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大人がじっくり相談に乗るスレ 第13幕

1 :名無しさんの初恋:04/03/29 23:30 ID:tbYLhYEq
【マルチ】大人がじっくり相談に乗るスレ【歓迎】
http://love.2ch.net/pure/kako/1025/10251/1025187153.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第2幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1026/10267/1026749301.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第3幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10294/1029474537.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第4幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10313/1031327490.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第4幕U
http://love.2ch.net/pure/kako/1033/10332/1033272290.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第5幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1035/10357/1035798560.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第6幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038050320/l50
大人がじっくり相談に乗るスレ 第7幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039760105/l50
大人がじっくり相談に乗るスレ 第8幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041958624/l50
大人がじっくり相談に乗るスレ 第9幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046404338/l50
大人がじっくり相談に乗るスレ 第10幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049223650/
大人がじっくり相談に乗るスレ 第11幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1053487772/
大人がじっくり相談に乗るスレ 第12幕
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064419755/

2 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/29 23:32 ID:OSuTBbVi
すごい 復活したんだ。。。

3 :ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/03/29 23:32 ID:OSuTBbVi
ありがと

4 :あしの ◆ashino/5.6 :04/03/29 23:36 ID:tbYLhYEq
がんばってくださいです。

5 :名無しさんの初恋:04/03/30 23:19 ID:DxrJNsbi


6 :名無しさんの初恋:04/04/01 21:14 ID:0xex+3EM
↓相談ございましたらどうぞ

7 :名無しさんの初恋:04/04/03 01:28 ID:z+Sz+97d
このスレには以前お世話になりました。
復活うれしいage

8 :名無しさんの初恋:04/04/03 22:13 ID:gBuHKyc5
当スレはマルチの相談も歓迎です

ただし即レスはあまり期待できないかもです・・・

相談を書き込んで翌日その回答を見ていただくという感じで
お使いください


9 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 01:56 ID:euq4xlE9
恋愛サロンでの相談スレから誘導されて書き込みにきました。
マルチポストですみませんが、宜しくお願い致します。

毎日胃が痛くなるくらい悩んでるので、宜しくお願いします。
セフレ云々とありますが、本当に真面目に悩んでいます。

相談者:30♀、自営(独身・遠距離彼と別れかけ)
相手:36♂、自営(独身・同県内に遠距離?彼女あり)
2人の関係:ネットで出会った。友達のようなセフレ

悩み:そもそも最初であった時から友達のようなセフレ関係です。
最初は相手に彼女がいることを知らず(後にその頃彼女とうまくいってなかったと知る)
セフレになってしまいました。私も遠距離の彼氏とうまくいってましたし。
付き合い始めて3ヶ月くらいした時、実は彼女(37歳・交際歴1年半)がいる…と切り出されました。
でも、最近になって(今は関係が始まって半年ちょっとくらいです)セフレに対して
恋愛感情を自分が持ってるように思い始めました。
へこんでる時や不安定な時、いつも傍にいてくれたりしたことや
性格や身体の相性が合って、一緒にいるとすごく安心するのに気づきました。
相手は彼女と結婚したいと思っているものの、彼女がうんとなかなか言わず「待ち」の状態だと言われてました。
ところが、最近彼女が結婚をしてもいいと言いはじめたとのこと。
正直、それを聞かされてかなりショックでした。


10 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 01:57 ID:euq4xlE9
続き。

相手は私のことをすごく大事で好きだと言ってくれますし、実際いろいろ悩んでいる時とか
話を聞いてくれたり傍にきてくれたりしています(相手と私は家が近いので)。
でも、今彼女と私とどっちを取るか?といわれればやはり彼女だと言われました。
二人が同時に詰め寄ってきたら、どちらも選べないと言われます。
会っている時は本当に大事にしてくれてると思いますし、好きだとか独り占めしたいとか
色々なことを言われます(だからこそ断ち切れないんですが…)。
彼女にはいろいろ不満もあるそうですが、付き合いは続いています。
彼女と年内結婚するとか、そういう具体的な話ではなさそうです。
遠距離の彼女と別れて、私と真面目に付き合うようになるのは無理でしょうか。
恋愛感情で好きだとは私は言ってません(言うと会えなくなるのが辛くて切り出せません)。
さっきも会っていたんですが、最後の最後で彼女から携帯に電話がかかってきて
すごく胃が痛い&嫉妬で辛いまま、帰ってきました…。

11 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 01:57 ID:euq4xlE9
補足ですが、相手のことを好きだと自覚してから、彼氏とは別れました。
キープされてるなぁと思いつつ、キープで終わりたくないという気持ちはあります。
告白をしようと思ってすぐに「今なら彼女を選ぶ」といわれたんです。
でも彼も私と会う方が回数が多く、精神的にも深い関係になってるように言われます。
いっそ、告白して玉砕したほうがいいのかなと思う反面、
そばに居続けて「逆転」を狙いたいというずるい気持ちもあるんです。
おっしゃるように、彼はきっとアクションはなかなか起こしてくれないと思います。
でも私も踏ん切りがつかず、辛い状態です。


12 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 02:08 ID:euq4xlE9
続き。

相手は私のことをすごく大事で好きだと言ってくれますし、実際いろいろ悩んでいる時とか
話を聞いてくれたり傍にきてくれたりしています(相手と私は家が近いので)。
でも、今彼女と私とどっちを取るか?といわれればやはり彼女だと言われました。
二人が同時に詰め寄ってきたら、どちらも選べないと言われます。
会っている時は本当に大事にしてくれてると思いますし、好きだとか独り占めしたいとか
色々なことを言われます(だからこそ断ち切れないんですが…)。
彼女にはいろいろ不満もあるそうですが、付き合いは続いています。
彼女と年内結婚するとか、そういう具体的な話ではなさそうです。
遠距離の彼女と別れて、私と真面目に付き合うようになるのは無理でしょうか。
恋愛感情で好きだとは私は言ってません(言うと会えなくなるのが辛くて切り出せません)。
さっきも会っていたんですが、最後の最後で彼女から携帯に電話がかかってきて
すごく胃が痛い&嫉妬で辛いまま、帰ってきました…。


13 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 02:09 ID:euq4xlE9
すみません、焦って2重書き込みをしてしまいました。


14 :名無しさんの初恋:04/04/04 07:28 ID:1bDZjjJf
>>9
今のままの関係を続けてるだけじゃ
彼の心変わりは難しいんじゃないかなあ。
今の時点で「彼女のほうを選ぶ」と言ってる訳だし。
セフレっつっても相性が合わないと長くは続かないし
そういう意味じゃあなたも結構好かれてるんだと思うけど
単なる「情」である気持ちが彼の中では大きいと思う。
もしくはルックス、スタイル的に相当好みのタイプなので
「手放すにはもったいない」って感じかも。
遠距離じゃなかったらあなたと彼女、どっちと会う回数が多かっただろうか。
今のままじゃ彼の心変わりを待つというより
彼女の心変わりを待つってことになるね。(結婚取りやめとか、別れるとか)
自分から行動を起こしたほうがより早くよりハッキリした結果が出ると思うので
そのほうが胃の痛みも早く治るんじゃない。
あなたの気持ちを伝える&彼女に嫉妬してる&セフレとして会わない などなど。
まあ告ろうが待とうが結果は変わらない気もするけどね。
脈無しといってるわけではないよ。結局は彼女次第ってこと。
でも彼氏と別れるくらい本気のあなたには是非頑張ってもらいたい。

15 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 10:27 ID:euq4xlE9
>>14
ご意見ありがとうございます。
「彼女の心変わりを待つしかない」というのはその通りだと思います。
好きだと自覚して、告白しようと思っていた矢先に「どうやら彼女が結婚を決意したらしい」と言われました。
それがなければ私にももう少しチャンスがあったんじゃないかとか
いや、まだ結婚の具体的な日にちが決まった訳じゃないから…とか
自分でもバカじゃないかと思いつつ、望みを捨てられないんです。
今の状態で続けても、彼にとって彼女より私が大事な存在になってるなんてことにはならないのかな…
告白するにしても、今の時点では彼女を取るって言われたから
「じゃ、もっと彼にとって私が大きい存在になった時まで告白を待つべきじゃないか」
なんていう風に考えてしまったり。毎日頭の中でぐるぐる悩んでいます。

昨日会った時も、「みやの方から今回は会おうって言ってくれて嬉しかった」とか
私のこと誰にも渡したくない、とか、本当に私が期待してしまうような言葉を言われます。
会ってセックスばかりしてる訳でもなく、普通に話をして別れることも多いです。
だから告白してそれを失ってしまう勇気がないんです。
告白しようと思って会った時、「本当は自分じゃなく、みやのこと大事にしてくれる人が
現れればいいね」とストレートに言われてしまい(雰囲気で感じ取ったのかも)ました。
でも、どうしても諦めきれないし、彼の存在を手放したくないって思うと…
すみません、自分でももうどうすればいいのかドツボにはまってますね。

>>14さんが言われたように、機会を待っても駄目なんでしょうか。。


16 :名無しさんの初恋:04/04/04 20:02 ID:VyhKMYFI
>>15
望みを持つ&機会を待つのは別に構わないと思うけど
ただその結果がどう出るか…。
今のままの関係ではいつまで経っても「今のままの関係」。
何かしら変化をもたらさないと、彼自身が真剣に考えてくれないんじゃないかっていう。
彼女がいるのにあなたと会う、あなたの気持ちを知ってか知らずか優しい言葉をかける、
なびいてくると保身に回る、結局ヤることはヤる、
すべてセフレの域を出てないよね。
気持ちを知ってもらう&彼に心変わりをさせるのに
時間をかけることは無駄なことではないけど
自分から何らかの行動を起こさない限り「今のままの関係」。
しかも結婚の話まで出てる。時間は無い。
セックスで虜にしてるなら話は別だけど。

17 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 21:27 ID:euq4xlE9
ご意見ありがとうございます。
今日も一日ウツウツと過ごしておりました…

>>16さん
そうですね、そう言われるとセフレの域を出ていないですよね。
正直に言うとセックスで虜にしている自信は少しあります。
私自身も彼とのセックスに執着していると思います。
実は今日も何通か携帯メールでのやり取りはありましたが
来週の予定を聞いている最中、火曜から木曜まで留守にする(京都に旅行に行く)と聞き
「彼女と行くのかな」と思いつつ「何人で行くの?」と聞きました。
案の定その通りのようで「前から決まってた事だからね(^-^;)」と言われました。
唯一空いているのが月曜だからということで、月曜に会いたいねって言ってたんだけど
「そっか、じゃ月曜は無理かもね(翌日から旅行なら)。また都合わかったらメールして」と言いました。

今日も一日考えて、ここのスレでレスして頂いたり
失恋板など見たりしていて、やっぱり気持ちを伝えたいと思うようになりました。
>>16さんの仰るように、結婚の話まで出ている以上時間がないと私も思います。
この京都の旅行できっとまた二人で結婚の話とかするんだろうな、と思うと
辛くてどうしようもないです。
この胃が痛くて辛い自分の気持ち、やっぱり打ち明けたい。
でも、旅行から帰ってすぐだと、やはり彼女に気持ちは傾いてるんじゃないかなと思うと
また勇気がしぼんできます。
彼は優柔不断で、実は3股が発覚したこともあります。でもやっぱり好きなんだよなぁ。

引き続き、ご意見お聞かせください。

18 :名無しさんの初恋:04/04/04 22:52 ID:VyhKMYFI
>>17
ああそうか
逆に言うとセックスが良すぎるからそれだけの関係から脱しないのかも。
それ以上の繋がりを求めないっつーか。
でもそれが一番の強い繋がりでもあるわけで…。
これから彼と真面目に付き合いたい(一般的な意味として)のなら
心の繋がりが大事だと思うんだよね。
極論すればプラトニックってやつ。
セックス無しでもホントに会ってくれるのかどうか。
こういう場合は引いてみて相手の反応を見るのかもしれないけど
あなたの場合はそのまま彼女と結婚しそうだしな。
やっぱ素直に自分の気持ちを伝えるしかないんじゃない。
旅行先で彼女と喧嘩でもして来たかもしれないしさ。
そういう細かいとこにこだわってたら手遅れになりそう。
単純なことだよ。好きなら気持ちを伝える。それだけのこと。

何か俺しかレスしてない様なので
もっと意見が欲しかったらageたほうがいいよ
叩かれそうな相談ではあるけどね

19 :げろしゃぶ:04/04/04 23:23 ID:HC1UfWTn
>>9
遠距離の相手となかなか一緒に時間を持てないでいることへの寂しさと
遠距離であるがゆえの自由さ気楽さから引っ付いた関係のように思われます
ですので互いに近くの相手がセフレだと割り切っていれば問題はないのでしょうが
現実には9さんが相手に恋愛感情を抱いてしまったために
胃が痛くなるほどの悩みになってしまっているものと思われます

相手が二人で会っている時にいかにも恋愛感情があるかのように振舞うのは
あなたがそういう扱いを受けることで喜んだりするために
相手もセフレとしてキープしやすくなるからだと思います
またあなたといる時にはあなたを愛しているというのも
彼の偽らざる気持ちなのかもしれません
あなたといる時に遠距離の彼女が割り込んでくる余地はありませんし
時間的にも肉体的にも相手はあなたと接している自分と彼女と接している自分を
使い分けることが可能だからです

それでもあなたがこれは所詮セフレだと割り切っていれば
一緒にいるときだけのかりそめの感情に支配されることはないのでしょうが
あなたの方で心と体の全てを彼に奪われてしまった今では
彼女から彼を奪い取るかあなたの方から身を引くかの二者択一しか
残されていないように思います
そしてそのどちらの方法を選ぶにしても
現在の胃が痛くなるほど悩む程度の苦悩では済まないような気がします

20 :げろしゃぶ:04/04/04 23:32 ID:HC1UfWTn
>>9
ただ彼が彼女がいるということをカミングアウトし
そのことがあなたにライバル意識を植付け余計に自分に恋慕している状態では
彼が彼女との関係を続けながらあなたの感情もうまくコントロールして
下手をすると彼女と結婚した後もこの関係が続けられれば続けたいなどと
考えているかもしれません

少なくとも彼があなたがこれだけ悩んでいることに対して
何らかのフォローは期待できませんし
そもそも彼が苦悩の原因であるうえに
今後さらにその苦悩はどんどん大きなものとなっていくとしか思えません
今から身を引くことはまさに身を切られるような傷と辛さをあなたに与えるでしょうが
今の関係が続けば続くほどその傷と辛さは増すばかりです
既に手遅れではあるのでしょうが今以上の傷や辛さを避けるためにも
なるべく早く身を引かれることをお勧めします

あなたが遠距離の彼氏がいながら
近くの男と二股を掛けることが平気な女であれば
これほどの悩みにはならなかったと思います
あなたは幸か不幸か二股でセフレが演じられるような女性ではなかったのです
けれどそういう女性でなかったことで結果的に悩んでしまっているのですが
それゆえにあなたは救われるはずです


21 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/04 23:51 ID:euq4xlE9
いえいえ、ありがとうございます。
色々考えつつレスを読ませて頂いてます。

そうですね。セックスなしで会うことも何度も今まであるんです。
そういう時はただ話をして、傍にいてもらったり…一緒にお茶したり。
「いつでも呼んで。すぐ来るから」って言ってくれる半面、
「彼女が風邪で寝込んでるから、ひどいようならそっちに行くから」と言われたり。。

とりあえず、今の時点での気持ちは伝えようという気持ちになっています。
すみません、いろいろレス頂いて…ありがたいと思っています。
少しずつ落ち着いてきました。

22 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/05 00:05 ID:0JDMXm2F
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
実は今はその遠距離の彼とも別れている状態です。

何度も文章を読み返させて頂きました。
そうですね、私もそういう恋愛感情があるかのように振舞われて
嬉しかったというのもありますし、私がそれを返すと相手も喜んでくれていたように思います。
だから、仰るように恋愛感情のような言葉を口にするのも彼の偽らざる気持ちではあると思います。
ライバル意識が私の感情に拍車をかけたのは間違いないと思います。

ほんとに苦しいと思います。その反面、自分の中にまだこれだけ恋愛する力?というか
恋愛に熱くなれる部分があったんだと思うと少し救われた気分にもなります。

やっぱりこの胃の痛みから解放されるには、自分の気持ちをすっぱり伝えて
けじめをつけるほかないのかもしれませんね。

レス、本当にありがとうございます。

23 :げろしゃぶ:04/04/05 00:21 ID:yJEynXte
>>22
胃の痛みには内視鏡で検査して
お医者様に処方してもらったお薬を飲むのが良いかもしれません
それはそれ これはこれと
小さいことから一つ一つ解決していくのもいいかもしれません

24 :みや ◆5tAuYEuj7w :04/04/05 00:26 ID:0JDMXm2F
>>げろしゃぶさん
そうですね、さすがに今日は胃薬を飲みました。
ひとつひとつの解決が、先に繋がるのかもしれないです。
今日も一日が本当に長かったですが
アドバイス頂けて、救われてます。

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