかないまでも 彼女がかわいすぎていちゃいちゃしてると勃っちまう・・ どうしたらいいんだろ??

412 :375:04/03/24 20:52 ID:v/SVZVMQ
>>ねこ兄さん
親身に相談のってもらえてとても嬉しいです。
う〜ん、彼は私(23)よりかなり年上(30↑)なんですよね。。。
だからって訳じゃないんですが、そんな子供っぽくないはず、なんですけど・・・ね
私の彼に対する態度は、いろんなことに全く気づいてないフリをし、
会ったときは素直に嬉しい、楽しいことを表わしている、ってかんじです。
好意は感じているとは思いますが、恋愛的なものとは思っていないと思います。
私はそれなりに恋愛経験もあるんですが、こんな難しい人ははじめてですね〜。
だから余計に燃えるのかも??(笑)


413 :スイカ:04/03/24 20:57 ID:9E4OtL5R
彼氏が欲しい!!でも好きな人ができない・・・
どーすれば好きな人出来る?!
もう2年くらい好きな人できないし・・

414 :名無しさんの初恋 :04/03/24 21:16 ID:Z3JKVke1
漏れの携帯に電話をすると、いきなり
「留守番サービスセンターに接続します。」
ってなメッセージーが流れるんだけど、
解除するにはどうすればいいの?
留守番機能もOFFになっているし。。。

415 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:33 ID:5eikd6ds
最近付き合い始めたんだけど、大学別々になるし、片方は地方に行くので、なかなか会えなくなる。
見送りの時、初キスしちゃまずいかな?

416 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:37 ID:AaE3n/qS
>>413
ピンク色/キラキラした/形が可愛い「女の子〜」した小物や服を持つ。
妄想する。エロい気分になってみる。テンションを上げる。
好みの俳優が出てる映画を見て萌える。

>>415
ドラマちっくで(・∀・)イイ!


417 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:38 ID:5eikd6ds
>>416
大丈夫かな?

418 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:49 ID:AaE3n/qS
>>417
ただの友達だったらマズイけど、恋人なんだからオッケーでしょ。私だったらかなりドキドキで嬉しい。

419 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:52 ID:50gDH9I+
ラブホに入るネタで『右ウインカー』なるネタがあるらしいのだが
知ってる人いたら教えてプリーズ。
どうやら知り合いの中で知らないのは漏れだけみたいで面白がって誰も教えてくれない。
何かの漫画かドラマのネタなのか?
それとも都市伝説の何かか?

420 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:52 ID:5eikd6ds
>>418
でも、付き合い始めて2週間くらいだし・・・。

421 :名無しさんの初恋:04/03/24 21:57 ID:q3N/9MrB
>>419
ぐぐってみたら引っかかるかもよ。

422 :名無しさんの初恋:04/03/24 23:05 ID:50gDH9I+
>>421
ずっとぐぐってたんだけど見つからなかった・・・。
謎だ。

423 :名無しさんの初恋:04/03/24 23:44 ID:fED0uFBV
私ほかでも書き込みするんですが、
なんで書き込んでるのは「女」だと、
「釣り?」「ネカマ?」ってなるんですか?
得に車系!
私は女だけどスポーツカー乗ってて、
同じ車乗ってる人といろいろ話したいと思うんだけど、
いつも「どうせネカマだろ」って、、、。
 
性別出してもここは問題ないからうれしいです。
 

424 :地球ブルース774さん ◆Gl.10jHG7. :04/03/25 00:13 ID:IgsvYUV8
>>410
後者で、後でその子宛に、「〜です、よろしく」みたいなメールを送るのがいいと思う。
前者だと、無視されたら終わりだからね。

425 :名無しさんの初恋:04/03/25 01:32 ID:WIQGKsOM
>>423
ま、イメージ的には自分の知り合いの子、
ましてや女の子が2chなんて…ってのがあるのかな?
結構言わないだけでやってる子いるけどなぁ。
板にもよるが。

426 :名無しさんの初恋:04/03/25 08:57 ID:oco0z9kD
雨の日に告白するのって、どうですか?

427 :名無しさんの初恋:04/03/25 12:32 ID:qynNeATc
会って何回目で合体するのが理想的ですか?

428 :名無しさんの初恋:04/03/25 13:26 ID:TRwIadat
>>427
そりゃあ一回だろ。

429 :名無しさんの初恋:04/03/25 14:49 ID:WIQGKsOM
>>426
その後フラれて雨の中で自分に酔う魂胆ですね。
20歳未満は酔っちゃいけませんよ。

430 :426:04/03/25 19:37 ID:ZYvN1Htv
>>429
フラれたくないよ・・・

431 :名無しさんの初恋:04/03/25 19:49 ID:l6Nfj2nG
お願いします。
おもいっきり思わせぶりなことをしてしまった人がいます。一緒に何回も遊びに言ったり、
手繋いだり、おごってもらったり、ひざまくらしてもらったり、告白されたときは振ったけど、
キスしたり。めっちゃにこにこしたり・・。
けど、ずっと気になってた元カレと正式に付き合うことになったので、
しっかり断ろうと思ってるんだけど、何て言ったら一番傷つかずに、わかってもらえるでしょうか?
なんてゆっていいか、すっごく悩んでます。。


432 :名無しさんの初恋:04/03/25 20:06 ID:4jnU5fdp
>>431
×ゆって ○いって

素直に「あなたの気持ちの上にあぐらをかいて、散々酷いことしてごめんね」と
謝るのが一番じゃないの。

433 :名無しさんの初恋:04/03/25 20:09 ID:+ItH0XyL
>>431
今までの状況と今の心境を正直に言えばいいと思います

相手があまり傷つかない方法で断った場合
相手はあなたのことを引きずることになりかねないので
かえって相手に良くないこともあります

434 :名無しさんの初恋:04/03/25 20:12 ID:RnkpG+Ni
>>431
傷つかないようにって・・・
傷つくに決まってるじゃん。
素直に言うしかないよね。
向こうがあなたに好意を持ってるのを知ってて
そういう行動をとったなら、謝ったほうがいいよ。

435 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/03/25 20:36 ID:r90dxUHi
>>431
はっきりいって傷つけずに分かってもらえるのは無理。
>>432-434の書くように素直に言うしかないな(藁

436 :431:04/03/25 20:47 ID:l6Nfj2nG
>>432さん、>>433さん、>>434さん、>>435さん 
ありがとう!!
思わせぶり。。とゆうか、はっきりしない態度とってたら罪悪感が産まれる・・・。
ちょっと好きだったかも。。て思うけど。。
正直に言います!私、正直に言います!
ちょっと、勇気がでました。。
けど、傷つけるのはやっぱり罪悪感が。・・、
とにかく素直なります、謝ります。
ほんとにありがとうっ!!また、このことで何かあったら相談しにきてイイですか??


437 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/25 21:04 ID:Oc4CTFPN
>>436
いい。問題なし。大丈夫だよ。
(…と、きっと彼らは言うでしょう)

438 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/25 21:10 ID:Oc4CTFPN
>>412
え! 中高生あたりかと思ってた(ゴメンね)ら…もっと上、
しかも会社(でいいのかな?)での話しだったんだ。
んーでも恋愛沙汰だと どうも、自制心というか いわゆる
大人らしさというものを失いがちになる人が年齢問わず
結構いるっぽい(…というか、自分がどうやらそうらしいと最近気づいた)んで、
別にどうってことないんだろうけど。
っていうか、それ(=恋愛沙汰)以外の分野では、彼も十分に大人らしい態度してるだろうし。
(そんなの当たり前だよね)

>いろんなことに全く気づいてないフリをし、
けどまあ相手の子がサッサと ブツっといってくれないと、つらいとこだよね。
でも、彼女も 「無理(見込みナシ)っていうの理解してくれたよね」 っていうのを前提として
友達としてのポジショニングで、誘ったりして 付き合ってるんだろうけど、それがまた
こちらにとっては障害のタネだし…。

>恋愛的なものとは思っていないと思います。
「以前から あんなに好意(恋愛感情)を出して接してくれてたんだから、
パッと乗り換えるのは失礼だ、やっぱ "範囲" から除外だ(あいつを外した範囲の中から次の相手を選ぼう)」
っていうふうになる素だと(個人的に)思うんで、こういう(>>375がやてるような)アプローチは
間違ってないと思う。

439 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/25 21:11 ID:Oc4CTFPN

えっとさ 「彼と付き合える方法」 っていうの 案として出せないんで、ここ(下記引用文参照)に戻るけど

>あの子好きなの??って聞いてみようと思うのですが、(必ず…173の916)
シチュエーション的に こういうセリフが出る場合っていうのは、
彼が見込みナシをそこそこ悟って(完全にあきらめてない場合もあると思う)、
落ち込んでるときに>>375が近くにいて で 相手が、ガバッと(おっと!)やってくる(…そんなんあるのかな:ある事にしちゃお)
みたいな場面で、そういうとき 「好きにしていいよ」 じゃ、あまりに軽薄で今後が思いやられる(だよね)んで
『ちょっと待って、なし崩しでしないで あの女はどうしたの? きちんとしてくれないとやだよ』
…なんて形で( 「聞く状況」 が)出てくるのかな…とかさ。そんなの想像した。

>どうやら完璧なウケミンのようですし。(173の916)
…なんだったら 一転して優位に立たなきゃいけないというか、
そういう方向( 「お姉さん化」 のタイミングを重視する戦略)でもってったほうが後々ラクだろうし。

なので うーん そんな状況をジッと待ったり、作為的に作ってく姿勢は結構重要ポイントかな なんて思ったりする。
(こちらが 「具体的にどうこうする」 っていうネタ作りまで提案するのは、ちょっと不可能なんだけど…)

440 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:41 ID:SQN7M86C
てか、電話番号を教えてもいない人から電話が来るって気持ち悪いでしょうか。
もう転校してしまうので告白しようと思うのですが、電話でしかもう手段は無いので・・・。
ちなみに学生。中学二年です。

この歳ならば、こういうことも許されるかな・・・?
でも、電話番号を教えてもいないのに掛かってくるというのはストーカーに思われますか?

441 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:46 ID:XylJJ0sT
>>440
電話番号が携帯なら不審に思う。
自宅の電話ならまあ、そんなには思わないかも。

442 :名無しさんの初恋:04/03/26 11:48 ID:4LqTWpS6
>>440
家電とかにかけるってことかな?
携帯ならともかく、同じ学校なら名簿とかで調べられるようなもんだろうし、
大丈夫じゃない?

携帯とかメールにいきなり連絡がきた、ってのは正直あまり気分良くない。
人づてに聞いたとかなら、勝手に聞いたヤシと勝手に教えたヤシ、どっちにもムカつく。

443 :440:04/03/26 11:58 ID:SQN7M86C
ええ、携帯ではありません。
家電です。
家電なら不審に思われますよね(;´Д`)

あと家電で告白するのって大丈夫でしょうか?

444 :名無しさんの初恋:04/03/26 12:08 ID:XylJJ0sT
>>443
電話で告白がダメなら、どの電話で呼び出して会って言えば?
まだ引っ越してないんでしょ?

445 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:10 ID:XFVS34Bs
>>443
どういう経緯で番号を知ったの?
家電ってことは連絡網とかなのかな?
だったらそんなに不審がられることは少ないと思う。
人に聞いたのなら本人の許可を得ないと駄目だけどね。

>>444さんの言うように電話で呼び出しましょう。
そこで告白した方が印象が良いと思います。

446 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:10 ID:cPUSWUBb
すいません、質問なんですが
恋愛でAしちゃったとかBまでやったとか友人が言ってるんですが、これは何を意味するのですか?

447 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/26 15:16 ID:SOuSOUjZ
>>446
ここにヒントがあるのかも
ttp://guriuri.com/ranking/Pre/Page_24/Tbl1563.html

448 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:22 ID:SQN7M86C
人づてです。
その人と同じ部活の人に聞きました・・・。

ダメですか?(;´Д`)
もう明日か明後日には引っ越すらしいのでもうこれしか無いんです。
あと呼び出すのは迷惑だと思うのでやめておきます。

449 :440:04/03/26 15:23 ID:SQN7M86C
448は>>445宛です。

450 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:29 ID:7CXsrHTa
好きなこの前で誤って「すまんこ」と言ってしまいました。
正直もう無理です。

451 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:30 ID:SQN7M86C
ワラタ

452 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:31 ID:XylJJ0sT
>>450
イ`

453 :名無しさんの初恋:04/03/26 15:41 ID:F5nlkMf5
数日前、彼女と別れて友達関係に戻りました。
別れ話をした次の日、しかも夜中の@時頃に彼女から「寝れない」
とメールが来ました。自分は即効電話して、@時間ほど話して電話終わりました。
別れたのに「寝れない」などというメールを送ってきた彼女・・・・
まだ俺に好意があるのでしょうか?よくわかりません。
誰か教えて下さい。


454 :名無しさんの初恋:04/03/26 16:10 ID:XylJJ0sT
>>453
マルチはヤメレ。
相談スレで話聞くから。

455 :名無しさんの初恋:04/03/26 16:11 ID:35Odp6Ve
>>448
だったらその教えてくれた人が好きな人に「○○(あなたね)に教えてもいい?」と
ちゃんと聞いて、許可を得られたら電話しましょう。
その方が相手に好印象だと思います。

呼び出すのが迷惑なら電話でもかまないでしょう。
その際にははっきりとした口調で聞き取りやすい話し方を心がけると尚良し。

456 :375:04/03/26 17:18 ID:J755Fhld
>>ねこ兄さん
またまたお世話になります。
彼は会社の人という訳ではないんですが、同じビル内の人ですね〜。
さっき会ったのですが、仕事終わったら話があるんだけど、って言われました。
なんだろう、どきどき。。。。
全く私の目を見てくれませんでしたが。。。。
また報告&相談させていただきますねっ

457 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/26 17:28 ID:SOuSOUjZ
(話の中身)なんだろう…。
その内容によっては 「で、彼女の事どうしたの?」 みたく
聞かないほうがいい(場の雰囲気で察しないと:何をどう言うのがベストなのか)かもね。

落ち着いていきましょ 緊張控えめで。

458 :名無しさんの初恋:04/03/26 18:38 ID:jsTjDsWZ
4、5年間好きだった人が居るんですが、
「好きだった」と言っておくべきでしょうか?
ほんの3年前くらいの話です。
あんなに好きになった人は居ませんでした。
言わないと後悔するかなと思うんだけど、勇気が無くて・・・・・・。
どうしたら良いんでしょうね。


459 :406:04/03/26 19:02 ID:gaPQ9rwc
しつこいと言われるかもしれませんが、それも覚悟してもう一度追記しつつ投下。
漏れ的にはかなり大事な事なんですってば。(;´Д`)

彼女がいるんですけど、ちょっと気になる異性がいます。
でも、付き合いたいとかじゃなくて純粋に仲良くなりたいんです。友達で良いんです。
一応、普通に話せるくらいの仲ではあるんですが、彼女と同じクラスなので彼女の目が気になったりして…。
彼女がいる手前、堂々とメルアドなどを聞けるワケもなく…。

こんな状況でなにか自然でいいメルアドゲット方法はないでしょうか?
ちなみに彼女とその異性は仲良しで、漏れ達は高校生です。

460 :名無しさんの初恋:04/03/26 21:40 ID:+BYnV1pU
>>458
「好きだった」と過去形で言われて、相手は少なからず困るでしょうね。
まぁ、言う勇気がないのなら関係ないと思いますが。

461 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:00 ID:+BYnV1pU
>>459
つーか、こそこそ聞くほうが彼女に怪しまれると思うけどね。

462 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:20 ID:gUrYW8A/
初デート(付き合う前)に
お台場は重いですか?

463 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:22 ID:+BYnV1pU
>>462
仲の良さ、親しさによる。

相手がお台場に行きたいのなら大丈夫だと思うけど。

464 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:25 ID:I1gtdImi
ラジオ聞いてて出てきた話
パーソナリティーがある人の体験談を話してた。

痴呆症の人は愛する人から順番に忘れていくんだって・・・

・゚・(つД`)・゚・

465 :462:04/03/26 22:27 ID:gUrYW8A/
>>463
さっき誘っちゃった・・・
返事なしなんだよなぁ・・・

466 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:27 ID:8SEQ3kL0
ちょっとした事を笑われてショックうけるとしたら
どんな人に笑われた場合ですか?嫌いな人とか好きな人とか・・

467 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:29 ID:+BYnV1pU
>>465
ただ漠然と「お台場行かない?」と誘うよりも、
「シネマージュで映画でも観ない?」とか、
具体的に誘ったのなら返事しやすいと思うけどなぁ。

ちなみに相手とはどういう関係でお互いの年齢は?

468 :462:04/03/26 22:31 ID:gUrYW8A/
>>467
大学の同級生です。19です。

469 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:31 ID:I1gtdImi
>>467
前に他のスレで話題になったけど、「〜でも」って止めたほうがいいと思う。
無意識に使ってるんだと思うけど、相手は「こいつ何?」って思うかも・・・。
仲がいいならかまわないんだが・・・

470 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:32 ID:+BYnV1pU
>>468
だったら軽くOKしそうなのにね。

メールで誘ったんだよね。
何時送ったの?

471 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:33 ID:+BYnV1pU
>>469
さすがに仲が良いの前提だよー。
親しくない人にはもう少し丁寧な言い方するしw

472 :462:04/03/26 22:36 ID:gUrYW8A/
>>470
22時ちょうどです。
メールで誘いました。
会う約束自体はしていたんですけど、場所が決まっていなくて、
「お台場とかどうよ?」みたいに送っちゃいました。
この直前までは15分間隔くらいで続いてたんだけど・・・
どうしても気になっちゃう。

473 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:38 ID:+BYnV1pU
>>472
なんだ、まだ30分程度じゃん。
だったらお風呂に入っちゃったのかもしれないし、焦らなくてもいいんじゃない?
別に明日会うことになってたわけじゃないよね?
明日になっても返事が来なかったら心配すればいいと思うよ。

474 :462:04/03/26 22:39 ID:gUrYW8A/
>>473
わかりました。ありがとうございます。
会うのは明日じゃないので、もうちょっと待ってみます・・・

475 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:42 ID:kgWzyWry
何やってもモテません。
諦めて良いですか?
疲れました。

476 :げろしゃぶ:04/03/26 22:48 ID:i4Vj6lg9
>>475
モテるというのは不特定多数の異性から好かれる状態を指すと思われますが
むしろ同じ時に一人だけの異性から好かれる方が現実的には好ましいと思います
ですので誰からも好かれることを目指すのでなく
あなたが好きになった人一人だけにターゲットを絞って
その人にだけ好かれるようにした方が良いのではないかと思います

また疲れてしまうようならそこまで無理をしなくても良いと思います


477 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:50 ID:6ksPM1KN
質問です。
僕には彼女がいて、キスとか服の上からのさわりっことかはしています。
それで、「そろそろしたい」と告げたんですが、どうも彼女がゴムアレルギーらしいんです。
コンドームが使えない場合、避妊ってどうやればいいんでしょうか?

478 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:52 ID:+BYnV1pU
>>477
確かサガミにゴムじゃないコンドームがあったような気が…。
カップル板にコンドームスレがあるから見てみて。
たぶんそのようなことが書いてあったはず。

もしそれも使えないようなら彼女と相談してピルを飲んでもらいましょう。

479 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:52 ID:yuA9AwRI
ですよね。なんで俺ばっかり気をつかわなきゃならんのか。
バカバカしい。
どうせ女どもで顔面偏差値の足きりラインがあるんだから
ライン下の俺が媚びる必要などない。

480 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:55 ID:wdepREDH
ゴムじゃないコンドーム,サガミオリジナル。


481 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:58 ID:FYhHDmYD
ゴムじゃないコンドーム、以前、欠陥品だというニュースが報道されてたな。
大丈夫なの?

482 :名無しさんの初恋:04/03/26 22:59 ID:+BYnV1pU
>>481
大丈夫だからまだ販売してるんじゃないの?

もしくは改善したとかさ。

483 :名無しさんの初恋:04/03/26 23:07 ID:6ksPM1KN
どうもありがとうございます。カップル板に行ってきます。

484 :374:04/03/26 23:43 ID:gm40M4ee
>>ねこ兄さん
こんばんは。少しは良くなったので。
まずねこ兄さんの368のレスについてですが、
>ヘタしたら 「イマイチかんじわるい(常連の)女」 なんてレッテル貼られてたり。
ってぜんぜん思われてるかも・・・
これから彼と接する機会があれば、感じ良くしようと思ってるん
ですけど、きっかけがありません。
それに好意持たれてるとも思っていないので。

実際、すでに膠着状態です。
なのでこれからコミュニケーションを取っていくのは
ちょっと厳しい気もします。

そして403のレスについて。
シビアな表現でも大丈夫ですよ。
実際、それ位難しいと思ってますから・・・
今日久々に行ったのですが、全く無関心の様子でした。

>回復したら 何とか動いてってくれないと困ります。
(3分割レスしたのも史上初めてだし 脅したのも初めて:かなり力入ってるので実際)
何故、そんなにねこ兄さんを力入れさせてしまったかはちょっとわかりませんが
動くにはまだまだ時間がかかりそうです・・・
接点がないのでどう動いていいかわかんないし、自分に自信もないので。
なんとか接点が持てるように頑張ってみますけど。
普通にすれ違っても、何も出来ないです・・・

それに、もしかしたら彼女がいるかも知れません。
まだ自分の中でのみ確認中ですが、シフトが結構同じ??
って女がいるんですよ。
彼女がいたら、さすがに諦めるしかないです・・・

485 ::04/03/27 00:25 ID:u5Ysptgz
共依存症ってなんて読むんですか?

ともいぞん?

きょういぞん?

486 :げろしゃぶ:04/03/27 00:38 ID:TVH0Pl1R
>>485
○きょういぞん

487 ::04/03/27 00:39 ID:u5Ysptgz
サンクス

488 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/27 02:57 ID:yWIpP2TO
>>484
うん 軽快して良かったね。安心安心。

>何故、そんなに(ry
今まで、この種のテーマ(接点の少ない人と仲良くなる方法・メアドゲットetc..)に
関わった事が一度もないから…っていうのもあると思う。
この種のテーマだと、自分自身、対処法(=意見の出し方)が分からないし、
なんていうか、まあ 「しっかりねー」 みたく適当に後押しして
「じゃ、がんばってみます」 っていう方向で話を終わらせたところで
すごい勢いで事態が好転させられるわけでもないかな…っていう危惧感というか
効果なし感というか そんなのも定番になってる気がするしさ。。
(割と引っ込み思案でおとなし目の子が、こういうとこで想いを明かしてると思うんで、
そういうタイプの子が、単に、誰かに 「やれやれ(頑張れ)」 と言われたところで
パッと動けるとは到底思えない)

「しっかりしなねー がんばってねー」 みいな形で 単に励まして さっさと話を終わらせたところで、
ここに来た人が そんな簡単にどうこう動けない(黙って、ジッとしてるままのケースが少なからずある)ってことが 
やっぱ、容易に想像つくし…。

なので、今まで100l知らん顔して流してたんだけど…このような相談事に対しては。
そういう慣例に反して、今回 こういう形で手をつけたというか
脚を突っ込んだ事に関しては、思い入れみたいなものが出来てるんだとは思う。

そんな理由もあって、『自分でナントカしなきゃだめじゃん』っていう、(ちょっとハードめの) "押し" を
突きつけてる(=脅してる、やらしい言い方してる)形にもなっちゃってると思うけど、
そこは、あんまり気にしないでね。

489 :462:04/03/27 09:25 ID:zxY8klDY
>>462=>>465=>>468=>>472=>>474です。

行きたくないといわれてしまいました。

・・・。

490 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/27 09:46 ID:yWIpP2TO
>>489
>行きたくない(ry
…まいるね。

>お台場は重いですか?
がっつきすぎというか、「お台場くらい大丈夫だろ」 という過信があったのか
分からないけど たぶん、ちょっとひかれてるよね

「重いっすか?」 の予想通り 「いきなりそこ? あなた(感覚)ちょっとずれてるかも」
なんてとられた可能性が結構あると思うんで これからは引き気味に行った方が…。

返事の返事は結局どうしたのかな。
「なんも(=特に何もナシ:「んじゃまたね」で終了)」 で終わったのかな?
「いや、ちょっとなんか勘違いしてたかも ゴメン」 って感じで場を収めたのかな?

いずれにしろ現段階だと、なんかいろいろ抑え目でいったほうがいいような感じだよね。
まあね ずいぶんダメージ喰ったとは思うけど(それは すごくよく分かります)。

491 :名無しさんの初恋:04/03/27 11:50 ID:e/WT1YRu
彼女に軽いノリで童貞をカミングアウトしたら態度豹変したんだけど・・・。
これってどうなのよ?
ちなみに今漏れ20彼女19

492 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/27 12:16 ID:St4FzZnJ
>>491
どう豹変したかぐらい書けよ。


493 :名無しさんの初恋:04/03/27 12:53 ID:T9eGUijU
キスする時って息止めるんですか?それとも鼻で息するんですか?

494 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/27 12:54 ID:St4FzZnJ
呼吸を止めて一秒あなた真剣な目をしたから

495 :名無しさんの初恋:04/03/27 12:57 ID:b1ZgzrDM
タッチ タッチ ここにタ〜ッチ

496 :名無しさんの初恋:04/03/27 13:01 ID:kg+vqnJo
あーなーたーかーら〜〜

497 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/27 13:02 ID:St4FzZnJ
タッチ! 手を伸ばして〜受けとおってよ〜

498 :名無しさんの初恋:04/03/27 13:05 ID:Q/DdXT3w


499 :名無しさんの初恋:04/03/27 13:05 ID:kg+vqnJo
溜息の数だけ…どんなブーケ?

500 :462=465=468=472=474=489:04/03/27 13:17 ID:F9bw1EEc
>>490
やっぱりお台場って特別なんでしょうかねぇ。
結局「その辺でランチにしようよ。」みたいな感じになりました。
なんか、会うのが怖いです。
会ってからも控えめで行ったほうがよさそうですね。
いっそのこと「他の人も誘う?」って言っちゃおうかなぁって思ったり。

ついでに500getですか。

501 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/27 14:47 ID:ztB9df70
>>500
相手の脳裏に 「そこってカップルばっかじゃん…」 っていうのがビジュアル的に浮かんできて
なんか、そういうのと 「>>500との距離感(異性としての人間関係)」 みたいなのが、かぶったとき
「うーん、やっぱちょっとな…(現状の二人の関係からすると ちょっとあれでしょ やっぱ早い)」 って結論に
行き着いたんじゃないかな、たぶん。

えっと >>500>>500で 「重いかな?」 って、ここに聞きに来たんだから、なんていうか こう 
その時点で 「ミスったかな」 みたいな危惧は、少し感じてたんだと思うんだよね。
なので 撤回というか (お台場より軽めの場所へ)方針変更するんだったら、その時にすべきだったのかな…とは思う。
これって、別に責めてる意図ないんだけど。
( "お台場オファー" を出したときまでの 彼女とのやりとりから判断して 「いいかな?いっちゃえ!」 って、
イケるって見込みをもってアプローチしたんだろうし。そういうの無謀だ拙攻だとか言っても何も始まらないしさ。)

>会ってからも控えめで行ったほうがよさそうですね。
基本的には そうだと思うけど、反動で、謙虚さが卑屈っぽい感じになったりしたら
ちょっと良くないよね。

>いっそのこと「他の人も誘う?」って言っちゃおうかなぁって思ったり。
そこまでしなくてもいいんじゃないかな。
「その辺でゴハン」 っていう内容で、手打ちというか決着ついたわけだし。
ヘタすると 「男だろ、ミスったの理解したんだったらそれでいいよ。他の人なんか関係ないし(何言ってんの?)」
みたく、頼りない男みたいな方向で捉えられないとも限らないんで、普通に二人で行っちゃっていいでしょ。
現場で、彼女が雰囲気的に 「謝罪と補償」 っていうの出してきたら(ほとんどありえんと思うけど)、
そこでまた考えればいいんじゃないかな。二人で行って、全然問題ないと思うょ。

低姿勢になりすぎたり、失意から挙動不審になったりしないように配慮していく必要は
あるかな、とは思うけど。

502 :500:04/03/27 16:18 ID:osvYNAxn
>>501
ご丁寧にレスありがとうございます。

>相手の脳裏に 「そこってカップルばっかじゃん…」 っていうのがビジュアル的に浮かんできて
>なんか、そういうのと 「>>500との距離感(異性としての人間関係)」 みたいなのが、かぶったとき
>「うーん、やっぱちょっとな…(現状の二人の関係からすると ちょっとあれでしょ やっぱ早い)」 って結論に
>行き着いたんじゃないかな、たぶん。

まったくそのとおりだと思います。
「付き合ってもいないのにお台場かぁ・・・」って思われたんですよね。
向こうから「会わない?」みたいな感じだったんで、調子に乗っちゃったんです。
相手としてはもっと軽いものを想定してたんですね・・・


>現場で、彼女が雰囲気的に 「謝罪と補償」 っていうの出してきたら(ほとんどありえんと思うけど)、

万が一そうなったら、そんな人のこと嫌いになると思います。


>>会ってからも控えめで行ったほうがよさそうですね。
>基本的には そうだと思うけど、反動で、謙虚さが卑屈っぽい感じになったりしたら
>ちょっと良くないよね。

そうですね。
できるだけ普通に接してみます。
恋愛対象としてというか、人間として今より仲良くなることを目指してみます。


503 :名無しさんの初恋:04/03/27 17:14 ID:Q/DdXT3w
しつこい人は吐き気がします。

504 :484:04/03/27 22:44 ID:yT5lb43g
>>ねこ兄さん
(他人事のようですが)確かにこういうケースって
ありがちですよね。
勇気を出してアプローチ出来ない人が書き込む訳だし。
もちろん私もそういうタイプなので、書き込んだんですけど・・・
自分で何とかしないとダメなのもわかってるんですが、
なかなかねー。

でも、ここまでいろいろアドバイス下さって、思い入れも
出来てしまってるなんて、もちろんすごくありがたいと
思っていますが、期待に答えられるかちょっと不安です。

今日も結構なチャンス(話しかける)があったんですが、
やはり固まってしまって何も出来ませんでした・・・
本当に今、後悔してます。

505 :名無しさんの初恋:04/03/28 00:18 ID:X1eJ2Ihh
知らない女の子が近くにいるのに、男の集団が下ネタを話すのは、女とし見られてないって事?


506 :げろしゃぶ:04/03/28 00:19 ID:IbNj9d+4
>>505
そう考えて良いと思います

507 :ぅきな:04/03/28 00:20 ID:rektdyPR
>>505
女の子を困らせて楽しんでる。

508 :名無しさんの初恋:04/03/28 02:15 ID:quF7Yjj+
メールの内容を鑑定(分析)してくれるホームページありませんでしたっけ?
本当に言いたいことはこの部分、とか教えてくれるやつです。


509 :げろしゃぶ:04/03/28 10:37 ID:Jbbb1Tcc
>>508
メール鑑定のサイトなら占い師さんのHPで山ほどあると思うのですが
有料のものも無料のものも・・・

純愛板にもあなたに来たメール鑑定しますというスレがあります

510 :名無しさんの初恋:04/03/28 11:48 ID:BqUIKItT
彼女がカンジタ?という性病にかかりました。赤ちゃんもかかる病気だといっていたのですが‥

心配です。同じ経験のある方いますか?

511 :名無しさんの初恋:04/03/28 12:05 ID:3UBNgbgI

マンガ喫茶・ネットカフェファンサイト
http://www.meets-cafe.net/

512 :名無しさんの初恋:04/03/28 12:10 ID:yVeG14I9
>>510
婦人科に連れて行きましょう。
くれぐれも「行け」などと放ったらかしにしないように

513 :510:04/03/28 18:56 ID:BqUIKItT
ありがとうございます、少し彼女に冷たい対応をしていたかも知れません。


514 :アリンコ一世:04/03/28 19:34 ID:wOPKI54Q
質問があるんですが
「おやすみM」ってメールキタ。Mって何?ほんと気になるんですが。。「寝るMMM」ともメールが・・・
あと、「(略)〜なんだよね[[ でさ〜・・・(略)」
この「[」は何?汗ですか?「ありえねぇLL」はなんとなく汗って分かったんですけど
「おやすみc」ってものよく分かんないんです。何?cって・・・。
他スレでも聞いたんですが、やっぱ謎なままで。誰か教えて下さい。

515 :名無しさんの初恋:04/03/28 19:48 ID:7kXT/nTO
>>514
その人に聞けばいいじゃん。話のネタになるし。

516 :名無しさんの初恋:04/03/28 21:44 ID:Mg1uhahO
7つ上の先輩から初対面の時から3年間ほどは下の名前にちゃんづけ
で呼ばれていたのにいまでは苗字にさんづけや苗字のみでよばれるの
ですが、なぜでしょう。

517 :名無しさんの初恋:04/03/28 21:47 ID:kmg/G/WO
>>516
苗字で呼ぶのが好きなのでは?
もしくは初対面なのに馴れ馴れしかったのかなと反省したか。

気になるようだったらその先輩に聞いてみましょう。

518 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:16 ID:WAFsb6Ae
彼氏がいるのが分かってる女の子が好きになりました。
確定で居るのは周りの話で分かってるんですが、
本人に探りを入れても否定も肯定もしません。
むしろ「自分はそういうのわかんない」とお前何歳だ(゚Д゚)?と
つっこみたくなるような事をいってしらばっくれたりします。

駄目元で食事に誘ってもほいほい付いてくるし(別に奢りではなくとも)、
友達としても付き合いが長い訳でもないのに「おいしいよ、コレ」と漏れの口に直接運んできたりします。

漏れが熱烈にアタックしてるからモテてる雰囲気を味わいたいだけなのか、
全く男として眼中にないんでしょうかね?

519 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:19 ID:QAV6blzb
>>518
ちやほやされたいのでは?
後は、貴方のプライドの問題。

520 :げろしゃぶ:04/03/28 22:19 ID:Y+ZATXbg
>>518
いずれにしてもまともに恋愛の対象として見られてはいないようです
あなたがそれでも相手をしてもらえるだけで構わないとか
またうまくいってヤレれば儲けもの程度の考えであれば
特にアドバイスとして申し上げることはございません



521 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:20 ID:iKY5LkQw
>>518
>熱烈にアタックしてるからモテてる雰囲気を味わいたいだけなのか
この可能性はあります。
相手に食べさせる行為は嫌いな人でなければすることもあります。
あまり何も考えてない人ならなおさら。

男友達が多いようなら男として意識していないのでしょうね。
彼氏がいても「いない」と言う人は割といるので判断は難しいですが、
彼女の誕生日なりイベント事(クリスマス・バレンタイン等)の
前後の様子でわかることもあるので注意してみるといいかと。

522 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:24 ID:bbzIfkN5
>518
キープじゃない?
でも奢りじゃなくても食事するなら
スキを見て奪えるとは思う。

523 :518:04/03/28 22:32 ID:WAFsb6Ae
>>519
正直相手が割といい年してるのにシモの方の事は全然
分からないという純情乙女を演じるので最近は萎え気味ですね…
でも気持ちを捨てきれないのが弱いとこです

>>520
恋愛って気持ちも大きかったけど、
本性を異常なまでに隠すので腹を割って話して欲しい気持ちのほうがデカくなってきました。
仮に告白しても今のままだとすっきりしなさそうなので…
恋愛としては自分の中でも諦めが入ってきてるのかも知れません。

>>521
間違いなく居るのは確定です。
露骨に探りを入れると「友達」と表現しますねぇ。
漏れには彼氏の存在を隠す女の子の気持ちが理解できません(´〜`;)

524 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:38 ID:iKY5LkQw
>>523
自分に好意があると分かったうえでそういう態度の場合は
ただの思わせぶりな子だと思いますよ。
諦めがつくのなら次にいくことをお勧めします。

彼氏のことを隠すのは、いろいろと聞かれたり冷やかされたりするのが嫌だったり、
あとは彼氏がいるからといって自分を恋愛対象外にされたくなかったり。
前者だったらまだいいですが、後者の場合は単にちやほやされたいだけですので。

525 :名無しさんの初恋:04/03/28 22:41 ID:amBOjo4P
ほんっとにくだらないんですが
すきなひとの可愛がっている猫さんの名前が

しい

というのです。
これは

       ∧ ∧___ ハニャーン
      /(゚ー゚*) /\
    /| ̄∪∪ ̄|\/
      |        |/
        ̄ ̄ ̄ ̄

からもってきたと思っていいですか?

526 :げろしゃぶ:04/03/28 22:42 ID:Y+ZATXbg
>>525
       ∧ ∧___ タブンソウダニャーン
      /(゚ー゚*) /\
    /| ̄∪∪ ̄|\/
      |        |/
        ̄ ̄ ̄ ̄


527 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/29 18:29 ID:FFg2nG0s
>>504
変にプレッシャー感じんくても大丈夫だよ。
今とってる態度がベストなのかもしれないし。

>彼女がいるかも知れません。
>好意持たれてるとも思っていないので。
なんていうふうに、状況が移ろってきてるしさ。
なので、迷ってる(=状況を見つつ固まってるような感じ)のが自然かなー とか。

結果的に、どんな あれ(=とった行動)になろうと
こちらは 「せっかく××した(=してあげた)のに…」 なんて思わないしさ。
それだけ難しい、大変だってことだよね。

そういうのは十分認識してるんで、
なんか、こう必要以上にカタくなる必要はないんじゃない。

そう思うょ。

528 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/29 18:36 ID:FFg2nG0s
>>516
書き込み内容が少ないんで判断が難しいとこだけど

>苗字にさんづけや
3年もたてば 「大人だなー」 と実感する雰囲気を(こちらが)出しててさ、
そういうのに対する、ある意味 表敬というか認めてるというか
そんな意味もあるのかな…とか。

>苗字のみでよばれるの
これはあれじゃない。場に合わせてるというか。
「ここは、かしこまる局面じゃないよなー」 っていう場面で
呼び捨てになってるとか。

529 :504:04/03/29 22:52 ID:DUbkOOsx
>>ねこ兄さん
ありがとうございます。
プレッシャーと言う程ではありませんでしたが、
やはりどこかで『何とかしなきゃ』ってアセってた所
があったかも知れません。

んーでも本当に難しいですよね。
場所が場所だけに、長い時間もいられないし、
もしいられたとしても簡単にコミュニケーション
取れそうもないし・・・
まぁ私の性格的な問題もあるんですけどね。
(こう、自分から積極的にアピール出来ないと言うか・・・)

でも私は何とか行動出来ればと思っているので、
気長に結果をお待ち下さいという感じです。
そのうち又チャンスは来ると思いますので。

530 :名無しさんの初恋:04/03/30 02:52 ID:iJQ3gldh
男性は自分に気があるかも??ってかんじてる相手に対して、
少しでも気があるなら、
最近浮いた話はないの??いい出会いとかあった??
とか聞きませんよねー、
ってことで脈なしって考えてもいいですかな??

531 :名無しさんの初恋:04/03/30 03:00 ID:VAScZgHr
>>530
逆の可能性は大いにあるよ
あなたの異性関係を確認してるってこと
告白して「実は好きな人がいるの」って言われたくないからね

532 :530:04/03/30 03:05 ID:iJQ3gldh
はれ??意外なカキコが・・・・
きゃぁ、全く期待してなかったからかなり舞い上がり。
実はもう諦めよーかと思ってたのですよ。
諦めよーとおもって諦められるものではないんですが。

533 :名無しさんの初恋:04/03/30 03:23 ID:Ubo6kdWK
きいてくれますか?

534 :名無しさんの初恋:04/03/30 03:24 ID:VAScZgHr
>>532
じゃあ玉砕覚悟で告白してみれば
諦めきれないんでしょ
それでハッキリさせればイイ
もし脈ありなら自分でチャンスを棒に振ってることになるよ
女は度胸だよ ガンガレ(*^ー゜)b


535 :名無しさんの初恋:04/03/30 03:26 ID:Ubo6kdWK
気になる人が言わないでって言ったことちょっとばらしちゃって
メールでそのこと少しせめたら。普通にごめんなさいってきたけど…
どうすればいいんだろうこっちは。
気にならなくなってきたんだけどw

536 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/30 17:52 ID:jjKLcpzr
>>535
別に普通にしてればいいと思うけど、あんまりあっけらかんとしすぎたりするとさ
「これからお前の言ってること20l割引で考えるよ(そんな深刻じゃなかったじゃん)」
なんて思われたりする可能性もあるんで

『別にいいよー(もう忘れたー)』 とかは…ちょっと控えめがいいかも。

537 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/30 18:12 ID:jjKLcpzr
>>529
「どうやったら付き合える(お近づきになれる)のか教えることができる」 と一番いいんだけどさ
そういうのってなかなか見つからなくてね。この種のテーマだと。。
それで結局、話だけ聞いて帰ってもらうケースが、やっぱどうしても多くなっちゃうんだけど
来た人の満足度は…イマイチだよね。力不足役不足。

結果的にあんまし役に立つ事ができないっぽいんだけど、それは、
こういうとこ(場所)の限界ということで。。
そんな折も折、かなりシリアスな相談事(ネタ期待してしまう)が、、あってさ。なので、

>でも私は何とか行動出来ればと思っているので、
これのパワーを信じて

>気長に結果をお待ち下さいという感じです。
そうします。

538 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:23 ID:ikgFUHTq
僕の好きな人が、彼氏と別れるかどうか悩んでるとき、
「その男と別れても、僕がいるじゃないか!」(…1)と冗談っぽく言いました。
約1ヶ月後、その人は彼氏と別れました。
そこで僕は、「僕があんなこと(…1の内容)を言ったから別れたの?」と彼女に尋ねると
大爆笑されました。

笑いを取れたことは嬉しかったけど、心中複雑なものがあったわけで。。。

誰かこんなことをした経験のある人はいませんか?
あるいは、こんな僕に何か一言あったら、お願いします。

539 :げろしゃぶ:04/03/30 23:25 ID:DxrJNsbi
>>538
つかみも一月かけての長期的なネタとしても合格です
今後は恋愛対象として意識してもらえるよう頑張りましょう

540 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:26 ID:7wu7UPQr
男の人って、女友達でも普通に部屋に入れるの?

541 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:27 ID:5f6Q5JXb
>>540
何が「普通に」なのか分からんが、人による

542 :げろしゃぶ:04/03/30 23:28 ID:DxrJNsbi
>>540
あんまり入れません

543 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:31 ID:8Df0n0kE
女の子としゃべるのが苦手なシャイボーイです。
好きな子から時々話し掛けられるのですがなんか無愛想にしてしまって
ちょっと避けられるようになってしまいました・・
でも用もないのに僕の近くにきて、近くからなかなか離れなかったり
目があったりなんか好き避けっぽい?感じの行動をしてきます。
これって向こうはどう思っているんでしょうか?


544 :げろしゃぶ:04/03/30 23:32 ID:DxrJNsbi
>>543
あなたに興味があるか
あなたが勘違いしているかだと思われます

545 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/03/30 23:33 ID:71sT3eUq
バイトスレの方でスルーされたのでお邪魔します。
今好きな人バイト先の1つ年上で(しかも去年の丁度今頃俺をふった人)、今は
シフト週4でかぶってて結構飲みに行ったりと仲良い感じに修復したんですが、ど
うやらその子は、前彼の事をまだ引きずってるようでした(ちなみに前回もこれ
で撃沈しました)。ダチは「お前ならイケルと思う。」とか言ってくれるんですが、
流石に2度も(しかも同じ事例で)ふられたらバイト居づらくなるしと悩んでます。
こういう場合静観して前彼を吹っ切れてくれるのを待つのか、積極的にアプローチかける
べきなのでしょうか?どなたかアドバイスお願いします。


546 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:33 ID:UbuIpf6A
スキになるってどういう事?
もう高@なのに好きな人も彼氏もいません。
スキってどんな感じですか?どんな状態ですか?
なんか意味分かんなくなっちゃって・・・><
女の子失格ですね;;

547 :だるだる屋:04/03/30 23:35 ID:0AjguWot
>>546
付き合いたくなったら付き合えばよろし。

548 :543:04/03/30 23:35 ID:8Df0n0kE
>>544
極端っすね・・藁

549 :げろしゃぶ:04/03/30 23:38 ID:DxrJNsbi
>>545
現在修復した関係というのが
恋愛もアリなのか友達止まりであることが前提として修復したのかが
大変大きな問題です

彼女があなたを振ったのはあなたと恋愛に踏み込めない「彼女の気持ち」であって
「前彼を引きずっているから」というような理由ではありません
理由はあくまでもあなたに納得してもらうためのものと考えておくべきでしょう

個人的には現在の良い関係をさらに深いものとして
彼女にとってあなたが大切な存在になるようにしていくのが良いと思います
いずれにしても一度振られているので簡単に結果を求めるのは難しく
長期戦の覚悟が必要かと思われます

550 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:39 ID:CFRHL/1O
>>546
たとえば、その人のことを考えただけで幸せな気分になれる状態。

それと機種依存文字を使うのはいかがなものかと

551 :げろしゃぶ:04/03/30 23:40 ID:DxrJNsbi
>>546
人のことが好きになると
会えない時はひたすら会いたいと思ったりします
一人の時もずっとその人のことを考えていたりします
もう少し落ち着いてくると
その人の存在が自分が生きることの励みになります


552 :529:04/03/30 23:43 ID:fU6ToU5n
>>ねこ兄さん
いえいえ。力不足なんてとんでもない。
こんな私にとってはいろいろと考えさせられる、
いい意味で良きアドバイスを頂いたと思ってますよ。

本当にありがとうございました。
ここでねこ兄さんに会えて良かったなーと思います。

別にかなりシリアスな相談事があるとのことですので、
私の話は又何か動きがあったら報告しますね。
んーと、ねこ兄さんは大体この
『くだらねー相談や質問はここに書き込め!』にいますか??
良い報告が出来ればいいんですけど・・・

期待しないで気長に待ってて下さいね。

553 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/03/30 23:51 ID:71sT3eUq
>>549
あなたの意見を聞いて納得できました。
確かにその通りなのかも知れませんね、彼女にとって俺はまだ所詮
友達止まりであって、今の状態をスタートラインとして彼女にとって
大切な存在になれるよう頑張っていこうと思います。
有り難うございました。

554 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/03/30 23:54 ID:71sT3eUq
>>549
あと蛇足スイマセン。
「前彼を引きずっているから」という理由は彼女の親友から聞いた
ものです。

555 :偽者 ◆wY.7vOSg46 :04/03/30 23:56 ID:lwyglEAX
彼女がうち来て、いいムードになったりしても最近濡れてこないのはなぜ?
なんか悲しいんだけど・・・。

556 :げろしゃぶ:04/03/30 23:57 ID:DxrJNsbi
>>554
前彼を引きずっているということも
時間が解決してくれるものかもしれません

あくまでも第三者の個人的な意見ですので
幾らか参考になれば幸いかと思いますが
一番大切なのは直接相手の方の目や仕草を見てお話ができるあなたが
どう感じるかということだと思います


557 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 00:01 ID:lLDRcnSI
>>552
相談事に関しては、自分としても なんていうのかな 考え方として
商業ベース(→比喩ね)というか 「役に立つのか立たないのか」 っていうのを
結構重視してる(費用対効果ならぬ時間対効果)んだけど、
こういうテーマだとさ…なかなかね。。うまくいかなくて。
そういう点に関しては、期待外れ感とか感じさせてしまって、、ちょっと悩む、、実際。

シリアス系が出てきたからって、>>552を軽視してるとか、そういうのは絶対ないんで
そこは理解してほしいとこです!
(実際、どうレスしていいか、いまひとつ見えなくて1レス60〜90分かかったりしてるので、、)

>『くだらねー相談や質問はここに書き込め!』にいますか??
えっと(最低でも) 「相談」 で検索に引っ掛かるスレには出てる…んじゃないかな、たぶん。。
そういう感じでお願いします。

>期待しないで気長に待ってて下さいね。
「動いたか否か」 っていうのよりは
『結果的に(>>552が)一番 "良かったな "って思えるような状況に落ち着く』
っていうのを期待しちゃうかな…やっぱ。

そういう期待ならいいよね 笑

なのでそういう期待をしています。

558 :げろしゃぶ:04/03/31 00:01 ID:3lM7EYzS
>>555
相手の方の体調の問題もあるかもしれませんし
以前はこのやり方で濡れたという経験があっても
それが必ずしもその後も同じように通用するとは限りません

前戯という行為はテクニックや単なる器官への刺激ということでなく
相手の心を熔かすためのものと心得ましょう

559 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/31 00:03 ID:63UMCm5F
>>555
下手だからじゃない?
女はテクニックだけじゃなくて、
気持ちの面でもすごく大切だけど、
あなたとのHが慣れてきちゃって、
気持ちの面での興奮が無くなってきたんじゃないかと思われ。


560 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 00:05 ID:lLDRcnSI
でも、もしかなんか言いたいこととかあったら
随時出てきて教えてね>>552

561 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/03/31 00:07 ID:ahimkJ/E
>げろしゃぶさん
あなたの意見には凄く感銘を受けております。これからは彼女にとって
俺の存在が少しでも+になれるように精進いたします。こんなガキ相手に
親身になってレスしてくれてホント有り難うございました。

562 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:09 ID:kelI1fSv
>>555
マンネリなんじゃない?
お互い探求しましょうよ。

563 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:10 ID:snj/RBzN
質問です。
私は女なのですが、告白されてふった相手に対してすごく優しくなったりして
急に態度が変わるのは、やっぱり自分に好意を持っていることへの自信から
なんですか??

564 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:12 ID:lC6D23pm
質問です。

援助交際って犯罪ですか?
年齢に関係なく犯罪ですか?

565 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:12 ID:TcmlIHZx
>>563
そうなんじゃん?

566 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:12 ID:kelI1fSv
>>563
自信どうこうよりフォロー的な意味からの行動では?
告白以前の二人の関係にもよりけりだが。

567 :げろしゃぶ:04/03/31 00:14 ID:3lM7EYzS
>>563
私はあなたの気持ちに応えることはできないけれども
あなたが好意を抱いてくれていることは嬉しいし
そんなあなたの気持ちにできる範囲で応えてあげたい・・・

というようなところではないでしょうか
恋愛感情を介した関係において優位に立っているということも
そういう気持ちになって行動しやすいということもあるかと思います

568 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/31 00:14 ID:63UMCm5F
>>563
うーん
それもあるけど、
気をつけなきゃいけないのが、
セフレ化だな。


>>564
売春は犯罪だろ。
アホか。


569 :げろしゃぶ:04/03/31 00:16 ID:3lM7EYzS
>>564
援助交際は売春行為にあたりますので
年齢に関係なく犯罪です

570 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:20 ID:4vC08d+0
いつもの友達男女数人でカラオケ行った時に必ず、俺の歌の時だけベラベラ喋り捲って全然聞こうとすらしない女がいる
むしろわざとそうしているんじゃないのかと。。。
決して嫌われているわけではないと思うのだがなんでだろう?

571 :げろしゃぶ:04/03/31 00:22 ID:3lM7EYzS
>>570
@あとの人は熱唱するのでしゃべりたくてもしゃべれない
Aほかの人の歌には聞き惚れてしまうのでしゃべるのを忘れてしまう
Bあなたが静かな歌ばかり歌うのでしゃべりやすい
Cあなたの歌が聞くに耐えない

572 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:23 ID:PZU4JgAv
>>570
570の歌がBGMになってしまっているんだね。
570も気にせず聞いてくれる人だけに聞いてもらったほうがいいよ

573 :570:04/03/31 00:24 ID:4vC08d+0
ちなみに俺の歌はみんなからは凄く上手いと言われている
それなのに全くと言っていいほどその女は俺に対して評価はない
なんでだろう?

574 :げろしゃぶ:04/03/31 00:26 ID:3lM7EYzS
>>573
だとするとあなたが嫌いだからかもしれません

575 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:26 ID:K7FbTGEr
女は寝ているだけの時も、行為後に疲労感を感じるものなの?

576 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:26 ID:kelI1fSv
うまいんならBGMじゃない?
>それなのに全くと言っていいほどその女は俺に対して評価はない
なんでだろう?
なぜそんなに評価を求める?



577 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:28 ID:PZU4JgAv
>>573
逆にうまいから、気を使って聞いてる振りしなくてもいいってこともある。


578 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:30 ID:OLnnzNeC
その女もそこそこ歌上手いとか、「注目されてないと嫌」タイプだったら
「何よあんたなんて、ケッ」とか思ってる可能性もある。

579 :げろしゃぶ:04/03/31 00:30 ID:3lM7EYzS
>>575
それなりに



580 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/03/31 00:32 ID:63UMCm5F
>>573
まあ、歌が上手いだけでは、
初めて聴いたときには感動があるが、
それ以降何にも無いんだと思われ。


581 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:32 ID:kelI1fSv
>>575
向こうのスレにも答えたが…
イケば疲れるし、イケなかったらそれほど疲れない。


582 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:34 ID:iyEjQFhX
>>581
>イケば疲れるし、イケなかったらそれほど疲れない。

そうかあ?いくいかないはあんま関係ないと思うけど。

583 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:39 ID:kelI1fSv
>>582
質問内容が女は寝ているだけの時も、行為後に疲労感を感じるものなの? ですから。
自分も動いてたらいかなくても疲れるよ。


584 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:42 ID:iyEjQFhX
>>583
わかってるって。

585 :tanto ◆Kfgetantok :04/03/31 00:43 ID:kelI1fSv
>>584
つっかかるねぇ、何を言いたいんだ

586 :名無しさんの初恋:04/03/31 00:45 ID:PZU4JgAv
ぶれいくーぶれいくー

587 :名無しさんの初恋:04/03/31 01:38 ID:lC6D23pm

今更だが、

援助交際っていうのはつまりだ、

誘われたら金払わずにやり逃げしてもよいということだな?w

588 :名無しさんの初恋:04/03/31 01:41 ID:4gvsqxG2
法律的にはそれでも詐欺にならないな

589 :525:04/03/31 01:45 ID:2/6eVYjs
>>526 げろしゃぶさんレスありがとう

それでもうひとついいですか?すみません本当。。
ということは、私は彼に
「それって2ちゃんねるキャラと似てる(ほぼ一緒)だね〜!」
というべきなんでしょうか…
無難に「しいちゃんていうんだ〜かわいいね!」
で通してますが…。女がちゃねらってあんまり印象よくないみたいで?
その人はパソコンかなりするみたいで2ちゃん知ってると思うんです

590 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:03 ID:O+bL+3a6
出来るだけ気にしないようにしてたけど、最近本気で悩んできた。

今付き合って5ヶ月の彼女がいるんです。
どっちかっていうと地味な子で、しかも地方出身者。
全然遊びなれてない感じ。髪も染まってない。
だから浮気とかそういうのでは無いと思うんだけど、

付き合った頃から今まで、向こうからベタベタしてきた事がない。
それだけならまだしも、向こうから会おうって言ってきた事がない。
一緒にいても好きとか、ここに居て欲しいとか言ってくれない。
会うのは週2で十分って言う。
俺はベタベタするの好きで、好きとかかなり言うし、
向こうが喜びそうな事はできるだけやってるつもり。

緊張してるのか困ってるのか恥ずかしがってるのか
あんまり笑ってくれない。

気がつくと俺ばっか喋ってる。
だから、もう俺に気がないんだなって思って、「俺の事本当に好きなの?」
って冗談ぽく聞いたら、 泣かれた。

あとから聞いたら「私が、愛してるってことをわかってくれてないんだな
と思って、凄く悲しかったし、話が別れ話になりそうで頭が真っ白になった」

って言うんだよね。で、結局今も付き合ってる。

今まで付き合って来た子がベタベタするの好きな子ばっかりだったし、
「もっと好きって言って」って言われるのが多かったから、
正直戸惑ってて、今は深い悩みになってる。

長文スマソ。誰か道を示してくれ。

591 :だるだる屋:04/03/31 02:15 ID:BguelN9H
>>590
内向的なあの子に振り向いてもらう方法 Part4
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076472148/l50

で相談してみ。

俺からアドバイスするなら、相手を信じてあげることさ。
その子がおまいのこと好きな気持ちに、偽りはなかろ。
でも、もし関係を持続するのがどうしてもしんどいなら、別れるのも一つの道かな、とは思う。

592 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:18 ID:O+bL+3a6
>>591
ありがとう。誘導先に書いて、マルチポストって言われないかな。
ってか、ここじゃスレ違いかと思って実はさっき他スレにマルチポスト
しちまったぽ・・・。

593 :だるだる屋:04/03/31 02:23 ID:BguelN9H
>>592
まあ 一般質問スレ→専用質問スレ の流れなら、いいんじゃないかな?
一応他スレから来たことを断っておいてもいいかもね。

594 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:24 ID:2/6eVYjs
>>590
私もどちらかというと彼女のようなタイプです。
気を悪くしたらごめんなさい、
そういう尺度の人なんだろうなーと。
なんというか、嫉妬深いほうではない。

それで、貴方はその彼女のこと嫌いになった?
好きでなかったらはじめから付き合ってないと思う。
それに「泣く」っていう感情をあらわにしたではないですか?
涙をみせられるって、貴方のことが好きだからだと思うよ。
私も付き合ってたときは彼氏の前だけ気が緩められたし、
周りの友達もそうみたいなんだよね。彼(彼女)の前では泣ける。

今は彼女のことで戸惑ってしまってるかもしれないけど
そのうち解かるあえるといいですね。

595 :名無しさんの初恋:04/03/31 02:36 ID:O+bL+3a6
>>594
ああ、確かに全然嫉妬深くない・・・。
「別に浮気とかしてもいいよ、最後に戻ってきてくれれば」
みたいな事前に言われたし・・・。

全然嫌いになってないです。
声が聞きたくてこっちから電話するしメールもします。
でも、なかなか返してくれない。
理由は、「なんか、携帯電話って放っておいちゃうんだよね」

泣いてくれるのは、後から理由が分かった時には嬉しかったけど、
なんていうか、普段が良く分からなくて不安になるんですよ。
あんまり表情に出さないというか。

ちなみに俺は必要以上にリアクションが大きいと言われる方です。
無意識に相手にも大きいリアクションを求めているのかも。

いつかわかりあえたらいいなぁ。

596 :名無しさんの初恋:04/03/31 06:42 ID:7ZPogYVP
>>590
私もまさにあなたの彼女さんみたいなタイプ。
ドライってゆーか、あまり恋愛感情を表に出したくないんだ。
だからといって、決して恋愛に冷めてるわけではないのよ。
「好き」とか「愛してる」ってゆーことを口に出すのが
妙にこっぱずかしいんだよね〜。
私の彼氏も590さんのように感情表現が豊かな人だから、
逆に私に物足りなさを感じてるっぽい。
でも人それぞれ性格も表現の仕方も違うと思うから、
私は無理に相手に合わせる必要はないと思ってる。
あなたの彼女さんはあなたの前で涙を見せてくれたんだから、
それ以上求めるのは贅沢なんじゃないかなあ。
私なんて、例えどんな状況でも(振られた時でも)
男の前では泣きたくないって思っちゃうくらいひねくれてるもんw
全然アドバイスになってないかもだけど、お二人の関係が
ちょっと私たちと似てるな〜と思い書き込みさせてもらいました。

597 :偽者 ◆wY.7vOSg46 :04/03/31 07:46 ID:+buZ8hMg
>>558-559
>>562
ありがとう。やっぱそうなのか・・・。

598 :げろしゃぶ:04/03/31 22:00 ID:BJSedOSb
>>589
世間の人に自分は2ちゃんねらだと言うようなことは
そう易々とカミングアウトすべきではありません
何かの拍子で2ちゃんねらではないかという疑いをかけられて
どうにも逃れられなくなる最後の一瞬まで
そのことは秘密にしていましょう


599 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 22:02 ID:1BbX7aZ/
公言しまくり

600 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 22:05 ID:1BbX7aZ/
付き合うんだったら2ちゃんと関わりのある人がいいです

601 :げろしゃぶ:04/03/31 22:06 ID:BJSedOSb
>>590
交際相手に求めるものは一人一人が違うものですので
これまでの経験上一人の例外も無くそうだったからといって
これまでの法則がその人に当てはまるとは限りません

現在のお二人の間にある問題は
恋愛の温度差というよりもその表現の仕方や
相手に求めるものが異なるということから来ています
言わば方法論のようなものであり
どちらか一方が相手の方法に従うとか合わせるのではなく
二人だけの方法を二人で一緒に見つけていかなくてはなりません

また相手が自分を好きかどうか不安に思うことは
実は自分が本当に相手が好きなのかどうか
本当に自信がもてないことの裏返しだと思います
ですので相手に俺のこと好きなの?と聞く前に
俺は本当にそのひとのことが好きなのかどうかを考えてみるべきでした

602 :げろしゃぶ:04/03/31 22:08 ID:BJSedOSb
>>600
お似合いの人がきっと見つかると思います
明るい未来を信じましょう

603 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 22:37 ID:1BbX7aZ/
2ちゃんねるについて、一般の人(…?)が
「あーダメダメ(アホか!)」「そんなんやってるヤツは嫌だ!(お前、組織乱すタイプだろ?)」
なんて思うのは、理解できるよー。

でも 『ちょっと、多少は時間とって中身を見たろか(内容吟味の姿勢)』 なんて意思があると
「あー玉石混交なんだなー(やっぱ使い方次第だよね)」 とか実感できる(可能性がある)のかな、みたいな。

自分的には 【話せばわかる:見るだけ見て】 っていう姿勢とか結構好きなんだけど
【問答無用、斬る!:ゴミしかねえじゃん見るまでねえよ】 って言われたら、やっぱ黙って斬られるしか…仕様がないし。
(でも実際は「仕様がないなと思ってるフリ」だけして、打開策探るんだけどさw)

2ちゃんのお陰で 「恐怖政治系(暗くて湿ってて縛ってる古の日本系)」 みたいなのが脅かされてる気はするよ
"漏れ" の受け皿になってるっぽいし。

…なんて独り言書いちゃった。

604 :名無しさんの初恋:04/03/31 22:55 ID:KN48HOHV
ほんとにくだらない質問ですが、
私と私の好きな人は性格が両極端なんです。
みなさんは同じような性格の者同士か、全然違う性格の者同士、どっちが長続きすると思いますか?

605 :名無しさんの初恋:04/03/31 23:00 ID:5JyI0eAw
>>604
同じような性格は親しくなるのに時間がいらず、
違う性格は親しくなるのに時間を要する。
一旦親しくなったら、違う性格のほうが長続きするかなぁ。勘でしかないけどw

606 :名無しさんの初恋:04/03/31 23:04 ID:rp/9iZrI
>>604
>>605に同意
私はズバズバ言う性格だから、同じ性格の人がどうしても苦手。

607 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 23:13 ID:1BbX7aZ/
違う性格どうしの場合だと、確かに親しくなるのに時間かかるんだけど
その過程で 「自分にはない相手のキャラ」 を "なるほどなー" って認めたりするケースがあるでしょ
そういうのを相手に 「そういうとこいいよね」 って実感込めて伝えたりさ。そんな状況もあったり。
そういうのの積み重ねが、お互いの信頼につながってったりするかなー なんていうのは思うよ。

608 :552:04/03/31 23:15 ID:NG9ZA5pe
>>ねこ兄さん
わかりました!!
何かあったら遠慮せずに来ますね。

本当、ねこ兄さんの言うとおり
『結果的に一番 "良かったな "って思えるような状況に落ち着く』
に近づけるように自分でがんばってみようと思います。

609 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/31 23:26 ID:1BbX7aZ/
>>608
単に 「店員さんに話しかける方法」 っていうテーマに見えてもさ
「彼女がいるかも」 とか 「(声かけたのが逆に)なんか気まずくなっちゃった」 とか、想定は
色々考えられるんで 「黙って見てるだけ」 の状況を一概に否定できないしね。

最初の頃の(書き込みから考えられる)状況だと
「さっさと声かけな!(意見提案側の立場:押してやろう動かせてやろう)」 っていうのが
正しいかなとか思ったんだけど

状況書き込みが変わってくると、そういう 「行け行けモード」 ばっかでもやっぱダメだしさ。
「自分が傷つかないような方向目指しつつ頑張る」 っていうのでいいんじゃない。
そんなふうに思うょ。

610 :604:04/03/31 23:41 ID:KN48HOHV
>>605-607
みなさん書き込みありがとうございます!
私は性格が鈍感で、結構神経図太くて、あまり何も気にしない、何でも体当たりするタイプなんですけど、
好きな人は敏感で、気が弱くて、周りを気にするちょっとズルい人(すぐ自分を守ろうとする)で、
私は彼を守ってあげたいって思うけど、彼に「神経図太い女…」とか思われてるんじゃないかと不安なんです。
まぁそんなこと本人にしかわからないのですが…
でも違う性格の方が長続きするという意見ばっかりで、ちょっと頑張る気になれました。
ありがとうございました。

611 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/04/01 00:14 ID:lMadued4
>>610
>彼に「神経図太い女…」とか思われてるんじゃないかと不安なんです。
ここの

>不安なんです。
これって、

>性格が鈍感で、結構神経図太くて、あまり何も気にしない、
この部分と異なってるよね。

人間って 「いろんな要素をもってるのが普通」 なんだから 「私ってこういうタイプなんだよねー」 っていう視点で
(自分に対する見方を)固めちゃわない方がいいんじゃないかな。

「不安がってる、女の子らしい部分」 をちゃんともってるんだから、
時々そういう気持ちというか本心を 「ガラじゃないしなー」 みたく偽らずに、素直に出してけば

>彼に 「神経図太い女…」 とか思われてるんじゃないかと
こう思われる可能性は低くなるんじゃない。

えっと、それから、自分と正反対のタイプの人に対して

>ちょっとズルい人(すぐ自分を守ろうとする)で、
こういうふうに思うのも仕方ないとこだけど、もうちょっと相手を深めに観察
できたりすると 「ナイーブだから、ああなんかー(ズルさとはちょっとちがう?) 」 なんて
ズルい以外の見方が、もしかしたら浮かんでくる可能性もあったりするのかな
とか、そんな想像もするよ(人間なんだから、別に多少のズルさあってもいいけどさ)。

自己分析(>>610自身、繊細で神経質なとこ持ってるのは事実)とか、
頑張りどころを間違えんようにねー

612 :名無しさんの初恋:04/04/01 00:31 ID:sYUt29lZ
くだらない質問で申し訳ないですが、好きな人にメール放置されたら嫌われたのかなと考え込んでしまうのはダメダメですか?

613 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/01 00:33 ID:8oe5NM50
>>612
メールに依存するのは良くないね。
メールはあくまで手段と考えるべき。


614 :名無しさんの初恋:04/04/01 00:33 ID:z635VbQG
>>612
程度にもよるけど、多かれ少なかれみんな考えることだと思うが。

615 :612:04/04/01 00:45 ID:sYUt29lZ
>613
確かにメールは手段に過ぎないですよね。
直接会ったときに頑張ります。
>614
そういうものなんですか。
自分はそれだけで他の事に手が付けられなくなるほど深刻に考えてしまいます。

616 :名無しさんの初恋:04/04/01 15:13 ID:9Kj0+HvL
学校の先生に『お前の目、くりみたいだな』って言われました。
栗の形に似てるってこと?くりくりしてるってこと?それともあっちのクリ?

617 :名無しさんの初恋:04/04/01 17:00 ID:b8ctK0m/
>>616
多分、クリリンだと思われ。

618 :名無しさんの初恋:04/04/01 18:14 ID:ZVgCpK0K
女友達が、好きでもない男と1年間付き合い(その間、1度別れてもいる)、
「結局その男を好きになれなかった」
「最初からこの人とは合わない(波長とか)と思ってた」
「付き合ってた頃のことは思い出したくもない」
と言ってます。

当方、そんな相手と付き合ってられることに驚き、
セクースしてた(未確認)であろうことに驚き、
自分のことを好きになってくれない女性と1年間付き合った男に同情。

みなさん、こんな女性のことをどう思います?
わりと当たり前のこと? それとも悪女?

619 :名無しさんの初恋:04/04/01 18:25 ID:/arM9waT
>>618
結局好きだったんでしょ。じゃなきゃ1年ってキティじゃあるまいし。

620 :キャリオカ:04/04/01 20:12 ID:EVmYzV8u
>>618

不器用な人つーか、要領悪いつーか、優柔不断つーか、
人として、悪い面が全て出てしまった1年間『だった』と、
割り切ってください。

と、思いました。

621 :名無しさんの初恋:04/04/01 20:44 ID:lpam+LaU
>>618
なんつーか、ズルズルダラダラよくそんなことやってられるね…

622 :げろしゃぶ:04/04/01 21:28 ID:0xex+3EM
>>618
結論を出すまで結果的に
一年間かかったということかと思います
よくあることだと思います

623 :お兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/04/01 21:35 ID:yHJU44he
>>616
マロンムースのマロン

624 :げろしゃぶ:04/04/01 21:36 ID:0xex+3EM
>>616
そりゃビッくり

625 :名無しさんの初恋:04/04/01 22:57 ID:RiAIImC7
>>596
時間差レスですみませぬ。

レスありがとうございます。
そうですか似てるんですかー。結構あるもんなんですね。
しかし贅沢か・・・。そうですね、贅沢かも知れない。

でも、ある程度のサービス(?)はあってもいいんじゃないかと
思ってしまうのは、やっぱり贅沢なんでしょうか。


626 :げろしゃぶ:04/04/01 23:01 ID:0xex+3EM
>>625
横レスで失礼しますよ
贅沢というよりも自分で勝手に期待を持って
相手がそれに応えられないからと失望してるっていうのは
ちょっと自分勝手かなと思ってみたりもするわけです

でもお互い相手に希望することを伝えておくということは大切なことかもしれません
それが相手に無用なプレッシャーを与えたりするものじゃなければの話ですが

627 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:05 ID:RiAIImC7
>>601

>また相手が自分を好きかどうか不安に思うことは
>実は自分が本当に相手が好きなのかどうか
>本当に自信がもてないことの裏返しだと思います
>ですので相手に俺のこと好きなの?と聞く前に
>俺は本当にそのひとのことが好きなのかどうかを考えてみるべきでした

レスありがとうございます。ちょっとこの辺が分かりかねます。
僕が相手からの反応が欲しいのは、多分「自分自身に自信が無いから」
だと自己分析してます。

何をもって「好き」というのかは人によって違うのでしょうが・・・。

でも、自分の中では好きですよ、間違いなく。
現段階で結構つらいので、好きじゃなければ別れてると思います・・・。


628 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:23 ID:3ZB9RL9z
振られた相手から、学校で手伝ってほしいことがあるから手伝ってほしい、というメールがきました。
これって俺と会うのはそんなに気まずくはないと考えてもいいんでしょうか。
実際行ってみたら、俺以外にも人がいて、どう考えても手が足りない状況ではありませんでしたが。
ちなみに告白してからは2週間あまりたちます。

629 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:23 ID:hqiBGD6C
  ー┼─    /    ──っ     /  \ヽヽ
   レ'⌒)  /           ―7 ̄}  |
    /  /⌒ヽ、ノ  (__    /  /

    ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
  二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_

   ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ   /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__


630 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:25 ID:FSazijhn
>>629

もうすこしで白濁液ですか

631 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:29 ID:o5c7VqSH
春から大学生になるんですが、今までほとんど女の子と話したことがないんで、正直女の子をなんて呼べばいいか分かりません。
例えば、K山T子という人がいたら、最初はなんて呼べばいいんでしょうか?
K山さん?それともT子ちゃん?
マジレスお願いします。

632 :608:04/04/01 23:32 ID:ZedZGpXJ
>>ねこ兄さん
どうしても行け行けモードは無理なので、
今は黙って見つつ、コミュニケーションを
取れるチャンスを伺ってるという感じです。

しばらくはそうしていようかと思います。
あまり先走っても空回りするだけなので・・・
(私の性格上ですけど)

633 :げろしゃぶ:04/04/01 23:34 ID:0xex+3EM
>>627
590さんが相手からの反応が欲しいとおっしゃっていることが
私には相手のありのままの姿を受け入れることよりも
自分の理想を相手に求めていることを優先させているように感じられました

私は590さんが本当に相手の方のことを好きなのか
その相手の方と交際している自分が好きなのかという点において
少々疑問を抱いています

その人が好きなのであれば
まずその人そのものを受け入れることができるのではないかとか
受け入れようと努力するのではないかと思うからです

ですので自分が相手を好きなのだという前提に立って
相手に自分のことが好きなのかと問い詰めるようなことをする前に
本当にあなたはその人のことが好きなのかということを
今一度考え直してみなくてはならないのではないかと思った次第です


634 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:35 ID:FSazijhn
>>631

最初は苗字(「ナエコ」じゃないよ。)
親しくなったら下の名前(「マ○コ」じゃないよ)

635 :げろしゃぶ:04/04/01 23:35 ID:0xex+3EM
>>628
あなたから告白されたことを忘れて
連絡が取れる人全員に呼びかけたのでないことを祈ります・・・

636 :げろしゃぶ:04/04/01 23:35 ID:0xex+3EM
>>631
お好みで

637 :631:04/04/01 23:39 ID:o5c7VqSH
>>634
ありがとうございました。やっぱり最初はさん付けでしょうか?最初から呼び捨てはしませんよね?

638 :名無しさんの初恋:04/04/01 23:52 ID:1fbavXYP
会社に好きな男性(上司)がいます。割と仲良くやっています。
その人は、他のフロアへ行く外階段でたまに煙草を吸っています。
今日、外階段を通ったらその人が煙草を吸っていたので声をかけたら
「他部署の人を待ってるんだけど、その人が来るまで一緒にいなさい。
一人じゃちょっとさ…」と言われて、その通りにしました。
今までも「一服しますか?」とか言われて、そのまましばらく話す、ってことは
たまにあったんですが「一緒にいなさい」という言い回しが嬉しかったです。
好きまではいかなくても、気に入られてると思っていいですかねぇ。

639 :おきょん命:04/04/01 23:53 ID:cajUoXLf
お巨んガス危難です

640 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:05 ID:URYkC/N+
>>635
というか、俺がメール送ったらその返信として来たんですが。
まぁ、忘れてくれるならそれが一番いいと思います。
しかしいつも思うんですが、ほんとここって辛口というかなんというか・・・


641 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:30 ID:aEDtG2B1
土曜日に上野で花見デートする予定なんですが
花見以外に上野って何処がお勧めでしょうか?

642 :お兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/04/02 00:33 ID:jidsZrI1
>>640
冷酷かつ残忍でゴメン

643 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:34 ID:rC9K25KX
>>638 ただの同僚かと。
>>641
国立博物館の敷地内にあるレストラン(ニューオータニの出店かな)
は雰囲気いいよ

644 :お兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/04/02 00:35 ID:jidsZrI1
>>639
おきょんって誰?

645 :お兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/04/02 00:41 ID:jidsZrI1
>>632
だよねだよね
おっとっとってなったらかっこ悪いもんね
やぱ恥ずかしいし

えと 風邪ひかないようにね
体調崩したりしたら何かと差し障りあるしさ
その辺、十分気をつけてね

646 :ケラケラ:04/04/02 00:49 ID:bj/4GR+A
今度友達に紹介してもらった人と会います。
(その友達も一緒ですが・・・)
でも男性とほとんど話したことがないので、
何話していいのかまったくわからないし、
いざ話そうとすると、声も上ずってしまいます。
何話せばいいんでしょうか、そしてどうすれば緊張しないで話せるんでしょーか・・・。
メールなら気楽に出来るんですけどね・・・。

647 :名無しさんの初恋:04/04/02 00:51 ID:xBOI5Web
>>646
最初に「なんかこういうのって緊張しちゃいます〜」と明るく言っちゃえ。

648 :ケラケラ:04/04/02 01:04 ID:bj/4GR+A
>>647
最初に言っとく方がやっぱりいいですかね・・・。
会う前にメールで言っときます!

連続質問すみません;
私、人と目を合わせるのが苦手なんです。
顔に自信がないから相手に自分の顔見られたくなくて・・・。
だから人の顔覚えるのがすごく苦手なんです。
顔を覚えるのが上手い友達は「私人の顔をジッと見ちゃうから〜」と言ってました。
でも出会ってすぐいきなり顔をジッと見たらやっぱり気持ち悪いですか?

649 :名無しさんの初恋:04/04/02 01:08 ID:aEDtG2B1
>>643
ありがとうです!

650 :名無しさんの初恋:04/04/02 01:13 ID:3QjXtrIV
>>648
メールでじゃなくて、実際会った時にいっちゃったほうがよくないかな<緊張する

顔については携帯で写真とらせてもらえば?
「友達のみんな撮ってるんだ〜」とか言って。

でも年いってくると「人の顔見れない」「話せない」ではどうしようもないので
徐々に治したほうがいいよ。

651 :ケラケラ:04/04/02 01:34 ID:bj/4GR+A
>>650
直接言った方がいいですか・・・頑張ります。
写メ!いいですねぇ。
消さない限りいつでも見れるし・・・。
ハイ、克服していこうと思います。
レスありがとうございました!

652 :さくら:04/04/02 01:38 ID:jJi54hH+
付き合って4ヵ月遠距離なんですが月二回は遊びに行ってます会ってもHなしって普通ですか?

653 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/02 01:40 ID:HCfzzhs4
>>652
不満なら相手と話をしよう。
不安なら相手に言おう。
何にしてもコミュニケーションが大切。


654 :名無しさんの初恋:04/04/02 03:17 ID:PlDGtu3e
質問!
彼女や本命以外に大切に思う異性っていますか?
いるとすれば、それはどういう存在なんでしょうか?

655 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:18 ID:VaD97ju6
>>654
いるよ。仕事の仲間と、趣味の仲間とか。同性、異性に関係なくかけがえのない
存在の人はいる。どういうっていえば、本命にない能力とか同じ波長を持っている
ってことかな?逆に言えばそれを本命に求めるのは酷だし、求めようとすれば
無理がたたって破局ってこともありえるわけだし。求められたくもないだろうし。

656 :ひろきー:04/04/02 10:21 ID:xHT616uE
こんにちわ、突然すいません。。。
僕は中学を卒業したばかりの15歳です。
僕は、童貞です。
早くすてたいとかそういうことは、思いません。
昨日一つ年下の彼女にはじめてフェラをしてもらいました。
いろんな体位(?)でいろんななめ方を下もらいました。
2日前、3日前、4日前は手でしてもらいました。
彼女は処女です。(そういっています。)
手でしてもらうまでのいきさつは、
ふたりでパンツ一丁でベットでキスとかしていて
それで僕がさわってみる?といってパンツを脱ぐと彼女は、
ためらいもなく進んで積極的に手でしてくれました。
手でしてもらうと気持ちよくて、してもらった日は、
彼女が体にかけてもいいと言ってくれていたのるで毎日だしています。

ところが昨日してもらったフェラは、ゼンゼン気持ちよくないんです。
彼女が口の中で出してみて。というので思い切ってだ出したいのですが
気持ちよくないのででません。彼女には、
「きもちいいよ。ありがとう。」
と言ったのですが、このままでは、だめな気がします。
きょうは3日後に本番をする約束をしました。もちろん避妊はします。
挿入は、したことがないのでどうかわかりませんが。
こんな事ってありますか? 
僕は手しか感じない傾向ののかなァ?
だとしたら本には
「口のほうが断然刺激が強い。」とあったので、
挿入で気持ちよくなれないんじゃないかと不安です。
それでは、幸せな初体験じゃない気がして。。。


657 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:32 ID:VaD97ju6
>>656
彼女は1つ年下って14? 14でウルテクもっている方がヤヴァイと思うけど。
つーか、自分のことばかり考えていると、バランスが崩れてエチーなことするのが
嫌になってくると思うよ。

658 :ひろきー:04/04/02 10:41 ID:xHT616uE
・・・おじさんは40代くらいですか?


659 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:42 ID:VaD97ju6
>>658
おじさんは30代です。

660 :ひろきー:04/04/02 10:44 ID:xHT616uE
セックスすきですか?

661 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:47 ID:AvH2AA6b
>>654

>655に同意。
専門分野って感じかな。
本命はベース。地面みたいなもん。

662 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:49 ID:VaD97ju6
>>660
すきだよ。

663 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:54 ID:grFzV47x
>>662
おじさん!このガキと共にどっか他の板に行ってもらえませんか?

664 :名無しさんの初恋:04/04/02 10:57 ID:VaD97ju6
>>663
まあまあ。スレタイの主旨には反してないと思いますよ。下らないことは確か。

665 :名無しさんの初恋:04/04/02 11:00 ID:grFzV47x
>>664
おじさんもいい年こいてエッチが好きだと言ってんじゃないわよ!

666 :名無しさんの初恋:04/04/02 11:03 ID:VaD97ju6
>>665
そう?悪かったね。嫌いっていう人のほうが、俺はどうかと思うけどね。
まあ、気分が悪いようなら消えますよ。

667 :ひろきー:04/04/02 11:03 ID:xHT616uE
ごめんなさい

668 :ひろきー:04/04/02 11:06 ID:xHT616uE
VaD97ju6のおじさんありがとうございました。

669 :名無しさんの初恋:04/04/02 11:08 ID:grFzV47x
自作自演みっともない。しかもこんなくっだらないネタで。

670 :名無しさんの初恋:04/04/02 11:11 ID:VaD97ju6
>>669
そんな器用なことはできんよ。PC1台しかないし。あなたもつっこんでばかり
いないで、何かくだらねー質問したらいかが?

671 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/02 11:12 ID:GEENfjrn
>>669
ヒス?

672 :名無しさんの初恋:04/04/02 12:22 ID:v1qbLHV8
半年ぶりにもうすぐ元カレと会います。。
なんでこうなっちゃってんだろ。。

673 :名無しさんの初恋:04/04/02 20:27 ID:2BJqd8GT
飲み会前に、「○○ちゃん(女の子の名前)のことよろしくね」とその子の友達に言われました。
その子は別に酒乱でもない大人しめの子なのですが、どういうことなんでしょう?

674 :げろしゃぶ:04/04/02 22:03 ID:CSvJZDG8
>>672


むしろこっちが聞きたいところです

675 :げろしゃぶ:04/04/02 22:06 ID:CSvJZDG8
>>673
その友達が自分より社交的でない○○ちゃんを気遣って
コンタクトを取りやすいあなたにそう声をかけたものと推測されます

676 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:09 ID:vILrfVXM
>>673 ○○ちゃんがあなたのことを気に入ってる可能性もあるけどね

677 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:11 ID:2BJqd8GT
>>675
そうですか・・・。
随分昔の話なんで、後の祭だったりします(´・ω・‘)

678 :673=677:04/04/02 22:16 ID:2BJqd8GT
>>676さんもサンクスです。

679 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:21 ID:W5Ee7J8m
好きな人に「好きな人いる?」と聞かれたら、みんな何て答える?

680 :げろしゃぶ:04/04/02 22:24 ID:CSvJZDG8
>>679
目をギロリと見開いて
「お前だーっ!」と叫んで指をさす

681 :672:04/04/02 22:41 ID:v1qbLHV8
「お前とやり直したいって思ってた」
「えっ・・・?うそでしょ〜」
「マジで」
「わたしのこと嫌いじゃなかったの?」
「嫌いじゃないし。それは俺のほうだよ。」
「ええ・・わたしのことどう思ってるの・・?」
「別れてからもずっと好きだった」
「・・・うそ」
「お前が好きだ。やりなおそう」
「・・・うん」
元さやになっちゃった。。

682 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:44 ID:ZMCCtYqe
age

683 :672:04/04/02 22:45 ID:v1qbLHV8
ごめんなさい>< >>681につけたしで
また付き合うことになったんですが。。
一回別れて半年たってるのでなんか変な感じがして;
初めて付き合ったのもちょうど1年前の今頃なんですが
もうすぐわたしは高校生になります。
新しい出会いもいっぱいあると思います。
・・・とゆうか高校生活に期待していてこんな結果になったので
不安なんです。。元カレと付き合っていけるのか。。
文章わかりにくくてすみません;

684 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:46 ID:FkaG0HG8
一度別れたからには、それなりの理由があった。

685 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:48 ID:UoQ0/pAP
電話番号を着信拒否されるとどうなるだ?
ドコモならどーなるとか、auならどーなるとか。
なんかメッセージが流れるのかな?

686 :名無しさんの初恋:04/04/02 22:49 ID:DvksJPlb
>>685
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1065972829/l50
ここのテンプレに載ってるよ。

687 :げろしゃぶ:04/04/02 22:50 ID:CSvJZDG8
>>683
高校入学だとか元サヤとか形にこだわる必要はありません
原則的には自分の気持ちに正直に行動するということで良いと思います

688 :683:04/04/02 22:52 ID:v1qbLHV8
>>687
ありがとうございます><;
そうですよね。。。今はなんか彼のことが好きって言えます。。
形にこだわらず自分に正直になってやっていこうと思います・・!

689 :名無しさんの初恋:04/04/06 12:08 ID:36eKv6+i
気になる子とCDの貸し借りする約束してたのですが、向こうの都合が悪くて
郵送してって言われたんですけど。素直に郵送しちゃった方が良いでしょうか。
僕としてはもう2ヶ月ぐらい会ってないし会って渡すときにお茶や食事
できるのをすごく楽しみにしているのですが。

690 :名無しさんの初恋:04/04/06 12:24 ID:rRNulF5g
>>689
相手がそう希望してるんだから、郵送してあげたら?

あんまり待てないのかもしれないし、
あなたに会う必要が無いのかもしれない。
会うなら日を改めてと思ってるのかもしれない。

相手がアナタの気持ちを知らないのなら特に、
郵送してくれないのはどうして?イジワル?と思われかねないよ。

691 :名無しさんの初恋:04/04/06 14:21 ID:Rmp1iPK6
合コン、友達の伝、ナンパ、出会い系、クラブ、学校、風俗。これ以外にいい出会いないですか?美味しい感じの

692 :ももたま ◆Ec//PINKM. :04/04/06 14:28 ID:Ra0S74qN
もしあるのなら
運命とか・・・・・・。

693 :名無しさんの初恋:04/04/06 14:29 ID:GhDQSq10
今から好きな人に会うんだけどなんかすごい気がめいって嫌になってきた・・
こんな私にアドバイスを・・

694 :名無しさんの初恋:04/04/06 14:32 ID:QqoXTM98
>>693
じゃあドタキャンすればいいのです。
簡単です。

695 :ユリア ◆/ToYURIA/2 :04/04/06 14:41 ID:78AeKGuU
>>693
ムリムリにテンソンをageageにするのです。
それでもage切れない時には最悪ドタキャソです。

696 :名無しさんの初恋:04/04/06 15:01 ID:36eKv6+i
>>690
ここで意地張ってもしょうがないですね。レス感謝

>>693
会ってみれば気分良くなるってこともあるけどね。。。

697 :名無しさんの初恋:04/04/07 12:11 ID:zOnQa15M
18歳の女です。

結婚するまで処女でいようと思ってたんですが、
処女はめんどいと思われてるらしいので、
どうしたら良いのかわからなくなってきました。

好きな人が出来たけど、その人にも友達にもした事あるって言ってます。
適当に処女捨て、嘘を本当にしてその人とするのはやめた方がいいですか?

今度やらせてって言われたらやるべきでしょうか!?

698 :名無しさんの初恋:04/04/07 12:20 ID:xSuQWptv
>>697
やりたいならやれ。

嘘を本当にするより、なんで嘘つかなきゃいけないんだか…。
おまいさんにとっての処女が邪魔なだけならとっとと捨ててこい。

699 :名無しさんの初恋:04/04/07 12:31 ID:nkHq07n9
>>697
お前バカだろ。

700 :名無しさんの初恋:04/04/07 12:44 ID:FjGO9kf/
>>697

こら!

701 :名無しさんの初恋:04/04/07 14:04 ID:wCDix7Wy
メールがここ4日来ないんだけどこちらからまたメールしてもいいのかな?
といっても送るネタもないんだけど・・・
その子の事が好きなんです。


702 :名無しさんの初恋:04/04/07 14:06 ID:KlIDLNjc
>>701
今までのメールがぎこちない雰囲気じゃなくて、
4日前の相手のメールが今までと変わりない内容だったなら、
自分の近況でも送ってみたら?

703 :名無しさんの初恋:04/04/07 14:09 ID:wCDix7Wy
>>702 昨日アドレス変えたって送ったのに返事来なかったし、ちゃんと名前は入れたよ。
それまで毎日深夜までメールしてたんだけど・・・
近況送るしかないか・・・・

704 :名無しさんの初恋:04/04/07 14:36 ID:xSuQWptv
>>703
アドレス変更のメールは返事返さない人もいるしね。

って言うか、用もないのにメールするの?
近況を送るのもいいけど、返事しやすいメールを送ってみれば
その答えはくるかもね。

まあ、相手には相手の生活があるということで
あんまりメールにこだわらない方がイイと思うけどな。

705 :名無しさんの初恋:04/04/07 15:02 ID:wCDix7Wy
さんくす

706 :名無しさんの初恋:04/04/07 16:40 ID:bV8toCBp
>>703
ときどき返信してくれる人はいるね。
「了解で〜す(≧∀≦)ノ」とか、女の子が多いね。
50人に知らせて6人くらいかな。

707 :勅撰和歌集でないものを選べ ◆9ZZ/ephco. :04/04/07 17:01 ID:artM+uI9
>>697
>処女はめんどいと思われてるらしいので、
こんな一般論が世の中に存在してるのかもしれないけど

ポイントは
>結婚するまで処女でいようと思ってたんですが、
これに関連する…っていうかなんていうか 「結婚相手の意向は、どうなのか?」 って事だよね?
(結婚相手が)処女性について、こだわりがあるのかどうか。。

それって未来のことなんで、今のところ 何とも言えないんだけどさ。
(どこの誰と結婚するか予測つかないわけだし)

「結婚相手も処女を面倒がるんだろうなー」「面倒がるに決まってるよー」 みたく
『自分で勝手に決め付けて、行動(=その辺の男と適当にやる)』 しちゃったら、
それって、将来現れるであろう結婚相手の意向を尊重してないことになるんじゃないのかなー
…とかさ。そんなん少し思わん?自分的に。

>した事あるって言ってます。
流れとか、やらしさで 「経験済みってことにしちゃえ!」 ってパターンは
結構あるんで別にいいけど

>適当に処女捨て、嘘を本当にしてその人とするのはやめた方がいいですか?
話(=理屈)としてメチャクチャで問題外(…って自覚してる部分、きっとあると思うけど)。

>今度やらせてって言われたらやるべきでしょうか!?
「嘘を本当にするために、その辺の男と適当にやっちゃう」 って事?
結婚相手の意向を全く無視しちゃうような姿勢はね、ちょっとどうなんだろ。
お薦めできない感じ。

708 :697:04/04/07 18:18 ID:xjouPd7i
怒られた・・・

意見有り難うございます。
最初その人達うざかったので、ある?ってきかれて
あるって適当に言ってしまいました。
なぜか仲良くなって、実は嘘って言えない。。
嘘だったって言って怒られたり嫌われるのがこわいです。

好きな人のためにと思って
酔って触ってくる友達とかから必死に逃げてたけど、
男は非処女の方が良いなら、馬鹿らしくなってきた…

でももうしばらくこのままでいてみます。


709 :勅撰和歌集でないものを選べ ◆9ZZ/ephco. :04/04/07 20:10 ID:artM+uI9
>>708
>怒られたり嫌われるのがこわいです。
どうせするならさ、(事実を話したときに) 「あ、そうなの?」 「ふーん」 「別に」 って
サラッと流してくれる人のほうが良くない?
(もちろん無理に急いで しなくてもいいと思うけど)

そういう(事実を明かしてもサラッと流してくれる系の)人と したほうが、
後々 後悔する確率低めかなー とか。
受容度っていうか包容度高めの人と一緒にいたほうが、何かと落ち着けるでしょ。
様子うかがったり、ビクビクしなくてもいいし。ラクだし。

まあね、嘘ついてたのは確かだけど、
でも、別に非難されないといけない内容でもないでしょ
…じゃないのかな。
そういうの明かしたくらいで怒ったり嫌ったりする男って
あまりにスケールが小さい…と個人的に思う。

>男は非処女の方が良いなら、
これはやっぱ 「人による(=個人によって異なる)」 と思うよ、実際。

>馬鹿らしくなってきた…
ちょっと投げやりっぽくなってるよね。そういう時ってミスやらかしがちかも。
破れかぶれっぽくなってると、その場の勢いで自分自身を粗末に扱っちゃったりしてさ
後で 「しまったなー (欝)」 なんてケースも結構聞くよ。
なので自分自身のことは、すごく大事にしてかないと。

>好きな人のためにと思って
>酔って触ってくる友達とかから必死に逃げてたけど、
こういうのを通してくのも、いいスタイルなんじゃないかな。
突発的な激情に呑まれちゃうのは回避しないと。
やっぱ自分(の身体や、心の中の深い部分)は大事だし。
だで慎重にいかんと。

710 :708:04/04/08 13:57 ID:i0qPNEvB
>>709
そうですよね。
寛容な大阪人と結婚したいです。

どうも有り難うございました。意見いっぱい。

711 :勅撰和歌集でないものを選べ ◆9ZZ/ephco. :04/04/09 04:54 ID:t3yLYq4x
>>710

>>697>>710の雰囲気を比べると、>>710のほうが断然かわいいよね。
(これは すごく大事なポイントなので、改めて自分自身でも確認しといて)

周りから いろんな意見や情報なんかが入ってきたりすると、どうしても
そういうのが気になるというか、そういうのに影響されちゃって
「(面倒だで)適当にやったろか!」 なんて気持ちになるけど
最後までそういうモードで突っ走っちゃうのも、やっぱあれだしさ。
(…って、世の中に向かって主張したい)

(ほとんどありえないと思うけど)万一、刹那的な気持ちに呑まれそうになったら
「(自分のとってる)こういう態度って、かわいいのかな??」 って
自分(の心)に問いかけてみるとか。そういうのも手段としてあるかな…と思う。
(いつも第三者の意見が得られるとは限らないし、
自分だけで判断しないといけない場面だって、今後いっぱい出てくると思うし)

どんな状況におかれても
「冷静に自分を客観視できて、自分自身に対して問いかけできる人」だよね??

>好きな人のためにと思って(中略)必死に逃げてたけど、
だって、今までこうやって自分の価値観を大事にしてこれたんだし。
なので全然心配してないけど、念のため一応くどく言わせてもらいます。
「自分のことは、ホント、大事にしてかんと」

すごくいい子そうなんで、将来的にもうまくいくことを祈ってます。

712 :名無しさんの初恋:04/04/09 05:06 ID:3Cp39mNz
名前:
E-mail:
内容:
最近発情期です。
女をみたらすぐにエロイ妄想をしてしまいます。
やりたくて仕方が無い童貞25才です。
以上。

あー彼女ほしい。


713 :名無しさんの初恋:04/04/09 08:18 ID:0mftv1+0
好きな女性が入院しました。なんか、卵巣から出血したとかなんとか。
何か言ってあげたいんだけど、どれぐらいの病気なのかさっぱり分からず、どのように声をかけたらいいかわかりません。
ちょっと変な相談ですがお願いします。どれぐらいの病気で、なんて声をかけるべきでしょう?

714 :名無しさんの初恋:04/04/09 09:36 ID:Z9dcXzF+
>>713
冷たいようだけど
「向こうが関わってほしいのかどうか」っていうのの見極めが大事かもね。
相手は単なる自分の好意対象なわけだし。(彼氏でも何でもなく、ただの人)
付き合ってる男性いるんだったら、
それ以外の男には必要以上にあんまり絡んでほしくないだろうし。
その辺の見極めを謝ると、「嫌な男」の地位に転落したりさ。

>どれぐらいの病気で、
それは検査データ見ないと分からない・・・。
ただ、相当重めにみとくのが原則だと思う。

>なんて声をかけるべきでしょう?
見舞うってこと?メール送るってこと?
「え?誰に聞いたの?(彼女びっくり)」という立場でなければ、
具合はどうなのか、早く良くなってね、とかで短く切り上げといたほうがいいんじゃないかな。
「××が悪いんだってね」系は基本的にNG(病態に深く立ち入らない)
「なんて声かけしていいか分からなくて」っていうのを織り交ぜてもいいと思うよ。

715 :713:04/04/09 09:41 ID:0mftv1+0
>>714
ありがとうございます。距離がずいぶん離れてて見舞いにいけないのでメールです。
相手からメールで入院したって送られてきたから、少なくとも迷惑ではないと思います。
とりあえず、体調を気遣うようなメールだけ送るようにしまっす。

716 :名無しさんの初恋:04/04/09 10:11 ID:Z9dcXzF+
>>715
時々「こういうのを機会に、何とかいい方向へ」なんて狙う人がいるんで
ちょっとそういうのが気になってさ。なので冷たく書いたけど。

>相手からメールで入院したって送られてきたから、
これいいね。求められてる部分があると思う。
だからって一発目から気合入りまくり気づかいしまくりだと
やはり少し変なので、そこはね、徐々にというか。
そんな感じでいくのがいいんじゃないかな。

>距離がずいぶん離れてて見舞いにいけないので
場合によっては「本当は直接行って(+α)」みたく突っ込んだ形で書いてもいいし。
基本は控えめなスタンスで、かつ雰囲気みながらゆっくりやってったら。
「どう言っていいか分からない」「なかなか上手に表現できなくて」
みたいなセリフを出しても、それは別に能力不足や人間的にどうとかこうとか
っていうことにはならないので、素直に「分からない」心情は出してっていいと思うよ。
ゆっくりがんばって。

717 :713:04/04/09 11:13 ID:0mftv1+0
退院したってメールきたー。はえぇ!でもめでたいよ、やっぱ健康なのはいい。
…質問は無駄になっちゃいましたが。すんませんでした。

718 :名無しさんの初恋:04/04/09 11:49 ID:9iDNL96Z
>>717
回線切っちゃったからID変わっちゃったけどさ

いや、別にいいよ。
徒労に終わった、とか思わないタイプだし。
書き込み見て、悪性腫瘍かな・・・なんて危惧する気持ちも実際あったし。
割と軽かったんだったら、それはそれですごい安心できるし。
ただ、部位が部位だけに再発とかさ、そういうのが少し気になるかな。
(強いストレスかかったりした場合とかどうなのかな、とか)

もうしばらくの間、「気遣いモード」が継続されて、自分の心情出してく
機会もあるんじゃないかな。なんかそんな気がする。
やっぱ「入院したよ」って知らせてきた相手なんだから、
大事にしてあげてね。

719 :名無しさんの初恋:04/04/09 15:54 ID:9iDNL96Z
なんか文章おかしくてごめんね

720 :名無しさんの初恋:04/04/10 13:15 ID:eX/ubbgt
好きな娘がいるんですけどクラスが違って会えません… 話した事もありません…
どう告白したらいいのでしょう?女の娘が貰って喜ぶものって何か無りませんか?
今の所はバラでも・・と考えております。
告白する時のセリフも教えていただきたいです。彼女とは1年生の時同じクラスだっただけなので・・・

文章が厨臭いのは私が17だからです。申し訳ありません…

721 :名無しさんの初恋:04/04/10 14:27 ID:b/uRm/Cy
>>720
ちょっと待って、
関心ない人に物とかもらっても負担にしか感じない場合があるよ。

>クラスが違って会えません… 話した事もありません…
>告白する時のセリフも教えていただきたいです。
相手と接点がなくてセリフも教えてくれだなんて、ちょっと向こうがこっちに
関心持ってそうとか思えないしさ。
(勝算とかあってチャレンジしようとしてる?)

見かけだけで相手を好きになって、バラもってって、
2ちゃんで教えてもらったセリフで告白だなんて「こら!」って言いたい気分だけど。

まあ、でも言うなら「好きです、付き合ってください」しかないんじゃないのかな。
「どこがいいのか具体的に言ってみ?」って言われても
「かわいいから」「やさしそうだから」みたいな大雑把なことしか言えないだろうし。
だから困ってるんだろうけど。でもそれは仕方ないしさ。
変に詳しく理由付けしても不信感もたれるんで
ストレートに「好きです付き合って」でいいんじゃないのかな。

>どう告白したらいいのでしょう?
地道に機会待って周囲に誰もいなくて二人きり・・・なんて状況は、ほとんど無理だろうから
何とか機会を作るというか、誰かの力を借りてでも引っ張ってくるとか
そういうことしないと。
でも相手のクラスの前うろついて(友達いるでしょそのクラスに)何とか接点作る努力とか
話せるようにするとかそんなのが先決かなーみたいな。

(当方これからシャワー落ち、失礼)

722 :名無しさんの初恋:04/04/10 19:29 ID:UIL+xtlJ
26歳女です。少し長くなりますが、宜しくお願いします。
できれは20代後半の男性にレスを頂きたいです。

私には、一度告白して振られたメル友がいます。
が、気にせずご飯などを食べに行く間柄になっていました。

去年の夏、私の方から海へ誘って、島へ遊びに行ったことがありました。
でも、帰りの船の時刻を間違えて、一泊することになってしまいました。
私は部屋を別々に取ろうと頑張りましたが、あいにく全て満室で
結局シングルに2人で宿泊することになってしまいました。

私が部屋の手続きをしている間、彼に電話が掛かってきて
今の状況を友達に説明していました。

「そうだよー、あんなブサイクと最悪だよー、新しい水着とか着ちゃってさー、
似合いもしないのに。気持ち悪いったらありゃしない…ま、ヤレればなんでもいいけど
(以下同じような文句が続く)」

723 :名無しさんの初恋:04/04/10 19:30 ID:UIL+xtlJ
私は情けなくなって「お風呂に入ってくるねー、先に休んでていいよ!」と知らない顔をして
お風呂に入って、夜中の1時ごろまで外の海岸でじっとしていました。
彼と顔を合わすのが悲しかったからです。

しばらくして部屋に帰り、床で寝床を作って寝っていると
彼が「どうしたの」等と声を掛けてくるのです。
私は「私のせいで一泊する羽目になってゴメンネー!」と明るく言って
気付かれないように寝ました。

彼はずっと、そんなことないよー、楽しいじゃない。水着も似合ってたよー。
なんて、例の電話とは正反対のコトを言ってきます。
体も求めてきました。(私達、友達でしょう?と拒否しましたが)

これは去年の話なのですが、未だにメールが入るのです。遊びに行こうとか。
これは、ただ単に都合のいい女扱いでしょうか。
本音と建前がよく分かりません。
彼がどういう考えなのか「オレだったらこうだな」的な意見をお聞かせ願いたいのです。
宜しくお願いします。

※おかしな文章ですいません。

724 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/10 20:22 ID:lSvUmHxh
>>723
やりたいだけ。


725 :名無しさんの初恋:04/04/10 20:37 ID:DzDCVcyr
>>721
参考になりました。


726 :名無しさんの初恋:04/04/10 20:37 ID:RFpD26nS
別に朴はオカマではないんだが、よく「女の子みたい」とか「男らしくない」って言われるんだけど、男らしくするって例えばどんな事なの?

727 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:12 ID:9kSi18XS
>>726
とりあえず、
「男らしくない」って言われた時の言動を、繰り返さないでみたらどうか。

728 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:29 ID:RFpD26nS
>>727
でもさ、自分の好きなものに対して「女の子っぽい」って言われるのはどうしよう?
例えば、好きな色はパステルカラー、ピンクとか吸う煙草は偶然主に女性が吸うものだったり。
別に狙っているわけではないんだけど朴の趣向が男らしくないと言われる事が多い。改善ってできますか?

729 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:37 ID:9kSi18XS
>>728
変える事が「改善」になるかは疑問だけど、
言われるのが嫌なら、変えたら?

他人に言われただけで変えられる趣味ならね。
「それが自分だ」って胸張れないなら、他人の受けだけを頼りに模索したらいい。

730 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:53 ID:l5MJMmhT
キスマークの消し方教えてください。できるだけ明日までに消したいんです。

731 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:54 ID:9kSi18XS
>>730
レス付いてたろ。

732 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:55 ID:l5MJMmhT
あれ以外がいいんです。
調べてみたんですけどピップエレキバンつけてれば治るって本当ですか?
あと爪楊枝でつつくってのも

733 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:55 ID:9kSi18XS
>>730

これやってみたら?

906 名前:名無しさんの初恋 投稿日:04/04/10 21:45 ID:ngEu/och
>>903
これからはそういうのはくだらない質問スレの方にね

暖めたタオルと、冷えたタオル(お湯と水つかって)用意して、
交互に暖めたり冷やしたりするといいよ
完全に取れるかは分からんけど

909 名前:恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 投稿日:04/04/10 21:46 ID:lSvUmHxh
>>905
首も化粧しろ。

734 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/10 21:56 ID:lSvUmHxh
>>732
逆につねりまくって真っ赤にしてけば良いだろ。


735 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:57 ID:l5MJMmhT
>>733
俺男なんで化粧はキツイっす。しかも明日部活なのでファンデとれるし。
>>734
それしかないですかね・・・

736 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:57 ID:9kSi18XS
>>732
エレキバン効果知らん。
爪楊枝で突付くのは、拡散させる為かな?

どうしてもってんなら、
皮膚を広範囲で削ってみたら。
傷痕にするってことね。

ばんそうこで隠すのがダメなら、
逆にデカイ傷にすればいい。

737 :名無しさんの初恋:04/04/10 21:59 ID:l5MJMmhT
エレキバンは血行をよくするためらしいです。
そういうのは勘弁して欲しいっす。
我が儘ですみません。

738 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:02 ID:9kSi18XS
>>737
なら最初から、こういうの以外でって書こうね。

エレキバン付けたまま行ったら?
一箇所じゃばれるって言うんだろうから、
左右対称にいくつか付けとけ。
「寝違えた」とか誤魔化せ。

通じるとは思えないけど。

739 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:04 ID:l5MJMmhT
はいすみません。
んーそうしましょうか、ホント最悪それで行くしかないです。

740 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:05 ID:9kSi18XS
>>739
てかさぁ。
そんなにバレルのが怖いなら、
付けられてる時に対処しろよ。
後からビビルなんて情けない。

勲章だと思って、堂々と晒せないなら、
付けないに彼女に頼んどけ。

741 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:07 ID:l5MJMmhT
付けられてる事知らなかったんです。首筋舐められただけと思っていたんで、見てみてかなりびっくりしたんです。
今さっきメールで言いました。

742 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:08 ID:ngEu/och
>>741
それくらいなら一晩たてば消えるかもね

743 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:10 ID:9kSi18XS
>>741

その程度なら、もう薄くなってきてるんじゃないか?

744 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:11 ID:l5MJMmhT
>>741>>743
いやまだちょっと赤いんで、ずっと爪楊枝でつついてます。

745 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:12 ID:l5MJMmhT
×>>741
>>743

746 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:12 ID:l5MJMmhT
×>>743
>>742

747 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:13 ID:9kSi18XS
>>744
爪楊枝で突付くのは、
赤味を増すだけだと思うぞ。

748 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:14 ID:/DQWOiRD
疑問系メールをくれないのは、やはり相手に興味がないからでしょうか?

それと相手が返しようのないメールを送るのもやはり興味が・・・(なんか鬱になってキタ

749 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:14 ID:9kSi18XS
>>744
タオルでの温冷交互の方が、
拡散効果は高いと思うがな。

750 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:15 ID:iLIPJ8r8
そろそろ新しい恋愛がしたいのですが、相手がいません。どうしたらいいですか?

751 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:15 ID:9kSi18XS
>>748
他の人にもそうなのかもよ。

752 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:15 ID:l5MJMmhT
>>749
タオルじゃなくてもシャワーでもいけると思うんで後でやってみます。

753 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:16 ID:9kSi18XS
>>750
相手欲しやなだけなら、
手当たり次第に声掛けたら?

754 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:16 ID:mRKm32Ci
時期が時期だけに、彼女も結論を先延ばしにしたがって
いるのでは?どのみち今盛り上がってもどうすることも
出来ないから。

755 :名無しさんの初恋:04/04/10 22:18 ID:9kSi18XS
>>752
タオルでやるほうが、時間が長くできるから効果が高いんだよ。

単にメンドクサイだけだろ。処置無し。

756 :265:04/04/10 22:25 ID:/DQWOiRD
>>751
レスありがとうございます。
友達に聞いてみます・・・。

757 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/10 22:33 ID:i9b7y7gU
>>722>>723
「こっちに聞かれる」ってリスクあるような状況で
何もかまわず、こっちのネガを電話で誰かに話す・・・っていう姿勢自体
かなりなめられているというか、全然大事にされてないと思わん?
(電話で誰かに)語ってる内容とかも、決して質がいいとは言えない感じだしさ。

>本音と建前がよく分かりません
どういう根拠でこういうのが出てくるのかちょっとよく分からないけど。
軽く扱われてる印象が強いし。

彼に執着持たないといけない状況にあるのかな・・・?
なんか心情が見えにくいというか、そんな、やな経験をした後で
これから何を狙っていこうとしてるのか・・・やっぱ、なんか見えにくいかな。

758 :名無しさんの初恋:04/04/10 23:17 ID:iLIPJ8r8
>>753 誰でもいいわけではない。でもレスありがd。

759 :722:04/04/10 23:21 ID:E1VwXkh4
>>757
レスありがとうございます。
彼は一応、隠れて電話してたんですw
私が聞いてたのは、気付いてなくですねー。

どこが好き?と言われると??なのですが。
なんか、魅力のある人なんですよね。

760 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/11 00:48 ID:NvICxtoB
>>759
そりゃ、そういうことって目の前で堂々とやらないもんだけどさ
でも配慮不足というか「ちょっと油断したら聞かれちゃうような場所」で
(彼が)そういう話を電話でするというのは、どうかなあ・・・と思う。

>なんか、魅力のある人なんですよね。
うーん、よく分かりません。

>(私達、友達でしょう?と拒否しましたが)
こういう姿勢は正しいと思うよ。続けてったら。
尊重されてるふうには見えないんであんまり彼と接点もちまくるのは
賛成しづらいかな・・・。
ただ、一回してしまうと流れでどんどんいっちゃいそうなんで
そういうとこは、しっかり締めていかないとさ。
自分でも分かってるだろうけど。

761 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/11 09:58 ID:g0Azc666
深夜ドライブから帰ってきたよ。
臨海工業地帯ってか港とか結構好き。

みんなも事故とかに気をつけてね。

762 :名無しさんの初恋:04/04/12 00:24 ID:RaF3+Ube
セックス(前戯のとき)に、彼氏にアナルを触られました。
今まではそういうことはなかったのですが。
よく、モノをさわらせるときは、舐めて欲しいとかしごいて欲しいというのを
遠まわしに表しているというじゃないですか。
これは、アナルの方にも興味があるということなんですかね?
ちなみに彼は今まで超がつくほどノーマルです。
ただ彼氏の友達でアナルが大好きな人がいるらしく、
それに影響されたのかな?という思いも少しあります。
直接聞けば手っ取り早いのですが・・・恥ずかしくて。


763 :シレンシオ:04/04/12 00:26 ID:+2EaGPKh
>>761
いい名前ですね。
ずっと、このハンドル名にする予定でしょうか?

764 :名無しさんの初恋:04/04/12 00:51 ID:ekmqanlJ
>>762
まあ興味があるのかもしれないが
相手から何か言ってくるまで
自分からは何もしない・言わないほうがいいでしょう
勘違いだったらそれこそ恥ずかしい

765 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/12 04:43 ID:u6dxQ0so
>>762
聞かないというか、
その聞けない雰囲気がかわいさを醸し出す効果もあると思うので
もうしばらく黙ってるのもいいと思うよ。
自分が良ければ雰囲気を察してそっちへ移行してってもいいし。

>>761
・・・。

766 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/12 04:44 ID:u6dxQ0so
あ、・・・・・何やってるんだろう自分で。欝。

767 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/12 05:23 ID:u6dxQ0so
>>763
あげてもいいですよ!

768 :名無しさんの初恋:04/04/12 10:02 ID:unQQcT3c
女友達の部屋にお泊まりして、そのとき手を出さなかったんですが、その後、
「○○くんって、ちょとホモっぽいよね」と言われることがあります。
これは、お泊まりしたときに僕が手を出さなかったことへの当てこすりでしょうか?

769 :名無しさんの初恋:04/04/12 10:17 ID:u6dxQ0so
>>768
かもね。でも見方を変えると危害加えそうにないタイプととれるかもね。
あまり神経質にならないほうが。

<早いレス希望の方>

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート178
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081603248/l50

【♀】★異性に質問コーナー★【♂】189
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081587137/l50

770 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/12 10:22 ID:u6dxQ0so
女友達に手を出す出さないっていう部分が、なんかちょっと気になる。
やや軽いというかなんというか。
さっさと手出しちゃうのは勝手だけど
それに関して誰かにいろんな事しゃべられるリスクも気にしたほうが
いいかなーとも思います。

771 :げろしゃぶ:04/04/12 22:26 ID:xjd5xd+F
>>768
手を出さなかったことと
ホモっぽいと言われることとの間に
相関はないと思われます

またその女友達が768ホモ説の発信源であるとすれば
手を出さなくて正解ということになりますし
また友人の間で768はホモではないかという話が実しやかに語られているとすれば
それは発話者と聞き手の間に「768はホモっぽい」という共通認識がなければ
そのような話が流布するとは思えないからです
つまり768さんが日頃から身近な友人たちにどこかホモっぽいと思わせる部分が
あることがそうした話が一人歩きする原因であり
それに思い当たる節がなくもしや手を出さなかったのが原因か!と推理されたので
あればそれは早計と言うものです

772 :和歌 ◆9ZZ/ephco. :04/04/14 06:01 ID:+ZhrM5ad
みなさんおはようございます

773 ::04/04/14 21:39 ID:l5BhvL9o
あの…、スレ違いかもしれませんが、いいですか?
好きな人(男)が変わり者なんです。
私が一生懸命アプローチして、やっとかなり仲良い友達になってきたんですが、
慣れてきたら、彼の人並みはずれたマイペースさにびっくりです。
具体的にいうと、他人の話を聞かない、勝手に行動する、放っておくと誰とも音信不通になる…などなど。
会うたびにテンションがちがうので、周りの人はすごく疲れます。
基本的に性格は良いし、人に迷惑をかけるわけじゃないんですか…。

今、彼と結構いい雰囲気で、頑張れば付き合えそうなかんじなんですが、
なんだか先行き不安になってきました。
その性格のせいかわからないけど、いつも付き合っても長続きしないそうです。
こういう男の人どう思いますか?


774 :げろしゃぶ:04/04/14 21:58 ID:QDVIrezg
>>773
ちゃんとした回答になっていないかもしれませんが、いいですか?

私の友人にも少し毛色は違いますが変わり者がいます
かく言う私も相当な変わり者ですがそんな私が呆れ果てるくらいの変わり者です
そんな変わり者の彼の結婚式に呼ばれました
新婦さんを見てよりによって彼を結婚相手に選ぶなんて
世の中には豪傑がいるものだと思いました
一体どうしてそんな男と結婚するつもりになったのか
小一時間みっちり話を聞きたいと思いましたが
幸せそうな笑顔につつまれた新婦にそんなことはできませんでした

翌年の彼からの年賀状にはちゃんと嫁さんの名前が列記されていましたが
その翌年の年賀状は住所も変わっており
そこにはもう奥さんの名前はありませんでした
無理もないと思いました


775 :名無しさんの初恋:04/04/14 21:58 ID:mHnWJVSl
>>773
無理そうだと思うのなら付き合うのやめとけば?
それか付き合ってみて無理だったら別れるとか

776 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/15 08:21 ID:AqjP7Vqs
>>773
その人の人間性もよくわからないんですけど
>>773さんの気持ちもよく分かりません。
彼を変わり者って評してるんですけど、
文面からは、彼ってかなり自己中心的な雰囲気が強いように思えるかな・・・。

自分自身で「うまくいかないような気がするな、
でも今まで一生懸命がんばったんだし(ここで退くのもなんだしな)」
なんていう気持ちがもしかしたらかなり強いのかな、なんて思ったりします。
彼の欠点のような部分をほとんどすべて角を削って丸めて温かくとらえているような
なにかしらそんな雰囲気も強く感じてしまいます。

もしそうだとしたら、そういう態度ってちょっと怖かったり。向こう見ずっぽい感じがしますから。
もちろん杞憂だったら全然問題なくて単なる的外れで済むと思うんですけど。
相手の人のことよりも>>773さんの思考っていうか判断過程に
一抹の不安を感じてしまうかも。

777 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/15 08:26 ID:AqjP7Vqs
なんて書いたらちょっとえらそうですよね。反省。

778 :773:04/04/15 21:10 ID:jIpk9dQ8
>>774
やっぱり変わり者と長続きするのは難しいのかな…
>>775
そうですね、結局そのどちらかしかないのかも。
このまま突き進むのか、恋人未満のうちに撤退しておくのか…
それで悩んでいるんです。
>>776
おっしゃる通りかもしれません。
惚れた弱みで、どうしても欠点以上に良い部分に目がいっているのかも。
確かに彼は自己中で、それプラス空想好きな不思議ちゃん&無口な人なので
友達も少なそうなタイプですw

ただ、今まで異性で彼ほど気が合って趣味も合う人に出会ったことがないので、
私としてはできれば上手く付き合いっていきたいなーと、思ってるんです。
もう少し、友達として接して様子を見た方がいいんでしょうか…?


779 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/15 22:09 ID:KzKXjES0
>>778
たとえて言うならば、
>>773さんの今の状況は傍観者みたいなものなのかな、って思います。
友達として一定の距離をとって接しているということは
彼の短所に関する苦痛を>>773さん自身がストレートに受けていないのでは、
とも思えるからです。

彼が自己中心的で無口だと、
>>773さんが彼女として付き合った場合、まず彼の自己中心的な言動に振り回されて
そしてそのことに関して話し合おうとしても彼が口を閉ざすことが予想されて
なかなか厳しい状況に陥るのかな、なんて少し不安を感じます。
>>773さんが彼女の地位にいる場合は、
やはりそのような苦痛を今よりも、より一層ストレートに受ける(傍観者じゃいられない)ことに
なるんじゃないのかな。ですから少し不安です。怖がらせるつもりはないんですけど。
もちろん「付き合ってみて、これは駄目だと実感したらひく」という方法も
選択肢としてありだと思います。当然です。

>もう少し、友達として接して様子を見た方が
これだと・・・どうなんでしょう。
あくまで一定の距離をおいた関係なので、いわゆる「痛み」が過小評価されて
彼の良い部分が目につくという現在の状態が続いていくのかなって予想します。

でもこのままの距離でも、もっと近い距離で彼自身を体感してみるのも、
どちらも一長一短があって選択肢として捨てがたいですよね。
もちろんこちらに指定する権利はないんですけど。

(ごめんなさい今日はこれで落ちさせていただきます)

780 :名無しさんの初恋:04/04/15 22:53 ID:i7igE0ie
恋愛とは関係ないのですが、教えてください。
ビール券を現金に換金したいのですが、こういうのはどこで出来るのですか?

781 :名無しさんの初恋:04/04/15 22:54 ID:CCl/YuPL
金券ショップ

782 :名無しさんの初恋:04/04/15 22:57 ID:i7igE0ie
>>781
ありがとうございます!!

783 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:02 ID:i7igE0ie
>>781
図々しくももう一つ質問なんですが、
金券ショップならどこでも買取値段は同じくらいなんですかね?

784 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:05 ID:FT9qMwHX
>>783
違うよ。

たとえば買うときの値段で言うと、図書券500円のが
477円、478円、480円、485円、とばらつきがあります。

785 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:07 ID:CCl/YuPL
>>783
大体の相場はあるけど、お店がある場所によって違います。

786 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:10 ID:i7igE0ie
>>784
やっぱり違うんですね
ありがとう
>>785
お店がある場所とは?
やはり駅近く・交通の便のいい店の方が買い取り値が安く、
駅から遠く不便な場所だと、高く買い取ってくれるとか
あるんですかね?

787 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:13 ID:CCl/YuPL
>>786
需要があるかどうかってこと。

例えば、映画館が近くにあったらチケット欲しい人は多いでしょう?
映画館がないような場所に持ち込んでも高く買い取ってはもらえない。

まぁ、あなたの場合はビール券だし、そんなにバラつきはないと思います。

788 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:15 ID:i7igE0ie
>>787
なるほど
どうもです
需要があるか見分けるのは難しいですね

789 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:35 ID:JHHKYSLp
ttp://apodori.com/234
って知ってるやついるか?

790 :カオり:04/04/15 23:44 ID:lIvdTeEF
カレシの性器についてです。
びっくりする程小さくて細いんです。気持ちよくないんです。
でもカレシのこと好きだから気持ちイイふりするんだけど疲れてしまいます。
それなのに性欲がすごっくって困ってます。
性の相性って付き合っていく上でそれなりに重要ですよね?
でももうHが面倒でしかたないです。アドバイスください。

791 :名無しさんの初恋:04/04/15 23:50 ID:a2OzI7l5
質問とゆーか相談です。
好きな人にクラブに誘われました。彼はDJで、自分のイベントにおいでよって。
誘ってくれて嬉しかったしすごく行きたいけど、一緒に行く友達がいません。
クラブ好きな友達がひとりいるのですがすっごく美人で。一緒に行ったら必然的に紹介することになります。
自分よりかわいい友達は紹介するなってよくいいますよね・・・・
その友達はイイコだし、私が片思いだってことを言えば協力してくれるはずです。
でもとにかく美人なので自信がありません。
ひとりで行くわけにもいかないし、美人の友達といくか、断るかどっちがいいと思いますか???

792 :名無しさんの初恋:04/04/16 00:47 ID:eP8madS5
本当にくだらない質問でアレなんですが。

バイト先の女の子で、NIKEのスニーカーを履いている子がいるんですけど。
僕が、NIKEのスニーカー(型は別)履きだしたら、そのスニーカー履いて来なくなってしまったんですけど。

あんなキモ・オタ・ブサとおそろは嫌だ。
って感じっすか?

793 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:05 ID:BVE6LWiC
>>792 たまたまかも知れませんが…その子の性格にもよるかと;

794 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:12 ID:u/3boCQr
>792
キモ・オタ…は、わかんないけど、彼氏とか女友達とかじゃないと
同じ服を着てたり、同じ靴を履いてたりすると恥ずかしいってゆーか
ちょっと気まずいもんだよ。

795 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:25 ID:WqVpIlnn
>>792
ブサダサオタって…

嫌いな人と同じ物とか物を褒められたりしたら持たなくなったり
ヘアスタイルとかメイクとか褒められたら同じのはしないようになるかな
好きな人だったら逆です
私は

796 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:28 ID:wEwi/sZu
>>790
それなりに重要 なのに 疲れて困ってる
彼とは合わないんじゃないのかな
原因が性関係だから「そんなことはないはず!」
って思ってるのかもしんないけど
面倒で仕方がないんでしょ

>>791
友達は協力してくれるんでしょ
だったら連れてったほうがいいんじゃない
味方は多いほうがイイ
「自分よりかわいい友達は紹介するな」って聞いたことない
誰が言ってるんだ

>>792
型は別なんでしょ
気にする必要は無いね

797 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:30 ID:ZKMHagpN
彼女のマン毛を剃りたいんですが、言ったら引かれますかね?
せめてトップは残していいからマンコ周辺をつるつるにしたいんです・・・。

798 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:38 ID:BVE6LWiC
>>797 あそこの毛剃るのって痛いんだぞ!!!

799 :名無しさんの初恋:04/04/16 01:47 ID:ZKMHagpN
>>798
マジ・・・?
線香でやる方法もあるって聞きますが、あれは危険な感じがして・・・。

今聞いたところ「○○の好きにしていいよ・・・」とメールが来たんですが、
どうやって毛を処理すればいいでしょうか?

800 :名無しさんの初恋:04/04/16 02:32 ID:BVE6LWiC
お産の時、剃刀で剃られたけど……痛かったよ! 剃刀は絶対やめた方がイイ!!! 二度と剃りたくないね(-_-;)

801 :名無しさんの初恋:04/04/16 03:04 ID:BVE6LWiC
シャクレってなんですか?;

802 :778:04/04/16 04:24 ID:kNHedQY0
>>779
遅レスですいません。

>まず彼の自己中心的な言動に振り回されて
>そのことに関して話し合おうとしても彼が口を閉ざすことが予想されて

↑これ、当たってるかも…。
ただ、友達として半年くらい接してきて、彼の自己中に慣れてきた気もするんです。
たとえば、彼は全くメールの返事を書かない人なんですが、
最初は「返事くれないなんて嫌われてるのかも」と眠れないほど悩んでたけど、
今では来なくて当然ってかんじで、全く動じない自分がいたり。
話してて彼が突然黙り込んでも、「あぁ、また別の世界?に行ってる」って思ったり。

今は彼を適度に放っておくようにしてるんですが、こういうスタンスじゃダメかな?
やっぱり、付き合ったらもっと複雑な関係になってしまうんでしょうか…?

803 :名無しさんの初恋:04/04/16 05:23 ID:kNHedQY0
>>791
私だったら美人の友達は誘わないな。
美人の友達に彼氏を紹介して、あっというまにとられた娘を知ってるから。
クラブ初心者の女友達でもいいんじゃない?

804 :げろしゃぶ:04/04/16 10:56 ID:h01HzVpe
>>801
あごの形がすくい上げるように上向いている状態をいいます

805 :名無しさんの初恋:04/04/16 11:12 ID:Ythnr9C4
相談していい?
メル友に恋してるかも・・。今までそんな出会いは有り得ないって
思ってた自分が相手をすごい思うようになっちゃった。もう2ヶ月くらい
連絡とってるけど・・。ものすごく会いたいって思うようになってるし。
あーどうしよう。自分きもいわー

806 :げろしゃぶ:04/04/16 11:29 ID:h01HzVpe
>>805
メールやチャットなどの知り合いで
実際に見たり会ったりしていない相手に対しては
文字情報以外の部分を自分で補足してしまうことができるため
自分の平均的な理想像を当てはめてしまうこともあり
現実の恋愛以上に相手に強く惹かれるということが
往々にしてありがちです

これはネット恋愛と呼ばれ特に珍しいことではありません
実際に本人に会うことで一気にその思いが冷める場合もあれば
既に精神的に深く知り合っているという思いがあるために
会ったその日から突然深い関係になることもあります

ネットで知り合ったからとかまだ出会っていない相手だからと
こだわることはなく
出会いの一形態だと割り切ってメールを続けるなり
実際に出会って現実の交際への移行を検討するなりしてみましょう

807 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/04/16 11:30 ID:3s908H9b
時代も変わりましたな

808 :げろしゃぶ:04/04/16 11:33 ID:h01HzVpe
>>807
自衛隊が戦場に派兵される時代ですからね
世も末です

809 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/04/16 11:39 ID:3s908H9b
携帯もないあの頃は
彼女の家に電話するにも
必ず親父が出てイジられたなw
でもあのドキドキもたまらんかった。


810 :げろしゃぶ:04/04/16 11:42 ID:h01HzVpe
>>809
お姉さんが出たにも関わらず本人と勘違いして
思いっきりキョドって本題をまくし立てたりしました(恥

811 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/04/16 11:48 ID:3s908H9b
「電車の中で待ち合わせ」なんて芸当は
クソ田舎でしかできないけど、
そんなことできるのも学生のウチですわ。

812 :805です。:04/04/16 17:28 ID:Ythnr9C4

レスありがとう。確かに、自分の理想を
当てはめているところはありますね。
なーんか、電話もよくするんだけど、
話し方とか、声とか、考え方・・
どれもいいんだよねー。まぁ、今すぐではないけど
まだ気になって仕方ないときには
実際あって もっと話してみるよ。 


813 :名無しさんの初恋:04/04/16 17:33 ID:22+U1df6
>>812
その相手とはどんなとこで出会ったの?
出会い系?正直な話きぼん

814 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/16 18:09 ID:NQE+JiOI
>>802
そうですね。>>773さんが、彼の態度に当初は激しく動揺したものの
このところ、彼のことを冷静に捉えることができているというのは確実にあると思います。
慣れが自信につながっている、というような。

実際に付き合っていく場合、現実問題として
「特別なことを求める」というケースが出てくるのが自然ですよね。たぶん。
たとえば「彼氏なんだから、他の誰よりも私の気持ちにピンと来て、
的を射抜いたような対応(言葉がけや接し方)をしてほしい」というような。
(特につらいときとか悲しいときとか、あれこれ身辺がごちゃごちゃしているときとか、そんなときは)
そんな、言ってみれば「肝心なとき」に、彼からもたらされる対応が放置っぽいものになってしまうと、
>>773さんの受けるダメージが非常に大きくなってしまうのでは。

今までの「慣れ」を強みにして「彼って、そういう人だから(決して悪意でしているわけではないのだし)」
という形で自分自身の気持ちに折り合いをつけて、もやもやを消化できれば
特に問題ないと思いますけど。そのあたりのことに関して少し危惧する気持ちがあります。

自分が>>773さんの立場だったら、ちょっときつそうです。
彼が、こちらが必要としている対応とあまりにもかけ離れた対応をした場合など
「どうしてそんな程度にしか反応できないの?(付き合ってるのに)」「気づきもしてない(自分の彼なのに)」などと
彼を思いっきり非難してしまいそうです。口に出す出さないは別として・・・。
もちろん自分は>>773さんとは全くの別人格なので、こういうことを書いても
全然意味がないことになってしまうんですけど。でも参考までに。

815 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/16 18:09 ID:NQE+JiOI

「特定の相手と付き合う」ということは「以外の異性と一定の距離を置く」
つまり「あなた一途にして、他の男性には制限を設けて一線を画しているんだから、
やはりある程度は、こちらの気持ちを察してくれないと耐えられない」なんていう
欲求が湧いてくるかもしれないな、なんて思います。もちろん人によるんですけど。
ですから>>773さんが言うような「複雑な関係」みたいなものは局面として出てくる可能性があると予想します。
>>773さんが非常につらい状況に陥ったとき、彼が自分の世界に突如入っていって閉じこもってしまったり)

>>773さんが問題にしている事の成否は>>773さんの「慣れ」という強みが、
どのくらいのパワーを持っているかに懸かっていると思います。

816 : ◆cHtVlrPCXc :04/04/16 18:51 ID:UHfHoWuh
スーパーのレジをしている女の人(バイトと思われる)に恋をしました。
まずメル友にでもなれればと思うんですが、恋愛経験が無く悩んでいます。
なにか良い方法はありませんか?アドバイスが頂ければ嬉しいです。
当方20才学生、むこうも同じくらいかなと。

817 : ◆cHtVlrPCXc :04/04/16 18:53 ID:UHfHoWuh
sageてしまいました

818 :名無しさんの初恋:04/04/16 18:59 ID:5w9knJ8N
いっつもウケミンで自分から絶対話し掛けてこない感じの男から
いきなりアド教えてと言われたらドキッとしますか??
ほどよく仲良くて、その男が自分の気になる人だとします。


819 :名無しさんの初恋:04/04/16 19:04 ID:/KmOfuSv
>>818
ほどよく仲がいいならアド教えあうのは普通のことで
ドキッとしないかもしれません。

820 :773=802:04/04/16 21:26 ID:bSWzIxS9
>>814-815
丁寧なレスありがとうございます。
私と彼のことリアルで知ってるのかな!?っていうくらい、的確なお言葉です。
確かに、「肝心なとき」に放置されたりする可能性は大アリです!

でもここで相談して、だいぶ自分の気持ちがはっきりしてきました。
彼の欠点と良い点を比較したら、やっぱり私には良い点のが多く見えてきました。
これも惚れた弱みかもしれませんが、欠点は多いけど、
これほど相性(性格、趣味、考え方など)が良い相手は、滅多にいないだろうなぁと思って。
多分苦労するとは思うけど、頑張って付き合ってみようかな…。
実は幼なじみっぽい関係なので(親しくなったのは最近ですが)、
ある程度のわがままや自己中は、慣れれば許せる気もします。

このスレで相談してみて良かったです!
sarahさん、いろいろありがとうございました。

821 :げろしゃぶ:04/04/16 23:49 ID:xci7NWeu
>>816
従業員を保護する方針の会社ではあなたのような人の行動が
問題視される場合があります

また外見が優れた異性の場合は
そのような客のあしらいに長けている場合があります

万に一つの幸運を期待してメアドを記した紙を渡すとか
他のところで出会った際に
スーパーで働いていることを話のきっかけにするくらいかと思います

最後に関連スレをご紹介しておきます
よろしければご参照ください

【皆】店員さんと仲良くなりたい 第32幕【ガムバッテ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079794907/

店員と仲良くなりたいスレのカキコを馬鹿にするスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080951559/

822 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:01 ID:74lJNlJL
あ!シャクレ教えてくれてありがとうございます!!!

823 :げろしゃぶ:04/04/17 00:04 ID:SOG4ImtE
>>822
今はあごがあまり発達していない人が多いので
あごが必ずしも上を向いているほど立派でなくても
あごが大きめな人のことを指してシャクレと言っているようにも思います

824 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:10 ID:WrfFvgW0
鏡で見る自分と写真の自分ってどっちが本物なんだろう。

自分の顔鏡で見てみたら、イケメンとはいわないけど
べつに不細工じゃあないのよ。普通かそれよりやや上か。
でもケータイで自分の顔とって見ると
なんかヘン。笑顔が引きつっててキモイし。
鏡で見たときは自然に感じる程度の肌も
写真で見ると汚く見える。


みんなは、写真と鏡どっちがかっこよく(かわいく)感じる?

825 :げろしゃぶ:04/04/17 00:16 ID:SOG4ImtE
>>824
鏡に映った自分は左右反転しています
人の顔は左右非対称であることと
「自分の顔」は鏡の中の顔だと認識していることから
写真に映った自分の顔を見慣れていないために
違和感を抱くということがあります

また自分の顔を鏡に映す場合は
自分のお気に入りの角度や目線で見ていますが
そのように自分好みの顔を作っていない状態の顔を写真に撮られた時には
自分の理想の顔ができていないために
写真写りが悪いと感じることがあります

また肌の具合については光線の具合によって見え方や映り方が違うので
あなたの肌を綺麗に見せる条件下で撮影されたのでなければ
それ相応に映ってしまうものと思われます

826 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:18 ID:ElRmuMi1
>>824
そりゃ鏡で見る自分のほうが見慣れてるから、そっちが普通に見えるさ。

他人から見た顔でメイクを…みたいな鏡もあるくらいだし。
ttp://moris-shop.com/try/health-goods/M-72-mirror.htm

827 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:31 ID:iw8ETtpV
同じ研究室の子(彼氏もち)が好きになってしまいました。
その子は誰とも仲良くしゃべり、自分とも良くしゃべります。

相談なのですが、よく親友とその子と三人で一緒になることが
多いのですが、よく親友(彼女もち)とその子は
よくいちゃついていて、見ているとんなぜかむかむかしてきます。
そのことを彼女に言ったら思いっきり引かれて最近は他人行儀に
扱われています。

彼女がおかしいのか、自分がおかしいのかわからなくなってきました。
でも、そんな彼女が好きです。
仲良くするにはどうしたらいいのでしょう

長文でスイマセン。おねがいします
別に彼女と
るのをみて

828 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:32 ID:iw8ETtpV
同じ研究室の子(彼氏もち)が好きになってしまいました。
その子は誰とも仲良くしゃべり、自分とも良くしゃべります。

相談なのですが、よく親友とその子と三人で一緒になることが
多いのですが、よく親友(彼女もち)とその子は
よくいちゃついていて、見ているとんなぜかむかむかしてきます。
そのことを彼女に言ったら思いっきり引かれて最近は他人行儀に
扱われています。

彼女がおかしいのか、自分がおかしいのかわからなくなってきました。
でも、そんな彼女が好きです。
仲良くするにはどうしたらいいのでしょう

長文でスイマセン。おねがいします
別に彼女と
るのをみて

829 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:34 ID:luTqeOdJ
大学生になりましたが
今まで男子校だったりしたんで女の子へのリアクションにちょっと困ってます。

ケース1.横に並んで座ってるとき肩にもたれかかってきた
ケース2.右腕に抱きつかれる

どっちのケースでもなんかレスをつけるというか
優しいリアクションをしてあげた方がいいと思うのですが、
手がふさがっちゃってるというかケース1では不用意に動けないし、
ケース2だと、手を差し出したりするのがちょっと不自然です。
そのままにしておくのが普通なんでしょうか?

830 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:34 ID:e9t+Vnr+
>>827
もう無理

831 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:34 ID:cLNsGZ/8
>>827
謝るしかないんじゃないの?
あなたは彼氏でもないし、
彼女にとってみれば、あなたの意見を聞き入れようと
思うような人ではないわけだし

832 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:36 ID:cLNsGZ/8
>>829
そのままにしておくのが普通なんじゃない?
もし、あなたがその子に気があるのならケース2の場合は
その抱きついてきた手をあなたも掴めばいいだろうし

833 :げろしゃぶ:04/04/17 00:37 ID:SOG4ImtE
>>828
彼氏もちなのに
彼氏がいないところで別の男といちゃついている彼女は
(いちゃつきの程度にもよると思いますが)おかしいと思います

彼氏もちであっても好きな女の子が他の男といちゃついているのを見て
むかむかするのはおかしくありません
けれど友人の間での戯れに対し
相手が態度を変えるほどの苦言を呈するあなたの言動は
おかしいと批判されても仕方がありません

あなたともよくしゃべってくれるのであれば
彼女には特定の彼がいるのですからそれで十分だと思います

834 :げろしゃぶ:04/04/17 00:39 ID:SOG4ImtE
>>829
現実の世界で相手の言動に対しレスをつけてはいけません
2ちゃんねらであることがばれてしまってそれ以降の人間関係に
多大な支障をきたす恐れがあります

男としては相手の好きにさせるのが一番だと思います
焦ってお返しをする必要はありません

835 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:40 ID:CZjMV8vs
>>829
「男子校出身だから分からん」とか以前に、そこまでベタベタしてくるその女がおかしい。
普通に生活しててもリアクションに困ると思う。

まあ、不快でないならそのままにしとけば?

836 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:42 ID:iw8ETtpV
>>831
謝ったんですけど、あまりわかってくれてなかったです。
女性って彼氏がいても、男の人からえこひいきされてうれしいんですか?
あまり、あからさまにすると普通は嫌がると思うのですが
彼女はそれはそれでOK見たいな感じで・・・


837 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:43 ID:cLNsGZ/8
>>836
人によるだろうけど、異性からチヤホヤされるのが好き
という人はいるだろうし
いくら恋人がいてもね
それは男女あんまり関係ないんじゃないかなぁ

838 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:55 ID:iw8ETtpV
>>836
そうですか。
結局自分がただ単に嫉妬してただけなのかなぁ
同じ研究室なので、どうしても顔をあわせるし
いっそ嫌いになりたいと思うのですが
どうしても気になります。

趣旨が変わりましたが、
その子のことがどうしたら気にならないようになるか
教えてください

839 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:56 ID:uPw6jCzd
>>838
彼女作れ。

840 :げろしゃぶ:04/04/17 00:59 ID:SOG4ImtE
>>838
その人が気になるというのはあなたの心の中のことですから
どうしようもないかもしれません

その人を必要以上に悪く思うことで気にならないようにする(転化)
ということができるかもしれませんが
それよりもむしろその人のことが気になっても
それを表に出さないようにするよう心掛ける方が
現実的だし良い対応ではないかと思います

841 :名無しさんの初恋:04/04/17 00:59 ID:cLNsGZ/8
>>838
それは失恋板へ行ったほうが有益な情報がもらえると思う

842 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:00 ID:iw8ETtpV
>>838
そうですね。
確かにくだらないこと考えてる暇あったら
他に好きな子みつけて彼女作ります!
ありがとうございました


843 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:04 ID:QuC8hukA
昨日友達から恋人へと昇進したカレの家に、今日行きます。
今までに一回だけ家行ったけどなーにもなかったです。
今は恋人同士になったわけで…やっぱそういうことになりえるんでしょうか?

844 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:07 ID:a+iHLo7D
>>843
っていうか、まだしたくないなら最初から家なんて行かなきゃいいのに。

845 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:07 ID:PTMOZX7F
彼氏以外の人に夢中になりそうです。
しかし、相手にされないの分かってるのでOKです。
すでに問題解決してはいるのですが、むなしい・・・

846 :げろしゃぶ:04/04/17 01:07 ID:SOG4ImtE
>>843
「なりえるか」という質問に対する答えでしたら
「なりえます」とお答えするより他ありませんが
友達でも「なりえる」ことですので
友達の頃にそれらしい気配がなかったのなら
恋人だからといって「さっそくなるのか」というとそうはならないかもしれません

とどうでもいいような答えは置いといて
やはり勝負パンツをご用意されるのでしょうか
というようなくだらねーことがとても気になります

847 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:07 ID:luTqeOdJ
>>834
先生!レスポンス(反応)のレスならいいですか!
でも寧ろ「レスをつけているひと」見たかったり。

>>834, 835
とりあえず今まで通りそのままにしたいと思います。
ありがとうございました。

848 :げろしゃぶ:04/04/17 01:09 ID:SOG4ImtE
>>845
相手にされないのがわかっている安心感が
夢中になっても大丈夫と心にブレーキをかけさせないのではないかと思います

既にいる彼氏というのはそれはそれで厄介な存在なのかもしれませんが
世間的にはむなしいという感想を述べるところではない
と一言ツッコミを入れずにいられません

849 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:13 ID:JMOTL86U
私にとっては既存の彼氏も今彼も同じ存在です。
既存の彼の顔を見るとき、「おー今日もぶちゃいくだねー」
とか言ってたような、シドイ女です。懺悔します。
時々ほんとにかっこいいと、そこだけ頭でリピートして
は、自分の気持ちを高めようとしてたら、妄想の世界から
帰れなくなったようです。

850 :げろしゃぶ:04/04/17 01:14 ID:SOG4ImtE
>>847
私は関西の出身ですので
ぼけた時に突っ込んでくれる人がだれもおらず
困ることがしばしばあります

ただし反応を返すのはやはりTPOをわきまえないといけません
相手は気軽にやっている行動かもしれませんが
下手な反応が重大な失敗となってしまっては元も子もありません
逆に恋愛サインであれば見逃してはいけないので
相手の様子をしっかり把握した上で
「今までどおりにする」「ちょっと肩を動かしてみる」などの
反応を使い分けましょう

851 :帰国子女の名無し:04/04/17 01:32 ID:xnplWO1C
関西に住んで数年になるけどまずこっちに来てとまどったのは
1人称代名詞が逆になってることだ 
つまり「あなた」が「自分」という感覚だよね

古い土地柄で共感性が重要なのか 人なつっこい人が多くて好きなんだが
僕には奇異に感じる部分もある
人はそれぞれ個性があるから違う部分も多いという社会で産まれて育ったので
恋愛のサインですら千差万別だろうと思っていた

自分の感性を基準にした誤解が鬱を蔓延させた原因なんだろうかなあとか
思っちゃったね 情報が氾濫してるので上辺は生まれ故郷に似てきたかもしれない
僕はむしろ気楽なんだけどさ


852 : ◆cHtVlrPCXc :04/04/17 01:39 ID:QR3+Qn6F
>>821
レスありがとうございます。
>万に一つの幸運を期待してメアドを記した紙を渡すとか
>他のところで出会った際に
>スーパーで働いていることを話のきっかけにするくらいかと思います
自分もその2つを考えたんですが、いつどこでが良いのかなと。
レジで?バイト終わるの待ってるってのはかなり痛いかな?

関連スレも読んでみます。


853 :名無しさんの初恋:04/04/17 01:44 ID:JMOTL86U
昔、コンビニでレジで買い物袋に電話番号入ってたこと
あったなー。二十歳位の時。そーゆースタンダードな
方法って結構女心をくすぐります。

854 :名無しさんの初恋:04/04/17 17:08 ID:U19DowVv
教師でもエロい事考えちゃったりするの?
やっぱ考えるかな
26歳の男性教師なんだけど


855 :名無しさんの初恋:04/04/17 17:49 ID:n6z09xvP
質問です。

初めて会う人と遊園地でデートする事になったのですが
私はどうも激しい?アトラクションが苦手で・・・。
メインは水族館なのでそれほど乗物には乗らないと思いますが
せっかくだから、きっといくつか乗るはず。
お子様向けの乗物にしか乗れないと言っても
皆さんはこいつツマンナイなーとか思いませんか?


856 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/17 17:51 ID:7jZCz33t
考えるんじゃないかな。

857 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/17 17:52 ID:7jZCz33t
あ「考える」はエロいこと。

858 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/17 17:58 ID:7jZCz33t
>>855
つまんないかつまんなくないかは人間性で判断するので
アトラクション耐性などはほとんど(というか全然)気にしません。
(アトラクション耐性を重視する人もきっといると思います)

【♀】★異性に質問コーナー★【♂】190
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081875073/l50

聞くんだったらこっちのほうが合ってるかも...。

859 :げろしゃぶ:04/04/18 04:04 ID:gkcTbZ1V
>>851
Q1 家に「たこ焼き焼き器」がある。
Q2 小学校時代の修学旅行は「伊勢志摩」。
Q3 友人が何か買ったの見ると、つい「それなんぼ?」って聞いてしまう。
Q4 阪神ファンである。または、阪神ファンのフリをしている。
Q5 節分に「のり巻き」を食べる。
Q6 「じゃりんこチエ」が好き。
Q7 標準語しゃべるのは、絶対イヤ!
Q8 「村上ショージ」を知っている。
Q9 大阪名物を3つ以上言える。
Q10 お好み焼きは、おかず、単品どっちでもOK。
Q11 「チャウチャウちゃうんちゃうん?」が普通に読める。


860 :げろしゃぶ:04/04/18 04:05 ID:gkcTbZ1V
>>853
へー

と言っておく

861 :げろしゃぶ:04/04/18 04:07 ID:gkcTbZ1V
>>854
問題はエロいことを考えるかどうかというよりも
その人が抱えるエロい妄想を
どれだけ理性が抑えられるかどうかということにあると思います

どういうわけか先生が世間知らずなのか何なのか
そういう問題を起こしていることがよく報道されていますが
そんな程度のものだろうとわきまえておく方が良いかもしれません

862 :げろしゃぶ:04/04/18 04:11 ID:gkcTbZ1V
>>855
苦手であっても
相手の人がブルーフォールやサーフコースターに乗りたいと言えば
それに付き合ってあげるのもいいかもしれません

逆に自分がそういうのがちょっと苦手と言った時に
相手がどう対応してくれるかで
相手の人の性格やなんかの一端を知ることができるとも思います

素敵な思い出になるといいですね



863 :名無しさんの初恋:04/04/18 04:34 ID:wGjbiTdZ
あばたってなんですか?

864 :げろしゃぶ:04/04/18 04:41 ID:gkcTbZ1V
>>863
水疱瘡の跡などが顔に残ってくぼんでいる部分をいいます



865 :名無しさんの初恋:04/04/18 04:43 ID:wGjbiTdZ
あ!クレーターみたいなやつですか? ありがとうございます!!!

866 :名無しさんの初恋:04/04/18 16:37 ID:MAAfCGWb
私の想い人のことを知っている男の人たちは
口をそろえて、
「あの人はエロそうだ」「熟女系がすきそう」などと言います。
むかし好みのタイプについて聞いたら
「年上が好き」って言ってたし、自称マダムキラーらしい。
(接客のバイトなのですが、年配の女性の接客が得意みたい)

私は3つ年下。ちなみに彼の妹と同級。
3回くらいデートっぽいとこで遊んだけど、残念ながら手をつなぐことすらなく、
男扱いって感じではないけど、
女としてみてもらえているのか不明です。

4月から遠距離になってしまったので、GWに会いに行く
約束してます。
年下の私にも勝算はあるのでしょうか・?

867 :名無しさんの初恋:04/04/18 16:41 ID:6D+a3yL5
>>866
好みと付き合う相手は違う場合もしばしばあるしね
あなた次第というところでは

868 :名無しさんの初恋:04/04/18 16:47 ID:lkmLmyTw
>>866
年上が好きって言ってても、あくまでもタイプなので
そんなに気にする事ないと思いますよ。
年上が好きな人って、落ち着いた人とか、仕事を一生懸命
やってるところに惹かれたりするものだと思います。
G.Wに合う約束してるのであれば、いろいろと話をしたりして
彼との距離を縮めるチャンスだよ。ちょっとだけ背伸びしてみては?

869 :名無しさんの初恋:04/04/18 17:21 ID:zJV2EuDh
男って毎日メールめんどくさい??

870 :名無しさんの初恋:04/04/18 17:22 ID:KtxiDFUc
毎日は平気だけど長いとめんどくさいかも・・・

871 :名無しさんの初恋:04/04/18 17:26 ID:W+P5Vzo3
>>869
人によるだろう
パソコンを使う仕事だとチョロッとできる

872 :866:04/04/18 17:57 ID:MAAfCGWb
>>867-868
ありがとうございます!
彼は春から社会人なので、年上のステキなお姉さまと
知り合っていたら・・と考えると鬱になりますが
やっぱり自分磨きを頑張るのみですかね〜。
5月病にならないよう、癒してこようと思います(笑)

873 :名無しさんの初恋:04/04/18 20:21 ID:WKZTLURe
写真の顔が鏡で見る顔と違うってよく話題に出るけど、わたしも悩んでます。
せっかく好きな人に「携帯のカメラで写真撮らせて」って言われたけど、
デジカメ、携帯カメラはどうしても欠点が目だってしまって、
強い口調で「ヤダ!」って言ってしまった。
可愛く写れるコツないですか?
これは美容板で聞くべき?

874 :名無しさんの初恋:04/04/18 20:24 ID:9n/Rrhag
>>873
ギャル雑誌とか読めば。

875 :名無しさんの初恋:04/04/18 20:26 ID:6D+a3yL5
>>873
人にもよるだろうけど、光をたくさん当てて反射させて、
それで斜め上方向から撮るといいらしい
と聞いたことがある

876 :名無しさんの初恋:04/04/18 20:26 ID:xSQTDDJ7
>>873
光でとばす。

でも、自分で鏡を見てるときは無意識のうちに顔を作ったりしてるから、
普段喋ってるときやボーっとしてるとき、何か食べてるときの顔は自分で思ってるよりブサイクだよ。
あまり気にせず撮らせてもいいと思うけどね。

877 :名無しさんの初恋:04/04/18 21:02 ID:ZwrzkWHh
前この板にポエムのスレがあったんだけど今はないの?
建てちゃってもいいかな。

878 :名無しさんの初恋:04/04/18 21:03 ID:SUtYCQzE
>>877
失恋や片思いを切ない詩にたくして届けよう
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/poem/1068129320/

恋愛系で♪
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/poem/1043321993/

せっかくだからこの辺行ったら。

879 :792:04/04/19 01:10 ID:JiYz88lp
今日も昨日もNIKEのスニーカーだった。
彼女2チャンネラーなのかな?
このスレ見たか?
いろいろとたまたまなのかな?

できれば、携帯番号聞いたり、飯食ったり、なんだりかんだりしたいのだけど。
>>795さんの指摘通りだったら鬱だ。

880 :げろしゃぶ:04/04/19 03:21 ID:q2tIwril
>>879
たまたまでしょう
ちなみに私もスニーカーはナイキのしか持ってません
というか全部ナイキです
というかこれから先もナイキ以外は履くことはないでしょう

881 :名無しさんの初恋:04/04/19 03:24 ID:BSJloBh9
>>880
初めてげろしゃぶと共通点を見つけた

882 :FLA1Abc183.kng.mesh.ad.jp:04/04/19 03:25 ID:17VKsD0v
それは偶然じゃなくて、ひ・つ・ぜ・ん♪
横顔を撮らしてもらうってのもいいなぁw

883 :げろしゃぶ:04/04/19 04:01 ID:q2tIwril
>>881
最近のナイキはなってないですね
(そうでもないのか?)
履いてるのは復刻モデルばかりです

884 :名無しさんの初恋:04/04/19 07:31 ID:yOoU2lgH
>>873
いじめるつもりはないけど、写真に写る顔も貴女の真実の顔。
普段は雰囲気でごまかせても、写真は残酷に現実を突き付ける。

その一方で、写真家というプロの商売がある以上、
普段通りあるいはその人の魅力を引き出すような写真を
素人が撮れるわけがない、と割り切って、
人生の瞬間瞬間を楽しみましょう。

それとかわいく撮れるコツですが、証明写真の体験から言わせてもらうと、
口の両端をやや上げる
目が見開いてしまわないように、適度に目の周りの筋肉の力を抜く、
こんな感じです。

885 :名無しさんの初恋:04/04/19 10:44 ID:tNBkip9e
昨日男が「俺の事一番でくるる?」とかメールしてきたんです。
私は「俺の事一番でいてくれる?」って意味なのはわかったんだけど、
この男「くるる」とか言えばかわいいと思われると思って言ったんだと思うので
かわいいと思って変な事いうなんて気持ち悪いって言ってあげたんです。
そしたら間違えただけとか、るはラ行だかられと間違えただけとか言うんです
れと間違えたんなら「俺の事一番でくれる?」になるので日本語になってないから
間違えたなんて嘘の言い訳いうんです。この男、かわいいと思ってやってるのが
ばれたのに、間違えただけどかいって全然認めてくれないのですごいストレスが
たまるんです。そういう事を全部メールで伝えてるのに、
あの男は私の言う事の返事はかかないで何回も「俺の事一番でいてくれる?」
とか聞いてくるんです。だから私はメールしても嫌な気分になるだけなので
「あんたとメールしてもむかつくだけ」って送って返事しないでいたら
無視するな!とか怒鳴った感じのメールがきたんです。
私は男の人が女の人に怒鳴るなんてしたらいけないと思うんです。
女の人は弱いから男に怒鳴られたら怖いしメールだとあまり怖くないけど
こんな感情だされたらすごく傷つくのに。
女の人が何か悪い事したなら怒鳴られるのは仕方ないけど、
今回私は悪い事はしてないんです。この男にとっては
私が無視したから悪い事されたと思ってるんだと思うけど、

それで私はもう怒鳴られたくないのでこの男が私を怒鳴れないようにしたいと思って
「私に怒鳴ったから一週間無視してやる。せいぜい私の機嫌をそこねない事だね。」
って言ってしまったんです。言った後によく考えたら私って変な人間なんじゃないかな
って思ったんです。きっと私は普通じゃないと思って自信がなくなりました。
あんな事言うなんて子供っぽいし、あの男も余計怒るだけだと思うし。
だからこいつの返事を見るのが怖いので、今日起きたらメール沢山きてたけど
読まないで全部削除しました。


886 :げろしゃぶ:04/04/19 10:53 ID:KwTgemPn
>>885
あなたは間違っています
「俺の事一番でくるる?」に対する正しい返事は
「おまえが一番くるってる」でなくてはなりません

>言った後によく考えたら私って変な人間なんじゃないかなって思ったんです。
>きっと私は普通じゃないと思って自信がなくなりました。
あなたが自分のことを変な人間じゃないかなと思ったのは
多分正しいと思いますが
それで自信をなくす必要は全くありません
普通な人は世の中にいません
冷静に考えていただければあなたの周囲にいる人も含め全ての人が
普通の人でないことをご理解いただけるはずです

887 :名無しさんの初恋:04/04/19 11:20 ID:KsfjdjY2
2ちゃん初心者です。携帯から見てるんですが、『省9』←みたく文を省略するのはどうやればいいのですか?すごくくだらなくてすみません。

888 :げろしゃぶ:04/04/19 11:28 ID:KwTgemPn
>>887
こっちの方が良さそうだよ

http://etc.2ch.net/qa/

ごめんね

889 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/19 11:31 ID:XU46nrIQ
>>887
普通に書けば「運営側の仕様」で自然に省略されますよ。
(自動省略設定になってます)

ただ、一文があまりに長すぎるとエラーが出て
せっかく書いた文が消えてしまう(修正できない)
みたいなので、その辺りは注意が必要みたいです。

890 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:53 ID:BuFAiHZQ
2週間に一回、PCの長文で私が送信して気になる彼が返信していて
三ヶ月ほど、一往復のメールをしていました。
けれど、一度、私が彼に答える形で再返信して、一往復半のつもりでいたら
2週間後の、私が送信する少し前くらいに返事があって
事実上、彼が送信して私が返信する形になりそうです。

送信のほうがいいと思う人って多いのでしょうか?
それとも、少しは私とのメールに積極的ということでしょうか?
彼のようなことをする人って、けっこういる?

891 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:56 ID:pwJp1l94
>>890
ってか、メールの回数とか返信の仕方なんかでそこまで考えるな。
大したことでもない。

892 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:19 ID:svjTQWDW
17歳の男なんですがこの板を見てると男女ともに青春してるなって人ばかり。
なのに俺は女友達もいないし。
まだ付き合ったこともない。俺ってなんなんだろ。
凄く悲しくなってきた。

893 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:30 ID:RrxxjWEr
>>892
17歳で何を言ってるんだ。
毒男板の連中に頃されるぞ。

894 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/19 23:35 ID:9EjB3leB
>>892
(*゚Д゚)< 悲しくならないでー!!
しかもまだ全然若いじゃん!!
あたしの青春全盛期は、大学んときだったしさー!
いや、今も青春してるつもりなんだけど。歳いっちゃってるけど。。w

他人を見て、悲観的になるよりも、友達にメールして合コン開くとか
ある程度勇気要る行動してみたらいいのかもよ?
なんか、いつもの自分がするハズないようなこととか。
ちょっと美容室行ってイメチェンとか。どうですかね?
あたし、キムタクあんま好きじゃないけど、今の髪型、けっこう好きなんですよ。
今のキムタクの髪型って男の子をちょっとかっこよく見せるな、って
思ってるんだけど、みんなどうかな?
ちなみに氷川きよしも、その髪型やってたっけ。
あと、あたしの周りの男の子もその髪型やってる人けっこういるけど、
みんなカッコよくイメチェンしてたっけよ???
あんまアドバイスになってないかもしれないけど、
大丈夫。青春これからッスよ!!(`∀`*)

895 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:51 ID:svjTQWDW
>>894 ありがとう。なにか毎日目標をたてて学校に行ってみようかな。
今日は自分から女の子に喋り懸けてみる〜とか。
頑張ります

896 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:05 ID:UBZx8Xfb
好きな人に対しては、わりと何でも喋れるんですけど、
それが仇になって、最近、愚痴とかマイナス思考な発言とか
言いまくってしまってます。
今日、お昼を一緒に食べたときもそうでした。
普通に考えると、引きますよね。
 
もうこんな奴とはご飯食べたくない、と思われてるような気がするんですが、この先、どうしましょう?
とりあえず、愚痴こぼしてつまらない思いさせてごめん、と言った上で、
また明日もお昼を誘ってみようと思ってるんですが。

897 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:17 ID:9nqRSI87
>>896
いつものように誘って、タイミングを見つけて
「最近愚痴ばっかりでごめんね。ちょっと凹んでて…。
でも聞いてくれたおかげで元気になったよ。ありがとうね。」
とか言ってみては?そうすれば相手もすっきりすると思うよ。

898 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:18 ID:eDr/xdx7
彼氏と一緒にいると意識しすぎてるのか
顔が真っ赤っかになっちゃいます…
もっと堂々としていたいけど緊張して。。
異性や周りから見るとどうなんでしょう?
何顔赤いんだコイツ、みたいに思いますか?

899 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:19 ID:0BVJLyl6
>>898
「顔が赤くなりやすい人なんだなあ」

900 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/20 22:22 ID:h3DLWU6f
>>896
愚痴を話しているときの、相手の反応はどうでしたか?
嫌な顔を全然せずに、きいてくれましたか?
ちょっと困った顔してたら明日のお昼は、楽しい話題できるように務めてくださいね☆

アナタの言うように、おわびして誘ってみてオッケーだとおもいますよー。
「昨日は愚痴っちゃってごめんね!○○さんにきいてもらったら
 なんだか少し元気でたよ」
ってお礼を言えばいいんだと思います。
「○○さんのおかげ」っての、強調ね!(`∀`*)

どんどん仲良くなって一緒に飲みに行く約束とかできますように。

901 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:23 ID:6DzduEBC
付き合って一ヵ月半なのですが、
ここ四日間、電話もメールもきません。
わたしから出してみてもいいでしょうか?
でも、なんて書けばいいか迷います。。

902 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:25 ID:9nqRSI87
>>901
メールだと返事を待つ時間が辛いので電話にしましょう。
この四日間あなたから連絡はとったのですか?

903 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:30 ID:UBZx8Xfb
>>897さん、ありがとうございます。
実践してみます。

>>900さん、
相手の人はいつもなら僕の言うことに対しての考えなりを言うのですが、
今日は黙っていました。
ひじょーに気まずい雰囲気。これまでにないくらい。
こんなの初めてです。

ちょっと気が重いけど、ちゃんと誘ってみます。

904 :901:04/04/20 22:31 ID:6DzduEBC
>902
わたしから連絡はとってません。。
電話は緊張しちゃうんですよね…。
相談にのって頂いているのにわがままなんですが、
ウザがられないメール内容ってありますかね…?

905 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:36 ID:9nqRSI87
>>904
そんなに心配になるならなぜ連絡しないのですか?
いつもどれくらいの頻度で連絡しあってるのかはわかりませんが、
普通にメールするなり、電話するなりしたらいいと思います。

もし、今現在彼があなたのことをウザイと思っていたら大抵の内容はウザく感じるかも。
そうでなければ、普段通りのメールでも大丈夫だと思いますよ。

でも、私はメールより電話の方が手っ取り早くて楽だと思いますけどね。

906 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/20 22:45 ID:h3DLWU6f
>>901
902サンの言うように、電話のほうがいいんじゃないかな、ってオモウケド、
もしメールするなら、
ソウダナー・・・
「あのね、今日○○が夢にでてきたんだよ?会えないからちょっと淋しくナッチャッタヨ。」
とかは、どうですかね??
連絡がこなくて淋しいってのをちょっとだけアピればいいんではないかな?
それか、ほんともう、ウザがられるのが怖いようであれば、
寝る前に「おやすみ☆○○、夢に出てこないかなー」とか。

彼女なんだもん、もっと自信もっていいと思いますよ!ガンバッテ(`∀`*)

907 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:47 ID:9nqRSI87
>>906
それは>>901のキャラにもよるかもね…。
あとは彼氏が受け付けるかどうか。

908 :901:04/04/20 22:48 ID:6DzduEBC
>905
ありがとうございました。プライドが高いのかもしれません…。
自分から連絡とってみます!

909 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:51 ID:9nqRSI87
>>908
そういうときって心配になったり不安になったりするけど、
あまり深く考え込まずに頑張ってくださいね。

910 :901:04/04/20 23:23 ID:6DzduEBC
>>906
参考になりました。ありがとうございます!
>>908
ありがとうございました!

911 :901:04/04/20 23:28 ID:6DzduEBC
>>909でした。すみません!

912 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:49 ID:HUiF3NrC
小さなことですぐ嘘をつく知り合いがいるんですが
見てて寒いです。ばればれでみんなも気づいてるだろうに。。するー

913 :げろしゃぶ:04/04/21 00:06 ID:UNFUDpZ7
>>912
うん
スルーするのが正解でしょう

というわけで

914 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/21 00:11 ID:VGPytuj3
>>912
勝手にレスさせていただきますね。
なんか、たぶんそのウソをつく知り合いのヒトは、何かしら淋しがりやさんかも
しれないですね。あとは、ほんとの自分を見せるのが怖かったりとか。。
「自分に注目して!」ってたぶん本人も無意識にウソをついちゃうのかもしれません。
確かに、ウソをウソとわかってて、聞かされるってのはあんまりいい気しないかなあ。

でも、みんながそれにウンザリしてるんなら、それとなく
「あれ、こないだ○○じゃなかったっけ?」みたいなかんじで、
突っ込んでみたらどうですか?ここは思い切って。
そうすれば、
「あ、やべぇ・・この人達にウソは通じないぞ。ちょっと控えよう」
って相手も思うだろうし。
それを言うのもめんどくさかったら、やっぱ・・・
「ウンウン、淋しいのねー。」ってスルーしてあげてください。(´Д` )

915 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:15 ID:zRwJx6kt
質問します。綺麗っていうのと、顔が整ってるっていうのではどんな違いを感じますか?

916 :げろしゃぶ:04/04/21 00:17 ID:UNFUDpZ7
>>915
個性的度合いの違い
綺麗>整ってる

917 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:18 ID:1ns7jQKm

ここ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html


918 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:21 ID:3bRIGOe6
すみません、質問です。
女性で指輪をしてる場合、単なるおしゃれなのか彼氏から貰ったものか
見ただけで判別する方法はありますか?
100%は求めませんが、目安的なもので。

919 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/21 00:23 ID:VGPytuj3
>>915
えーっとね、あたし個人の意見で申し訳ないんですけど、

キレイってのは、
全体的なバランスがオッケー、素敵!って、主観的に思ったとき。

整ってるっていうのは、
客観的に顔の部位の配置が万人ウケだな、って思ったとき。


920 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/21 00:23 ID:fZv0axMs
>>918
100%を求めないといってるのに、
判別する方法なんてあるわけない。


921 :げろしゃぶ:04/04/21 00:23 ID:UNFUDpZ7
>>918
している指によっておおよそ判断できるかもしれません
結婚指輪は通常薬指にはめますので
そうでなければファッションリングであると思われます

ただそれがプレゼントなのか自分で買ったのか
指の太さの関係でやむなくその指にしているのかといった
不確定要素が多くまとわりついているので
それだけで判断することはできません

922 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/21 02:12 ID:VGPytuj3
>>918
んー・・指輪、やっぱ見ただけで判断って難しいですねぇー。
あたし、女なんですけど、
彼氏からもらったやつも、自分で買ったやつも、ミックスさせていろんな指に
ハメてますしね。。
ほんっとあたし個人的なパターンなんで参考になるかわかんないけど、
彼氏からもらうのって、「石」つきの指輪が多いですね。
なんか真ん中にポチっと宝石ついてるの。いかにも女の子らしいやつ。
自分で買うのは、シルバーリングが多いです。

アー、でもこれってほんっとヒトそれぞれかもしんない。スンマセンガ(´Д` )


923 :918:04/04/21 02:50 ID:3bRIGOe6
レスありがとうです。
判別は難しいんですね、やっぱり。
彼氏持ちの判別は別の方法でもう少し情報集めてみます。
>>922
>彼氏からもらうのって、「石」つきの指輪が多いですね。
あー、分かる気がする。
前の彼女に買ってあげた指輪も石付きのだった。安物だったけど。(別れたのはそれが原因か?そうなのか?)
オレンジ色、ピンク色の色の石と緑色ので春っぽい草花をデザインした奴。
石がないと、なんか寂しいっていうか物足りなく感じるんです。俺の場合。

その子の趣味に合ってるか否かってのも判断の基準になりそうですね。
一緒に店で「これがいい」と買ってもらった、って場合はどうしようもないけど。

924 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/21 17:00 ID:LAzHhHLa
新スレッドできました。

☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆9
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082534292/l50

925 :げろしゃぶ:04/04/22 13:09 ID:XQNMbZBb
>>924
多謝!

以前は指輪をはめる指についてのスレッドもあったくらいだしね
男が特に指輪方面に疎いことが不安と興味をかき立てるのであろう
というような分析は何の役にも立ちませんが

926 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/22 21:18 ID:xxJJA5d9
>>924
スレ立て、誘導、乙です。どうもありがとう。

アノー、このスレって、埋め立てしたほうがいいんですか?
それともこのままdat落ちさせたほうがいいんですか?

927 :げろしゃぶ:04/04/22 22:59 ID:TsCvIV/X
>>926
まったりと有効に使わせていただきたいと思います
無理に埋め立てる必要はないと思いますし
dat落ちも淋しいので

928 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/23 01:04 ID:mGzGnOER
うお、ドウモアリガトウゴザイマス!

よかった。居場所もいっこ確保チーン。(`∀`*)

929 :名無しさんの初恋:04/04/24 03:44 ID:7sw9ikvr
2チャンネラごときに恋愛ごとを相談して
上手くいくもんなんでしょうか?
それとも社会の底辺にいるような人たちのほうが
思いもつかないような極論を論じて
一発逆転の可能性が高いとか

930 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/24 03:52 ID:m+z4GCm1
真面目に判定してるあなたのいうセリフじゃないような
気がしますけどね。

931 :名無しさんの初恋:04/04/24 04:08 ID:7sw9ikvr
エヘヘ チョット気になっただけです

932 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/24 04:33 ID:m+z4GCm1
ここに相談事に来る人が何を求めて来るかに関しては
人それぞれであり個人によって異なると思うんですけど
自分が引き受けているケースについて言えば
「心の中が複雑な気持ちでいっぱいなので、少しでも落ち着けたらいいな」
なんていう考えで来てる人が多いような印象が強いですね。
(「どうやったら成功しますか」という問いかけの相談には応じた経験が
なかったような気がします)

>それとも社会の底辺にいるような人たちのほうが
ここは流しますね。

>思いもつかないような極論を論じて一発逆転の可能性が高いとか
この書き込みも、単に斜に構えて書いている要素が大きいと思うんですけど、
もちろん極論と成功っていうのは、あまり関係がないですよね。

第三者の目によって、相談に来た人が自分で気づいていなかった
自分自身の内面について、少し気づいたり考えが深まっていくような
素材を提供できたらいいかな、なんていう気持ちで
自分自身は書き込みしてますね。

933 :げろしゃぶ:04/04/25 00:06 ID:2VZrrjSD
>>929
うまくいくかどうかは最初から決まってる気がします
背中を押してもらいに来たりしてる人はいいと思うんですけど
自分に都合の良い意見だけ期待してる人はちょっと苦手ですね

それから2ちゃんねるに相談してうまくいくかどうか?
という質問に対しては恋愛がうまくいくかどうかはわかりませんが
その相談を読んだ人がイマジネーションをかき立てられて
いろんな人から一杯レスがもらえる場合と
そうでない場合があります

この場合前者の方が明らかにうまくいったと言えると思います

934 :名無しさんの初恋:04/04/25 00:15 ID:qUZ+Cf06
>>932>>933真面目に答えてくれてアリガトウ

相談に乗る人は「一般論として」書いてると思うんだけど
(中には「俺の場合は…」って人もいるけど、そういう人は
大概最初から極論ぽい)
その一般論に反する一般論が出てきて対立する。
それは極論同士の対立なんじゃないかと。
そこで一般論は一般論でなくなる。
極論同士の対立なんか参考になるのかと。
突き詰めれば「恋愛ごとを相談してどうなると言うんだ!」って。
相談するほうは「ただ単に話を聞いて欲しい、
あわよくば脈有りと言って欲しい」って気持ちが大半で、
それならそれで相談に乗るほうも役に立ってるとは思うんだけど。
恋愛ごとなだけにちょっとした意見が相談者を傷付けることにもなりかねない。
2チャンという斜に構えた人が大勢いる場所なら尚更。
まあだから面白いのか。
相談するほうも乗るほうも現実で上手く生かして成功すればバンバンザイなんだけどな。
ケツを押して押されて。

独り言ですた。

935 :げろしゃぶ:04/04/25 22:20 ID:Cgljn7u8
>>934
回答者は自分の意見を書いているだけだと思います

意見は様々なものがあった方が良いと思います
対立する意見があったとしても回答者同士が批判しあうことは不毛です

ただ意見を求めておいて回答者の意見に反発するような
相談者のレスは見ていてあまり気持ちのよいものではありません

また相談者の疑問に明確に答えるというスタンスを欠いたレス
(必ず〜のローカルルールにあるように)結論に導かないようなレスは
すべきでないでしょう

板のローカルルールに「相手の気持ちを考えた書き込みをしましょう」と
明記されていますが
匿名掲示板である以上辛らつな意見や中傷が書き込まれる可能性はあります
ですので相談者にも「それなりの」覚悟は必要かと思われます


936 :名無しさんの初恋:04/04/27 02:11 ID:NGzXFbwm
すれ違いだが、今TVで、自分で作った借金を玉の輿に乗って返済しよう的な番組がやってる。
他人事だけど腹立つ。
ギャンブルやブランド品買い漁って借金作って「思いやりがある人」を求めるってどうなの?
神経おかしいの?俺がおかしいの?そんな出会い方で愛とかあんの?
金持ち側ももっとイイ女普通にいるだろうに。
これが男の借金ならもっと叩かれるとも思うし、こんな時だけ女って得かもって思う。

937 :名無しさんの初恋:04/04/27 02:43 ID:wGibOgMx
テレビの番組なんでしょ
笑って流せば?

938 :名無しさんの初恋:04/04/27 13:05 ID:XMXbhNmC
>>936
それを真に受ける君の方がおかしいと思う

939 :neo☆神風 ◆Springrwp6 :04/04/27 22:05 ID:8GSsgvaQ
あー、でも>>936さんの気持ちとか、わかるけどね。

なんつーか、あたしもテレビに突っ込みいれちゃうとき、あるしね。w
いいか悪いかとか、どうするべき、ってのは、あたしはあまり決め付けたくないんだけど
ね。「しゃべり場」とかたまに見ると、やっぱ声でちゃう。w

>>936さんって、なんとなく感受性強い男の子なんだとオモウケドね。
あたしはそういう人、好きッスよ。
でも、あんまり怒りバクハツとかさせてストレスためないでね☆

940 :名無しさんの初恋:04/04/28 21:16 ID:/hho1YMY
動悸激しかった(病の)せいで恋愛のドキドキと錯覚し挙句
常に躁状態だったため、好きな気持ち思いのまま押し付けた。
それが結局駄目で、砕け散った人がいます。
以来避けられメールなどは勿論スルー

それから皆と遊ぶって会ったとき、どうもって愛想良くしてくれたのに
私ときたらまだ平常にできなくて無愛想。

勝手に騒いで周りにも散々相談しまくったくせに
ごめんなさいあれは本当に気の迷いでしたオチです最悪。

そして3ヵ月経った今でも、その人にまだ明らかに避けられてました。
もう友達にすら戻れませんか
私はもう未練何も無いし冷めていていいのです
だから一切の恋愛感情を持たず、知り合いレベルでいいから
また普通に話したいです
都合良すぎですか・・
どうしたらいいでしょうか

941 :940:04/04/28 21:22 ID:/hho1YMY
その気まずくなった本人と共通の仲間うちには
病だったからなんて理由言えずにいます

話しかけようとはしたんです。
気まずいから話しかけられなかったんじゃない
騙すようなことした罪悪感で話しかける資格なんてないと思って
抑えてその人の前気づかない振りして素通りしてきました。

942 :げろしゃぶ:04/04/28 23:06 ID:23KY2C99
>>940
いい方法をポンとアドバイスできなくて申し訳ありませんが
基本的にはその人の前では素直な自分でいるようにしたらいいんじゃないかと
思います
もちろんその人に素直なあなたの気持ちが表現できれば一番いいんですけど
そこまでできなくても素直でいようと心掛けるようにするだけでも
今より良い方向に転んでいくんじゃないかな・・・と
期待を込めて思うんですがどうでしょう

943 :名無しさんの初恋:04/04/29 00:42 ID:sggA2dTg
>>940
病気だったことを言うのが手っ取り早いですが。
あなたは相当の醜態を晒してしまったのでしょうか。
あなたのほうから愛想良く話しかければ?
あなたが無愛想では向こうも話しかけづらいでしょうし。
これは自分の経験ですが
「うわっ、なんだこいつ!?」って思ってしまった人とはその後話しづらかったです。
苦手意識が働いちゃって。「俺の手にはおえねぇ」って。
あなたの場合は話しかける勇気が無いだけのようにも見えます。

944 :名無しさんの初恋:04/04/29 16:55 ID:kzkg1dzu
アーノルドシュワルツネッガーが映画に出ています。 助けて下さい。
野蛮な人嫌いです。

945 :940:04/04/29 22:10 ID:VN8Y+eYr
>>942げろしゃぶさん
アドバイスありがとうございます
素直ってなんだろう。よいことだってげろしゃぶさんのおっしゃること
わかるのですが、もうどうすれば私らしいのかわかりません
明るく振る舞うことでないならわざと暗く怒ったようにしかめっ面。
どちらでもないなら行動できない何もしないことがベストと思ってしまいます
でも素直でいるって心がけること、ならできるかな。がんばってみます

>>943さん
アドバイスありがとうございます
病気だったって言っても大丈夫なんですか?だったら言ってもいいのかな
あと説明足りなくてすみません
気持ち悟られてから避け始められ、そのとき一度話しかけたんです。
なんで避けたか聞いたらどうしていいかわからなかったからだと言われ
普通にしてくれて、もう戻ったんだみたいに思ったのですが
その後日も避けられていることは変わりませんでした。
943さんのおっしゃる苦手部類に私もなった気がします
話しづらい相手でしかなくなったのかと思ってます

>>944さん
見てしまっても脳内あぼーんしましょう
チャンネルを変え他の野蛮でない人を見て中和しましょう

946 :げろしゃぶ:04/04/29 22:20 ID:lgvWzEkC
脳内あぼーんというより
筋肉あぼーんだよな

947 :名無しさんの初恋:04/04/30 03:12 ID:ZzKmjp0V
>>945
病気であったことは嘘で無いから隠すことも無いでしょう。
ただ「病気だったからあの時あんなことをした」って言い方より
「実はあの頃病気だった。どうかしてたんだよね」って
言い訳がましくないほうが好感あると思います。
苦手な人でも相手から歩み寄る態度で接してくれたら
「なんだ、そうでもないじゃん」って。
とりあえず無愛想は良くない。誰だって話しかけづらい。

948 :940:04/05/01 00:05 ID:wdIvnaNq
>>946げろしゃぶさん
ウマイ!ワロさせていただきましたw

>>947さん
アドバイスありがとうございます
病気のこと告げるにも言い方によってこうも違うんですね。
たとえ事実のことでも告げるのは怖かったので
話せたらこのこと思いきって言ってみます
言い訳でない好感雰囲気、ありがたく頂戴いたします。
私から愛想よくしなきゃとも思いました
さらに勇気付けられました感謝です

949 :悩み相談質問者:04/05/02 23:42 ID:Bh0QCgn5
質問があります。
GW中に好きな人(自分の片思いで付き合ってはいません)と映画を見に行くことになりました。
どんな服装だと男の人はグッときますか?
自分は普段から男っぽい格好をしているので、急に少し女っぽい格好をしていったら
引かれそうで不安です。

950 :名無しさんの初恋:04/05/03 01:08 ID:lKjFUwCe
>>949
【異性から見て正直駄目なファッション】その8
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083314704/
グッとくる女の子の私服【3着目】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072525320/

検索とかしろよ

951 :悩み相談質問者:04/05/03 11:18 ID:WeI5V+Mv
950>すいませんした(土下座)

952 :名無しさんの初恋:04/05/03 23:12 ID:vNREM6Zn
あのこ最近冷たいです。
どうすりゃいいですか?

953 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/03 23:15 ID:XXKZQYhF
>>952
病院に連れてけ。


954 :名無しさんの初恋:04/05/03 23:22 ID:vNREM6Zn
けど笑顔で手え振ってくれる時もけっこうある
どういうことだ

955 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/03 23:24 ID:XXKZQYhF
>>954
つまり君に関係ないところで、
気分が良い日、気分が悪い日があるんだろう。
例えば好きな人と話せた日は気分が良くて、
話せなかった日は機嫌が悪いとかな。


956 :名無しさんの初恋:04/05/03 23:31 ID:vNREM6Zn
naruhodo
ちくしょうこれから兄貴の雑誌破いてやる

957 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/03 23:34 ID:XXKZQYhF
>>956
エロ本は破らずにもらっておけよ。


958 :名無しさんの初恋:04/05/03 23:40 ID:vNREM6Zn
もちろんそのつもりです。

959 :名無しさんの初恋:04/05/04 00:13 ID:yle4ev5d
恋がしたいのですが〜〜。(ノД`)17さい女子


960 :名無しさんの初恋:04/05/04 00:14 ID:hR+NKRW5
>>959
どうぞ。

961 :959:04/05/04 00:19 ID:yle4ev5d
Σ(゚ω゚ノ)ノ

962 :名無しさんの初恋:04/05/04 00:52 ID:MgauEGot
現在彼女とケンカ中です。
いつもは僕の部屋で寝泊りしています。
同棲してると大家さんにみなされたら、家賃を上げられるという話をしたら、
「出て行ってほしいんでしょ!?」
と彼女が言うので
「そういう意味で言ったんじゃない」
と僕が言って、それでも
「そう聞こえた!」
というので、カっとなってしまい
「じゃあ出ていけや!」
と言ってしまいそのまま出て行って自分の家に帰ってしまいました。
どっちが悪いと思います?また、みなさんならこのあとどうします?

963 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 00:54 ID:zqwo9Vfb
>>962
おまえが悪い。
謝ってこい。
家賃が上がっても、
その分働くよぐらい言ってこい。


964 :名無しさんの初恋:04/05/04 00:56 ID:5fJEv70/
>>962
どっちが悪いとは私には言えないけど自分でカッとなってしまった事を気にしているのなら謝ってみては?あくまでも、カッとなったことを謝ってみる。

965 :名無しさんの初恋:04/05/04 01:28 ID:5LO9M+Pb
恋したいけど、付き合いたくありません。

966 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 01:33 ID:zqwo9Vfb
>>965
片思いで良いじゃん。


967 :名無しさんの初恋:04/05/04 01:37 ID:4TUm5kre
恋してる自分に酔ってるってやつか・・
ありなんじゃないの

968 :名無しさんの初恋:04/05/04 13:15 ID:fc7bujP8
僕は片思いですか?

969 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 13:20 ID:zqwo9Vfb
>>968
そのようですね。


970 :名無しさんの初恋:04/05/04 13:21 ID:2qPuRn6j
あげんなボケ

971 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 13:23 ID:zqwo9Vfb
ほんまにごめんなさい。


972 :はぁぁ:04/05/04 13:32 ID:GZdX7sL9
彼女と微妙なんです


973 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 13:36 ID:zqwo9Vfb
>>972
あげると>>969のように怒られます。
新スレがたってるので、
そちらへお願いします。

☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆9
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure

974 :名無しさんの初恋:04/05/04 13:55 ID:fc7bujP8
告ればいいですか?

975 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/05/04 13:58 ID:zqwo9Vfb
>>974
その前にデートとかしましょう。


976 :名無しさんの初恋:04/05/04 14:02 ID:fc7bujP8
はい。

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