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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート180

1 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:46 ID:HVd1n2CO
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

    <回答者>
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
★重要★ 900を踏んだ人が責任を持って次スレを立ててください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート179
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081909354/

2 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:46 ID:ykFb1x9F
かぶった・・・・。

3 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:48 ID:zGIB/kFf
3

4 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:49 ID:ZwrzkWHh
あげ

5 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:49 ID:zzt5643s
>>1
乙 
こっちが新スレでいいの?

6 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:50 ID:E2u7Y9YO
>>1
乙です!

7 :名無しさんの初恋:04/04/18 23:59 ID:rg3g2d3/
女を褒めるときに気を付ける点を教えてください。
とりあえず下心は匂わせずですね。
外見に触れない?
パーツを褒めるのはオーケー?

8 :前スレの994:04/04/19 00:08 ID:veEeMHWG
先程も相談したものですが、もう1つ相談があります。
彼女は男友達が多いです。
よく、彼女はゲームや本などを男友達に借りたついでに、ちょっと一緒にお茶などします。(1対1)
しかも、その相手は昔の彼氏の時の浮気相手なんです。
そこが自分心配なんです。
でも、彼女は束縛されるのを好みません。
だから、自分は強く言えないでいます。
前に遠まわしに言ってみましたが、何も効果ありませんでした。
自分はこれは、我慢するしかないのでしょうか?
よろしくお願いします。


9 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:23 ID:cxXm7gAs
30歳位の男性います?

10 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:24 ID:p7K5Fi/f
>>8
浮気の前科がある上にそれは決定的だと思うんですが・・ねぇ?
いや、何がとは言いませんが。
相手が束縛を好まない以上その事を追求しても
お互いギクシャクするだけだと思います。
ケンカの時折れる事が出来るならもう一歩進んで
普段から優しくするよう心掛けましょう。
じゃないと彼女の気持はどんどん離れていっちゃいますよ?
あと男らしさやかっこいい所を要所要所で見せてると
束縛せずとも彼女はあなたを好きでいると思います。

11 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:24 ID:Ge5FfZXR
>>7
誉めるなら性格とか、センスとかのほうがいいと思われ。

パーツ誉めるなら「爪きれいだね」より「そのマニキュアきれいな色だね」のほうがいいと思う。
セクハラになりそうだし。

12 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:27 ID:sfxkoDws
>>11
さんくす

13 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:27 ID:xMq0Ofrs
>>8
そういうことは遠まわしでなく、一度話し合いをすべきことだと思うんだけど。
「そういうことをするお前が悪い」的な言い方ではなく、「自分が不安になってしまうから」
的な感じで。

14 :森本秀司:04/04/19 00:43 ID:XXhdKg1U
その女性と毎回会うと
ついついヤってしまいます
本当は甘えてくる人なので
思いっきり甘えさせてあげたいだけなのに
向こうから誘われるとついつい・・・
お互いすぐに飽きてしまうようで怖いのですが・・・
何かよい対処法はありますでしょうか?

15 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:53 ID:clM5f7V6
2ヶ月ぐらい前に自分がかなり凹んでたというか、ちょっと鬱だったんですよ
その時に好きな子におかしな事ばかりメール送ってたんですよ
後から見るとホントに訳がわからいし、多分彼女にとっても迷惑だったと思うですよ
最近になってホントに謝りたいと思ってるんですが謝った方がいいですよね?
メールじゃやっぱりダメですよね?会って謝るのが一番いいってわかってるんですけど
まだそんな2人で会う関係じゃないんで・・
電話したいけどいつもメールばっかりだから緊張するし

16 :名無しさんの初恋:04/04/19 00:57 ID:ORTcd/Os
>>15
謝ったほうがいいかどうかは別として、謝るのも度がすぎると
それはそれでウザイので、しつこくない程度にな。

17 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/19 01:01 ID:PbI+gcvM
>>14
セックスが飽きてから本当の関係が始まるんだよ。
安らぎの日々って感じの。

>>15
謝るより、そんな鬱状態の俺の愚痴に付き合ってくれた
君にお礼がしたいって感じでメシにでも誘うな。

そこで謝るなり口説くなりすりゃいいじゃん。

18 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:17 ID:XJ8Ipmsn
20歳で愛する人と初体験しました。
いつの頃か思い出せない程昔にエッチした人と結婚すると決意していた私は、
現在、相手とは単純に「エッチしたから」つきあっているようです。
エッチしてなかったら別れていると思います。
今ではこういう人間は少ないと思いますが、
別れようか別れまいか悩んでいる最中です。

19 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:22 ID:ePrDKGsw
>>18
歪んだ処女信仰は捨てた方が。
「初体験は本当に愛する人と…」ってのはまあいいけど
「ヤっちゃったからこの人のこと好きなんだ!」と思いこむ奴はバカ。
つまり君はバカの方に属している。

20 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:24 ID:CySr9+B4
想いを寄せている人がいます。既婚かもしれません。
既婚でもきっと醒めないと思います。
毎日切ないです。他の男性に目が向きません。
好きな人がいることは楽しいことも増えるけれど切なくて不安も
大きくなります。この人に相手にされなかったら傷つくだろうな、とか
他に好きな人ができるのでしょうか?とか勝手に思ってさきほど涙が
出てきました。自分が好きな人に自分を好きになってもらいたい。
ただそれだけなんです。溢れる想いが自分を傷つける結果になるんじゃ
なかろうかと苦しいです、でも止められないんだよね。
祈るばかりです、あの人が振り向いてくれますように。
わかってくれる人、いますか?

21 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:26 ID:mgxMyZwN
>>20
全然わかりません。

22 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:28 ID:ePrDKGsw
>>20
わからんでもないけど。
でも相手が既婚者だったら一番傷つくのは
その人の奥さんと子供だから。
とりあえず、自分だけがカワイソウとか思いこんで
さめざめ泣いたりするのはやめて
先に相手が既婚かどうか確かめなよ。
その上でどうするか覚悟決めるのが先。
そんな風に悩んでる暇があったらさっさと動いた方がマシ。

23 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:29 ID:Whw5cp7J
>>20
わかるようなわからないような・・・
あたしも好きな人に彼女がいると知っても全く醒めずにいます。。
好きな人の幸せより自分の幸せのほうを願っちゃうよね。
でも自分の幸せは好きな人次第・・・
切なすぎます・゚・(ノД`)・゚・

24 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:33 ID:2duz/5lB
付き合い方って、それぞれの優先順位で違ってこないかな?環境とか経験とか、いろんな事で体優先とか、気持ちが大事になるとか。思う通りやってみれば?後悔する事になっても、経験だから。

25 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:36 ID:XJ8Ipmsn
>>19
やっちゃったからこの人好きなんだ、っていうのとはまた
ちょっと違うのですが...。
でも丁寧にお答え下さってありがとうございます。

26 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/19 01:36 ID:PbI+gcvM
>>18
無意味な潔癖さと貞操観念は似ているようで違う。
もっと力を抜いて生きた方が女の柔らかさがもてる。
そうした方がいい。

>>20
そこまで一人で盛り上がったら大抵うまくいかない。

27 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:36 ID:D1D9++KZ
>>20
はいはい。
あんたが世界でもっとも可哀想な悲劇のヒロイン。
あ〜可哀想、可哀想。


これで満足か?


28 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:44 ID:Zdsf+Y/e
ゴールデンウィークに美術展に一緒に行こうと、
好きな人と約束できたのですが、
デートプランを待ち合わせから教えてください。
場所は渋谷から。

29 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:45 ID:iRcAk9ey
もてない20男です
天性の受身体質+ルックスの悪さ
がもてないを頑ななものにしていますw

こんなオレが女のこを遊びに誘ってもいいのかな
半月くらい前バイトの同期だった女の子に飲み会のあと
今度あそぼーよっていったら
いいよ〜あそぼーやっていってくれたんです
んでそのあと一緒の方向だったから電車で一緒に帰って
乗った電車が彼女の駅にしか止まらないやつだったんで
一緒に降りてホームで彼女を見送ったんです
んでそのあと彼女からしっかりかえれよ〜的な電話かかってきました

んで‥そのさきはとくになんもなくて
小躍りして帰ったくらいですw

ま、とにかく最高にもてなくて恋愛経験なんて皆無に近くてブサで中身中学生の
オレにとっちゃ結構嬉しい事
だったんですわ 
んで本当に誘っていいのかと!
これは世にはこびる社交辞令なんだろうと思うわけですよ

でも誘いたい
でもウザがられるのが怖い

こんなへタレなオレに一言おねがい

30 :名無しさんの初恋:04/04/19 01:48 ID:ePrDKGsw
>>28
デートの計画はガチガチに固めると
一つでも予定通りに行かないと総崩れになるおそれが。
適当に大体のところだけ決めといた方がいいよ。
夕食食べるなら先に予約入れとくくらいはやってもいいと思うけど。


31 :15:04/04/19 01:56 ID:clM5f7V6
>>16,17
レスどうもです!明日謝ってみます
やっぱ電話の方がいいですよね?あんま電話した事ないから第一声が難しい・・

32 :28:04/04/19 01:58 ID:Zdsf+Y/e
>>30
ありがと、、、柔軟な対応を頑張ります。
デートなんて初めてなんです。

待ち合わせは駅とかより、喫茶店で待ち合わせして
ついでにお昼を食べるみたいな方がいいかのな?どうなのかな

33 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:09 ID:ePrDKGsw
>>32
駅で待ち合わせした方がいいんじゃないだろうか。
レストランの場所がわからんかもしれんし。
まああとアホな話だけど、時々トイレに行けるように
(勿論そんなの絶対に口には出さないように)
喫茶店入るとかすれば大丈夫っすよ。

34 :20:04/04/19 02:16 ID:CySr9+B4
ここに書いてよかった。
私の切なさとかもし相手が既婚だった場合、現実的に
誰にも話さないほうがいいってことわかった。
一人で抱えておきます。
ありがとう。
人の恋愛話って聞いているほうも退屈だろうけれど
退屈どころか腹立たしく思われることもあるし、私がまさに
そういう感じなのかもしれないな。



35 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:21 ID:tK5ORRXE
夜中は荒れ模様だからね。

36 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:23 ID:ePrDKGsw
>>34
一人で夜中に思い詰めるより
昼間にさっさと動いた方がいいよ。
夜中はやたら内省的に暗くなりがちだから。
もし相手が既婚だったら、続きは不倫板で宜しく。

37 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:24 ID:tK5ORRXE
板がね。

38 :20:04/04/19 02:28 ID:CySr9+B4
寝ます

39 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:30 ID:ePrDKGsw
ノシ

40 :名無し@片恋。:04/04/19 02:31 ID:Qr4tV3SF
今、好きな人が出来ましたが、片思いです。
毎朝バスの中で目撃しますが、相手はあたしの名前すらしらないのです
話し掛けたいのですが、なんて話し掛けたらいいのか、わかりません
なんて話し掛けたら、うまくいくのか、知恵を貸してください!

41 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:38 ID:Cj/14BLT
挨拶

42 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/19 02:38 ID:PbI+gcvM
夜中は荒れる、か。
深夜は情動的になる、誰でも情熱家、ロマンチスト、詩人。
朝それをみると顔が真っ赤になる。

感情はさほど持続性がない。
理屈、理論の迷いは長引く、男と女の恋愛に対しての考え、
引きずり方がそうだな。

20みたいな女もケロッと冷めるから男は
愕然とするし、ストーカーになったりもするんだなとふと思う。

余談だな。

43 :名無しさんの初恋:04/04/19 02:40 ID:dv7RVRZ6
>>40
最初は笑顔のみ。次に笑顔とあいしゃく←何故かry
次に声を出して挨拶。藻前が可愛いor美人なら成功する。

44 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/19 02:46 ID:PbI+gcvM
>>40
ほほえましいな。
なにかきっかけを作れば良いんだが、
挨拶を交わすにもな。

一回わざとぶつかったりして「ごめんなさい」とか、
形式的なやりとりでも実際に言葉を交わした方が良い。

その後日なら会釈、ほほえみ、挨拶でも不自然さが
なくなる、毎日会うことが解っているなら距離を詰めていけばいい。

45 :名無しさんの初恋:04/04/19 03:13 ID:IdTlHCil
相談したい事があります。
ずっと憧れていて話も出来ずにいた男性とやっと顔見知りになって話も出来る様になって1年。
彼に勇気を出して告白しました。
言った事と言えば簡単に省略しますが、
「ずっと話も出来ずにいたのに今、こうやって○○さん(男性)と普通に会話出来る様になったのが嬉しい」
「今まで色んな○○さん(何かに一生懸命取り組んだり、笑ったりなどの意味)を見て来たけど、そんな○○さんの事これからも見て行きたいし、すごく好き」
この様な事を伝えました。
そしたら彼もすごく喜んでくれて、教えたメアドに早速メールをくれたので「私からもメールしていいの?」と彼に質問した所
「マメなメールじゃなきゃいいよ」と言う返事が貰えたので、たま〜に用事があったり2週間に一度位のペースでメールのやりとりをする様になりました。。
ただし内容は、いたって友達感覚的なもの。
(例えば、皆で飲みに行ったり食事に行った時のお礼とか、趣味の話で好きな本や音楽をお互い薦めたり薦められたりみたいな感じの内容のものです)
告白してからと言うもの、以前は教えてくれなかったメアドを教えてくれたり飲み会では隣に来てくれて色々、話とかしてくれる様な変化が出て私としても
すごく嬉しかったのですが、そんな彼が結婚していてお子さんもいる事を知ってしましました。
それを知ってから、なんだか引け目を感じてしまって例え友達感覚とは言え、一度彼に気持ちを伝えた私が彼と今まで通りメールをしたりしていいものだか
悩んでいます。
彼の方はと言えば、別に私と今まで通りの関係を続けて行ってもよさそうな雰囲気。
私自身も彼は39歳。
もう結婚しててもおかしくないなって言うのを頭の片隅に置いての告白だったので、とりあえず今彼に対して思っている自分の気持ちさえ伝わればいいや。
と言う感じのものだったので今のまま友達と言う関係で付き合っていけるなら今まで通り、たまにメールしたり皆で飲みに行ったりしたいと思っています。
皆さんは、お互い友達って割り切っているのであれば。この関係は続けていいと思いますか?
それと、こういう告白を受けた場合、男性は付き合う付き合わないは別にしろ、その女性の事を大切にしようって思うものですか?




46 :名無しさんの初恋:04/04/19 03:18 ID:D24/xM0C
>>45
>「ずっと話も出来ずにいたのに今、こうやって○○さん(男性)と普通に会話出来る様になったのが嬉しい」
>「今まで色んな○○さん(何かに一生懸命取り組んだり、笑ったりなどの意味)を見て来たけど、
そんな○○さんの事これからも見て行きたいし、すごく好き」

っていうか、これって「告白」なのかなあ。

とりあえず板を移動しては?

既婚者片思いスレッド Part18
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1081092700/

【友情】友達とプラトニック不倫の間step8【恋愛】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1080307691/

47 :45:04/04/19 03:21 ID:IdTlHCil
え〜〜〜〜〜!
告白じゃなく取れる!?
彼も「告白ありがとう」って言ってたよ。

それはそうとリンクありがとう。

48 :名無しさんの初恋:04/04/19 03:23 ID:D24/xM0C
>>47
彼に伝わってるなら問題ないんでは?

あ、上のスレ、既婚者「が」片思いしてるスレだった…
まあ、あちらの板で色々スレ見てみて。

49 :40:04/04/19 07:24 ID:Qr4tV3SF
>>41-43
ありがとうございます!
がんばります!

50 :せい ◆VaORsbwSbk :04/04/19 12:35 ID:p7K5Fi/f
なんだか>>20叩かれまくってるね。
人を好きになったらそのくらいになるのは普通だと思うけど。
でもね、俺も一時期、この人しかいない!って思うような人居たけど
とある事が原因で一気に醒めた。
おかげでその人以外の人も見るようになって
外見や性格が良い娘いっぱい居るのを知った。
その事が原因で好きって事の意味が分からなくなっちゃったけどね。

人を好きになると視野が狭くなるのを忘れちゃ駄目だよ。

51 :名無しさんの初恋:04/04/19 12:35 ID:2duz/5lB
20

52 :名無しさんの初恋:04/04/19 12:37 ID:p7K5Fi/f
>>28
参考までに聞くのは良いと思うけど
せっかくのデートなんだからその位自分で考えようよ。

53 :名無しさんの初恋:04/04/19 12:39 ID:p7K5Fi/f
>>29
ヘタレなままでは遊びに誘わないで下さい。
どうせ誘うんならしゃんとしろよ。

54 :名無しさんの初恋:04/04/19 12:43 ID:p7K5Fi/f
>>40
他の人も言ってる通り笑顔&挨拶だな。
こんにちわだけでもいいし。最初は目が合った時に会釈だけでも良いかも。
もし学生さんならどこの学校ですか?とかね。
まあ、うざくない程度にテンションあげて挨拶すれば良いんじゃないかな?

55 :FLA1Aby096.kng.mesh.ad.jp:04/04/19 12:53 ID:MhiN2HQd
>50
私も同じです、時々人を好きになる意味も、自分の気持ちさえ
わからなくなる。結局、恋人に出会うのだって、自分の悪い
所もいい所も認識して辛くてもそれを受け止めるために
出会うわけだし。


56 :名無しさんの初恋:04/04/19 16:30 ID:yILITApq
すいません、ちょっと相談に乗っていただけますでしょうか?
当方、17歳の女子です。今、バイト先の20歳の先輩に片思い中です。
バレンタインの時に気持ちは伝えたのですが、返事は
「いい女になったら相手してやるよ」とのことでした。
んで、現在私はいい女になるべくがんばっているのですが
先輩の態度は今まで告白した後もする前も変わりません。
あ、でも告白する前に比べて色々な話ができるようになりました。
その先輩はずっと好きな人ができなくて今まで誰とも
付き合ったことがないそうです。
こんな人を振り向かせるにはどうしたらよいのでしょう?
なんだか脈絡のない文章ですいませんがよかったら相談に乗ってください


57 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:11 ID:neJ6RLAp
>>56
ウケミンだな。
苦労するぞ。

58 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:16 ID:yILITApq
>>57
ウケミン??
うぅ、苦労するのはわかってたので
覚悟はできてるつもりです

59 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:19 ID:G0s8oGmc
★☆受身な男の心理状態*Part28☆★
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080575241/


60 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:24 ID:yILITApq
>>59
あ、ありがとうございます。ちょっとそちらも見てみます

61 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:27 ID:qIrt9hlL
ちょっと困っています・・・。
私には、出会ってから1ヶ月もたってない彼氏がいます。
あるオフで会って、数日後二人っきりで会った時に告白されました。
今は私も彼氏にベタ惚れなんですが、
初めて会ってから1週間あまりで「こちらの親に会いたい」と言ってきました。
そして、昨日メールしてたときに「来月アタリに君の家に行きたい!」と言ってきました。

私はまだ早いと思うんです・・・。
なんか、裏があるんじゃないかな、って思って・・・・・。
・・・・親公認でお付き合いしたいだけなのでしょうか・・・?
でも、こちらが彼氏の親に会うっていう話は出てきてないんですよ。なぜでしょう・・・?
皆さんはどう思いますか?教えてください。
よろしくお願いします。

62 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:29 ID:G0s8oGmc
ストーカーですね。

63 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:31 ID:FphLzWzc
>>61
いいと思いますよ。
彼とあなたのご両親が会う約束ができたら
今度は彼のご両親と会う話を出せばいいですし。
どちらが先でも問題ないと思いますが、
何か心配ですか?

64 :名無しさんの初恋:04/04/19 17:34 ID:8auvhEOc
全然よくねーじゃん!
自分にはこれ以降チャンス無いからさっさと済まそうって魂胆見え見えじゃん!
もっとよく知った方がいいと思うな。

65 :61:04/04/19 17:52 ID:qIrt9hlL
まったく逆のことを言われましたね・・・。(汗)

>>63
なるほど・・・・。
でも、彼氏の親には私たちが付き合ってることは知ってるんですよ。
普通だったら、そっちを先に紹介した方が楽じゃないですか?
・・・・これは人によって考え方が違うのかなぁ・・・?
・・・何が心配なんでしょうね・・・。
やっぱり、会ってからあまり時間たってない、ってことかな・・・?
向こうのことも良く知らないし・・・。

>>64
・・・そうですね。確かにそう思ってるのかも・・・。
彼氏はもうそろそろ腰を落ち着かせたいのかな・・・?
・・・やっぱり、もうちょっと親に会わせるのを伸ばそう・・・。

66 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/19 17:53 ID:fklnwhRq
>>65
人任せなのか?

人の意見を参考にしながら、
自分が分析して決めるんだよ。

67 :名無しさんの初恋:04/04/19 18:00 ID:FphLzWzc
>>65
普通だとか楽なほうとか、
手を抜くことばかり考えていそう。
世間の常識にのっとって、
2〜3年今のままお付き合いしてから
お互いの両親に会えばいいでしょう。

68 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/19 18:01 ID:fklnwhRq
おれは61さんタイプとは付き合えないな。
もちろんあっちも願い下げだろうがw

69 :61:04/04/19 18:06 ID:qIrt9hlL
>>66
いえ。そういうわけじゃないです。
>>65で書いたけど、なにが心配だったか自分自身で分からなかったんですね。
でも、>>64で書かれて、自分が心配だと思っていた理由は、まさにそのとおりだな・・・と思って・・・・。
ですから、人任せ、ってワケじゃないです。

>>67
・・・・そうですか・・・。
自分、こういうの初めてだから、どうすればいいかホントに分からないんで・・・・。
やっぱり、もう少し時間を置いてから会わせる事にします。

70 :名無しさんの初恋:04/04/19 18:42 ID:qBCOsHgz
学校じゃシャイで受け身なのにメールじゃ積極的な男ってどうですか?
正直引きますか??


71 :名無しさんの初恋:04/04/19 18:43 ID:G0s8oGmc
臆病な男だな。

72 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/19 18:44 ID:fklnwhRq
女によっては引く。
まぁ、外じゃ強気になれないんだろ。
じゃ、メールだけでも頑張るしかないじゃん。
メールも消極的だったら手も足も(ry

73 :名無しさんの初恋:04/04/19 18:50 ID:p7K5Fi/f
>>56
これまた論点ずれる返事で悪いけど
あなたはどうしたいの?その彼と付き合いたいの?
あなたの言う「付き合う」って何?
二人でデートしたりベタベタしたり?
別に友達付き合いみたいなので良いんじゃないかな?
それもひとつの形だよ。特に相手が異性に興味無いんだったら
彼氏彼女という縛りで束縛する必要ないし。彼氏彼女になる利点は何?
告白して以降仲良く(?)なれたんだから万々歳でないの?




てか断りの常套文句の可能性が高いけどな。

74 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/19 18:53 ID:5UJN4cd/
                              :'、,.,. ,..,.,.,. ,,.:'
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           ,';;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,  ,:'              ',
     _ゝヽ  ';;;;;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', ,:'               ;'  普段見えない 本当の
   \;;::;;_;;:;;(  ';;;;;:;:;:::::::○::::::::::::::::::::::○::::::; ;  ○      ○    ;' ,ノ⌒ヽ、_ 気持ちを
   ^)~~/;;:ヽ_ ';;;*::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'  ;,            * ;'( 、,` ヘ ー'
    ⌒) /;;:;;〈 '':;:;;:::::::::::::::::ー―‐::::::::::;;'   :、   ー―‐     ,;:'' ノノ    \ 察してくれるよ。
      ⌒)/ , ゝ,;:';::::::::::::::::::::::::::::::::.::::;'      ';           ':;,八ヽ)八)) )
      ,;`;⌒ ,;:';;;:;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'      ';             ':;,   ;`;,
      ';;;( ,,;:';;;;;;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'     ';              ':;,丿 ;'
      '';:_:;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'     ';               ;:_,;''
         ';;;;;;;;;;(;;;;:;:;:;:;:;);:;:;:;:;:;:;:(;;;;:;:;:;:)   (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,..;'
  >>70 虚構の世界でしか  積極性をもてないと
  引かれるというか  呆れられるかもね。
    口だけの男 みたいにね。

75 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:26 ID:GEUN4sp4
入学して2週間の高1の♂です。
いまクラスに好きな子がいるんですけど友達も同じ人が好きなんです。
それで友達はその女の子と仲の良い女の子と仲良くして
その子をパイプラインとして好きな子にアピールしてもらったりしてるんです。
でも僕は人を利用したりしたくないので自分自身で話しかけたりメールしたりしてるんです。
僕の場合アドレスも向こうから聞かれたりしてるんで悪い印象は持たれてないと思います。
でもまだ良い友達としてしか見られて無いと思います・・・

こういう場合に「友達 → 恋愛対象」として見られるようなきっかけはどうすればいいですか?
ちなみにその女の子は愛想がよくていろんな人に快く対応してる子なんで
やっぱり友達として見られてる可能性がとても高いので・・・

76 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:42 ID:qfdEOS10
能動的かつ劇的に効果的な手段は
これはもう「告白」以外にありえないだろうな

特に競争相手が居て、彼女自身が人気あるなら尚更
じっくり時間かけてるヒマなんて多分無いぞ
先手必勝だ

告白して駄目なら何をやっても
(今回の場合)多分駄目だったとあきらめな

77 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:45 ID:GEUN4sp4
>>76
でも2週間ってまだ早くないですか?
相手も自分のことよくわかってないだろうし・・・

確かに告白は効果的だと思うのですが
早すぎるのを理由に振られたりするのは悔いが残るので
他に良い方法はありませんか?

78 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:46 ID:woni3JJ0
>>75
きっかけが必要だけど、偶然に頼っても仕方ないので自分から動こう。
一般的な例としては、
まずは集団で遊びに行くx数回→ここで自分を相手にアピール
2人だけで遊びに行くx数回→ここでうまくできれば告白
てな感じかな。

79 :75:04/04/19 19:48 ID:GEUN4sp4
>>78
そうですね。やっぱり学校だけじゃ
きっかけなんてなかなか無いですからね。
集団で遊びに行く際はどんなことに注意すればいいですか?

80 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:50 ID:heuH1S8/
最近彼女がチャットにはまっているので、チャットとかで
メル友などを作らないかどうかが心配だったので俺は彼女にばれない
ようにIDを作り彼女のやっているチャットで、1対1のメッセージを
送った。何も知らない彼女は部屋に入ってきた。何気ない会話をして
俺だとばれないようにうまく会話を続けた。そして本題に入る。

『○○(HN)さんは彼氏とかいるんですか?』 『いますよ?どうしたんです?』
『今日会話で盛り上がったし、よかったらメル友になりませんか?』
『彼氏はヤキモチヤキだし・・・、私彼氏のこと好きやし
ばれてケンカとかしたくないからメル友はちょっと・・・』
『ばれないようにメールするのは無理ですか?無理ならいいですが^^;』
『ばれないようにねぇ・・・わかりました・・・メル友になります^^ よろしくね☆』

ありえねぇ・・・・・・俺のこと好きなんじゃないのかよ・・・と思いました。
そして彼女がメル友を作るということが判明したんですが
どう対処したらしたらいいのかがわかりません・・・。

正体をばらしてメル友を作りやがったな!と言って怒ったほうがいいでしょうか?
正体をばらさずにメル友になったIDを消して連絡を絶ち、何事もなかったように自然消滅を狙うか。
それとも、隠れてこそこそ浮気する彼女と別れてしまうか・・・。
どうしたらいいでしょうか?本当に困惑してます。
第3者からみての感想をください!


81 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:51 ID:woni3JJ0
>>79
まずは場の空気を読むこと。
「みんなが楽しく」が基本。で、自分も楽しんで。
その中で、その子の気分や考えていることを察することが
できるようになれば、どうアピールしていいかも見えてくると思うよ。

82 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:52 ID:OWQMdcv5
>>75.77 私の友達で2週間くらいでカップルになった人いたよ。
好きになっちゃったんだから時間は関係ないと思うよ。
もし、まだ早いから…と言われたら、友達からで時期置いてまた聞くとか、ある程度時間たってから再告白とかもアリだと思うよ。
同じクラスなら友達伝いじゃなくて直アピで頑張って仲良くなってくださいな!!頑張って☆

83 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:52 ID:qfdEOS10
じゃあもう、積極的な接触しかないだろう
とにかく機会を作って会話するとか…
内容は他愛も無いことでもいいからさ
ともかく会話の機会を増やして接点を広げな

まずあh1対1じゃなくてもいいから
みんなで一緒に休みの日に出かけたりとか
とにかく接触

まあ要するに現状維持だな
それでお前自身が納得行くまで打ち解けてから
告白するなりするしか無いだろう

俺も本来はこのやり方でいいと思うんだけど
今回は競争相手がいるからな…
いつかは告白しなくちゃならないんだから
あんまり自分で告白できない理由とかつけちゃ駄目だぞ
そうやってるといつまでたっても事は進まないんだから



あと、時期の早さを理由に断られた場合は
じっくり接触した後に断られた場合と違って
その後にいくらでもフォローが効くという利点もあるぞ

まあ、やらないんだろうけどな

84 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:55 ID:woni3JJ0
>>80
あなたのやってることのほうが、彼女を裏切ってる感じだね。
彼女だって、最初は断ってるでしょ。
そんなことで自分から信頼関係崩すんだったら、付き合っていけないと思うよ。

85 :名無しさんの初恋:04/04/19 19:59 ID:aQqtFwxT
>>80
『彼氏はヤキモチヤキだし・・・、私彼氏のこと好きやし
ばれてケンカとかしたくないからメル友はちょっと・・・』


これで不満なのか?
お前はバカか?

86 :名無しさんの初恋:04/04/19 20:10 ID:G0s8oGmc
>>80はコピペだからマジレス無用。

87 :75:04/04/19 20:10 ID:GEUN4sp4
>>83
さすがに2週間で告白する度胸はありません・・・
次の水曜にでも誘ってみようと思います!ありがとうございました

88 :75:04/04/19 20:11 ID:GEUN4sp4
>>82
やっぱり男ならチマチマやってないで直接アピールですよね!?
ありがとうございます!勇気がでてきました


89 :名無しさんの初恋:04/04/19 20:12 ID:p7K5Fi/f
>>80
他の人が言ってる通り一番愚かなのはお前だ。

というかチャットはOKでメールはNGなの?訳わからん。
しかもメール「友達」なのに浮気と見なすんですか。
凄い基準だな。極端に言っちまえば他の男の人と仲良く話しただけで
浮気だ!って騒ぎ立ててるのと一緒だよ。
面白くないだろうけどそのくらい認めてあげなきゃ。
自分がされたらどう思う?たぶん怒ってすぐ別れようとするだろうな。
堂々としてないと愛想尽かされちゃうよ?

90 :80:04/04/19 20:44 ID:heuH1S8/
みなさんのおっしゃるとおり俺のやった行為が愚かだったとは思います。
この行為は裏切りかもしれません、彼女に対して反省しています。

>>89
>チャットはOKでメールはNGなの?訳わからん
チャットはやめてほしいと以前言った事あるんです。しかし彼女はやめて
くれませんでした。チャットはしてほしくないんですが彼女がしたいというので
我慢してチャットはOKにしたんです。しかしチャットをしているとメル友など
を作ってしまうのでは!?と考えてしまったんです。
実際に彼女は何人かの男性とメッセージの交換をしています。やっぱり彼女に
他の男性と連絡を取り合われるのはいい気分はしないんです。今はメル友はいないんですが
やっぱりメッセージのやり取りをしているとそのうちメル友になることもあるんではないかと
思うんです。俺の心が狭いだけかもしれないですが、彼女が知らない人とメールをするのが
イヤでイヤでしょうがないんです。
俺が裏切り行為をしてしまいましたが、一応彼女はメル友を作ってしまったということになります。


91 :名無しさんの初恋:04/04/19 20:49 ID:qfdEOS10
ああそうですか

じゃあさっさと別れろよ







てかさ、テメェでチャットしてみてわかっただろ?
彼女が男引っ掛けるためにチャットしてるんじゃないって
メル友云々だって
しつこいバカ男(お前の事だぞ?)あしらうために仕方なくって感じじゃん

92 :名無しさんの初恋:04/04/19 20:54 ID:veEeMHWG
自分18歳♂。彼女も18歳です。
彼女と半年やっていません。
で、自分は微妙にアプローチするのですが、その場で、じゃあ来週ねとか言われ
実際来週になると、「ごめん、生理」など「お金ない(ラブホ代)」など引き伸ばされます。
もう、4回近く引き伸ばされてます。
自分は生理的に嫌われているのでしょうか?
最近このことが気がかりです。
よろしくお願いします。

93 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 20:54 ID:5HYzglRW
>>90
ストレートに言わせてもらうが、どうしようもないアフォだな(怒
てかお前の器量のなさを>>80でやってような行為で昇華させようと
してるのが話になんねーんだよ。
普通の女だったら相談をするような男の友人がいるのは当然だと思うし、
チャットだけでリアルで会うことは相当仲良くなければありえないんだぞ。
お前みたいなレス読んでるとマジで疲れるわ。

94 :名無しさんの初恋:04/04/19 20:55 ID:8BpW3HA7
>>92
嫌われています。

95 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 20:56 ID:5HYzglRW
>>92
それはもしかすると他に好きな男ができたっていう
可能性もあるんじゃねーの?(汗
>>92の他に彼女の行動で不自然なところはあるのか?

96 :92:04/04/19 21:00 ID:veEeMHWG
>>95
いや、不自然な行動はないと思います。
でも、彼女は男友達が多いので、不自然な行動があっても自分は気づいてないだけかもしれないです。
なんか、ものすごく欝です・・・。

97 : ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:02 ID:RZW5M+zb
はじめまして。自分は22歳♂(以下A)で相手の女性も22歳です。
彼女とは会社の同期で知り合ったばかりなのですが、
研修期間を通じて親しくなりメールや電話をするようになりました。
そしてつい先日、彼女と二人で出掛けてきました。

でも彼女には彼氏がいます。
彼女は「最近連絡取ってない」とか「もうどうでもいい」と言っていますが、
やはり自分から見れば疎遠な関係でも彼女に彼氏がいることはネックです。
先日出掛けた時もそのことでちょっと相談される場面もありました。
デートそのものは会話も途切れることもなくいい感じだったのですが。
この現状がどうしようもないくらいにもどかしいです。

良きアドバイスをよろしくお願いします。

98 :97 ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:03 ID:RZW5M+zb
すいません、以下Aにしたのに一度も登場してませんでした。
スレ汚しすいません。

99 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:04 ID:8BpW3HA7
>>96
じゃあ、ちゅーはしてるのか?
手はつないでるのか?
してるとしたら、どちらから誘うのだ?

100 :96:04/04/19 21:08 ID:veEeMHWG
>>99
普通にキスはしてます。
大体キスは俺からです。
手もつないだりしてます。
それは流れ(?)で繋いでます。

101 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:08 ID:ePrDKGsw
>>96
単にセクースの相性が悪いとかセックスが好きじゃないとか。

102 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:10 ID:5HYzglRW
>>96
なるほど、俺は男だから女のことを理解しているとは
言い難いが、お前が求めすぎるのかもしくは
彼女の気持ちの問題っていうことも考えられるかもしれない(汗
これは勝手な推測だから正しいかどうか分からないが、
向こうが生理的にセクースが好きじゃないということも有り得る。
個人的にはこういう問題は女の回答者のほうが答えやすいと思う。

103 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:10 ID:8BpW3HA7
>>100
おめでとー、100げっとじゃん。

104 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/19 21:13 ID:5UJN4cd/
   ,ィ r! {.',` ヽ ヽ',l {__L -‐'`"´  ̄ ̄`ヽ、/ニ _,=   ニ=‐
  /|li ヽヽ  _,.='''‐"} /    // 〈   `ヽ,'´-ニ_  \ >>97
  ! ヽヽ、 ヾ/.....__,ノ〈    _ 」 !  ',   / ニー-__ _  `ゝ 中途半端だな オイ
  ', 、、`` ,/  ̄`ー'⌒i`  / r‐'       ヽ、ニ=ー=ニヽ、 \
   ヽ、`=={ ',      | !_./ / / _,..-,ァ  `ヽ、ミ_=ミ ニ -`ー 前彼とどうして欲しいか
  ト、'、ミ \l i     イヘ 亟7''´ー',..'       ヽミニヾ、_    は当然考える事 だが
   ',ヽ\ ‐=|  __,,、、-< {〉´-'二´-           l`=、 ,.-'´
    \`ニ、 }   ,、ッー,、 } ', ヽ ̄     ,r;:ニ:;-、__,」.-‐'´    前彼と どうするか は
   ー-`-ヾミ'、∠ -''´/ i! ',  ヽ    ,ィ'{ ゙;':;;;;;!   r;;';';';';、 /   彼女が 考える 事だ。
    `ヾーミ=、',  ¨´    }!_,〉r-, >  _/ {{ ト、_,..ィ‐1 ゙''''''''_,.イ
      `ヽ、`',     'ー''ヾ ` _//ゞ、`=_,イ'、{ ',ヾニァT_〉 ノ どうでもいい  と言っているのなら
      ヽ、\ ',      _,='‐'´ _,i゙{トミ三ヲ'{トミ三ィi´  |_,ィ′  ケジメつけてくるように
        `'__ 、',   / _,r '´ _L!`-ー'‐`'''',ニ=‐'′ ノ ヽ  言おうや。
          ',、`ヾ  i _/_,.-‐'´ _,.. -‐'"´ _,ノ  、ジ  ヽ
         \、!'、 レ'_,..-‐''"´ _,.. -‐'"´  _ジ l|  ヽ  それで別れてくるか はぐらかすかは
           ヾt'、 ´ -一''"´       、ジ   l l   ',  彼女次第だ。
             `'ト'、i           、ジ    i ヾ、
                ', `ヾi , ,  , i i ,、ヾジ゙     i!  i}}  別れて来るまでは 距離を
           、-ー┤   ヾ.L」.Lゝ‐`´       ノ      おいたらどういだ?


105 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:15 ID:5HYzglRW
>>97
うーん、状況から考えると確かにもどかしいかもしれないなー(汗汗
ただお前みたいな経験をかつてしたことがあるので、
それを元にレスを書かせてもらうと、相手はお前に
「別れたほうがいい」という言葉を待っているような気がする。

106 :97 ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:18 ID:RZW5M+zb
>>104
ありがとうございます、スモーカー大佐(?)。
そうですね、ケジメつけるように言うべきだったかもしれません。
あと別れるまで距離を置いたらということですが、
彼女が自分に少なからず好意を抱いてくれているとしたら、
帰って自分は邪魔な存在になりかねないような気がしてきました。
良きアドバイスありがとうございます。

107 :97 ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:22 ID:RZW5M+zb
>>105
仲の良い後輩(♀)がいてこないだちょっと話す機会があって話してたのですが、
恋愛の話になって最近どうっすかと聞かれてこの話をしたのですが、
後輩もJourneymanさんと同じことを言っていました。
正直彼女にその話をされた時、そう言おうとは思いました。
でもその一言を口にすることができませんでした。
>>104さんにも言われたようケジメをつけるように言うのは大事なことですよね。
ただ自分がそこまでしゃしゃり出ていいのかとかそんなことも考えてしまいます。

108 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:28 ID:qfdEOS10
だから、そこが問題なんだよ
お前は彼女にとっての何だと自覚してるんだ?
ただの友達か?新恋人候補なのか?
前者ならそういう考えでもいいが
例え自称でも後者なら他人事ではないんだから
言うべきだろうな

109 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:33 ID:5HYzglRW
>>107
>ただ自分がそこまでしゃしゃり出ていいのかとかそんなことも考えてしまいます。

そこが一番迷うところなのかもしれないな(汗
あまり個人的なことを書くのは好きではないのだが、
数年前に正に>>97のようなことを経験して
俺もそこである女に「そんな男と別れたほうがいい」と言うべきかどうかすごく迷った。
ただ、そのことを言ったことは自分としてもすごくすっきりしたし、
その後にその彼女も付き合っていた男と別れたと報告してくれた。

110 :97 ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:33 ID:RZW5M+zb
>>108
厳しいお言葉ありがとうございます。
自分、甘かったですね。
それくらい言う勇気も必要ですね。
ありがとうございます。

111 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:36 ID:mVYrWt7k
せっかく一緒に帰れたのにメアド聞くのも告るのも忘れて
ただ楽しくて笑ってた漏れは心底アフォでつか?

112 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:39 ID:qfdEOS10
そんな後悔も恋の味

結ばれるばかりが恋じゃないさ
くだらないドキドキ感もいいもんだ

113 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:39 ID:5HYzglRW
>>111
何でメアドを聞かなかったんだと(ry
ちなみにその相手とはまだ会う機会はあるのか?(汗

114 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:41 ID:5mR8+50d
>>111
もう2度と機会がないならアフォかも。

115 :97 ◆/tyIqkJGb. :04/04/19 21:42 ID:RZW5M+zb
>>109
>>108さんに言われた通り、ハッキリするのも大事だとは思うんです。
でもやっぱりちょっと迷うところがあるのも事実です。
実体験に基づいたアドバイスありがとうございました。

116 :111:04/04/19 21:42 ID:mVYrWt7k
>>113
毎日会える。

117 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:46 ID:xUpF6K90
>>116
じゃあ明日聞けYO

118 :92:04/04/19 21:47 ID:veEeMHWG
女性の意見をお願いします(;´Д`)

119 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:48 ID:5HYzglRW
>>116
毎日会えるならいくらでも聞き出し方はあるな(藁藁
例えばお前が学生だったら授業のことをネタにしつつ、
「分かんないとこがあった時にちょっと教えて欲しい」なんてことを
口実にしてメアドを聞くとか、社会人だったらそれを仕事のネタに
置き換えてメアドを聞き出すとか色々手はあるぞ。

120 :111:04/04/19 21:54 ID:mVYrWt7k
藻前様方親切でつね。
レスサンクスコ。
しかしなかなか勇気が出ない罠。
なんとも思ってない奴に聞かれたらウザがられんだろか?

121 :!!:04/04/19 21:54 ID:sUzadRyf
クラスにいるめっちゃかわいい人や滅茶苦茶ぶすも高校一年になればオナニーしてるもんなの?

122 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/19 21:56 ID:5HYzglRW
>>120
いや、メアドを聞くだけならまだ大丈夫だろ。
聞いた後に焦ってメール送りまくるとかしなければ問題なし(藁

123 :名無しさんの初恋:04/04/19 21:59 ID:CuspKthV
趣味を通じてメル友になって
最近オフをした人がいるんですが、帰ってから
「○○○(←趣味のこと)以外でも良かったら遊びましょう!」
とメル貰いました。
あっちは社交辞令で言ったのかもしれないですが
惚れっぽい私はなんだか彼を好きになってきたみたいで(;´Д⊂)
アプローチしたいのですが、いきなりじゃぁ引きますよね。。。
メルも今まで趣味の事しか話して無かっただけに
どうしたら良いか悩んでおります。。。ぅう。。


124 :111:04/04/19 22:03 ID:mVYrWt7k
ここは激しくいいスレでつね。
>>122dクス。また来させてくれ。


125 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:07 ID:Rkfcb59A
お前ら、頼む、メールになんて書いたらいいかを教えてくれ。
いきなり告られたは良いが、メアドだけ渡され話は終わったわけで。

メアド教えれ、知り合いになりたい、と言われたが、どうすればいいんだ。
惚れた、とは言われたがあくまで「知り合い」だしなあ。


産まれてこのかた完全なドクオとして育ってきて、彼女居ないどころか
色恋沙汰自体に全く縁なし、告白してもされてもない、女の機微なんて判らない、
そんな俺にはどうかえせばいいやら。
知り合いになりましょう、ってそのまま返そうかと思うも、それお前幼児教育番組かって感じだし。

俺はその人に不快感や悪印象は無い(というかそもそも、あまり知らない。)。
知り合いってのがどういう状態を指すか知らんが友達になるなら別に拒む気もなくむしろ喜んで。
が、こんな状況になったとあってはどうすべきか判らん。脳内に行動サンプルが全く無い。
なんかキボンヌだ。なんかメール文案みたいなのキボンヌだ。頼む。どうしたらいいのやら。わー!

126 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:07 ID:G0s8oGmc
23の女の子に下の名前やメアド聞いていいのはどれくらい親しくなってからですか?

127 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:08 ID:6Sz9+SBr
高校1年男子です

普段みんなには優しく振舞うようにしてるんですけど、
女子に「いい人」と言われます。

「いい人」って男として見られてないって事でしょうか・・・?

128 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:09 ID:ePrDKGsw
>>125
「付き合って下さい」なのか「メル友になりましょう」なのか
なんかよくわからんのだが。
「好きです、メールください」、なのか?
そうだとしたらなんか変わった女性だな…
「好きです、返事はメールで下さい」ならまだわからんでもないけど。

129 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:10 ID:qfdEOS10
>>125
むこうからアプローチがあったんだから
むこうのペースにあわせればよろしい
口説くつもりがないなら、正直に「あなたを良く知らないのでどう対処したらよいかわからないで居る」と答えたら?
これはお前さんにとって大きなチャンスだが
それは彼女ゲットのチャンスというより
男として成長するチャンス位に考えた方が良い

130 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:12 ID:pwJp1l94
>>125
各種メールスレを見れ。

131 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:12 ID:qfdEOS10
>>127
この世にいい人は二種類いる
「都合のいい人」と「どうでもいい人」だ

ま、これは冗談だが
悪意はないが好意もない、って感じだと思うぞ

132 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:16 ID:dqB6mTwW
>>127
普段から優しく振舞うのは大変結構だと思いますが、八方美人になりすぎて
「結局みんなにいい顔したいだけじゃん」と思われないよう注意。

133 :125:04/04/19 22:18 ID:Rkfcb59A
>>128
良く判らんのは俺だけじゃないのか…俺は完全ドクオな上、
完全に受身体質なので全く判らず混乱中。

とりあえず、直接口頭で言われた訳で無く、文章で伝え聞いたんだわ。
好きですとまでは言われて無いんだが、ええと、長いから要約すると
一目ぼれみたいな事になったそうだ。
んでメアドを載せとくからメールしてくれ、「知り合いに」との事で。
ええと、ええと? どうしたものか。

134 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:20 ID:Rkfcb59A
>>129
あー。なるほど。
まあ正直にやるべきだし、それが一番良いか…うーん。
レスありがと。

>>130
ありがとう。メールスレ見回って来るわ。
メールでスレを検索したら、「最初に送るメールの内容が思いつかない奴の為のDB」なんてのも
あった。ちょっと違いそうだが参考になるやも。見てみる。


135 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:20 ID:AVOOZpBL
>>133
件名:(・∀・)ヽ僕の耳がこう…
本文:(・∀・)3ゝでっかくなっちゃって

136 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:21 ID:9h0QDIAS
>>127
優しいだけじゃイイ人止まりなのは当たり前。
それ+何かが必要なんだよ。たとえば外見やおもしろさとかね。
優しく振る舞うだけで好かれよーなんてお前は小学生か?
わかったらさっさと勉強してろケツの青いガキが

137 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:22 ID:veEeMHWG
>>127
僕もいい人どまりです。
でも、好きな人がいるなら、積極的にいってみたら?

138 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:25 ID:ePrDKGsw
>>133
それ全部本当なのか?
文章で伝え聞くっていったい何をどう?
なんか勘違いしてないか。
舞い上がってるようだがまずはもうちょっと冷静になっとけ。

139 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:29 ID:6Sz9+SBr
>>131
ということは僕は良くて友達程度の存在なんだろうか。。
>>132
ほどほどが大事なのかね。
でもしょっぱなからそういうキャラ作っておけば、憎まれる八方美人にはならないような。
無理はしないけど。。
>>136
別に好きな人に好かれるために、その人だけに優しくしてるワケじゃないです。
男として見られてるか、見られてないかが気になりました。
どうでもいい人って見られるのは嫌なんで。
>>137
そのときは積極的にいきたいと思います。はい。。

140 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:36 ID:1ALKFShw
質問です。私に直接関わることではありませんが聞いてください。
20歳です。私は某バイトをしていてバイト先のみんなと仲良しです。
やバイト先に高校から一緒の友達Yちゃんがいます。同い年で
彼女は短大だったため今春社員になりました。(私は4代なのでまだ学生バイト)
そして、Yちゃんは社員で1こ上のTくんと付き合っています。
Tくんとはバイト先で知り合った人ですが仲良しで、
よくみんなで遊んでいるうちにYちゃんとTくんがいい感じになり、
私がキューピットになり二人は付き合いました。
そんな時にNくんという3つ上の社員と、元々仲はよかったのですが、
最近更にいっそう仲良くなり、そんななか、TくんはYちゃんによく
メールを送ったりするようになりました、はじめはYちゃんとTくんが
付き合ってるって知らなくて(隠していたので)送っても
別に仕方ないですし、何も言えませんが、いろいろあってNくんも知り、
知ってからもなおYちゃんに対してメールを送るのをいっこうにやめません。
同じ仕事だとすごくみんな仲良しなので、わからなくもないのですが、
それでもさすがに量が量ですし、それになにいよりTくんとNくんは
職場のなかで一番二人が仲良しです。(男同士)
友達の彼女によくそこまで出来るなぁっていうのが正直な気持ちです。
実際Tくんは二人がそこまでメールしてることは知りません。
そのくせTくんが他の職場の新人アルバイトとかと話していたら
(しかも仕事の話)Yちゃんはすごく怒って不機嫌になります。
そのくせYちゃんはバイト先の人限定ですが、女一人でも
Nくんを含む他の男と遊んだりします(二人きりではないですが)
私が思うのは、Nくんが信じられません。
すっごくいい人で誰からも好かれる人なのですが…
軽くTくんはヤキモチ妬いていることを話したのですが
むしろ好意はエスカレートしてご飯に誘ったりしています。
なんか…YちゃんはNくんに深い意味はないって言いますが…
私はもうさすがにそうは思えません。(Yちゃん可愛いし)
私に直接関係なくてもYちゃんもTくんもNくんも4にんみんな仲良しなので…
放っておけなくてみなさんの意見を聞かせて欲しいです。

141 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:38 ID:ygJcmRAo
私→17♀ 相手→18♂
アド聞かれてから気になりだして今のところ一番好きだなと
思えるかんじです。
聞かれたっつーことはあちらからは好印象を持たれているのか
とは思うもののよくわからない。
直で会って告白したいけどあちらが上京(進学)してしまい
今のところはかまってくれてるけどしばらくしたら向こうで
彼女とかできたらかまってくれなくなるのかと思うと告白も
ままならないこのジレンマ。
告ってもいいのか、どうなのか。相手が年上の遠距離片思いは
実るのか否か。教えてください。
ちなみに来年同じ学校に入るつもりだす

142 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:40 ID:Rkfcb59A
>>135
あ、なんかジエンがかわいい。
参考例ありがと。


>>138
いやまあ、伝え聞くと言うより当人から文章を渡されたんだが。
突然渡され突然去られたのでこっちもよく判らんくて。
なにせ受け取る際何を話したかも、何があったかも覚えてない。
ドッキリかネタかなにかか、と思うほどに。にしては文面やたら長いけど。

混乱も手伝って伝え聞くとか変な表現を使ったけどもまあそういう事で。
舞い上がってはないんだけどなあ。混乱してる。落ちつくことにする。



143 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:43 ID:GBL8iqml
>>140
誰かから「どうにかしたいから協力して欲しい」と頼まれてもいないのに、
勝手に心配して口出しすると余計こじれたりする。

放置でいいでしょう。

>>141
遠距離恋愛についてあなたがあれこれ悩んでても、そもそも向こうに気があるか
どうかも分からないわけで。

まずはせっかくメル友になれそうなんだから、ちょっとずつ仲良くなることから
考えては?

144 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:46 ID:1ALKFShw
>>143
Tくん実際結構しらなくてみてるの可愛そうだし
悩んでるのも知ってますから…

145 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:47 ID:GBL8iqml
>>144
あんたはTくんが好きなわけ?

146 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:48 ID:1ALKFShw
>>145
いえ…

147 :前スレ974:04/04/19 22:49 ID:wqn7/RDy
メール送ったけど、いままでとメールの態度がガラっと変わってて
すぐにメールの返信がこなくなった・・・。
やはり、俺はベラベラしゃべるんですけど、黙ってるクールなタイプのほうが
オンナの人の受けはいいのでしょうか?

148 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/19 22:50 ID:iGjdpwqL
>>147
ただ、話がつまらないだけじゃないか?


149 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:52 ID:IiY03wvG
>>147
メールでの交流が、期待はずれだったのでは?

150 :75:04/04/19 22:52 ID:GEUN4sp4
どうもさっきは>>75でお世話になりました。
遊びに誘ったところ、「女子が5人ぐらいになっちゃうけどいい?」
ということで男子2人と女子5人で行くことになりました。
他の男子に声かけたんですけどみんな用事があるみたいで・・・
こんな場合ってどういうノリで行ったらいいんですか??

151 :141:04/04/19 22:52 ID:ygJcmRAo
既にメル友ですが、なんつーかあっちからは従順な妹みたいな扱いしか
されてなくて。
私からすれば「アドレス聞いたときめっちゃ緊張したよー」とか言う
ならばさっさと告ってくれと思っちまうのですが。告られも告りもしないまま
微妙な関係で現在進行中です


152 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:52 ID:IiY03wvG
>>147
相手にとっては返しにくい内容だったとか。

153 :名無しさんの初恋:04/04/19 22:52 ID:wqn7/RDy
>>148
そうなのでしょうか・・。
相手、結構笑ってくれたのですが・・。


154 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:00 ID:FUjAO37s
>>125
まあ、無理せず、自分の思ってることをメールで書いて
送ってみたらいかが?
そう長文にする必要もない。
「メルアドありがとう。なんかようわからんが、
これからもよろしく。飲みにでも行く?」
って感じで来たら、わたしが女なら結構うれしい。
なんにせよ、これからなのはお互い様なんだから。
相手だってまだそこまで深く考えてるわけじゃないかもしれんし。

155 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:20 ID:WlanRiWq
高一です。別の高校に進む、彼女とは、春休みの終わりに告白しました。告って3日後くらいのメールには
、好きとか、かっこぃぃとか書いてあったんですけど、先週学校の終わりに会う約束が2回とも流れてしまい、土日も合えずじまいでした。
さらに、そのころは、メールでも、○○君(下の名前)、△△ちゃんと、呼んでたのですが、ここ3日は、お互い名前も呼びません。。
で、今日、3分のインターバルくらいで、メールやってたので、「前みたいに下の名前で読んでいい?」と聞いたら。「全然よいよっ☆」って来たので、実際に、
「△△ちゃん」ってメールを返したら、返事が来ません。。。。かれこれ2時間半。

別の学校で好きな人でもできたのでしょうか・・・・以前のようなイチャイチャとした、メールはなくなってしまいました。
女の友人にきいたところ、△△ちゃんは、イチャイチャした恋よりも、ベタベタした恋が嫌いだということなのです。。
おたがい、初めての恋人なんで右往左往状態です。平日は部活がありますし・・・
どうこれから接してけばよいんでしょうか??


156 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:23 ID:QbO74c4s
>>155
細かいことは気にしすぎないで。
メールだと本当の気持ちが分かりにくいときもあるし、
彼女にも都合があるでしょう。

それよりも会える時間を作ったほうがいいと思うよ。

157 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:24 ID:d56lIK+l
>>155
いやぁ甘酸っぱいねぇw 
ただ単に忙しいとか疲れてるとかで素っ気無いメールになっただけかもしれないし
新生活でしばらくはバタバタすると思うけど相手のことを思いやりつつ
手探りで行けばよいんじゃない?


158 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:28 ID:mhNcZ8or
>>155
私も細かい事気にしないほうが良いかと思うよ。
初めてなら尚更、メールに頼ると言うかメールばかりでなくて
二人で会ったらりとかして直接話しをした方が良いと思うよ。

ガンガレ!ワカゾー!!

159 :155:04/04/19 23:30 ID:WlanRiWq
>>156 >>157
お早い返答ありがとぅございますっ。そうですね、ちょっとシリウスすぎたかもしれません。
やはり、入学式のころの、イチャイチャメールしてたころと対照してしまうので・・
相手も今日は、筋肉の小テストがあるっていってましたし・・・・

会える時間となりますと。部活後(7:00)か、日曜日になってしまうんですよ。。
だけど、疲れてるのに平日会うよりかは、日曜のがいいんですよね??
今週あたり誘ってみます。。また、GWもありますし・・
ただ、それまできっちりメールで意思疎通をしなきゃいけませんね。。

160 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:32 ID:d56lIK+l
シリウスって・・・!!w

161 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:32 ID:QbO74c4s
>>159
うん、そこまで考えられるんなら大丈夫でしょう。
頑張れ!
いいねえ〜若者はw

162 :155:04/04/19 23:33 ID:WlanRiWq
>>158 応援ありがトゥございます・・
もっと、おおらかな男にならなきゃいけませんね。。彼女のためにも。

163 :125〜:04/04/19 23:33 ID:Rkfcb59A
>>154 他、レスくれたみなさん
自分メールで話すの苦手で、しかも余り知らない人ととなればどうしようもないので、
無理に色々工夫したりネタを仕込んだり盛り上げたりせず、
とりあえずは正直に
 唐突で良く状況がわかってない事
 嫌とかじゃなくこれからもよろしく、って事
を普通に書いて送る事にします。自分の能力以上に話を持ってっても仕方ないしね…。
レスでの助言ありがとう。

…といっておきながらなんだけど、あと2つだけ質問キボン…
こんな日付も変わる時間にメール送られたら向こう迷惑だろうけど…朝に送ったほうがいいかなあ?
あとメールでの(口頭でもだけど)一人称"自分"ってよくない?
「お前とメールしてると『自分は〜』『自分は〜』って軍隊じゃあるまいし」って友達に以前いわれたけど…

164 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:33 ID:0Dq5zUaW
やべー。元カノがメッチャかわいかった。もう勢いで告ろうかと思ったら男とか仕事忙しすぎてありえねーって言われて、ヘコンだ。もうダメポ。

165 :155:04/04/19 23:37 ID:WlanRiWq
シリウスって重大って意味でしたね、まちがぇた。。

この前、8人で焼肉に行った帰りに、直接△△ちゃん  って直接下の名前でよんだら、
彼女赤面して、「むちゃむちゃうれしいよ、○○くん」って言ってくれました。
とろけそうなくらい、嬉しかった。そのくらい純情な若者です、ハイ

166 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:38 ID:IiY03wvG
>>165
シリアス。な。

167 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:39 ID:0Dq5zUaW
ああ、肝心な所書き忘れた。。やっぱり元サヤって難しいですかねえ?

168 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:40 ID:/h1jouHS
当方23歳の男です。20歳の彼女の事で困っています。
彼女は、性格なのか僕と会話している時も感情を表に出しません。
いつもごくごくおとなしくきちんとしゃべっていて、僕としては少し物足りなく感じます。
ですが、以前彼女が好きだった人(彼女が告白して振られた)の話になると、急に取り乱したり
恥ずかしそうにしたり、ニコニコ笑ったりするのです。
僕は、そんな彼女の反応がかわいくて、ついついその人の話題をふりがちになってしまいます。
こういう付き合いをどう思われるでしょうか?

169 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:41 ID:IiY03wvG
>>168
彼女が不満じゃないなら、良いのでは?

170 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:41 ID:wWQykBwo
>>167
うん。
万が一戻れたとしても大抵上手くいかないし。

>>168
不気味

171 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:43 ID:QbO74c4s
>>167
それを知りたいんだったらもっと情報出せ

172 :155:04/04/19 23:45 ID:WlanRiWq
>>166(ー_ーゞ イヤァ・・・面目ない
まだまだボクはダメですね・・・




173 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:51 ID:/h1jouHS
>>169
彼女は、特に不満を感じているわけではありませんが、
僕との付き合いを楽しいと感じているようでもありません。どっちでもない普通みたいです。
楽しい?と聞いても「つまらなくはない」
俺のこと好き?と聞いても「嫌いじゃない」
といった感じです。
>>170
ですよね。僕は長く続かせたいのですが、よく判らなくなってきました。

174 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:51 ID:mhNcZ8or
他の方の恋愛の相談とかには意見を言えたりするんだけど、
自分の恋愛については全く意見が言えなかったりする158です。
スミマセンが、ちょっとお話を聞いてください。

その人(27歳)とは今年になってからある場所で知り合ったのですが、最初の頃は
知り合いと言うよりも顔見知り程度だったんです。
私(21歳)も最初は普通に当り障りの無い良い人だと思っていた程度だったんですけど。
今月に入って、いつも通り某所にその人が居たので挨拶程度に一言二言喋っていたら
チャットとかってしない?と言われてネットでチャットとかをするようになったんです。
また後日には食事とかに誘われたり、今ではメルアドや番号も交換しているので
普通にメールや電話何かもやりとりをしています。
実際に食事に行ったりして、話とかもして、素直にその人に惹かれていたりします。
この間は本当に何故かアクセサリーまでプレゼントして頂きました。
普通、異性の友達とかには流石にリングをプレゼントはしないよね…と、自分の
都合良く解釈をしてみたのですが…。
なので、思い切って今度の休みに何処かに行きませんか?と誘ってみると返事が
今、自分には彼女居ないから別に良いよ、とも言われてしまって。
それは本当にどういう意味で言ったんだろうと、悩んでしまいます。
向こうは友達…むしろ妹として接しているのかなと…。
会話の端々に何処となく境界線が張られたりするんですけど、
でも、食事とか、会おうとかは向こうから誘いがかかってくれるんです。

スミマセン、相談と言える相談で無くて。
ただ今、自分がどうしたら良いのか解らなくて。
ちょっと文章にまとめてみたら少しだけスッキリしました。

175 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:53 ID:IiY03wvG
>>174
良かったね。

176 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:56 ID:QbO74c4s
>>174
普通はその気のない女性にアクセサリー(特にリング)などプレゼントしないし、
妹にでも買わないでしょう。

ただ、一番大事なのはあなたの気持ちだと思いますよ。
彼のことを好きなのか。付き合いたいのか。一緒にいたいと思うか。

それさえ分かれば、きっと何をするべきかも分かるでしょう。

177 :名無しさんの初恋:04/04/19 23:59 ID:aAHiJVeR
クラスも違うし顔も名前もよく知らない人が
「メアド教えてください」
って聞いたらやっぱ断られちゃうかな・・・?(´・ω・`)


178 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:03 ID:Q1JS6WY5
>>177
自分が言われた立場だったらどうですか?
不安がありませんか?

会話しましょうよ。挨拶から始めましょう。

179 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:03 ID:j5rLT3vK
>>177
ルックスが極端にいいとかじゃない限りはね。
よく知らない人の第一印象なんてルックスしかない。

まあ、教えてくれる可能性は低い。

180 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:06 ID:mgExVuSJ
最近は、会話もする前から、まずはメアドなの?
それが現代の恋愛の主流なの?
オバサンにはわかりません。

181 :177:04/04/20 00:08 ID:Fw835yyb
やっぱりイキナリはやめたほうがいいですね。
挨拶から・・・・頑張ってみます!

182 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:09 ID:S5Yv7rSn
>>177
ちょっとまったー。
静岡在住の人?
唐突で悪いが。

183 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:09 ID:s/Y7vPwv
私は24の♂相手が21の♀です。
彼女はバイト先のめちゃ明るくて人当たりのイイ子なんですが、彼女の事が好きになってしまったんです。
なんとかメルアドや電話番号も交換できて、二人で映画とかも見に行ったりしました。
また遊ぼうね、って言ったらいいよー!って言ってくれました。
その子からこないだメールが来て暇だーみたいな内容だったんです。
で、暇ならまた遊びに行かない?ってレスしたらうん、考えとく(^^)って返事が。
ちょっとひかれたのかなと思って困らせてたらごめんね、おやすみって返したらおやすみ!またねー!って返ってきました。
これって嫌われてるのでしょうか?やっぱり困らせてるのでしょうか?もう何がなんだかわかりません…

184 :177:04/04/20 00:10 ID:Fw835yyb
>>182
全然違いますよw

185 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:11 ID:YVeN5SUH
174です。

>>175 はい、スミマセン。
>>176 早いレスありがとうございました。
自分的に考えてその人は一緒に居たいと思える大切な人だと確信しています。
今はまだ自分でも時期が早いと思うのでもう少しだけ現状のままで居て、
しばらくたったら、自分から何か行動に出たいと思います。

ありがとう御座いました!

186 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:12 ID:S5Yv7rSn
>>184
違うか…変な質問してごめん。
自分が今直面してる状況に似てたので、つい。

もしも偶然偶然、2chで遭遇したなら、少しは話しやすいかなあ、
現実でもきっかけにできるし、と思ってつい訊いてしまた。ごめん。ありがと。

187 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:15 ID:mRX8QRzp
>>183
その文面から困ってると推測したの?
別に彼女は困ってないように思えるけどね。
なのに「困らせてごめん」と言われても、これの方が困るよ。
特に嫌ってもなく普通だと思います。

188 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:15 ID:mgExVuSJ
177のどこに、そんなことを特定できるほどの状況が
記されているのか、ぜんぜんぜんぜん分からないのは
わたしだけですかあ〜〜〜〜〜〜ああああ

189 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:17 ID:S5Yv7rSn
>>188
ん? 
いや、ま〜ったく何も知らない他人からメアドを聞かれた、って条件だけだけど、
合致してたから訊いたまで。
特定出来るような状況なんて書いて無いに決まってる。だから静岡か、なんて訊いたんだし。

いま悩んでるから思考能力落ちてバカな事やっちゃってるけど気に障ったらごめんよ。

190 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:18 ID:mgExVuSJ
ううん。気に障ったんじゃなくて、おかしかったの。
ごめん、笑っちゃって。

191 :177:04/04/20 00:23 ID:Fw835yyb
>>189
なんか期待外れでこちらこそゴメンなさい。
私も何も考えずに>>177みたいなこと書いちゃって。
普通に考えれば知らない他人からアドいきなり聞かれたら誰だって困りますよね。



192 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:26 ID:s/Y7vPwv
>>187 レスありがとうございます。
きっぱり断れなくて困ってるかなぁと思ったんです。
この状況でまた誘っちゃったらやっぱりうざいでしょうか?

193 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:27 ID:S5Yv7rSn
>>190
そっか、まあバカやってるわけだし笑われもするよね。

>>191
(((( ;゚Д゚)))いやいやいやいや、あなたが謝る状況じゃない。全く。
あなたはあなたで相談があって相談スレに書いたんだし、
こっちが勝手に絡んだカタチなわけで期待外れも何も。

まあメアド訊きは困ると言うか不安にもなるけど、
それからきっかけにもなるかもしれないし。
まあ挨拶から始めるなら始めるで…えーとともかくも、がんばってね。

194 :177:04/04/20 00:30 ID:Fw835yyb
>>193
ありがとうございます。
なんか元気出ましたw頑張ります。

195 :りい:04/04/20 00:47 ID:2vEZflKs
久々に好きな人が出来ました。その人とは同じ大学の校舎ですれ違うしか接点がありません。どうすれば仲良くなれますか?


196 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:49 ID:TouShgay
まずストーキングして情報を探れ

197 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:49 ID:8Z2bLh6B
>>195
自分の見た目に自信があったらいきなり話しかけるのもあり。

198 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:52 ID:FayYaHcd
>>196
通報しました!

199 :りい:04/04/20 00:54 ID:2vEZflKs
なんて話しかければいいの?

200 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:55 ID:pOpn+XEi
こんにちは

201 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:55 ID:8Z2bLh6B
C-402はどこですか? とか・・・
そのときに思い切り目を見つめてニコニコしてみる。

202 :名無しさんの初恋:04/04/20 00:55 ID:FayYaHcd
こんばんみ

203 :りい:04/04/20 01:01 ID:2vEZflKs
目はすれ違う時いつも合うような…。

204 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:08 ID:Ki0/n3JI
>>203
いつもあんたがジットリ見てるから

205 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:12 ID:vzuSSCVP
彼氏がおりながら
「2人で遊びに行こう」
「この前はせっかくお昼一緒だと思ってたのに、急に休むなんて・・寂しかったよ」
なんて言うやっかいな女と、きれいに(恨みを持たれない程度に)離れたいと思ってるんだが
いい方法はないかな?

一応、今はメール放置2週間してるんだが

206 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:26 ID:vVhqylYw
>>205
彼女から何か言われるたびに
「は?なんで?」
と返す。

「隣、座っていい?」「は?なんで?」
「2人で遊びに行こう」「は?なんで?」
「お昼ご飯一緒に食べよう」「は?なんで?」
「急に休むなんて・・寂しかったよ」「はぁ?なんで?」

207 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:30 ID:hYE/t1QA
>206
「は?なんで?」を「え、微妙」にしてはどうでしょう?

208 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:38 ID:rdJDkxjS
>>206
自分は同じような状況で興味なさそうに「へぇ〜」って
答えてたら、近寄ってこなくなったよ


209 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:40 ID:H7dPgY2S
>>206
「俺彼女できて間もないからさ、キミも幸せになってね」
と、一言で突き放すと良いよ。

210 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:40 ID:Fwomvjdn
>205
何かその女子は博愛主義なのかな、誰にでも愛されたいという。
彼氏可哀相やね。

211 :名無しさんの初恋:04/04/20 01:41 ID:H7dPgY2S
「俺彼女できて間もないからさ、キミに付き合うのは無理。キミも幸せになってね」
うざいぐらいだけど、これは効果的


212 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:00 ID:c6uJ9CA0
先月、半年好きだった人(Aさん)に告白しフラれました。
相手はサークルの先輩で、すごく仲のいい別の先輩(Bさん♂)にそのことを相談していました。
自分にとってBさんはすごく特別な存在で、相談している間も自分の気持ちがよくわからない状況でした。
Aさんにフラれた時なぜかそこまで落ち込まず、最近Bさんが好きなことに気付いてしまいました。
私がすべてを話したらBさんは気持ちに応えてくれそうな気がするのですが、
同じサークルの人達は私がAさんを好きなことを知っているのでこれからどうしたら
いいのかわかりません。
みなさんの意見を聞かせてくださいm(__)m

213 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:05 ID:8Z2bLh6B
>>212
自分の気持ちに素直に。
ただ、派手に動くとBさんが迷惑するのでこっそり。

214 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:09 ID:tmMKp91N
>>212
落ち込んでるときに励ましてもらうと、恋愛感情に似た感情ができるらしいから、
少し落ち着いて考え直すほうがいいと思う。
完全な勘違いというわけではないだろうけど、あなたの感情が本当に恋愛感情なのか、
一度考え直す必要はあると思うよ。
あと、サークル内の空気を考えると、すぐにBさんに告白したりしたら、
何?軽い奴・・・とか思われるかもしれないから、そういう面でも少し時間を空けた方がいいと思う。


215 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:14 ID:W92gRxEk
>>212
今すぐ動くのはサークル内でのあなたの評判は間違いなく
落ちるよ。もう半年くらいじっくり考えたら?

216 :bu:04/04/20 02:18 ID:7LzLMsmF
助けてくらはい
自分25♂
同じ会社の同期で好きな娘がいるんですが、
その娘には現在、付き合っている人がいるかどうかわからないのです。
直接そんな事を聞いたら、俺が彼女に気があるのがわかってしまい、
もし彼女に付き合っている人がいた場合、今後の仕事がしづらくなって
しまうと思うのです。

できれば周りの人にも自分の気持ちは隠しておきたいのですが、
相手に付き合っている人がいるのを確かめるいい方法ないでしょうか?

付き合っている人がいない事を確認してから告白するなんてセコイとは
思いつつ、事実がわかれば諦める覚悟もできてます。
その方が友人として今後もやっていけるだろうから。

217 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:20 ID:vVhqylYw
>>216
まずは彼氏がいるかどうか訊けるくらい仲良くなる。
別に仲良くもない人から恋人いるのかどうか訊かれたら、そりゃセクハラだ。

218 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 02:20 ID:23EZ+Jc5
>>212
すぐBと付き合い出すと、
Aが手のひらを返して追いかけてきたりしてな、
そんでBを捨ててAと付き合う。
そんくらいの悪女だったらオモロい。

219 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 02:25 ID:23EZ+Jc5
>>216
とりあえずアプローチすればいいんだよ。
そんで乗ってきたらそれでいい。
仮に、彼氏がいても奪える(可能性はある)。

乗ってこなければ、いてもいなくても
どっちにしろ脈無しだ。

結局、動く勇気がなくて、彼氏の有無を理由に
行動を後回しにしてるだけだろ?
付き合ってる=結婚する=終わり、なんて勝手に決めつけるなよ。

220 :212:04/04/20 02:27 ID:c6uJ9CA0
>>213
そうですね。
素直になれたら1番と思いますが、2人が仲いいというのもあるし誰にも迷惑かけないようにしたいです…。

>>214
励ましてくれてたという感じではなくて、私がAさんと上手くいくように
すごく協力してくれてたという感じでした。
なんか、Bさんに自分はAさんが好きだと伝える時もすごく抵抗があったんです…。
でもやっぱり、時間をおいてちゃんと考えてみようと思います。

>>215
そうですよね。
今すぐ何かするつもりではないですが、しばらくゆっくり考えてみます。

221 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:28 ID:tmMKp91N
>>216
>>217の言うとおりだな。かなり仲が良くなれば、普通に、
「そういえば、○○さんって彼氏いるの?」って聞けると思う。
それで、「いますよ。何で?」と言われたら、
「いや、○○さんぐらい美人だったら彼氏いるだろうなぁ、とかうらやましいなぁ、って思ったから(笑」とか
言って適当にごまかせばいい。
もし、「いませんよ。何で?」と言われれば
「そうなんだ。意外だなぁ」とか言って誉めれば良し。
まぁ、あなたの職場でのキャラクターによるんだけどね。

222 :bu:04/04/20 02:28 ID:7LzLMsmF
んっと…実はもう3年くらい一緒に仕事してるんですよ。
で、いまさら聞けない関係というか。
実際、仲はかなりいいんですがそういう話はなんとなく
しづらくて。

今までそういう話をしてこなかったので、
直接聞いたら不自然な感じなのです。

223 :212:04/04/20 02:32 ID:c6uJ9CA0
>>218
そんなことは絶対にしない自信はあります。

224 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:33 ID:tmMKp91N
>>222
仲がかなりいいのなら、食事でも誘えばわかる。
二人きりの食事に誘ってみて、断れれば脈無し or 彼氏持ち
OKしてもらえれば、脈あり or 彼氏無し
どっちにしろ、彼氏がいなかったら告るつもりなんでしょ?
だったら、脈ありがどうか確認する意味でもこの方法は使えるよ

225 :FLA1Abl084.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 02:35 ID:M/U+uFLW
悪女になるなら月夜はおよしよ素直になりすぎーるー。

226 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 02:36 ID:23EZ+Jc5
>>223
そう。そう思っていてもそういう状況になってしまうから
怖いんだよ。女の愚かさ、というか魔性というものか。

まぁ、手のひら返しでBと付き合うのはやめときなよ。
悲劇の始まりだ。

行動はやはりほとぼりが冷めてからだな。

227 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:36 ID:vVhqylYw
>>222
つき合い長いのか。
飲み会とかでさらっと訊けば。
他の人をダシにするもよし
自分は彼女がいなくて寂しいんだよなーとかいう話からふってもよし。


228 :212:04/04/20 02:45 ID:c6uJ9CA0
>>226
そうなんですか…。
19年間女として生きてきましたが、まだまだ知らない自分もいるかもしれませんね(´ω`)
Aさんの性格からしてもそんなことはないと思いたいですが、やっぱりいろんな状況を予測して
ゆっくり考えてみようと思います。

229 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:46 ID:zC3Xr0f1
私は現在25才の女です。
地方から東京に出てきて3年目です。

男性から告白された回数を指標にするのはおかしいかも
しれませんが、高校生の時から年に1回ぐらいは誰かか
ら告白されるので、容姿はそこそこなのではと思います。

でも、自分から好きになった相手とは一回もお付き合い
できたことがないのです。で、その人たちからは、服装
や化粧とかについて文句を言われます。あかぬけていな
い、ということらしいのです。

しかし、いったい何をどうすれば洗練された女性に変身
できるのでしょうか?真剣に悩んでいます。
よろしくアドバイスください。

230 :FLA1Abl084.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 02:48 ID:M/U+uFLW
>>228
いっそ、女捨てて、性転換してみては?心だけでも。
男になるのも悪くないですよ。

231 :FLA1Abl084.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 02:49 ID:M/U+uFLW
>>229
そんな男とはすぐ別れなさい!
まんまの自分を愛してくれる男を選ぶべきですよ。

232 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 02:51 ID:23EZ+Jc5
>>228
女は理性の生き物ではない、感情の生き物だ。
感情は持続力に乏しく、故に心変わりしやすい。
それ故にしばしば男は酷く裏切られた気持ちにされる。
>>42参照)

223がAに振られた後、Bに惹かれることも男、Aなどに
とってはとても理解できないことなんだよな。
それ故に心が強く揺さぶられる、この揺れは恋愛に強く働きかける
作用がある。いやこれこそ恋愛そのものかも知れない。

そこに悲劇は生まれる。
昼の安っぽいメロドラマのようなドロドロも
あながち嘘とも言えない、
起こるべくして現実に起こるとも言える。

人の気持ちよりも自分の気持ちが変わることこそ
恐ろしい。それを自覚することも女にとっては重要なんだよ。
現実にAからBへと心変わりは起きているわけだしな。

つって脅す訳じゃないが、自分を冷静に見ることも大事だよ。

233 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:51 ID:vVhqylYw
>>229
本当に服装や化粧のことで断られてるんですか?
相手が本気で言ってるとしたら
あなたがもうとんでもなくものすごい服と化粧なのか、
あるいはゴージャスな女を連れて歩きたいだけのアホ男なんじゃないすか。

服装より男見る目養った方がいいと思うが。

234 :212:04/04/20 02:53 ID:c6uJ9CA0
>>230
いえ、女の子でいたいです…。

235 :名無しさんの初恋:04/04/20 02:55 ID:tmMKp91N
>>229
好きになる男性のタイプが似てるんだろうね。
俺からするとあかぬけたタイプよりも自然な方がタイプなんだけど、
人によっては化粧をちゃんとしてほしいとか思うのかもね。

で、どうすればいいか、ということだけど、
化粧板とかのが相談に乗ってもらえると思う。
あっちのがそういう話に鋭い人多いし、同性から聞いたほうがいいだろうしね。
いちおリンクしておくわ

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082299568

236 :bu:04/04/20 02:55 ID:7LzLMsmF
助けられたっ!
今度チャンス作って頑張ってみます ありがとう皆さん

237 :212:04/04/20 02:57 ID:c6uJ9CA0
>>232
わかりました。。ありがとうございますm(__)m

238 :229:04/04/20 03:00 ID:zC3Xr0f1
服装や化粧のことにツッコミ入れられやすい、ということでしょうか。
確かに私は雑誌から切り抜いてきたかのような
服とかはあまり着ていません。
しかし、自分なりにトップスとボトムの色を合わせたり、上着との
相性を考えたりして着ているのですが……個性的なファッションで
あることは確かです。

私の服装などに文句を言う男性のほうのファッションはというと、
すごく無難なのです。黒一色とか、すごい地味め(ベージュや灰)な
色づかいとか。おしゃれとは到底言えませんが、私のほうは見た目で
選んでいるわけではないので、一回も彼らの服装などを指摘したこと
はないんですけれどねぇ。

でもでも、ある意味、癪なのですよ。おしゃれな男性からチェックが
入るのならまだしも、それほどおしゃれでない男性から文句を言われ
るというのは、いくら好きであっても、何となく卑屈な気分で嫌に
なるわけです。。。

239 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:04 ID:23EZ+Jc5
>>229
JJとか読めよ。
古くから女が美しくなることは男を幸福にする。

外見ばかりを気にする男はそれまでの男と切り捨てるのは
簡単だけど、
お互い歩み寄って、好循環を造りだしていくことこそ
が関係を築く事とも言えるんだよ。
男なんて単純な生き物だからな。

まぁ・・・というか男から見ると宝の持ち腐れは哀しいと思うよ
やっぱ。

240 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:07 ID:zOSA0D6D
19♂
同じバイトの子から年下の子紹介されたんですがまだ二人っきりで遊んだのは一度だけです。
なのに相手は紹介してくれた子に好きともらしてるそうです。
自分もその子の事イイ感じとは思うけどやっぱもう少し時間かけたがイイと思ってます。
しかしその子は今度会った時に告白しようとしてるらしいんです。
自分もいずれ付き合いたいとは思ってるので断って妙なシコリ残すのはなんだかなぁ(阿藤 快)って思ったり。
実際もう少し待ってとゆっても妙なシコリってできちゃいますよね。
藻前らならどうします?


241 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:07 ID:vVhqylYw
>>238
よくわからんのだが、
告白してるのに服と化粧を理由に断られるのか?

それとも、いいなあと勝手に片思いしてる時に
「おめえ服のセンス悪ぃなあー」
とか言われてムっとして告白するのやめるのか?

あるいはつきあい始めたはいいけど
「おめえ服の(以下略」
と言われてフラれるのか?

242 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:10 ID:N2YTiE/k
>>238
自分がおしゃれだと思っても他人に理解されにくい服装は多いと思う。
まあ化粧、服装をとやかく言うような奴とは付き合うべきじゃない。

243 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:10 ID:23EZ+Jc5
>>238
癪でも、一歩下がって好循環のきっかけを自分から
作ってやると良い、
それこそあげまんといわれる女だよ。

別に勝負をしている訳じゃないんだからさ。
お互い良い影響を与えていく、

女が美しくなる→男がやる気を出す→お互い幸せになる

勝った負けたで意地を張り合っていつもむくれて
けんかをする、家庭は不和でいつも空気悪い、
そんな風になるだけだぞ。
男を自分でイイ男に変えられる利口な女になれ。

244 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:15 ID:N2YTiE/k
でも昔いたやまんばギャルみたいなのに告白されたら指摘してしまうかも

245 :229:04/04/20 03:17 ID:zC3Xr0f1
>>231, >>233, >>235, >>239
レス、ありがとうございます。
化粧板、チェックしてみます。

「JJ」とかに出てくるような"いかにも男を誘う"的なファッションは、
私はダメかも(^^;
学生だから、根本的に服を買うお金があまりないし。

私の服装に口を出すなら、お金も出して欲しいものですよね。
ははは(^o^)

246 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:20 ID:vVhqylYw
>>245
…。一瞬問題点が見えた気がした。

247 :229:04/04/20 03:22 ID:zC3Xr0f1
>>241
まず友人としての付き合いがあって、私の好意が相手に悟られている
状態で、よく服装などの指摘を受けるのです。

たぶん一緒に歩くと、男性が地味すぎて、私一人が派手に見えて、
とてもカップルとして釣り合いが取れていない状態、というのが
いいたいのだと思います。

248 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 03:22 ID:6YUCmkb0
>>243
別にむくれてたわけじゃないですよ。一部過去のをロムってた
だけで。服装は、自分では、痩せてた時はおしゃれだ
ったと思うんですが、太ると、着たい服も着れなくなった
だけですよ。

249 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:23 ID:pOpn+XEi
別に今好きな娘とかいないなら付き合えばいいじゃん
付き合い始めてから、相手を好きになる事だってあるわけだし
(そうでなければ、相思相愛以外の告白は全て失敗してしまうことになる)

要は付き合うといっても、いきなりえっちとかしなければいいだけだ
それでもやっぱり合わないと思ったら、正直にそう言って別れるしかないけどね

250 :229:04/04/20 03:24 ID:zC3Xr0f1
>>246
「そんなに文句いうんなら、なんか服買ってよ。
 着てあげるから。」
的なおねだりをしたことは一度もないですよ。
一応、もうしひらき。

251 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:24 ID:23EZ+Jc5
理解されない、そんな男はお断り
それの連続、

気がつくともう男は寄ってこない年齢、
女が売れ残るシステムなんてそんなもんだ。
気むずかしいオールドミス、虫も寄らないな。

女らしい柔らかさ、
柔軟さを持って、男と接するといい。

>>245
男を誘う格好=男に媚びる・・・
って感じで拒絶反応を示してしまう女(高学歴に多い?)は
実はそうじゃないんだけどなーと
男の代表として言いたいな。まぁいいか・・・。

そういう女こそ、天然の磨けば光る原石だったりするから
もったいないことこの上ない・・・。

252 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:24 ID:N2YTiE/k
229さんは自意識過剰でナルシスト的な性格を直しましょう

253 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:27 ID:UwFAL5jT
今日メールアドレス交換した人がいるのですが
アドレスの中に男の名前が入ってるっぽい、+左手の薬指に指輪
は彼氏いる可能性大ですかね?

254 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:27 ID:vVhqylYw
>>250
問題は服じゃないんだよ。
好意を悟られてるならなおさらね。

服装が地味になったら付き合うかっていうとそうじゃない。
自己主張激しいというか
何か言っても対抗意識燃やして反論してくるようなとこを
読まれてるんじゃない?
 自分の服装センスについて文句言われる
 →じゃあなにさ、JJに載ってるみたいな媚び系がいいわけ?
っていう思考をね…読まれてると思う。

255 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:28 ID:23EZ+Jc5
>>250
> 「そんなに文句いうんなら、なんか服買ってよ。
> 着てあげるから。」
> 的なおねだりをしたことは一度もないですよ。

実は、それを言えるくらいの柔らかさ、女としてのかわいらしさが
あれば問題ないんだけどな・・・

恋愛の善し悪しは、勝ち負けでもどちらが優位に立つか
とかそんなんじゃなく、その対極にあることかもしれん。

256 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:31 ID:N2YTiE/k
>>253
いる可能性 90%
男を作りたくない可能性 9%
単なるバカ 1%

257 :229:04/04/20 03:32 ID:zC3Xr0f1
>>251
私の普段(服装とか精神とか)とのギャップが大きくて、
「男を誘う格好」をしてしまうと、自分自身がドキドキしてしまって、
落ち着かないんですよ(^^;
気合い入れた格好をすると、ホントに普段寄ってこないような男性も
近づいてきちゃうし。

ただいま25才にして、彼氏もいないし、出会いのない環境にいるし、
学歴は中身がないのに名前だけやたら立派になってしまったし……
ますますお付き合いなんて夢のまた夢になってきてしまっているような
気がします。

流行を取り入れることを頭ごなしに悪いと決めつけるのではなく、少し
ずつ自分の許容範囲にあわせて取り入れていってみようかなぁ。

258 :240:04/04/20 03:36 ID:zOSA0D6D
>>249
レスありがとう。
付き合ってから好きになる事もある。その通りだよね(´ー`)
今から電話で色々話してこっちから告白してみるよ。
電話おわたら報告しまつ!

259 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 03:37 ID:6YUCmkb0
>>257
モテまくられて、遊び人にヤケで豹変されても
困るので、そのまんま地味にしててください。
意地はるのは、どうしても歳上だから仕方ない
のですよ。つい対等に物を言ってしまう。

260 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:38 ID:+PI1BPQb
先生!229は服装より性格に問題ありだとおもいます!!

261 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:38 ID:23EZ+Jc5
>>257
そうだな。
男に勝つとすれば、そんな表面的な勝ち負け、従うことじゃなく。
やる気を出させて、自分を大事にさせる、
幸せにさせることじゃねーの。

責任感ある女、優等生で期待されて育てられた女(自立志向型)は
恋愛面で不利っつーか不遇だったりするが、
長い目で見て自分を大事にすることが、どういうことか、
自分をどうしてやることか、目先のプライドにとらわれず、
賢い頭で考えることもいいんじゃないの。

262 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:38 ID:UwFAL5jT
>>256
やっぱりいると思いますよね。
明日本人に聞いてみようかな。

263 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:39 ID:tmMKp91N
>>257
他の人も言ってるけど、微妙に服装以外でもなおしたほうがいい部分があるね。

自信が無いのにナルシスト、むしろ、自分を弱い者にして、かまってもらいたい。そして頑固者。

そういうかんじがあなたのレスからは感じるね。
悪いことではないんだろうけど、思考が極端なんだと思うよ。
あかぬけた=男を誘う格好、というわけではなく、
ちょっとはいつもと違う格好してみたら?ちょっと化粧を変えてみたら?かわいくなるかもよ。
という意味で男は女性に服装のこととか言うこともあるし、
自分の考えを少し曲げて、一度、ちょっとだけ服装や髪型を変えてみるのもいいかもしれないよ。

264 :229:04/04/20 03:46 ID:zC3Xr0f1
確かに、私ってナルシストだなぁ……。

募金魔さんたちのご指摘のとおり、
男性に甘えるのも、ど下手なんですよね。
どうしても闘ってしまう。
ほんとはかなりの甘えん坊さんなんですけど、なかなか
本性を見せられない。

男性に何かさせようというのもできない。
「柔よく剛を制す」っていうけど、その「柔」ができない。
「剛」と「剛」のぶつかり合いになっちゃう。

いま、私が片思いをしている男性がいまして、彼にせめて
タバコだけはやめてもらおうと思っています。
本当は暴飲暴食もなんだけれど。。。(以前、それが原因
で入院しているので、心配で。)
でも、私の言うことは全然聞き入れてくれないんですよね。
はぁぁ。。。

265 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:47 ID:aiptwy6e
22歳、♂です。
小学校から登校拒否、精神的に追い詰められやすい。
傷つきやすい。一度落ち込むとひどい事になる。コンプレックスの塊。

一度精神病の女性(24歳)とキスまで行った。(21歳)
影響されすぎて、ヤバイと思い強引に関係を切った。つまりバイトばっくれた。
まぁ、一方的に責めて一方的に振られた典型だろう、周りから見れば。
で、それ以来、女性が怖い。感受性ってのが強いとは昔から言われる。
精神病の女性は、強い男を選ぶ事んだほうがいい。

私は元々色んな意味で女性を求める力がかなり強いと思う。
友人達と比較してそう思うし、そう言われる。

女性の気を引きたい。
最も必要とする事を、最も拒絶してるような状態。

ちなみに結構モテるほうだ。10代の頃は主婦とかお姉系と結構仲良かったよ。バイトでね。
逆かわいい系だったんかね。
ちなみにsex経験はねーよ。チャンスは無数にあったけどな。
こうこうなっちゃ、勇気なんかでねぇ。
なんつーか、分かるだろ?情況、状況だよ。数年無理そうだよ。
ってこれ相談じゃねぇや。こういう奴もいるって知ってくれるだけでいいさ。




266 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:49 ID:23EZ+Jc5
>>264
ゴジラ対ビオランテだな。

267 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:50 ID:N2YTiE/k
>>265
すごい文才がおありですね。感心します

268 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:51 ID:tmMKp91N
>>264
自分がナルシストで頑固者、それをなおすべき、とわかっただけでも収穫だと思うよ。
あと、タバコなんかは彼女に言われないとやめない。彼女に言われてもやめない奴はやめない。
そんなに気にする必要はないよ。

269 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:52 ID:23EZ+Jc5
>>265
文章内で文体の変化からも不安定なのがよくわかる。
興味深い文章だな。

270 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:53 ID:vVhqylYw
>>264
タバコなんてちょっと言われたくらいで
やめられるもんじゃないだろう。普通は。
なんかちょっと方向間違ってる気がする。
男性に何かさせようとか考えない方がいい。

男とか女とか関わりなく考えろ。
他人に何かさせようなんて

おこがましいよ。

そもそも、男男男って何意識しまくってんの?
男に媚びたくないとか言ってるけど
普段から意識しまくりだから媚びなんて思考に行き着くんだよ。
どういうからっぽの研究をしてるのかは知らんが、
大学院なら女には厳しかろうな。男社会だからな。
でもそんなもんどこでも一緒だ。
だからってなんでもかんでも男を意識しすぎるのはもうやめれ。25歳なんだから。

271 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 03:53 ID:6YUCmkb0
>>265
それ相談じゃねーじゃん!笑。そうだんです!ナンチャッテ!
男女が恋するのは、マイナスの感情で引き合う場合も
あるんだって。マイナスとマイナスを足すとプラスに
なるんだよ。うまいこと言った!よっ!ねーちゃん
にほんいち!・・殴。

272 :240:04/04/20 03:55 ID:zOSA0D6D
誰も興味ないかもだけど報告(*´Д`)
付き合う事になりますた。
わかってても緊張するもんだね(´・ω・`)
スレ違いなのでこの辺で…( ´∀`)

273 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:57 ID:vVhqylYw
>>272
なんだ。早っ!何はともあれ幸せにな〜

274 :229:04/04/20 03:57 ID:zC3Xr0f1
>>268
いや、「頑固」ではないんですよ(^^;
かなり素直なところもあります。

好きな男性から「君も化粧したら?」と言われて、次のデー
ト(?)ではちゃんと化粧していったんです。しかも、化粧品
コーナーのお姉さんにもやってもらって。

自分では「おめかししてきたよ」という気持ちでルンルンだっ
たんですが、相手には「何か浮かれてるみたいだけど、君は化
粧嫌いじゃなかったっけ?」と水を差されました。

ちょっと、いや、かなりショックでした……

275 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 03:57 ID:6YUCmkb0
>>270
違う!女は男に媚売ってるわけじゃない。好きな男
に抱きしめられたいと思うのは当たり前の心理だよ。
本能だよ。男にとっては時として、それは肉便器でしか
ないとしても、女にとっての意味合いは大きいんだよ。
そこを理解してない。

276 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 03:59 ID:23EZ+Jc5
>>264だっけ?

たばこやめさせるというか、
意見の衝突でしかコミュニケーションしてない気さえする。
男の立て方、衝突しない会話の仕方なんかを本とかで
勉強してみたらいいじゃん。

男は単純だよ。
男が女の乗せ方をマスターするよりはるかに簡単だろうな。
美女におだてられると特にな。

やっぱ女は綺麗にならないと。

277 :名無しさんの初恋:04/04/20 03:59 ID:N2YTiE/k
>>272
229が変わり者過ぎてあなたのレスに気付きませんでした
おめでとうさん

278 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 04:00 ID:6YUCmkb0
>>274
ごめんなさい。人間って、自分の気持ちには敏感だけど、
人の気持ちには鈍感になるから・・。
>>272
よかったです。おめでトン!

279 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 04:04 ID:23EZ+Jc5
229が変わり者っつーか。
ホントによくいるからな。こういう女の子。

学歴もあって元は綺麗なのにもったいねーな
っての。

花の命は短いものだ。

280 :240:04/04/20 04:04 ID:zOSA0D6D
>>273
寝ようとしてたみたいだから手短に言いました(´Д`)
大事な事なのに手短でよかったのかなって少し後悔してますがw
何はともあれありがとん(*´∀`)

281 :名無しさんの初恋:04/04/20 04:04 ID:vVhqylYw
>>274
普段から「男のために化粧するような女なんて、媚びちゃってバカみたい」
みたいな言動してるから
そういうこと言われるんじゃないのか。

282 :229:04/04/20 04:07 ID:zC3Xr0f1
>>270
> そもそも、男男男って何意識しまくってんの?
恋だの愛だのは、まず異性を意識しないとはじまらないのでは?

> どういうからっぽの研究をしてるのかは知らんが、
からっぽかどうかは置いておくとして、恋愛は恋愛、
研究は研究と、ちゃんと分別はしているつもりですが、なにか。

> 大学院なら女には厳しかろうな。男社会だからな。
現在では、上記のような発言でもアカハラに抵触するとか。
お気を付け召されよ。

283 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 04:08 ID:6YUCmkb0
>>281
そうだ!そうだ!自分は化粧嫌いで香水も嫌いなくせして
無茶いうなー!ボケかす男!!
あーすっきりした。

284 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 04:09 ID:23EZ+Jc5
女も女であることを忘れるとヒゲが生えるものだ(ホルモンバランスの関係)。

しっかりやってくれたまへ。
ホントにおっさんになっちゃうぞ。

285 :229:04/04/20 04:11 ID:zC3Xr0f1
募金魔さんみたいな人にお会いしていたら、
ちゃんと"女"でいられそうな気がしますわ(^^)
いろいろとアドバイスをくださって、どうも
ありがとうございました。


286 :名無しさんの初恋:04/04/20 04:11 ID:vVhqylYw
>>282
好きな相手だけ意識すりゃいいじゃん。
服とか化粧とか考えたら?って言われたのに
そこでなんで媚びって言葉を出したのか自分で考えてみなよ。

それに「中身ない」って自分で言ったんじゃん。
つまらん謙遜だったってのを自分でバラしてどうすんだ。

287 :名無しさんの初恋:04/04/20 04:12 ID:vVhqylYw
ああすまん、229は媚びじゃなくて
もっとストレートに「男を誘う」って書いてたな。

288 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 04:17 ID:6YUCmkb0
>>286
中身ないことばれちゃうまえにフェィドアウトなんて・・
できっかよ!ちゃんと彼に言われた通りの髪型、服装、
ここまでしてんのに、なんでケンカになるかね?
自分に自信持たない限りダメってことか。
キスして!!

289 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/04/20 04:23 ID:23EZ+Jc5
基本スペックの問d

290 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 04:26 ID:6YUCmkb0
>>289
ついつい議論が熱くなる悲しい性。ごめん。

291 :名無しさんの初恋:04/04/20 04:39 ID:aiptwy6e
あの、実は2ch初心者なんですが、意見言っていいですか?
っていうか言うけど。
何で服装、性格、相手の発言等などを気にするんです?
皆さん、自分の欲求が強すぎるように見えます。
恋愛はエゴとエゴとは言うけど、最終的には「fuck」じゃないんすか?
そこまで行き着く過程で、細かい問題が別れを生む事は明白だと思うんだけどなぁ
男も女も目的は一つだと思うね。
だって幸せってそこからじゃないの?
お手軽な相手と付き合いたい気持ちは分かるけど
ヤッて後悔しそうな相手なら別な相手を探せ。
これが勝手に俺論ですが。
もちろんsexと純情は何の関係も無い。

「あらゆる自然の行動は、最短距離を通って行われる。」
って、レオナルド・ダ・ヴィンチさんも言ってますよ。
わざわざ遠回りしてどうするんですか?
てか俺生意気ですね。そろそろ寝るか。

292 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 04:48 ID:6YUCmkb0
>>291
バカだなー。わざわざ遠回りするから楽しいんじゃん。
だから男はバカだっていわれんだよー。やーい!
バーカ!バーカ!うんこたれぇー!笑。
その歩みよる過程にこそ意味があるのさー♪
たとえ苦しくともー♪辛くともー♪
女とはそういう生き物ですぅー♪


293 :名無しさんの初恋:04/04/20 04:56 ID:aiptwy6e
>>292
なるほど〜その部分は女性じゃなきゃわかんないかも。

294 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 05:01 ID:6YUCmkb0
>>293
基本的に、女はいつもロマンチスト、男はやりたいだけ。
だから感情がもつれあう。頂上は同じなんだけどね。

295 :(゚豆゚) ◆MAME2ojmyI :04/04/20 05:21 ID:q50Qayia
>>294
私は女はリアリスト、男はロマンチストだと思う。
男は単純に好きだから頑張る、向こうも好きだったら付き合う。
お互い嫌いになったら別れる。そんな感じの気がする。
でも女は好きだけどアピールする事によって壊れるものがないか、
付き合って悲しい思いをする可能性がどれだけあるか、
このままで本当にいいのか・・・そんなくだらない事を
ぐちゃぐちゃ考えてしまうんだと思う。
防衛本能が強いからかも。願望だけでは動けない。

296 :名無しさんの初恋:04/04/20 05:30 ID:/tlADxzd
気になる女の子から長編ドラマのDVDセットをまた貸しで
貸して貰えたんですけど、これ見ていて非常につまんなくて
眠くて死にそうです・・・

でも、又貸ししてまで貸してくれたって事は彼女はコレを見て
面白い!と思ったから私に貸してくれたんですよね?
ってことは、コレをみた感想を聞かれたら、「すっごーい!面白かった!」
って言っておいた方が無難ですよね?
女って共感の生き物だって聞いたから、同意されるのを好むんですよね。

どうしたらいいでしょうか


297 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 05:31 ID:6YUCmkb0
>>295
混乱の根本原因は、性別の区分によると思う。
人間は胎児の頃はみんなち○ち○がついてる。
で、生まれる時に性別が決まって、で、生まれ
堕ちる。自分の中には常に男性性と女性性が
半分ずついて、それが微妙にバランスとり
ながら生きてる。それが極端におかしくなると、
おかまとかおなべとかなっちゃう。手術とか。
だから、ほんとはみんなバイセクシャルなのかも?
私はそれをいつも自覚してた。かわいい人は
みんな好きだった。たまたま私が出会うべき人
の容姿が男で、私が女でよかったよ。結婚とか
望めるし、子供も産める。あなたの中にも男と女
の両方いるよね?だからこんなややこしい最近
のやりとりは・・まさに現実!!なんだよw

298 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 05:34 ID:6YUCmkb0
>>296
けっ!つまんねーし、いらねーし、知らねーよ!
ばーか!くっだらねぇー!と言って、どついてやりましょう。笑。
だーよーねー♪

299 :(゚豆゚) ◆MAME2ojmyI :04/04/20 05:38 ID:q50Qayia
>>296
きっついなーw
確かに女は同意されると喜ぶけど、自分の気持ちを
偽られてると分かると信頼関係が崩れる。
だから永遠に隠しとおす自信があるならウソついてもいいよ。
でもその自信がなかったら、「自分はあんまり好きじゃなかった」と
正直に言っていいと思う。
それだけで今の関係が壊れたりはしないよ。
>>297
うーん・・・かわいい女の子は好きだけど、性的な感情は
起こった事1度もない。
私がそういう女の子にまだ出会ってないだけかもだけど。
難しすぎて今の私にはまだ分かりかねます。

300 :名無しさんの初恋:04/04/20 05:44 ID:/tlADxzd
>>299
ありがとうございます。

もう眠くて拷問なんですけど、一応つまらなかったという事でも
最後まで見てあげるのが相手への愛情でしょうか・・・

最後までみたけどつまらなかったっていうほうがいいですかねぇ・・・



301 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 05:47 ID:6YUCmkb0
>>300
眠いんですね?300げとおめでとー!
つまらないと言っていいんじゃないですか?
正直がいちばん!
ゆっくり休んでください。おやすみなさい。

302 :(゚豆゚) ◆MAME2ojmyI :04/04/20 05:48 ID:q50Qayia
>>300
同じ「つまらなかった」って言うのでも、どこがどう
つまらなかったのか言った方が話題にもなるし
相手も好感持てるかもしれない。
でもあなたのキャラにもよるけど、「見てたけど途中で
眠くて死にそうでさ〜、やめちゃったよ〜w」って言うのも
正直でいいなーと思ってもらえるかも。
とにかく無理してまで見る必要もウソつく必要もないって事でw

303 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 06:11 ID:6YUCmkb0
>>302
言葉は使いようだし、うそも方便かー。
やさしいうそをつくことも覚えないとね・・。
ごめーんw眠たかったのぉー♪chu☆
でも、あなたの気持ちは理解できたし、
すっごく嬉しかったんだよぉー!!
位いえってか?・・ふふ☆
だーいすき!!とか・・・笑。

304 :名無しさんの初恋:04/04/20 06:22 ID:AZAIH4f4
>>303
それは言いすぎだよ。
やさしいうそを超えてる。

305 :FLA1Acc055.kng.mesh.ad.jp:04/04/20 06:25 ID:6YUCmkb0
>>304
全部ほんとだよ。眠かったし、疲れてたし、
でも嬉しかったし、半分は理解したつもりだし。
だいすきになったよ・・・。

306 :名無しさんの初恋:04/04/20 08:19 ID:Fwomvjdn
何度もデートしてる間柄なのにいつもメールの返事が遅い(次の日とか2日後とか)のは何故?
それは彼女にとって普通のことなのでしょうか。


307 :名無しさんの初恋:04/04/20 09:40 ID:zvEnhEjQ
別スレの方がふさわしい内容かもしれませんが
相談させてください。

自分21歳♂ 相手21歳♀です。
彼氏とは遠距離恋愛の上、連絡を取ろうとしても
放置される時が多くて寂しいと言って、二人で遊ぶ事が増えてきました。
メールはほぼ毎日していて、一緒の布団で寝た事も何度か。

少しは期待しても良いのかな?とも思うのですが
話しを聞いていると彼氏の事が本気で好きという気持ちが十分に伝わってきます。
応援したいけど、自分の気持ちに嘘つけないし…。
寂しさを紛らわせるために利用されてる気がしないでもないのですが
惚れた弱みというか…。分かっていても嬉しくなってしまいます。

今まで彼氏持ちの人を好きになった事がないので
どうアプローチしていいのかが分かりません。
ただ知り合って今年で4年目です。
今更、恋愛対象としてみてくれるでしょうか?
何かアドバイスいただけると嬉しいです。

長文、意味の分かりにくい文章ですいません。

308 :名無しさんの初恋:04/04/20 10:52 ID:U3AL33e2
>>229は服装に問題がある。
こうでなくちゃ。
ttp://www.cd-bros.co.jp/sekilala/topic/newsoft.html

309 :名無しさんの初恋:04/04/20 11:46 ID:kCUR+ncL
>>307
相手が本気で彼氏のことを好きならアプローチしても厳しいでしょ
まあ彼氏のことが本気で好きで、かつ他の男と一緒の布団で寝たりするような
女は自分は許せないけど

310 :名無しさんの初恋:04/04/20 11:49 ID:Q1JS6WY5
>>307
「俺で良ければ、キープになるよ?」
ってその人に打診してみたら?

311 :名無しさんの初恋:04/04/20 15:59 ID:6jYkNDEK
お願いします。私21歳バイト 彼23歳バイト先の社員さん
今月彼が会社を辞めるそうです。だから思い切ってメアドを聞いて見ました。
彼:「来週来ないの?」
私:「今月はもう終わりです」
彼:「おれ今月で終わりなのに、もう会えないんやね」
私:「じゃあメアド教えて下さい。メールしましょ!」
彼:(携帯を出しながら)「メアド覚えてないんよね」
どうしようと思いながら自分のアドレスを紙に書いて渡しました。

その夜メールがきたのですが、メアドに女の子の名前が入ってました。
彼女?っと聞いたら、もう別れたけど面倒だからかえてないって言ってました。
前々から彼が私を他のバイトの人より気に入ってると感じてました。
もしかして脈あり?と思うような思わせぶりな態度をされます。
なので、勝手に勘違いしてた私が悪いのですがちょっと振り回されたような気がして
ショックを受けています。勘違いした自分が恥ずかしいです。
直接話す時はとても優しいしよく喋る感じなのに、
メールでは素っ気無い感じもします。迷惑だったのかと不安です。
今メールするのも気がひけます。一体どうしたらいいのでしょうか?


312 :名無しさんの初恋:04/04/20 16:05 ID:MlF/ofHn
気が引けるんならほっとっけばいい
どうせ会社をやめて疎遠になるんだし。

313 :名無しさんの初恋:04/04/20 16:21 ID:JOzY2vNb
メール慣れしてないだけじゃない?
あまり気にしないほうが良いよ。

314 :名無しさんの初恋:04/04/20 16:29 ID:qaZAYZZl
相手が25なんです。無口な感じで不思議な人です
まず恋人がいるかどうかだけでも聞きたいです。どうやって・・

315 :名無しさんの初恋:04/04/20 16:32 ID:DpvHaSpw
「こいぶといましかこぴぶとこいぶと」
不思議には不思議で対抗

316 :311:04/04/20 16:45 ID:6jYkNDEK
>>312
でも何とかお近づきになりたいのです・・・・
>>313
そうだったらいいんですが。

317 :名無しさんの初恋:04/04/20 19:59 ID:il3/I+WV
ライブで出会った子とメールしてるんだけど、会いたくなったんでいい呼び出し方ないですか?

318 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:03 ID:vVhqylYw
>>317
一緒にライブ行こう

319 :大学一年生男:04/04/20 20:05 ID:FU3FbNl5
今て年高校卒業して連絡手段がなんもない。
高3のときちょっとメールしていたけど新しいメアド教えてもらえなかった。
メアドを友達から聞いてもらってまたメールするってのはうざいですか?

320 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:07 ID:S2122zOM
>>319
うざくないけど電話しろ。

321 :大学一年生男:04/04/20 20:10 ID:FU3FbNl5
>>320
どんな内容のですか?

322 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:11 ID:6KRcRdmm
運命ってありますか?


323 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:13 ID:Q1JS6WY5
>>322
有ると思えばある。
作るものだと思えばそれもある。
呼び込むものとするなら、それも然り。

324 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:14 ID:vVhqylYw
>>319
教えてない人からメールが来たら、気持ち悪い。
まず友達に中に立ってもらい、
「メールアドレス教えてほしい」という伝言を
彼女に伝えてもらうのが先。

325 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:14 ID:3yZDZr9l
彼氏とは知り合った時から遠距離で一年半続いてます。彼が別れ話をしてきて私は高2で、彼氏は20の大一なんだけど彼氏は私の人生に責任持てない、私の人生邪魔できないって。彼氏は私と連絡とり続けてる限り辛くて、私は彼氏を好きな限り辛い。どうすれば別れなくなりますか??

326 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:15 ID:vVhqylYw
>>325
疑問なんですが、あなたは彼氏に人生任せてるんですか?
彼はあなたの人生邪魔してるの?

327 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:18 ID:S2122zOM
>>321
そんなことくらい自分で考えろよ。メールするつもりだったんだろう?

328 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:18 ID:Q1JS6WY5
>>325
貴方が自分の人生は自分で責任持てるようになれば良いと思う。

329 :332:04/04/20 20:19 ID:6KRcRdmm
>>323
くだらない質問に答えていただきありがとうございます。

好きな人とよく会ったり、何かを一緒にってことがよくあるんです。
ただ縁があるだけの偶然なのはわかってるんです。
ちょっと面白く考えてみたかったんです。
ありがとうございました。

330 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:19 ID:ulivuHdc
みなさんは好きな人なら自分から積極的にメールを送りますか?
送るとしたらどれぐらいのペースで送りますか??

331 :329:04/04/20 20:20 ID:6KRcRdmm
名前欄間違えた。
正しくは322ですたw

332 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:21 ID:Q1JS6WY5
>>330
毎日送る場合もあるし、
トピックがあった時に送る場合もある。
相手による。

333 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:21 ID:Fwomvjdn
>330
自分から積極的に送るけど、週3回位かな。
昨日『また沢山話がしたい』ってメール送ったけど、返事来ないや。
そんなに返しづらい内容かな?

334 :大学一年生男:04/04/20 20:21 ID:FU3FbNl5
>>327
はい。
あー自分の顔に自信がない

335 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:23 ID:S2122zOM
>>334
その発想がすでに負け組。

336 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:25 ID:pWmS65FM
高3男なんですが、今まで話したことない女の子にいきなり声をかけるのはやはり不自然でしょうか?
友達とかと彼女の繋がりもないし、もう3年なんで悔いは残したくないと思い声をかけてみようと思うのですが。

337 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:26 ID:Q1JS6WY5
>>336
挨拶からなら、そんなに不自然では無いかも。

338 :336:04/04/20 20:28 ID:pWmS65FM
>337
それがクラスが違うんです。
書き忘れてしまいました。

339 :大学一年生男:04/04/20 20:29 ID:FU3FbNl5
どうすりゃいいんだ俺・・・ このどうせ顔悪いしってどうしても考えちゃうよ

340 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:30 ID:+AXLOwgu
普通話したこともない1個上の男に友達になってって言われてたら
「こちらこそお願いします」なんて言わないですよね?


341 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:31 ID:E4M21NWw
すごくスキな人がいるんですが、あっちは私の事なんか知りません。
サークルに入ったらしいので、一緒のに入ろうか迷い中です。
彼はかっこよくて学校では有名です。
だからまわりにミーハーだと思われたくないんです。
きっと仲良くなることもできないです。

342 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:31 ID:vVhqylYw
>>340
相手による。

343 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:32 ID:E7cmSF1y
>>341
きっと仲良くなることもできないならばどうすることもできないぞ。
当たって砕けろ。ホップ・ステップ・玉砕。思い切って話しかけてみてはどうでしょうか?

344 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:32 ID:+aGkBM9D
>>340
iukamosirenaize

345 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:33 ID:vVhqylYw
>>339
人格は顔に出る。
人間としての自信つける方が先ぽ

346 :340:04/04/20 20:36 ID:+AXLOwgu
なんとも思ってなかったら「はい」とか言いながらながさない?

347 :電人 ◆j9lCIaXDC. :04/04/20 20:38 ID:TR9P7aGv
>>341
即相手に好かれようと思わないで
まず顔見知りから始めればOK

ミーハー結構!同じサークルに入ってがんばれ


348 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:40 ID:E4M21NWw
>>343
有名人に話し掛けるなんて無理です。
話し掛けてるのはほとんどキモい子なんで…。
友達は話し掛けてたけど相手にされてなかったし

349 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:41 ID:vVhqylYw
>>348
それじゃ無理だろうなあ。
ある日突然向こうから話しかけてくるっつう奇跡を夢見て
過ごすしかない。

350 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:41 ID:Ch74S8PS
その有名人が天狗になっていないことを祈る。

351 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:45 ID:Q1JS6WY5
>>346
礼儀正しい子なんじゃない?
社交辞令でも使う言葉だよ。

352 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:48 ID:E4M21NWw
>>347
誰にも言えないし、ちょっとつらいです。
知り合いになるきっかけもないので…

353 :340:04/04/20 20:49 ID:+AXLOwgu
社交辞令か・・・
まあ相手にしてもらえるだけでもいいか。
どうもです。

354 :340:04/04/20 20:51 ID:+AXLOwgu
>>352
俺は自分で勇気出して話してアドと番号聞いて今でもメールしている
よ!勇気を出して積極的にがんばって!

355 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:51 ID:Q1JS6WY5
>>352
無くて、欲しいなら、作ろうとするべし。
それも気が引けるなら、自己憐憫に酔ってて下さい。

356 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:51 ID:7DZQXwlE
現在付き合い始めてたった20日位の彼氏がいます。
お互い好きで付き合い始めたけれど、まだ相手のことをよく分かってるわけじゃなく、
現在も模索状態です。最近わかってきたのですが、彼ってかなりいい加減な感じがするんです。
約束の時間にはいつも遅れてくるし、いつも会うときは突然誘われて、一時間後に待ち合わせとか
そんな感じばかり。それに、夜一緒にいるときに突然「釣り行ってくる」とか言われて、
突然いなくなっちゃうし。それに、その釣りもお金ないから私から借りて行ったし。
私なら、そんなことしないのになぁって思うことが多すぎて。
今日本に住んでいなくて、彼も日本人じゃないんですが、文化の違いなのか分からないけれど、
根本的な部分で二人の考えがあってない感じがするんです。
それを話したら、「じゃあどうしてほしいの?言ってくれれば絶対直すようにする」
って言ってくれたんだけれど、自分自身彼に何を直してもらいたいのかよく分からない。
お互いの考え方を同じにしようと思っているわけではなく、
でも二人って違うんだなって感じていて、その部分を何とかしたいんです。
でも、彼の底抜けの明るさにかなり救われて、悩んでることとかも悩むほどじゃないって
思わせてくれる人なんです。それに、私のことを好きでいてくれるのも分かるんです。
今は試行錯誤中で今後もよい関係でいたいのですが、どうすればいいのかわかりません。

漠然とした相談ですいません。


357 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:52 ID:Q1JS6WY5
>>353
最初から飛ばさなくてもいいじゃん。
アカの他人より、友達の方が距離が近いんだし。

358 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:54 ID:Q1JS6WY5
>>356
彼はマイペースなんじゃない?
違う人間なんだから、互いに擦り合っていくしかないでしょ。
価値観が違うからこそ、付き合うって面白いんじゃないかな。

359 :340:04/04/20 20:56 ID:+AXLOwgu
>>357
だんだんと仲よくなれればいいなーって思っているんですけど、
やっぱりメールをする上でそういう事が分かると恋愛の話とか
出しやすいんです。恋愛の話を出して今まで100%の返信率
だったけど返ってこなくなるのがこわいです。

360 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:57 ID:vVhqylYw
>>356
それはお国柄なのか?お国柄だと難しそうだなあ。

まあ何にしてもお互いの妥協点を探っていくしかない。
最初の内に問題が起こるたびに
一つ一つ話し合っておいたほうがいいんじゃないかな。
どちらかが最初に我慢するとずっとそのまま行ってしまって、
不満がつもりつもって限界突破、大爆発。になりかねない。

361 :名無しさんの初恋:04/04/20 20:58 ID:vVhqylYw
>>359
普段から話したこともない・話すつもりもない相手と
メールのやりとりだけで恋愛関係に持ち込もうとしてるの?!

362 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:00 ID:27vS9Azk
26歳男です。一月ほど前に知り合った子がいて電話やメールでやりとり
してるのですが普通の会話みたいなのしかしてません。2回食事にいき
ドライブにも行きました。お互いいい感じの状況だと思います。
で相談なのですが、相手を褒めたり、自分の気持ちを言葉にしたりするのが
苦手なのですがどういうことを言われると女性はドキッとしますか?
また男性はどういう言葉もしくは態度で気持ちをそれとなく伝えますか?



363 :340:04/04/20 21:02 ID:+AXLOwgu
>>361
>普段から話したこともない・話すつもりもない相手
の意味が分からないです。
話したことはあります。でも自分の今いるところとその子がいる場所
が離れているんです。話したい気持ちは山のようにあります。
でも今はメールか電話しかできないんで・・・

364 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:03 ID:0T+G2SDl
>>362
君の瞳は100万ボルトだね
君に会えなかったら僕らは見知らぬ二人のままだったね
春がきて君は綺麗になった、去年よりずっと綺麗になった

365 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:04 ID:JOzY2vNb
>>356
遅刻や突然の約束の事はちゃんと彼に伝えないと。
特に遅刻は癖みたいなもので、「多少の小言」で許されると
相手が考えてたら絶対に治らないよ。

次から遅刻してたらデートを取りやめるとか、
何らかのペナルティーを課すようにして遅刻しない習慣を
つけてもらうしかないね。

あとは互いの価値観の違いは、ある程度は仕方ないんで
自分で妥協しても良い部分とそうでない譲れない部分を
ちゃんと考えて彼と相談していくしかない。

366 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:05 ID:vVhqylYw
>>363
じゃあ「普段話したこともない」って書いてたのはなんなんだ…。
過去に1、2回は話したことがある相手と遠距離恋愛したいという意味ですか?
焦らずに先に友達になりなよ。
最初から恋愛話しようってのはさすがに無茶だろう。

367 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:07 ID:Q1JS6WY5
>>362
個人的なものでよければ。

>どういうことを言われると女性はドキッとしますか?
「ちゃんと飯食ってるか?」
「お疲れ様」
「お前と居ると楽だ」
「役に立ってるよ」
「こういう話をするのはお前が適任だ」
「いつでもここに居るから」
とか。

368 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/20 21:08 ID:guhmQRuP
                  /     `'''- .,_        _/
                  /        . : . :.:~"'''""~ / >>362
                   /        . . . : :.:.:.:.:.:.:.:..:/
            ,-‐- .,_r'/         . : .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 無理して キャラにない事を
              |   |::'::v、        . : : . :.:.:.:.:.:.::.:/   しようとしても
            ヽ,  `i::,:'´y     . . : :.:.:.:.:.:.:.::.:/  上手くいかないものですよね。
            _,,.>、  \i::::\     . : .:.:.:.:.:.:.:.::/
              `フ/゙i\  \::::::\ . . :.:.:.:.::.:.:.:/    下手な小細工や
             `'|l-i V,\  \:::::`-,,,_.:.:.:.:._,./〉    付焼刃な台詞も
              |`''  `||_\  `-:;;;_::::"'''"::_;/ヽ,
             ∠`'i  ||~ヽ,.`-.,,,_ .:"''.:"~ .:.:.:.:)   基本があってこそ
               '"ハ. ||   ゙'‐''"レノ'=-,_.:/、ヽ,'     味が出る。
             ,.、/ヽ ゙、||   、_   _.,>'ノ | ''"ニ~)
          ,へ-/_〈l:::::::::`-.||ヽ,   `''/   |  ‐",`i
      ┌" /`'´''ー`''''i_::::::||`'、`ー-'"=-.,、  |   l |''  だったら 無理する事はない。
       |`ヽ'"~ヽヘ、┴''ニ | || <.゙i:::::| ヽ,"i~`'〈!   ノ   表情や 行動で 表しましょ。
        //    i、 | \`'"/\.|i ゙i::|   >i'"゙、`'''i┘    真摯な態度や 実直な感情は
      / l      ヽi」  ヽ,. ̄ ̄、| |l,, / .:゙、::::`'、)    おのずと身に出るものです。
    /  |      |、.   ゙、. : .:.:゙、 / . : . :.:.\:〈i
   /  /|       | ヽ,   ゙、 .:./  . . :.:.:.:.:.:.:.:.`人  あとは・・  要所に不器用でもいい  
                                  ストレートな言葉を一言
          めったにこないストレートは  魔球になるのですよ。

369 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 21:09 ID:JOzY2vNb
>>362
相手を褒める場合は、小物(イヤリング、ネックレス等)を
結構注意して褒めるようにしてるな。他の部分はそんなに注意しなくても
気が付くけど、小物は意識してないと俺の場合、見落としちゃうんで。

あと自分の気持ちを言葉にするのが苦手なら、例えばこんな場合
恋愛映画ではどんな風に言うかなって考えてみるのも良い。
ちょっと照れるけど、一度口にすれば次からは言いやすくなるよ。

370 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:11 ID:p4FUFpp7
俺の彼女には趣味といえるものが1つもないんですけど
16歳くらいの女性におすすめの趣味って何かありませんか?


371 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:12 ID:Q1JS6WY5
>>370
インドア?アウトドア?

372 :340:04/04/20 21:13 ID:+AXLOwgu
>>366
アドと番号を聞いたのが高校卒業間近だったので引越しをするまでに
2.3回学校やバス待ちの時にしゃべったことがあるのです。
すみません。わかりにくくて。
恋愛の話というのは、彼氏、彼女とかではなく今までに付き合った
事はある?とか好きな人いる?みたいな感じのほうです。
友達のなりたいですけど今はメル友くらいなんだろうなー。
向こうからは全然送ってこないけど、こっちから送ると色々聞いて
きたり、話はもりあがるんですけどねー・・・


373 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:15 ID:3Zb3dQf7
当方20才♀です。

つい最近まで2年間付き合った同じ年の彼氏がいました。
けど半年ぐらい前から彼に対しての不信感が募ってたので3月の下旬ぐらいに
彼に「本当に好きかが分からなくなった。距離を置きたい」と伝えました。
そしたら彼はその場で泣き出し「俺はいつまで待てばいいの?待ち続けても
結局振られるかもしれないし、何に期待して待ってればいいの?」と言われました。
彼が泣いた所を初めて見て私も気が動転してしまい、その上彼が冬はサークルで
山に篭り2ヶ月近くも会えなかった寂しさから気持ちに迷いが出たのかもと思い、
「私も寂しかったんだと思う。嫌いになった訳じゃない。
今の言葉は忘れて。私がバカだったのかも。自分の事しか考えてなかった。」と言い
今まで通りにしてくと約束しました。
けどその半月後に彼から「もう別れよう。」と言われました。
半月前の涙は何だったんだ??って感じです。
それから1週間後彼に誘われ2人で遊びました。
そしたら「今好きな人がいるんだ。だからお前も早くいい奴見つけろよ」と言って来ました。
私は正直すごい腹が立ち何様なの?って思いました。
彼の振られそうになり泣く→自分から振る→他に好きな人が出来た
と言う行動は一体何なんでしょう?
私が振られた原因は他に好きな子が出来たからだとは思うんですが
じゃあ何故私が距離を置きたいと言った時泣いたりしたんでしょうか?
この彼の心理が分かる人がいたら教えてください。

374 :370:04/04/20 21:15 ID:p4FUFpp7
>>371
どちらでも結構です 
できればあまりお金のかからない趣味がいいです

375 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:16 ID:Q1JS6WY5
>>374
散歩。

376 :恋人は名無しさん:04/04/20 21:16 ID:s5/KTD/G
私の彼は何かムカツクんです。私が髪型を変えれば「超変!!」と文句を言い
私の定期テストの結果を教えれば「バカじゃん。ちゃんと勉強しない
からだよ」とまた文句。それで「何でそんなに悪く言うの?」って聞いたら
「面白いんだもん」と開き直られ謝ってもくれないんです。
確かに彼は頭も良くて賢く、それに比べて私は頭も悪いしバカにされても
仕方無いかもしれません。だけどここまでバカにされたら彼は本当に私を
愛してるのか疑ってしまいます。だけどそういう面以外はとても優しいんで
す。私以外の女の子には冷たいみたいだけど私には特別みたいですごく
嬉しいんです。でも彼は私をバカにした態度をとることが多いし私が嫌が
ることをして何が面白いのか私には理解出来ません。
彼が子供なだけでしょうか。本当に私は彼に好かれているでしょうか。

長文でごめんなさい。


377 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:17 ID:Q1JS6WY5
>>373
その時は、淋しかったんじゃない?
待ち続けなくちゃならないのか。と思って、やりきれなくなったとか。
で、自分を必要としてくれる人に出会ったとか。

378 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:19 ID:DlSJlqTW
>>376
ここで聞くよりも、彼とよく話し合ってみることが大事だと思う

379 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:19 ID:vVhqylYw
>>372
もし全然話したことなくて気心知れない人に
「彼女いるのー」とか「今までに誰かと付き合ったことあるの」とか訊かれたら
「大きなお世話だよ」って思わないかい?
だからまずは仲良くなれ。それが一番早道。
あなた自身、相手が何考えてるのかわからないんでしょ?
そんな状態でいきなり色々訊きだすのって
相当難しいと思うんだけどな。

380 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 21:23 ID:JOzY2vNb
>>376
ただ単に彼が子供なだけに見える。
定期テストってあるけど、高校生?

彼に何とかして欲しいなら「悪く言われて傷ついてる」って
今の心境を伝えたほうが良い。たぶん、そこまで深刻に
考えてる事を彼は気付いてないと思うよ。

381 :340:04/04/20 21:23 ID:+AXLOwgu
>>379
自分に置き換えて考えてみると大きなお世話って思います。
相当難しいっていうか無理ですね。
実際、相手が何を考えているか全然分からないです。
仲良くなるためのポイントとかってありますか?
教えていただけませんでしょうか?

382 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:24 ID:zLs4P5ki
前スレに書きこんでました・・

スレ違いかもしれませんが聞いてください。
最近彼女の態度というか気分が以前とちがってきてます。
以前はメールしてもあまり返事も返ってこなかったり簡単な言葉でおわりでした
電話しても嫌いだとか子供みたいな事をよく言ってました。
最近は向こうからメールがきたり好きとか言ったり素直な感じになってきました
折れの勝手な思い込みだとかなり好かれてる感じです。
思い当たる出来事ですけど始めの頃にケンカして電話するなとかもう会わないとか
言われました、一方的に言われキレて電話切ったらホントは寂しいとかメールが来て
速攻で会いに行ったら怒った様子はなく好きと言われました。
その後日に始めてHしたけど彼女は処女でした、今まで彼はいたらしいけど
怖かったりで結局してなかったらしい。折れなら安心とか言われて処女もらいました。
その時は折れん家に泊まりに来た時です。

長々と書きましたけど彼女の気持ちはどんな感じだと思いますか?

383 :376:04/04/20 21:27 ID:s5/KTD/G
>>378
分かりました。
>>380
えっと厨房です。彼は何か大人な感じがするんですが少し子供っぽい
面もあって良く分からないんです。私をいじめる時はとことん文句っぽいの
言いまくりだし私を褒めるときや特別扱いしてくれるのは嬉しいのですけど。

きっと今の私の心境を彼に言ってもまた「面白いんだもん」で終わりにされそう
な気がするんです。

384 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 21:28 ID:JOzY2vNb
>>382
「好き」で良いと思うが。
「大好き」のが近いかもな。

385 :362:04/04/20 21:28 ID:27vS9Azk
みなさんレスどうもありがとうございました。
みなさんの意見全てになるほどと思えるところがあり
とても参考になりました。とりあえず自分らしさを捨てずに
がんばってみたいと思います。どうもありがとうございました。

386 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:29 ID:vVhqylYw
>>381
仲良くなるポイントか…
それがわかればみんなやってると思う。

まあ男女問わずの話だけど、
相手の話をよく聞き、相手の意見を尊重できる聞き上手になる。
自分の意見もちゃんと言えるようにする。
そうすれば自ずと会話もはずむんじゃないかな。
普段の会話を重ねて仲良くなっていけるようがんばれ。

387 :340:04/04/20 21:31 ID:+AXLOwgu
>>386
色々とありがとうございます。
大変いい事聞きました。
どうもです。

388 :356:04/04/20 21:34 ID:7DZQXwlE
>>365
遅刻したり、お金もいつも借りるし、会ってる途中に急の他のところ行ったり、
そんなことが起きるたびに言うようにしてると、なんだか私毎回会うたびに怒っちゃってるんです。
まだ付き合ってまもなくて、今あまり強く言うと本当に嫌われちゃいそうとか、
そんな風にも思ってしまうんです。
遅刻は最近微妙に直ってきたけれど、彼は友達がすごく多くて、私といるときも、私を置いて他の人に
会いに行くこととかまったく悪いと思ってないんです。
それを私が注意したら、すごく自由な性格の彼の自由を奪っちゃう感じもする。
でも、私はなるべき長く一緒にいたいし。

それに今日、「いつも○○のこと嫌な気分にさせて、やっぱり他の人の方が良かったんじゃない?」
って言われてしまって、これ以上強く言えない感じ。



389 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:35 ID:r7PLjPdW
そう深刻に悩んでいるわけではないのですが、
先日、元彼に恋愛相談されました。
まあ拒否もせずに真面目に相談にのってたんです。
その男とはわけあって1週間まえにやむをえず関係を持ちました。
自分では借りがあったので返しただけのつもりなんですが。
別れたのはもう1年以上前で、
情はあっても恋愛感情はもうないといった心境なのですが、
彼のその相談をする心境ってどういうものなんでしょうか?

なんか彼が、情けない小さい男に見えてきて
ここまで情けないと笑い話として友達に話すことさえ出来ませんw


>>376
彼が子供なんだなって思います。
男の人はそうやって優位に立ちたいと思う傾向があるので
それを手玉にとれるようになってはいかがでしょう。
あなたのことが嫌いと言う訳ではなく、
可愛いからいじめたいのでしょう。



390 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:43 ID:s5/KTD/G
>>389
そうですかー。彼に嫌われてるんではなくて可愛いって思われている
のなら逆に嬉しいですね。前向きにそう考えてみます。
でも「それを手玉にとるよう」っていうのは
どういうことでしょうか?


391 :なな:04/04/20 21:54 ID:bunoaFsV
数日前からつき合いだしたばかりの彼氏がもうすぐ誕生日なんです。彼は21才で私は8才上です。正直若い子が何が欲しいのか解らずプレゼント何をあげれはいいのか迷ってます。どなたかアドバイス頂けませんか?

392 :名無しさんの初恋:04/04/20 21:54 ID:mgExVuSJ
>>390
たしかに、彼はあなたのことを可愛いと思っているのには
違いないと思う。
あなたが、それこそ三歩下がって夫のあとを付いて行くような
ふるまいができるなら、大丈夫。
そういう人って、女が少しでも自分より上に立とうとすると
手のひら返す人多いから、気をつけてね。

393 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:04 ID:S2122zOM
>>391
付き合う前から相手のことはよく知ってたの?そうでないなら一緒に買いに行ったほうが
失敗しなくて済みそう。

394 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/04/20 22:09 ID:e3wBOXsx
>>376
中学生なら、どんなに大人っぽくてもやっぱり恋愛に関してはまだまだ子供だと思う。
だから好きな子をちょっといじめちゃうなんていう行動をしちゃうんだと思います。
愛情表現がうまく出来ないんだよ、きっと。
でも他の子よりも特別な存在だって思わせてくれているのなら、
彼の気持ち自体は全く今は信用していていいと思う。
あとはあなたがその彼の行動を「可愛いな」と思えるくらいの余裕があればベストですね。
いじめてプンプン怒るあなたが可愛いと思ってるのなら、
プンプン怒ってあげてください。
でも心の中は「可愛いやつだw」と思うくらいになればしめたものですw

395 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:32 ID:GLUGK7UD
好きな人が「無料チケット」が欲しいと言ったのであげようと思ってます。
しかし、なかなか会えません。
彼女は貧乏なので僕がそっちに行って渡そうか?って言ったら、
「短時間しか会えないのに高い電車賃出してそんなことさせない!」って怒られた。
「郵送でどう?」って言われたけど、せっかくだから会いたいのにな…。
貧乏だからお金にはうるさいのかもしれない…。
それに彼女は今年大学に入学したばかりで部活・サークル・バイトで忙しいみたい。
とりあえず今のところ渡す方法については保留にしてます。

396 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:33 ID:s5/KTD/G
>>392
なるほどwじゃあ絶対彼より上にたたないように…というか
控えめなくらいで彼を立てときます。振られるよりそうした方が
よっぽどいい気がするんで。
>>394
そうですよね。確かに恋愛には子供な面もあると思います。もちろん私も。
えっと彼の行動を「可愛い」と思える余裕はやっぱり
まだ無いんですよね。毎回彼に文句言われたら「やめて!」って強く言って
やろうと心の中では思ってるんだけど、彼を見てたらそんなこと言えなくて
つい「そんなこと言うと怒るよぉ??」って優しく言ってしまうんです。
もっと厳しくしなきゃだめかな。

397 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:40 ID:zOSA0D6D
>>395
それはもう押しの一手ですよ(´∀`)
会いたいから渡しいくくらいゆって行くのがイイかと。
それが相手にイイ感じに写ったらポイント高いと思いますよ。
ただ相手から嫌われてたらさらに嫌われる諸刃の刄(゜Д゜)
嫌われてそうだったらヤメトケー(´∀`)

398 :妄想童貞大魔王:04/04/20 22:42 ID:dgG2gDvR
もうすぐ二十歳で、大学2年生で居ない歴20年のチンカスです☆
周りの知り合いの7割には恋人がいます。
何故皆恋愛をするのですか?
大学生は、やる事がなさすぎるから、持て余した時間を埋め合わせる為に、対して好きな人が居なくても無理矢理恋人を作るのですか?
人とくっちゃべるのが苦手な坊っちゃんですが相談に乗って下さい

399 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/20 22:43 ID:gAbRXcUz
>>395
ここは日記スレじゃありません。
とりあえず脈無しなことは確かですが。


400 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:43 ID:Y0p3O50a
女なのですが、真剣に悩んでいます。

好きな人と、2ヶ月半ほど前から(2月の初めあたりから)仲良くしてもらっています。
2月のうちは、メールだけのやりとりをしていました。
彼が誘うと私の都合が悪く、私が誘うと彼の都合が悪い・・・というのを数回繰り返していたからです。
3月に入ってからやっと、遊べるようになりました。
彼の仕事などの都合で日曜日しか空いていないので、今までに4回ほどしか遊んでいないのですが。
遊ぼうと誘うのは私からばかりで、最近は彼から誘われた事がありません。
でも一度夕飯食べに行かないか?とは誘われましたが、済ませた直後だったので断ってしまったのですが・・・。

彼女の有無は分かりません。
一度聞いたことがあるのですが、答えてくれませんでした。
せっかくの休みである日曜日を私と遊んでくれているという事は、彼女がいないのでしょうか?
それとも平日に会っているのでしょうか・・・。
最近仕事が忙しく、休んでも疲れがとれない、だから私がメールを送っても全然メールの返事が出来なくてごめんねと言われました。
実際に遊ぶと仕事の愚痴を聞かされ、本当に疲れる仕事なんだな〜と思いました。
彼女に会う時間があるとは感じられませんでした。
そういえば、土曜日は半ドンなので午後が空いていました。
今度遊ぼうというと、土曜日は用事があるから日曜日と何度か言われたのでいつも日曜日に遊んでいるのです。



401 :400:04/04/20 22:43 ID:Y0p3O50a
続き

私の車と彼の車と交互に使って遊んでいるのですが。
私が、私の車を使って夜に外出する事を親がなかなか許してくれないと言ったら、
「じゃあ、俺の車だったらいいの?」ときかれました。
「それだったら大丈夫」と答えましたが、いまだに誘われた事がありません。
それと、今週から暫くのようですが、早く仕事が終わるので、
「まだ明るい時間に仕事が終わるから、その後でも遊べるね」
と言ってくれたのですが、まだ二日しか経ってませんが誘ってくれる気配なし。

先日、私のほうから誘って夜に私の車でドライブしたのですが。
シフトを握ってる私の手を触ってきたり、彼は助手席に乗っていたのですが運転席側に体を傾けてきたり、横顔を見つめられたりしました。
夜はテンションが高いと言っていました。
「だろうね・・・。」と私は答えてやりましたが。

私の方からメールを送ったり、遊ぼうと誘ったり、結構積極的に動いているので彼に私の気持ちは気づかれているのでしょうか?
それと、彼から誘ってくれないのは、自分から動いてまでは私と遊びたいと思っていないのか?それとも、私の都合を考えてくれているのか。
いままで男性と付き合ったことがないので、どう動いていいのか分かりません。
相手の行動からどんな事が読み取れるのかもさっぱりです。

文章考えてたら、何だか思いっきり脈なしって感じですね・・・。
でも、お話をすると笑いが絶えないし、お互い共通の趣味があるのでその事でも話が合ってあんまり沈黙はありません。
まとまりのない文章ですが、アドバイスお願いします。

402 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:44 ID:MlF/ofHn
>>398
哲学板に言った方が良いねえ

403 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:45 ID:yJ6hN3JY
相談に乗ってください。
今日同じバイトの好きな男性に告白したのですが、
相手に「今は将来の為に貯金したいし、免許を取って車を買いたいし、自立もしていきたいから
凄く嬉しいけど今は誰とも付き合えないからごめん」と言われました。
彼に私の事は好き?と聞いたら「○○さんの事を良く知らないから好きとは言えないけど
好意はあります。もし貯金も出来て自立した時に
僕の事が好きでしたら付き合いましょう」と言われました。
彼の邪魔もしないから今すぐ付き合いたいのですが、どうすれば良いですか?

404 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:45 ID:FxQ5dKp7
おれは世界王者だ! いいか?お前らとは生きている次元が
違う。なにせ、世界で一番の男だからだ。誰も俺を超えられない。
何? なんの世界王者かって? これだからバカを相手にするの
は疲れるw いいか?そんな事はどうでもいいんだ。俺は世界王者
。それ以上でもそれ以下でも無い。そこに現実がある。ただそれだけ
のことだ。世界王者に理由が必要か?必要ない。俺が王者だからな。
まあ、お前らも俺のようになりたいだろうから、少しだけ王者になる
秘訣をおしえてやろう。ここに口座番号を書いておくから、必要と
思われる金額を振り込んでおけ。そうしたら考えてやらん事もない。
じゃ、せいぜい頑張れよw お金、よろしくなww

405 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 22:45 ID:JOzY2vNb
>>395
その彼女との接点はないの?
お金にうるさい人は、他人の無駄使いを凄くマイナスに
評価するからその部分は気をつけた方が良い。

あと、彼女が貧乏、貧乏って書いてるけどたた単に
「お金にうるさい」って考えるようにした方が良い。
そうしないと、心のどっかに「貧乏だから…」って感情が
発生してしまいやすいよ。変に気を使いすぎるのも
考えものだしね。

406 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:47 ID:MlF/ofHn
>>400
仕事してるとそんなもんなんじゃないのかな。
あんまり焦るな。

彼女がいるかどうかはもう一回ちゃんと聞いておくように

407 :395:04/04/20 22:49 ID:GLUGK7UD
彼女とは高校の友達。かなり仲良かったです。
自分で「貧乏、貧乏」って言っているもので。
距離的には電車で1時間30分くらい、片道700円くらいかかるんです。
バイト始めたばかりだからまだお金が無いのを気にしてるみたいです。

408 :名無しさんの初恋:04/04/20 22:49 ID:MlF/ofHn
>>403
いますぐ付き合いたいとか言わずに
普通に仲良くなっておいた方が良いかも

今これ以上押すと単なるワガママドキュソに見えるぞ

409 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 22:52 ID:JOzY2vNb
>>400
仕事が忙しいとそういう風になったりする。
メールの返事が遅くなったり、出来なかったり。
あと予定通り行かないことも多い。

ただ、彼の行動は自分からはあまり動かないで、
相手に動いて貰うってオーラを感じる。単に受身な
性格なのかもしれないけど、ちょっとこの部分が気になる。

彼女の有無には気をつけた方が良いと思う。
脈なしではないと思うけど、その脈が本気によるものか
一時的な感情によるものかは分からないな。

410 :400:04/04/20 22:53 ID:Y0p3O50a
>>406
そうですよね。
しょっちゅう疲れた〜という言葉を何度も聞いているのに。
せっかくの休みを奪ってしまっている自分に正直ムカついてます。
でも、やっぱり会いたいという気持ちを抑えられないんです。
もっと心に余裕を持ち、彼の事を考えてあげられるようになりたいのですが。
・・・まだ知り合ったばかりなんですもんね。

彼女の有無はもう一度聞いてみたいと思います。
でも、前みたいに聞えてなかったフリされて無視されるのもやだなぁ・・・。

もっと時間が必要でしょうかね?


411 :398:04/04/20 22:53 ID:dgG2gDvR
分かりました。
僕は可愛い子しか好きになれません。
そして、好きになった子が可愛いくて明るくて優しい子だと、その子に妄想を抱いてしまいます。
でも結局相手にされなくなります。
もう彼女造りは諦めて仲の良い友達を作って、楽しい学生生活を送ろうと思います

412 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 22:57 ID:JOzY2vNb
>>407
チケットの件で無理に会おうとするよりは、
別の件で会うように計画した方が良いと思うね。
あまりチケットを渡すのが遅くなれば、それだけ
彼女の仲で貴方の株が下がるだろうし。

脈は厳しいけど、自分からピンチを招く必要はない。
チャンスを信じて最善の努力をするべきだと思う。

413 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:01 ID:0ZhXVafQ
面食いは大いに結構
そもそも妥協の恋人関係なんていずれ破綻するよ
よく観察してみな

414 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:05 ID:NUvDildl
相談に乗ってください。
明るくて優しい性格で仲の良い友達だがちょっと不細工な子と
あまり話さないけどおとなしめでかわいく、そしてなんとなく俺に
好意的っぽい感じがしないでもない子がいるんだけど、アタックする
ならどっちを選べばいい?

415 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:08 ID:vVhqylYw
>>414
好きな方。
好きじゃないのに行っても
現実の彼女の相手するのがすぐ面倒になる。

416 :395:04/04/20 23:09 ID:GLUGK7UD
そうですね。
元々大学合格したら会う約束だったんですけど、お互い忙しくて。
チケット渡すのも「GWに帰省した時にどう?」って言われたけど
僕はバイトで帰れなそうだから、無理っぽいんですよ。
色々と誘ったりしますが、問題はお金みたいです。
お金がたまって、落ち着いたら彼女から連絡するみたいですが。

417 :400:04/04/20 23:11 ID:Y0p3O50a
>>409
私は現在求職中なのですが、過去に会社に勤めた事がありますが本当に仕事をするということは大変な事なんですよね。
今、気づきました。
思うようにいかなかったりもしました。
やっぱり私は配慮が足りませんね。

メールなどの文章から何だか受身っぽく感じてしまうのですが。
実際は、思った事ははっきりと言うタイプです。
仕事でも目上の人に変だと思ったらきちんと言う人。(相当キレながらですが)
それでも、職場の人には好かれている模様。
会っている時も結構バンバン話してくる人です。
積極的でもあり、受身な所もありでそのギャップに困っています。

一時的な感情というのは体が目当てという事でしょうか?
それとも好きになってもいいかな?という気持ちでしょうか?
友人からは、「絶対に今年中にヤる」といわれました。
私はそんなつもりはないし、彼もそういうことを考えている人ではないと、彼のことをよく知る人から聞きました。
前はもしかしたら、ちょっとは脈あるのかな?と思ったときもありましたけど。
時間が経つにつれ、彼のことを前よりも、もっともっと好きになるにつれ、優しさなどが逆に怖くてたまりません。


418 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/20 23:11 ID:guhmQRuP
         ,ゞ'⌒ヽ、
   rヘ、_ヾx'"ゝ、>、ゞヾミヽ
   ゝ、>ミヽゞr'⌒゙ミ ;⌒)='⌒ゞ  >>414
   彡\ヽ、): :;'x:i;ヲ;゙_kiテ,ミγ~ ここまで真性だと
     ;'~V;;:. '^ーノ'ヽ-:i-) ヽ       逆に天晴れぢゃ。
   /゙ ヾミ>、_;;::゙'ー-=;'イ'
 ./~   、 ヽ.ヾ#i>ーi~゙^,ゝ   ,.r-っ'ゝ 相手の条件で
 ノい   ゙ヾ \ニ ニン_,イ^─-^' r'~~    決めるのではなく
 ( i\ `ゝ   `^ ̄6)~ ̄フ j; j;^ヽ,   自分の気持ちで
  j   ヾ、       ^|T‘yフ,フrγ     決めるがよい。
 ,>、   \      |i|  / ノ
∧      ~゙=ー-っ  Y ///     わかりやすくいうと
ヘ \       /   !/ /|       お前さんの好きな方を
 | \\_    (.    / /|│  選べ  ということぢゃ。
 〉     \     /.ノ |i_〈
 \_ r-'^ヾ.ヾ,~Tニ-/ /ヾヾ.ヽ,  人に聞くことでもあるまい
   ~゙ti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti     フォースを信じよ・・


419 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:15 ID:wjqNYg1e
>>414
一緒にいたい方の人を選ぶべきだと思います。
・・眠いな・・zzz

420 :414:04/04/20 23:17 ID:NUvDildl
>>415
今まで付き合ったことないのですが、やっぱり面倒になるんでしょうかね。
付き合ってるうちに好きになっていったりしないかな。
好きなほうは、もちろん後者の子ですが、脈的には前者のほうが高いと
感じてるんで迷ってます。
しかも、2人とも同じクラスの子なので、どっちかにアタックしてだめだったら
もう一方へというのが、周りの眼もあってやりにくいので困ってます。


421 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:18 ID:MlF/ofHn
「414は両方とも付き合えない」に3000ディナール

422 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:18 ID:9nqRSI87
>>420
自分の好きにしてください。

423 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:20 ID:Q1JS6WY5
>>416
彼女にはそのチケットを使いたい予定日があるんじゃ無いの?
郵送でって言われたなら、そうしてあげなよ。
>412に賛成。
会うのは別件を設定した方が良いと思う。

424 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:23 ID:2isHT78F

ここ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html


425 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:24 ID:9p/dzfUb
当方17歳♂です。
大体1年くらい片思いのクラスメイトの女の子がいます。
彼女とはあまりしゃべらない(と言うか俺が自分からしゃべりに逝けない)位の
タダのクラスメート同士という関係なのですが、いつまでも片思いで踏み止まっているのは
良くないと思い、告白しようと思っています。
ただ、特に仲が良い訳でもないのにいきなり告白したら引かれちゃうかな?と悩んでいます。
いきなり告白するのはやはりダメでしょうか? アドバイスよろしくお願いします(*´Д`)

426 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/20 23:28 ID:JOzY2vNb
>>417
一時的な感情には身体目当ても含んだけど、どちらかというと
他の女性の存在が気になった。遠距離の彼女が居るとかね。
彼女の有無の聞こえてなかったフリは本当に彼女がいないなら
あまりしない行動だとは思うんだけど…

仕事で上司に意見をはっきりと言うかどうかと、
恋愛で積極的になるかどうかは直接は関連しない。
まあ、人間性は多用だから積極、消極の両面がある人も居るよ。

とりあえず、今は自分から連絡をして会う約束をして良いと思うよ。
その間に彼の事をもっとよく知るべき。長い期間を掛けないと
分からない事もたくさんあるだろうから。

427 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:30 ID:MlF/ofHn
425がすげえ男前でもいきなり告白可能性が極めて薄いから
やめといたほうがよろし。
まずは仲良くなった方が良いね

428 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:30 ID:Q1JS6WY5
>>425
自分の事をよく知らないはずの相手から、いきなり言われたら驚く罠。

喋りにいけないのに、告白はできるのか?
少しは会話ができる関係になってからのほうが、自然じゃないかな。

429 :395:04/04/20 23:32 ID:GLUGK7UD
そうですか。
じゃあ素直に郵送にしたほうが良いのかな。姉と行くみたいです。

430 :425:04/04/20 23:39 ID:9p/dzfUb
>>428
全く会話が無いわけではなくて、廊下であったら挨拶+雑談するくらいでつ。
教室では席が離れているのであまりしゃべれませんけど(汗
やっぱり殆ど未知の人間からの告白は引かれるか・・・(つД`)

431 :名無しさんの初恋:04/04/20 23:41 ID:9nqRSI87
>>430
引くというか、断るしかないと思う。
もともとあなたのことが好きだったという場合を除いては。

432 :425:04/04/20 23:46 ID:9p/dzfUb
>>431
やっぱりそうでつよね・・・
もう少し仲良くなってから+自分磨いてから告白してみます。
答えていただいた方ありがdでした。

433 :400:04/04/20 23:54 ID:Y0p3O50a
>>426
私の友達にも過去に彼を好きになった子がいるのですが。
その子に過去に付き合った女の子の数とか、どういう事をしていたかとか話しているんです。
それなのに、私が聞いたら無視みたいな態度を取られて・・・。
その時はそこまで親しくなかったという事なのでしょうかね。
それにしても、全然彼女の存在を感じ取る事ができません・・・。
でも、いないとも言い切れなくて・・・・。

今までどおりの関係をとりあえず維持していけたらいいんでしょうね。
平行線じゃダメですが。
少しずつ距離を縮めていきます。

434 :1/2:04/04/21 00:35 ID:+7Nj5WyH
一人で悩んでいて、どうしても客観的に考えられないので
相談させてください。

私は22歳で現在彼氏がいますが、1年半ほど前に別れた元彼のことが忘れられず
このまま付き合い続けていいのか悩んでいます。

別れた原因は、私が彼とのHを拒絶するようになり、
ギクシャクし始めてうまくいかなくなったからだと思います。
彼のことはずっと好きだったし、なぜHが嫌になったのかは
今でも分かりません。

今の彼氏はその元彼とうまくいかなくなった頃に
支えてもらっていて、付き合い始めました。
ただ、付き合い始めて1年経ちますが
どうしてもその元彼と比べてしまい、物足りなさを感じてしまいます。

435 :2/2:04/04/21 00:36 ID:+7Nj5WyH
現在の彼氏は、私のことをとても大切にしてくれてすごく優しいのですが、
その反面頼りなくて、私が相談をしてもあまり自分の主張がありません。
また、食事や旅行に行ってもそれなりに楽しいのですが
価値観の違いのせいかどこか不満が残ってしまうのです。
元彼とは性格や嗜好がいい意味でも悪い意味でも似ていたので
その分衝突しやすかったのですが、楽しみは存分に楽しめました。

現在の彼氏のことを決して嫌いになったわけではありませんが、
1年以上経ってまだこんなに元彼に未練があるのに付き合い続けることに
最近疑問を持ち始めました。
もちろん今彼氏と別れたからといって、
その元彼とよりを戻せるかどうか分からないのは承知しています。

長くなってしまい申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせください。

436 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:39 ID:8KQGghcd
>>435
比べるから不満なのか
不満だから比べてしまうのか

不満はちゃんと言った方がいいですよ。
案外それでうまくいくかもしれないし
どうしてもだめだったら別れましょう。相性良くなかったのかもね。

437 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/21 00:39 ID:fZv0axMs
>>435
まあ、正直これはあなたが悩みに悩んで、
どうするか答えを出すしかないと思うが。
今の彼ともう向き合えないのか、
前彼に今の彼氏と別れるリスクをとっても、
付き合いたいと思えるかどうかとかさ。


438 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:40 ID:dYWM5KNQ
>>435
なんか今彼がかわいそうになってきた


439 :げろしゃぶ:04/04/21 00:47 ID:UNFUDpZ7
>>435
心と身体は切り離すわけにはいかないものなので
自分で結論を出してしまわなくても
結局なるようにしかならないんじゃないかなという気がしました

ただ今の彼と付き合っていけるかどうかについては
あなたがそういうわだかまりを抱えたまま
付き合えるのかどうかの一点によって決まると思います

また現在の彼と以前の彼を比べるということは
差し控えるよう心掛けた方が良いかもしれません

440 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:48 ID:Z+RxcKTZ
今 心から信頼して愛する事のできる人が欲しいです。
裏切られて精神的にボロボロなくせに、人恋しい。
二度と恋愛で傷つきたくないくせに 又誰かを探してる。
もしかしたら一生一人でいるかもしれない。立ち直れるかしら。

441 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/21 00:49 ID:fZv0axMs
>>440
まあ、時間が解決してくれるさ。


442 :げろしゃぶ:04/04/21 00:51 ID:UNFUDpZ7
>>440
少々相手への依存が大きすぎるのかもしれません
ちゃんと一人で立つことができれば
また支えあえる人が現れるだろうと思います

443 :名無しさんの初恋:04/04/21 00:53 ID:8KQGghcd
>>440
一生そんなこと言いながらも
次々に新しい恋を見つけるタイプじゃないかな。
どんどん行って下さい。まだまだ元気でしょ。
燃え尽きて灰になるまでがんばったらんかいな

444 :435:04/04/21 01:02 ID:+7Nj5WyH
みなさん即レス本当にありがとうございます。

>436
不満はきっとささいなことなんです。
食べ物の好き嫌いが多いとか、時々ドキュな行動をとることとか。
私が気にしなければいいのですが、気になってしまうあたり
やっぱり価値観が違うのかな、と思います。

>437
そうですよね。
色々自分に質問を投げかけて考えています。
今の彼氏は、(自意識過剰かもしれませんが)
私を常に気にかけて生活しているようなので、
今別れてしまうのは、ものすごく酷なことではないかと思っています。
自分で言うのもおこがましいのですが…。

445 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:07 ID:0ZT+lmAO
>>444
別れたいんでしょ?

446 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:08 ID:gexZXt8d
私は28歳♀なんですが。気になる彼が31歳。
彼と知り合ってから時々週末に飲みに行ったりする程度だったんですが。
最近、飲みに行く頻度が増えて、一日1通のメール(出会ってすぐの時の
メールは2日〜3日に1回程度。)になって。
私は良いな〜とは思っていたんですが。
仲良くなるにつれて一緒に居るときに彼からのコミュニケーションが
手をつないだり肩を組んだりからキスしたりするようになって。
私もはもともと良いなと思っていたから有頂天気味に!
ところが、連絡が前ほど来なくなってしまって。
最後に会ったのは10日ほど前。それから連絡が来たのは2回のメール。
彼は、最後に会った日に何か言いたそうなそぶりだったんですけど
私の勝手な勘違いだとイヤだなと思って何も聞かずじまいで・・・。
彼の気持ちを聞きたいのですが、私から切り出しても
いいもんなのでしょうか・・・。 どう切り出したら良いのか
アドバイスお願いします!


447 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:09 ID:8KQGghcd
>>446
31歳の彼はまさか既婚者だったとかいうオチは…

448 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:10 ID:gexZXt8d
446です。
彼は既婚者ではないです。

449 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/21 01:12 ID:LglIjnon
>>444
前彼の件は別にして、今の彼と今後ずっと一緒にいて
楽しく過ごせるか考えるべきかもね。

450 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:16 ID:0ZT+lmAO
>>446
とりあえずやっとけ。話はそれからだ。

451 :435:04/04/21 01:18 ID:+7Nj5WyH
>438
はい。
自分でも彼氏はこんなに大切にしてくれているのに、
どうしてこんなことばかり考えてしまうのか、と思います。
自分勝手なことを言っているんだと自分でも感じています。

>439
すみません、比べるのは良くないですね。
誰しも良いところも悪いところもあるのは当然ですから…。
わだかまり、と言うと最近彼氏とのHを避けるようになりました。
元彼を気にしだしてからなのかは分かりませんが、
そんな気になれないのです。

452 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:26 ID:Z+RxcKTZ
>>441>>442>>443
ありがとうございます。時間はありがたいと思います。
まだ二ヶ月しかたってないので。
まったく疑ってなかっただけにショックでした。
あまり若くないし、自信もありません。
もう本当に男性を信じる事はできないかもしれません。
あったとしたら奇跡です

453 :435:04/04/21 01:26 ID:+7Nj5WyH
>445
文面からそう感じられるということは、そうなのかもしれません。
一方で別れたくないと思っているのは
ただ一人になりたくない自分の甘えでしょうか…。

>449
はい。ありがとうございます。
まずはそれを先に考えるべきでした。

454 :名無しさんの初恋:04/04/21 01:29 ID:0ZT+lmAO
>>453
文面からそう感じられるというより自己愛の塊って感じで相手がかわいそうだなと思う。


455 :435:04/04/21 01:39 ID:+7Nj5WyH
>454
確かに自分のことばかりで
相手のことを置き去りにしているみたい…。
ありがとうございました。


456 :アキラ:04/04/21 02:03 ID:8vxjQwbu
年上の女の人に好きになってくれるにはどうしたらいいんですか?徹底的に教えてください。メールのやり方から全てお願いします

457 :名無しさんの初恋:04/04/21 02:07 ID:bIzaJLFr
× 年上の女の人に好きになってくれるにはどうしたらいいんですか
○ 年上の女の人に好きになってもらうにはどうしたらいいんですか

日本語からやり直せ。

458 :名無しさんの初恋:04/04/21 02:07 ID:01TirTUg
学生を卒業して彼女がいない負け組ですが、彼女と出会える場所はどこですか?職場は野郎しかおらへんし、教習所も卒業してまうし

459 :名無しさんの初恋:04/04/21 03:36 ID:yV9mZu4Z
彼女が時々「元彼は私の事なんでもわかってたよ。なのに○○は…」
とかいわれます。
んで元彼とメールや電話もまだしているようで今は友達として好きとはいってますが、凄く嫌です。皆さんが俺の立場ならどうしますか?

460 :名無しさんの初恋:04/04/21 04:06 ID:TSmTomls
1度告白し撃沈
他に行けやら振られたのに諦めな奴がストーカーになるやら周りに苦言を
言われても諦めきれず、2度目の告白でもやはり撃沈。
少し落ち着いて他に女もいるんだしと思っていた撃沈後の4ヵ月後、彼女の方から
告白してきました。こちらは正直気持ちは冷めていたので断りました。
そしたら、彼女や周りの人は僕を悪人扱いです。
僕が悪いんですか?諦める方向に気持ちを持っていくのに時間掛かりましたし
4ヶ月たって告白されても、言い寄ってきた人だしお手軽で自分を大切にしてくれるんでは?
という部分が彼女にありそうに思えてしまうです。

461 :名無しさんの初恋:04/04/21 04:09 ID:YVIlTrIU
>>459
それはイヤァな感じですね
彼女のその言葉に心配と嫉妬をする自分に対しても
イヤァな感じですよね
「どうせオレは…」って諦めと逆ギレをするよりも
「俺ももっとおまいのことが知りたい」という
相手とその関係を尊重するような方向に持っていくのはどうでしょう
時間では元彼に負けていても
誠実さでそれをカバーするような

462 :名無しさんの初恋:04/04/21 04:22 ID:YVIlTrIU
>>460
何はともあれ自分の気持ちに正直になるのが1番です
付き合う気が無いのなら断るのが当たり前のことだし
ただ
>言い寄ってきた人だしお手軽で自分を大切にしてくれるんでは?という部分が彼女にありそうに思えてしまう
という考えは少し寂しい気もします
2度告白した相手、もしOKもらったとして
彼女の気持ちがその時こうだったとしても
付き合っていたんではないでしょうか
まあここまで冷静に考えれなかったかもしれませんが
現時点でこう思ってしまった以上、断るというあなたの判断は間違って無いと思いますし
ただもう2度と付き合えない関係になってしまったという気もします

463 :460:04/04/21 04:36 ID:TSmTomls
>>462
自分から告白する時、彼女のことが好きだった時は後々それがストレスになろうが「YES」と言われたらそれで
良かったと思えます。
ですが、4ヶ月の間何のアクションも無く
いきなり来られても無意識でも打算的な部分が無くは無いだろうなといううか
悪人扱いされた時点で、彼女の中にあったと思うんです。
言い方悪いと思いますが上からの態度というか。そんな気持ちで好きと言われても何か空しいです。
自分の存在の扱われ方が。

464 :名無しさんの初恋:04/04/21 07:10 ID:21gMLDGL
恋愛充電中はいつまで充電してるんですか?

465 :名無しさんの初恋:04/04/21 08:07 ID:56Owz6ML
>>463
>無意識でも打算的な部分が彼女の中にあったと思うんです

彼女にも心ってもんがあるとは思わないのかな
上から意識があるなら、いつまでも思わせぶりにして
自分から告白しようなんて絶対思わないけどね
彼女を信用できないと言ってるんだから、そりゃ付き合うのは無理ぽ
続けて断られて裏切られた傷つけられたとでも思ったんでしょ
彼女を好きな自分が好きだっただけじゃないの?

466 :名無しさんの初恋:04/04/21 08:32 ID:Z3X4fX0n
>>463
あなたの心が4ヶ月で変わったように、彼女の心も4ヶ月で
変わったのかもしれない。
悪人扱いはひどいし、なんかあんまりつきあう価値もなさそうだし
そもそも気持ちが冷めたなら、もう何も考えることもないんだろうけど
告白されて一度や2度振った相手を、今度はなんだか自分から好きに
なってしまうことはよくあることだよ。

あなたは、人を打算的だと責めるけど、自分は本当に純粋だったと
言えるの?

467 :あや:04/04/21 09:09 ID:y7i+SSx0
相手への依存が次第に大きくなっていく自分に
どうやったら歯止めがかけられますか?
器の大きい人で、何でも相談にのってくれてたので
調子ぶっこいてしまった_| ̄|●
もともと依存心の強いタイプなのですが、
実際には依存してませんでした(友人には)
しかし特別な存在の彼に、今までの依存したくて仕方なかった心の関が壊れてしまったのか
今の私、本当にきもいんです…(´・ω・`)

468 :名無しさんの初恋:04/04/21 09:10 ID:4CjWt1IR
このスレに頼らず自分一人で考えてみる。

469 :名無しさんの初恋:04/04/21 09:53 ID:3IBP6Eo2
>>467
依存したっていーじゃない!

470 :名無しさんの初恋:04/04/21 09:54 ID:b0rhHPG/
男の笑顔って良いもんかな?

471 :名無しさんの初恋:04/04/21 10:03 ID:3IBP6Eo2
>>470
顔次第。

472 :げろしゃぶ:04/04/21 10:34 ID:yELmMbYV
>>467
一口に相手への依存が大きくなっていくと言っても
次第に相手の存在が自分の中で大きくなっていき
相手も頼られることを心地よく感じるという程度のものであれば
むしろ好ましいものと言えますし

逆に自分の生活の全てが彼を中心に回るようになって
お仕事や学校生活に支障をきたすようになったり
また相手が何でもかんでもまとわり付かれて
迷惑に感じるようになったり仕事や学校での生活に影響が出る
というのであれば問題です

恋愛と恋愛以外の部分とでバランスが取れているのであれば
その範囲内で相手に依存していくことは構わないと思います
ただそれがどこまでも歯止めが利かず恋愛以外のところにまで
影響を及ぼし始めているようであれば
依存することがひいては恋愛にも悪影響を及ぼすことになりますから
恋愛を成り立たせるためにも自制が必要になると思います

473 :名無しさんの初恋:04/04/21 10:39 ID:3IBP6Eo2
依存してるから上手くいく場合もありますがね。自分、相手によるのでは。

474 :名無しさんの初恋:04/04/21 14:22 ID:56Owz6ML
>>467
行き過ぎた依存で自分を見失ってる姿は、支える方には見えてる
彼があなたの自立を見守ってくれる程しっかりした人ならいいけど
それほどの人でも「自分のせいなんだ」と責任を感じはするもの
でも本当にそれは彼のせいかな?
「自分でもキモいけどどうにもならない」って言い訳してないで
彼と自分のために、少しずつでも自立していこうとは思って下さい

475 :名無しさんの初恋:04/04/21 14:42 ID:vHPOtfty
好きな子がいつも5、6人で固まってるので話し掛けづらいです。どうすればいいでしょうか?

476 :名無しさんの初恋:04/04/21 14:44 ID:8KQGghcd
>>475
相手が一人でいるところを見計らうか
固まりに入っていって話をする。

477 :名無しさんの初恋:04/04/21 14:48 ID:vAunmPDr
>>475
私だったら、その子がさりげなく、私にこっそり話しかけて
来てくれるのを、視線を送りながらじっと待ちます。

478 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:19 ID:8vxjQwbu
好きな人からメールがくる裏技教えてください

479 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/21 15:21 ID:tJlYqITa
>>478

祈りなさい。

480 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:22 ID:vAunmPDr
>>478
自分から相手に送るメールの量をうんと少なくして、
寂しくさせて、相手に「とても寂しかった。会いたいの」
と言わせるよう、駆け引きに持ち込む。
なんか手の内あかしてるみたいで嫌ですね・・。

481 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:23 ID:2lBenQk7
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

        
         .∧__,,∧   
       ⊂(´・ω・`)⊃
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧
        (´・ω・;)   一生懸命掲示板作ってみたから、覗いてください。
         ( o o )))   < http://jbbs.shitaraba.com/computer/8906/
         `u―u´     かきこんでくれたら、うれしいです。

482 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:28 ID:8vxjQwbu
あ〜無理かな〜。メールの量減らしたら本間にこんもん↓

483 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:32 ID:vAunmPDr
>>481
あーん。子豚ちゃんかわいいww抱っこしたいwww

484 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:38 ID:QF4cDw2v
好きな人が自分のこと好きじゃない(好きになってくれる見込みもなさそう)ってわかっても告白しますか?

485 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/21 15:38 ID:tJlYqITa
>>484
したければしろ。
諦めるのに役立つ時もある。

486 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:41 ID:vAunmPDr
>>484
もちろん告白しますよ。相手が好きになってくれるのを
ずっと待つ。

487 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:49 ID:ILOJrgwS
>>486
一生ありえないし、来世も次も不可能です。

488 :名無しさんの初恋:04/04/21 15:51 ID:RiGlcgTV
今夜デートなんですけど(友達で1年半ぶり)
めっちゃ好きなの子なので、緊張して挙動不審になってしまいそうです・・・
何かいいアドバイス下さい。
おねがいします。


489 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:02 ID:LBi5jZl5
>>488
緊張することばっかり考えないで楽しんできなよ!
頑張ってね!

490 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:04 ID:7RJoZZrr
>>488
「人」と言う字を3回書いて飲む。

ってのは別にして、緊張する場合ってのは普段の自分よりも
「カッコイイ」自分を無理に演出しようとする時になりやすい。
友達付き合いが長いのなら、背伸びしたりせずにある程度は
ありのままの自分を出した方が良いと思う。

1回のデートだけで全てが決まるわけじゃないので
気張りすぎず、それでいて手抜きはしない。それくらいの
心構えの方が上手く行くと思うよ。

491 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:09 ID:8KQGghcd
>>488
まず考えすぎないこと。
緊張してきたなと思ったらゆっくり深呼吸。
緊張すると身体もこわばるので、時々意識して肩の力を抜いてみる。
座ってる時なら、足首をまわして血流をよくする。(相手にばれないようになー)
あと、手の親指と人差し指の間のくぼみのツボ押しが効くそうです。

492 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:22 ID:6wy0a1vl
どうやら私は見かけが一途そうな人で、実は遊び人と言う人に惹かれてしまいます。
もちろん好きになった後判明するんですが。喋りやすい人が好きなんです。
でも大抵そう言う人は女慣れしてるから出来る技なんですか?
見分け方とかありますか?

493 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:23 ID:vAunmPDr
>>491
ありがとうございます。参考にして、やってみますね。

494 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:25 ID:J8+lBHxj
>>492
しゃべりやすいって事は慣れてる(女の扱いに)からだしね。
遊び人じゃなくてもそんな人はたくさんいるから
一概には言えないけどさ。(サービス業とか)

495 :488:04/04/21 16:29 ID:AWpXJYpg
ありがとうございます。
自然体でいきます!

496 :名無しさんの初恋:04/04/21 16:44 ID:6wy0a1vl
>>494
やっぱりそうですよね・・・・。


497 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:09 ID:rrKJ0pRS
私の親の会社の従業員を好きになってしまいました
履歴書見たら31歳で地方から出てきて一人暮らしをしているようです。
聞く所によるとコンビニのお弁当ばっかり食べてるようです
私は20代半ばなのですが話した事もなく、彼に対しての親の評価と態度と雰囲気だけで好きになっちゃいました
31歳だったら普通彼女いますよね?
社長の娘なんかに好意持たれたら迷惑でしょうか?

498 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:19 ID:VL/O/EMW
>>497
好きならアピール汁!

499 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:24 ID:rrKJ0pRS
>>498
そうですよね
でも難しいです

500 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:28 ID:rrKJ0pRS
30歳前後のサラリーマン男性ってどんな事に興味があるんですか?

501 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/21 18:30 ID:tJlYqITa
>>500
一般論を聞いても役に立たないぞ。
一応考えて見るが。

なんといっても仕事だな。
あとは、学生時分より時事ネタ、ニュースに興味が強い。
飯・車・行楽行事は相変わらず好きだろうし、
まだ少年誌レベルの漫画読んでるやつも、なかには居る、と。

あとは人それぞれ。

502 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:40 ID:rrKJ0pRS
>>501
一般論でも答えてもらえて嬉しいです

今まで自分からアプローチとか告白とかした事ないし彼について何も知らないから難しい
相手を自分に置き換えてみて、今の状態でアピールされたら引いちゃうだろうし…
ほんと辛いです

503 :名無しさんの初恋:04/04/21 18:51 ID:CPam9aSy
相談お願いします。
当方どこにでもいる男。相手超男嫌い女。

押しで遊びに誘ったものの、どうしたらいいかサッパリ分かりません。
映画も(私的に)微妙なのしかやってないし・・・。
初めて二人きりで遊び行くのにいかにもデートスポットな所はひかれるでしょうか。
まだ誰とも付き合ったことないんです、とか相談してくるような子です。
まだまだ告るとかいうレベルじゃないので単純にパーっと楽しむのが目的です。
いい案・場所などあったら教えてください。東京です。

死ぬほど本気です。どなたかよろしくお願いします。

504 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/21 18:53 ID:tJlYqITa
自分の趣味はいったん忘れて、
相手が興味あるところに連れて行けばいいじゃないか。

505 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:00 ID:UdXgar6U
>>503
そういう子ならあなたがリードしてあげるほうがいいでしょう。
ちなみに年齢はいくつなのでしょうか?
それによって変わってくると思います。


506 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:08 ID:CPam9aSy
>504,505
ありがとうございます。
自分21、相手20です。

507 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:11 ID:g6yjIrkR
>>503
テレてるだけで相手もドキドキだ!
間違いない!

508 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:28 ID:gaYqGs7b
はじめまして。
私は,15歳の高校生です。

実は,体が凝りやすいので(姿勢とかが悪いので)整骨に通っています。
その整骨院にいる担当の先生に恋をしてしまいました。
同い年の男子がガキっぽすぎたためか、大人の男性に憧れたところもありました。
叶わない恋ってわかっているのですが、どうしても諦められません。

誰か、相談にのってくれませんか?
よろしくお願いします。

509 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:28 ID:UdXgar6U
>>506
私の場合、初めて二人で会う時は夕食、喫茶店、ドライブ
みたいな感じで話す機会を少しでも多くするように心掛けています。
お酒が好きなら飲みに行くのもいいかもしれません。
まあ相手の趣味に合わせて考えると良いかと思います。


510 :電人 ◆j9lCIaXDC. :04/04/21 19:30 ID:PUEBU975
>>503
>>505氏に同意
あなたが行きたいところに連れて行ってあげるといいと思うよ
2回目以降は別として最初っから相手に気を使いすぎるより
ちょっと強引でもいいからリードするとイイ事多いよ

まずは自分が楽しむことさ がんばれよ〜

511 :503:04/04/21 19:33 ID:CPam9aSy
>507,509,510
ありがとうございます!!自信が出てきました。
みなさんのご意見参考にします。

512 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/21 19:36 ID:dPRm4+z2
    | |  | | \  |     /- ¬    >>508
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  | 淫行条例と言ってね  例え同意があっても
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}   15歳の  子供とするのは 犯罪なんだな。
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :! 好きな人を 感情一つで破滅させたくは ないでしょ?
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV.
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、     などという冗談は おいておきまして
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、   まず あなたはその先生の事を
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ   それだけ知って いるのでしょうか?
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /  整骨院 以外の 先生の顔
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /     どれだけ
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!       知っているでしょうか?
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /  
    | |  | ト、    ∨人   ,       `//=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i  憧れるのはいいです。   
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_  色々お話を しても  いいです
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐     が   虚像
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿 との区別は つけておこうね。


513 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:38 ID:gaYqGs7b
>>512 
ありがとうございます。
やっぱり私は表の顔しか見れていないんでしょうね。
憧れだけで止めておきます。

514 :名無しさんの初恋:04/04/21 19:48 ID:ISQX/StW
ご相談をお願いします。
自分には今好きな人が居るのですが、告白するべきかどうか悩んでいます。
勇気を出してアドや携帯の番号を聞き、二人で何度も食事に行けるくらいの仲にはなりました。
時間が経つにつれ、相手が自分にとってかけがえのない存在になっていることを最近強く思います。
何度もデートを重ねている以上ある程度の行為を持ってもらっているとは思うのですが、もし告白しても相手が友人以上に思っていなければ今の関係さえ壊れてしまうかと思うと後一歩が踏み込めません。
やはり覚悟を決めて勝負すべきでしょうか?
それとも相手の気持ちがはっきりするまで今の関係を維持すべきでしょうか?
真剣に悩んでいます。

515 :名無しさんの初恋:04/04/21 20:07 ID:e00RsABR
>>514
そのレスの様子であれば、そろそろ告白しても
いい時期かと思います。あまり長く待っていても逆に
だめかもしれません。私は告白しても良いと考えます。

516 :名無しさんの初恋:04/04/21 20:54 ID:Hl1rU7Hn
私20男、好きな人26
私達の共通の親友の恋愛トラブルのことを私達二人で相談していた時に
彼女は彼氏作る気無し&私に恋愛感情を持ってないという事実がわかりました。
直球ではなく、例え話でわかったことなのですが、素で言われてきつい。
前から薄々感じていたことでしたが・・・
二人で遊びに行ったり相談受けたりという仲なのですが
このことを知ってから二人で会うのは楽しいけど私がふと男として見られてない
と思うとしんどくなります
今の状況を打破したいんですけど何かアドバイスお願いできますか?

とりあえず
1、好意を伝えて向こうの見る目を変えてみる
2、距離置いてみる
3、私があきらめてこのまま友達続ける
4、その他
とか考えてます。たくさんの方の意見聞けたら嬉しいです。

517 :名無しさんの初恋:04/04/21 20:57 ID:0ZT+lmAO
>>516
5、ダメなものはどうあがいてもダメ

518 :名無しさんの初恋:04/04/21 20:58 ID:ZRcAuz3Z
>>514
あなたが今以上の関係になりたいと真剣に思うなら
何かしら動いてみるしかないと思います。
それが今だと思う時に告白するしかないでしょう。
相手の気持ちを尊重するのは、それから先の話で
今躊躇するのは相手がどう思うかを思いやってるからじゃなく
受け入れてもらえない事を不安に思ってるだけだから。


519 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:01 ID:ZRcAuz3Z
>>516
今の関係や年齢差からの推測ですが、
あなたに恋愛感情を持ってないのではなく、
あなたを恋愛対象として見てないんだと思います。
現状を何かしら変えたいなら、1しかないかと。

520 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:22 ID:DAyqH4dF
前スレ終っちゃったのでコピペで失礼しますが・・・
真剣に相談があります。
今僕には好きな女の人がいます。すごく好きで付き合いたいとも告白しました。
でも彼女はなんだか付き合っても良いけど形だけの付き合いってことになるよって言われました。
理由を聞くと今は恋愛はだるくて色んな男と遊んだりしたいとのことです。
それで彼女はじぶんのことを尻軽女と自分で自分を蔑んでいます。
今日もナンパについていってしまったと言っていました。
すごくショックでしたがそれでも僕は彼女が好きです。彼女を幸せにしてあげたいです。
でも彼女の意見も無視できません。
もうどうしていいかわかりません。
僕のエゴなんでしょうか?どうしたらいいでしょうか?意見お願いします



521 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/21 21:32 ID:5/scejH+
>>520
彼女は今の状態が幸せなんだから、
それで良いじゃん。


522 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:34 ID:0ZT+lmAO
>>520
だから彼女のどこが好きなわけ?

523 :下爆:04/04/21 21:37 ID:pflKxQ7+
>>520
彼女の幸せを願ってるワリには彼女を縛ろうとしてないか?
自分の幸せの概念を押し付けるのは、相手にとっては不幸以外の何物でもないぞ。
彼女を幸せにしたいんだったら、まずは少し距離を置いて相手の幸せについて考えろ。

まあ、俺的には相談役になってみれば?と思うんだが……。
彼女は自分を蔑んでるんだろ。俺にもそういう時期あったんだが、
そういうときは相談役が必要なんだ。俺にもいたしね。

524 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:42 ID:DAyqH4dF
>>521
僕自身としてはちゃんとつきあいたいです。
今の状態は辛いです。無理っぽいですかね・・・
>>522
変な言い方ですが人生に惚れましたw

525 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:42 ID:ueguKo39
>>520
あなたの気持ち次第だと思います。彼女がそういう性格で
他の男と遊ぶことを黙認し耐えうる精神があるなら
付き合うのもいいでしょう。しかし現状では彼女はあなたに対し
恋愛感情というものを持っていないと思われます。
かなりつらい恋愛になりそうなのであきらめるのも
一つの手段だと思います。

526 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:45 ID:0ZT+lmAO
>>524
>人生に惚れました
意味がわからない。彼女にとってあなたは必要じゃないんだよ。

527 :なな:04/04/21 21:46 ID:9MEW4ci4
熱しやすく冷めやすい・・もうだめぽ
どーすりゃ直るンでい!(`Д´)

528 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:48 ID:DAyqH4dF
>>523
幸せを願っていますが距離を置いて忘れ去られるのも辛いです。


529 :516:04/04/21 21:48 ID:Hl1rU7Hn
>>519
レスthx
その通りだと思います。恋愛対象じゃないんですよね
やっぱり・・・。
彼女と恋愛話になったとき、男女間の友情は成り立つよと言ってたこともあって
完全に私は友達と見られてます(T0T)

530 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:51 ID:kGcgbvd1
>>528
どっちも取るというのは、難しいと思います。
自分の気持ちか、彼女の幸せか、どちらを優先させたいんですか?

531 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:52 ID:DAyqH4dF
>>525
>恋愛感情というものを持っていないと思われます。
自分でもそういっていました。これは僕にはどうしようもない事なのでしょうか?
>他の男と遊ぶことを黙認し耐えうる精神があるなら
あるけどそういう風に付き合うのってナンセンスじゃない?っていわれました。
>>526
そうですかね・・・

532 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:54 ID:0ZT+lmAO
>>531
彼女は付き合う気がないんだからほっといてやれ。


533 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:54 ID:DAyqH4dF
>>530
正直言いますと自分の気持ちを優先させたいですがエゴですかね・・・?

534 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:55 ID:DAyqH4dF
>>532
僕は彼女のことを好きなのでどうしてもほっとけません。
彼女の心の変化のきっかけになるように一石を投じたいのですが・・・

535 :名無しさんの初恋:04/04/21 21:59 ID:h1hiCOVu
横入りしますが。
26歳、男
長くなりそうなので目的から
・夢中になれるような恋人をつくる
とにかく、一人の女性で頭の中を埋め尽くしたい

現状
出会いが無い職場なうえ、将来が不安なので、資格取得の
ため、部屋にこもっている(時間の自由はきく)。
他県から来たので友達がいない。もともと、友達がいなくても
平気な性格。女性陣からの見解は友達がいないからと
いって問題があるとも言えない…という程度
女の子は苦手だが、全く会話ができないことも無い。
話題は皆無だが、そんな時は、「何を話題にするか」という
事自体を話題にして聞き役にまわったりする。

・ルックスが、かなり悪い。
・毒舌で、常に冷めていて、なげやりな発言を繰り返している…
が、逆にそれが面白いらしい(何がウケるかわからんねw)。

女性陣からの評価をまとめると…

初見では(ルックスが悪いので)何とも思わないが、ちょっと
話してみると、けっこうしゃべるし、いい意味でも悪い意味でも
変わっていて、理屈っぽいけど、バカ話もするし、キツイ言い方
もするけどフォローも入れる、冷めてて、なげやりな人…
でも退屈しなさそう

というワケのわからん男だそうです。
最初の相談内容は、如何にして出会いをつくるかですね
勘が良い人にはわかるでしょうが、真性童貞です。

536 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:02 ID:fbT3U6uK
>>535
合コン、見合いパーティー、紹介、何でもあるやろ。

537 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:02 ID:0ZT+lmAO
>>534
彼女の心に変化なんて起こらないから無理だって言ってるの。
好きなのでほっとけませんなんて完全にストーカーの論理だよ。怖い・・

538 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:04 ID:dyNoFemq
>>535
俺も24童貞だが風俗行くのが一番だと思う。

539 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:04 ID:7Sy57J7o
>>531
あなたが彼女に対し好きでいることを続けることによって
彼女の気持ちが変わるという可能性も出てくるかもしれません。
かなり低い可能性だとは思いますが。とりあえず彼女の心境が
すぐに変わるとは思えないので今まで通りの関係を続けては
どうでしょうか。

540 :535:04/04/21 22:12 ID:h1hiCOVu
>>536
人見知りする性質なので合コンとか厳しいですねw
紹介も、してくれる人がいないかも
時間をかけて少しずつ少しずつ少しずつ自分を理解してもらうのは
できそうなんですけど

>>538
もちろんソープで喪失することになると思う。
今まで、資格A、資格Bの合格記念でいくつもりでしたが、
合格してから「オレが受かるくらいだからハードル低すぎたか?」
などと妙なところで向上心が出ていまだにいってない。


541 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:14 ID:kGcgbvd1
>>534
とりあえず今の段階では、脈は無さそうなので、
アプローチするよりも自分を変えてみてはどうでしょう。


542 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:18 ID:DAyqH4dF
わかりました。
付き合うのはもう無理みたいなので頑張って他に好きなコ見つけることにします。
ストーカーの心理とかいってますがそこまで精神歪んでませんから…w
熟考した結果今以上の関係は自力ではどうしようもないと悟りました。
現状維持しつつ良い出会いがあればなぁと思っていきます。



543 :516:04/04/21 22:24 ID:Hl1rU7Hn
度々すいません

好意を伝えると自分で書いてみたものの、どう言えばいいのかなかなか思い浮かびません
好意を伝えた後、付き合ってほしいと言っても現状では無理っぽいし・・・
即決で返事欲しいとかじゃなく、付き合って欲しいと言った後相手に時間与えるといいでしょうか?
好きです。だけじゃなんとも変な話なので・・・

544 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:24 ID:fbT3U6uK
>>540
今、好きな子いないんだよね?
だったら、自分を磨く時期じゃないかなぁ。
女の子の場合だったらスレていく可能性があるから、
手当たり次第いけ、とは言わないけど、
男の子の場合は、なんていうか、好きな子がいないうちは
勉強するつもりで、色々話術とか身に付けて、
女の子をエスコートできるぐらいになってた方がいいと思うよ。
本当に好きな子が出来たときに上手くやれるように。
練習のつもりで合コンとかに行って、頑張ってみれば?

545 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:28 ID:YQcGyXI8
昼休みに、隣のクラスで僕の好きな人がグループで群れて喋っていて、
一人で会話に突入するのは無理っぽいから少しでも近くで待機して
散らばるチャンスを待っているんですが、こんな考え方じゃいつになっても
話せない気がしてきました。こっちもグループで入ればいいと思うんですが、
どういう風にしたらいいのか分かりません。いい方法を教えて下さい。

546 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:30 ID:O7K9qVHq
>>545
同じ部活に入ってみるとか。

547 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:35 ID:YQcGyXI8
あっちがバドミントン部でこっちは卓球部なんですよね。体育館を
区切って同じ時間に同じ場所で練習してるんですが、どっちも真面目に練習してるから
話す暇がないっす・・

548 :535:04/04/21 22:37 ID:h1hiCOVu
>>544
自分でもそーゆー時期なのではないかと
思いながら日々をすごしてたのですが、
第3者からのコメントで客観性がアップしました。

今度、受ける資格は、将来独立まで考えたもの
なので、流石に合格率低いです。合格したら
下積みを兼ねて転職も考えています。
環境が変われば状況も好転するかも…

実は、話術はそこそこイケるような気もします。
でも、今の職場で実践するのは、急に女性に
目覚めたみたいで恥ずかしいですねw

549 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:38 ID:OTdjW+xo
他スレで反応がないのでこちらで相談させてください。
バイト先でのことなんですけど、何となくレジに並んでた客から視線を感じてたんですよ。
で、実際その娘が会計のときいろいろ話しかけてきてお菓子もらったことがあったんですよ。
そのときはちょっとラッキーくらいにしか思わなかったんだけど、
同じ娘が再度来店時におそらくわざわざ自分のレジに来たんです。
「わたしのこと覚えてますか?」とか話しかけてきて、またお菓子をくれたんですよ。
勘違いかも知れないけど気に入られたようで…
でも、ドコかであった覚えもないし、客としても以前に接客した覚えも無いんです。
んなわけで、この娘が出してるのは好き好き光線なのか判断しがたいんですよね。
どなたかご意見をお願いします。

550 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:40 ID:0ZT+lmAO
>>549
そこまでされたなら誘えよ。ダサッ

551 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:44 ID:OTdjW+xo
>>0ZT+lmAO
何があったか知らんけど人生に悲観せずに強く生きていけよ!

552 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:44 ID:dyNoFemq
>>549-550
男から行くと客に手を出したってクビだし。
罰ゲームだろ。そんなエキセントリックな女はやめとけ。

553 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:45 ID:dyNoFemq
お菓子が電話番号になったらOKだが。
お菓子はお菓子。客に番号やアド聞くわけにもいかないだろ。

554 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:45 ID:h1hiCOVu
>>549
直感だが、何かマズイ

555 :なみ:04/04/21 22:47 ID:AV5CdEoD
彼氏に言いたいことを言うことができないです。
ここ最近これからの二人のことをずっと一人で悩んでしまって
モヤモヤしてしまって、彼に話を聞いてもらいたいんだけど
どう言葉にしていいか分からないんです。伝えたいことが
あるのに、伝えられない。どうしよう。こうやってまた
一人で悩んで、テンションがあがらないのもたまりません。
アドバイスお願いします。

556 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:48 ID:fbT3U6uK
>>548
個人的意見ですが、社内の女の子に手を出すのはまずいですよ〜。
どういう環境かはわからないけど、それなりに責任取らなきゃいけないですし。
普段の生活の中で話術に自信があるのなら、
合コン行ってもそこそこ大丈夫なんじゃないかと思います。

557 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:50 ID:0ZT+lmAO
>>551
お前みたいなクズに言われるとはな。小心者のボケがこんなところで相談してるくせに
えらそーに

558 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:50 ID:dUyFOrUU
>>555
意味のないコテハンウゼ

それはそうと、一度言いたいことを全部手紙に書いてみたらどうでしょう?
それで考えがまとまったなら口で直接言えばいいし、やっぱり
顔を見ては言えなさそうだなーと思ったらその手紙渡しゃいいし。

559 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:50 ID:OTdjW+xo
>>552
罰ゲームではなさげだが天然のオーラがにじんでるんだよね…

>>554
自分も何か怖くてね〜
誰かにそう言ってもらいたかったかも…

560 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:51 ID:8KQGghcd
>>555
まず、夜中に考え込まない。考える時は日が出てる時間に。
人間、あたりが暗くて静かだと思い詰める性質がある。
昼間に文章にまとめてみたらどうすか。
最初は箇条書きから。5点くらいに絞ってみよう。

561 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:52 ID:dyNoFemq
君たちが言ってるのは>>559
病気もちとか幼児虐待経験者とか
そういうことか?

562 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:53 ID:8KQGghcd
>>559
妄想厨にロックオンされてるような気が。

合宿所報告選
ttp://sasakama.s13.xrea.com/

とりあえず、住所教えないように…

563 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/04/21 22:55 ID:8kR2OhyG
>>555
レスを読む限りだと、お前が彼氏に話す内容が大きく
関わってくるのかもしれないが、次に2人で会うときにちゃんと話したほうがいいと思う。
個人的には>>560が書いたように箇条書きにして考えをまとめておけば
少しは話しやすくなる(藁


564 :なみ:04/04/21 22:59 ID:AV5CdEoD
ありがとうございます。どうしても夜とか一人の時間に
考えてしまって。紙に書いてみるっていいかも・・・。
でもなんか、紙に書いたら不満しかでてこない気がする。
そうすると彼にも嫌な思いをさせるし、ケンカにもなるし。
それが嫌で、何をどうやってどんな言葉で言えばいいのか
分からなくなってしまったのかもしれません・・・

565 :名無しさんの初恋:04/04/21 22:59 ID:dFbMQ46b
>>562
前世厨とかあの辺だったら怖いね…

566 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:00 ID:cofSeFwL
皆さんは、好きだからセックスするというのは、純情だったら当然だろうと思いますか?
なんだかこの論理が変な気がしませんか?

わたしも彼女がいますが、たまに不思議に思ったりするのです。なぜセックスまでするのか。
愛情を確かめるのに、セックスは絶対必要なのか。まぁこれはただの建前でしかないのかもしれませんが。

子供を作るのにセックスをするのは分かります。種の存続という理由があるかもしれませんが、
そんなことよりもセックスをし、愛情と気持ちよさを得たいということなのか。

何かご意見頂けたら幸いです。わたしは21歳学生です。

567 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:00 ID:dFbMQ46b
>>564
取りあえず、彼氏の何がそんなに不満なの?

568 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:01 ID:xgzH0X1a
>>566
こういう人たちもいる。

アセクシャル総合スレPART-2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064786699/

569 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:02 ID:FykBT5Oi
>>564
紙に書いて読み直してみると意外と心情かわるかもしれないよ

570 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:02 ID:8KQGghcd
>>564
何が不満かもわからんのだからこそ
文章にまとめるという過程が必要なんだよ。
5点でも多いかもしれん。
いっぱいいっぱい書き出したあとに
じっくり吟味して3点に絞れ。

571 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:04 ID:0ZT+lmAO
>>566
お前はセックスのことが何も分かってない。理屈こねてる暇があったらセックスしろ。

572 :566:04/04/21 23:09 ID:cofSeFwL
彼女と頻繁に会えない上、彼女のほうは処女でわたしもあまり経験がなく、挿入がいかないのです。。

分かっていないのは当然です。できれば皆さんの考えを聞きたくて。

性欲はあります。

573 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:11 ID:0ZT+lmAO
>>572
場数踏めよ。うまくセックスできないから理論武装して逃げてんのか。
慣れだよ、慣れ。

574 :なみ:04/04/21 23:11 ID:AV5CdEoD
最近すごくケンカが多いんですよね。彼氏がけっこうウソとか
隠し事をする人で、何回言っても直らなくて。
そういうことで相手に不安を感じたり、この人でいいのかって
思ったりしちゃうんです。考えだしたりすると、どんどんどんどん
考えてしまうタイプだから、もう頭の中がグチャグチャ・・・

575 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:12 ID:JyjmuIo9
>>572
セクースなんて最初から上手くいくことはそうそうない。
回数こなしてるうちにイイ感じになってくるから、そう構えずに。

避妊と病気に気をつければよし。
あと彼女の気持ち。

576 :516:04/04/21 23:12 ID:Hl1rU7Hn
>>516です
どなたか>>543の質問にアドバイスお願いします。
しつこくてスマソ

577 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:13 ID:JyjmuIo9
>>576
告白の言葉も人に考えてもらうの?

カッコイー

578 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:14 ID:0ZT+lmAO
>>576
レスしたよ。遠回しに断られてるんだから気付よ。
都合の悪いレスはスルーか?

じゃ、勇気を持って告白しなよ。そうすれば大丈夫だよ。
↑これで満足?

579 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:17 ID:O7K9qVHq
>>566
彼女も似たような考え方の人であるなら、
問題は無いと思われます。

恋愛とセックスの関連性は、人それぞれ。
あまりにも感覚が違う相手とは、うまく行きません。

580 :516:04/04/21 23:18 ID:Hl1rU7Hn
う・・・
ごめんなさい。
がんばります。

581 :げろしゃぶ:04/04/21 23:18 ID:XAlr9v6I
>>566
好きだからセックスをするというよりも
その人とするセックスが好きだからするのではないかと思います
またセックスをすることで愛情が確かめられるとは必ずしも思いません


582 :535:04/04/21 23:19 ID:h1hiCOVu
>>556
いや、あくまでも会話をはずませる練習です。
結婚した子や、彼氏いる子とかいますしね。

事務所には同年代の男がいないんで、合コンの
セッティングを頼める人がいません。
合コンを頼むのも、女性に目覚めたみたいで
恥ずかしいですw

う〜ん、自分の環境で女の子と話せる機会を
作るとなったら、案としては…

オナニー見せ風俗とか…最も素人に近い風俗嬢?
ですし。2人くらいつけてみるのも良いかと。

オレの職場は全体的に出会い少ないですのでこんなとこです。
独身率も高いし…

583 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:20 ID:fbT3U6uK
>>572
少々腹が立つことあっても、くっついてるとだんだんどうでも良くなってくる。
ずっとくっついていたいと思う。
一日中部屋に閉じこもっていちゃいちゃしててもいい。
セックスは本能的な部分で、頭で考える理屈だとか
不安をかき消してくれるものです。

584 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:21 ID:8KQGghcd
>>582
風俗行きたいだけか…。
練習にならんよ。向こうは商売でやってんだよ。
金払いが良けりゃどんなにブサイクでつまらん男でも話くらい合わすって。

585 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:23 ID:kGcgbvd1
>>576
今、付き合ってくださいと言っても相手が困ると思うので、
まず意識させる方法の1つとして、好みのタイプを聞く。
その流れで、自分は○○さん(相手)が好みだな・・・と伝える。
相手は謙遜したり、冗談として流そうとするはずなので、
すかさず、思い切り褒め称える!大げさなくらい。

どうでしょう。。。

586 :566:04/04/21 23:25 ID:cofSeFwL
たくせんの意見。ありがとうございます。似た意見もあればへぇ〜と思わせる意見もあり
勉強になりました。

出来ないから理論武装しているわけではないのですが、そう映ってしまうのか〜


587 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:25 ID:tbs1LKCu
だめだ…彼女ができない…
地方からきて一人暮らしの20歳です。
友達は少なくバイト先の女は脈なし。そんな経験のある方彼女の作り方教えてください。
どうやって彼女作りますか?
一応バンドもやっますが、まったく出会いもありません…

588 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:27 ID:fbT3U6uK
>>582
オナニー見せ風俗??
そういうんじゃなくてさ、メアドの聞きかたとか、デートの仕方、
口説き方とか、そういう練習をしておいたほうがいいと思うよ。

589 :535:04/04/21 23:28 ID:h1hiCOVu
>>584
とゆーか、ホントに出会い少ないんで、簡単に
思いつくレベルの話です。

オレの場合、技術よりも会話することの楽しさを
味わうところからでもOKなので、まず、自分が
楽しむというレベルなら有効かも

590 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:28 ID:O7K9qVHq
>>586
脳内でするものじゃないから、
他の人が書いてくれてるように
雰囲気とか、慣れとかでやってくしかないと思う。
相手も初めてなら、二人なりの物が作れて行くんじゃないかな。
変にリードしなくちゃ。なんて思う必要は無いと思う。

591 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:29 ID:0ZT+lmAO
>>586
分かった、分かった。プライドを傷つけたみたいだね、ごめんよ。理論武装じゃないよ。
セックスが上手くできるようになってから一人前のこと言ってね。

はぁ〜・・

592 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:31 ID:67yXuOdq
>>586みたいに無意味にプライドと自尊心が高いヤシは大変そうだなあ。
こんな調子じゃ、そらセクースも楽しくなかろうな…

まあ、がんがれ。

593 :げろしゃぶ:04/04/21 23:33 ID:XAlr9v6I
>>587
何としてでも彼女を作りたいと焦っておられる姿が目に浮かびます
彼女を作りたいと考える前に
きちんと一人の女の人のことを好きになれば道が開けるかもしれません

594 :535:04/04/21 23:35 ID:h1hiCOVu
>>588
初めから、全部うまくできるとは思えないので、
相手の反応を見ながら、自分のやりたいように
するつもりです。
幸い、反応を読む行為は内向型なので得意です。
それでも失敗した時は、わざと好感度を下げる行動を
とった後、フォローをいれることで、心理的揺さぶりを
かけて誤魔化してます。

595 :566:04/04/21 23:39 ID:cofSeFwL
すいません。自分ではプライドとかないと思っていたのですが、見る人によっては
プライド高いと思われてしかたいのですかね。あと、文章の書き方とか。

気分を害してしまったらすいません。人間的にもどこかダメなところもあるのでしょうね。。
どうしたら良いのか、その解決法なんてのはないだろうし。。

596 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:41 ID:et4cT9wU
>>595
文は人なり

597 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/21 23:43 ID:TuVXdtVY
>>595
とりあえず文字のコミュニケーションは常に危険性をはらむということだけ
十分自覚できればいいんじゃないのかな。雰囲気にへこみ具合でてるところからも
そういうの伝わってきますけど。

598 :535:04/04/21 23:43 ID:h1hiCOVu
>>595
オレなんてダメ人間としてのプライドしかないよ。
あまり難しく考えず、笑いたい時に笑い
怒りたい時に怒り、泣きたい時に泣けばいいさ。

599 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:44 ID:fbT3U6uK
>>594
確かにあなたは面白い。
でもちょっとイタイ。
ナリキリに注意!!
見合いパーティーに行けば?
とりあえず、デートだ♪デート。

600 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:45 ID:frFoIJTn
>>595
お前は反省ができる。
反省ができるということは成長できると言うことだ。

601 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:45 ID:fbT3U6uK
>>595
どうするもなにも、ここで考えることじゃなくて、過激板に行って
「処女」を検索して考えればいい事ではないか?

602 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:47 ID:3HyMKF3x
毎晩電話していたら彼女へ電話したりメールしたときの出てくれたり、返事してくれたりの率が下がり
つつあります。付き合い始めて2週間くらいです。女性に聞きたいのですが、付き合い始め
てどれくらいで、最初のうんざりはどれくらいでやってきますか?

603 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:48 ID:/uGHWEad
>>602
2週間くらい

つか毎晩しなくてもいいじゃん、電話。

604 :587:04/04/21 23:49 ID:tbs1LKCu
正直あせっています。同じ年で同年代みんながよろしくやってると思うと…
なんだか…
体目的はありません。恋愛対象がほしいだけです。
知り合って二日でHした子がいるんですが、情けなくて途中でなえました。しかも初H
本当に好きになる相手がほしいだけです。
その相手を見つける方法が知りたいんです。


605 :566:04/04/21 23:50 ID:cofSeFwL
文字のコミュニケーションは、こういうのが危険ですね。気を付けます。
でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです??

もっと物言いに注意し、人間的な成長をしたいです。セックスは後回しでも構わない、
そんな考えが今のわたしにはあります。セックスの良さを知ってしまったら
考えが変わるのかもしれませんが。

今回はありがとうございました

606 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:52 ID:3HyMKF3x
>>603
あまりうれしくないですか?
最初は彼女の方から積極的に着ていたのですが・・・
2週間よりあとはどれくらいの周期でやってくるのもですか?
毎晩10通以上のメールをやり取りしていますが、これもうざいですか?

607 :535:04/04/21 23:57 ID:h1hiCOVu
>>599
ありがとうございます。なんだかんだいって良い人が多いスレですね。
オレの場合、長所と短所が表裏一体型なので、
下手に短所を直そうとすると、長所がお亡くなりになります。
内向型なので、思い切った行動に出る場合、勘違い君?
なぐらいの姿勢で挑むくらいで調度良いのです。
全体でバランスを取らざるを得ないというw
ちょっとオシャレとかにも挑戦してみます。

>>604
その気持ちわかる気がします。
オレは基本的に冷めた人間なので、
恋人をつくって夢中になりたいのです。
普段は冷めていても、恋人のことをたっぷり可愛がって
あげたいのです。


608 :名無しさんの初恋:04/04/21 23:58 ID:eTe6mqkJ
>>606
嬉しい人もいるだろうけど、私は毎日は必要ないと思ってしまうタイプ。
人それぞれ。あなたの場合相手からの返信率落ちてるんでしょ?
だったら減らしてもいいんじゃないのってこと。

つーか周期なんてこれまた人それぞれ。
何か相手に嫌気が差す出来事がない限り、特に来ない人だって多いでしょう。

ここで聞いても仕方ないっちゃ仕方ないよ。
相手とあなたの問題なんだし。

609 :げろしゃぶ:04/04/22 00:00 ID:0DYyQMl4
>>604
人を好きになることと
好きになる相手が欲しいこととは違います

あなたはただだれかと付き合っている自分を求めているだけなのです
言い換えると誰かが好きになるのでなくそういう自分が好きなだけです
他の誰かより自分のことが好きな人が
誰かのことを好きになれないのは当然だと思います

少々抽象的なアドバイスになってしまうかもしれませんが
男女の関係なくまずは自分の周囲の人のことを少しずつ好きになるように
愛するように心掛けてみてください
誰かのことを好きになることはその延長線上にあるものだと思います

610 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/22 00:01 ID:H7ptpq5W
>>605
>でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです??
おそらく彼女と一対一の状況で、自分の長所というか強み(癒し系)が如何なく
発揮できてるんじゃないのかな。そんな仮説を立てます。

やはりここだと「一対多数」なので、どうしても
カチンと来やすい状況みたいになる場合もありますよね。

ただ>>595で反転降下というか、すぐにモードを謙虚な方向に
戻せたのは人間的な中身の証明になってるのかなと思いました。

611 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:02 ID:V4quW2MM
535は風俗にはまったまま一生戻ってこられない気がする。

612 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:03 ID:gaP0GjbC
女性に質問です。
決してこちらからは話しかけず、
話しかけられたときだけ
精一杯の返答をする。ギャグ含む。

こんな男ってダメ?
自分から話しかけたいけど女慣れしてなくて
まともに話題が続かない。

613 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:04 ID:o1iXVLx/
>>610
>でも彼女には、なぜかメールに癒されると言われるのです??

↑こんなこと書く時点で謙虚な振りをしてるようにしか見えない俺は
心が曲がっていますか?

614 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:05 ID:VPdB9Og6
>>612
個人的にはあまり…
話の上手い人が好きなので。

615 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/22 00:07 ID:H7ptpq5W
>>613
いろんな人がいるので別になんとも思わないけど、
彼が言ってるのは「確かに事実としてあるんだろうな」って個人的には思えたよ。
(長々と言い訳がましくしなかったし)

616 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:10 ID:p65lLzLB
>>613
読んでて彼に突っかかる人のほうが、
人間的に魅力が乏しいとは思ったな。

617 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:12 ID:gaP0GjbC
>>614
じゃあ話がうまいってのはどういうこと何だ?
具体的に。
あんたが今までで最高に面白いと思った話を聞かせてくれ。
お願いします!

618 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:13 ID:e48PNzVv
どちらかというと602さんの反対の立場の相談です。
つきあい始めて1ヶ月、相手は落ち着くとか和むとか言い
一緒にいると黙ってそばにいます。
はじめの頃はそういうのも悪くないかなって思ってたのですが
最近は少しうんざりしています。
自分は仕事などで忙しく相手もそのはずなのですが…

チャットなどで発言が続くかなくても
相手はこうやってると落ち着く。と言っています。
正直私は時間がもったいなく感じてしまいます。
相手に「遊びに行こう」と言われると面倒だと思うのは
自分に恋愛感情が足りないのでしょうか?
一度キスをしたときに気持ち悪いと思ってしまいました。
相手はそれ以上の事を望んでいるみたいなのです。
その後から相手の行動がうっとうしく感じるように思えます。

付き合う前は相手がどうしたら自分の事を好きになってくれるかとか
相手がどうすると喜んでくれるのかとか考えて行動していました。
今では相手は私の事をすごく好きだと言ってくれています。

うまくまとめれないのですが、どうしたらいいのでしょうか?
お知恵拝借願います。

619 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:13 ID:j673QDnt
好きな娘と話したくてもいつも女友達グループの中にいるからなかなか話し掛けられません。
どうしたらいいでしょうか?何かイイ方法はありませんか?

620 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:14 ID:0DYyQMl4
>>617
先日、ぼくが友達とファミコンをしていると
通りかかった母が、  
「おまえたちはいいねぇ、毎日がエブリデイで」と言った。

621 :587:04/04/22 00:15 ID:o6xhWTCr
609さんの意見を真剣に受け入れたいと思います。
ほかにアドバイスなどあれば教えてください。
周りの人を愛する難しいことですが、
皆さんもそんな経験や解決したことある方いますか?

622 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/22 00:15 ID:3XKDTZSN
>>619
そのグループと飲み会する。


623 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:17 ID:gaP0GjbC
>>620
毎日は英語でエブリディで合ってる。

624 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:18 ID:e0Sq3rv0
>>617
「面白いと思った話」とかはどうでもいい。
同じ内容でも、面白く話せる人とつまらなくなる人といるっしょ。

個人的に、場の空気読める人って話も面白いし上手だと思う。

>>618
変な言い方だけど、手に入っちゃったら気がすんじゃったのかもね。
自分も経験ある。
それを乗り越えるとまたゆっくり好きになっていけると思うんだけどね。

625 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:19 ID:wjI0Nfy8
>>617
会話って、その場の空気みたいなもんだから
その時面白くても、その場に居なかった人が聞いたってつまんないのよ。

その娘と話したいと思うなら、少しは話題探したら?
「苦手だから」とか言い訳してちゃイカンよ。

626 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:20 ID:0DYyQMl4
>>617
甘味屋さんで、母は田舎汁粉を、私はおしる粉を頼みました。
店員さんが、田舎はどちらですか?」と聞いたら、
母はとっさに「はい、新潟です」と答えていました。

627 :619:04/04/22 00:23 ID:j673QDnt
すいません。厨房なんですよ・・・記述してなかったですね。

628 :535:04/04/22 00:24 ID:aAD70iJT
>>611
まだ1度も行ったことがないのでセーフですw
可能性はありそうなので、気をつけます。
今日はもう、資格の勉強してから寝ます。
レスくれた方々ありがとうございました。

629 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:24 ID:0DYyQMl4
>>627
充電中さんはそのことも見据えた上で
あなたにはまだ早いとおっしゃっているのではないでしょうか

630 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:24 ID:p65lLzLB
つーかさ、会話の上手い人って相手を楽しませる事を考えて
話をしてるじゃない。会話が詰まらない人って、そういうのを
全く考えず自分が言いたい事だけを言ってるように思う。

まあだから場の空気が読めないって言われるのだろうけど。
自分じゃなくて、相手を楽しませるように話すのが大事なんじゃない?

631 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:25 ID:gaP0GjbC
だって無理に話したら確実に嫌われちまうよ。
もうそういうの嫌なんだよ。
何度やっても解決の糸口さえつかめないからここに来ました。
何が悪いんやろ。
顔?
会話が上手いとつまらない話でも面白くなるの?

632 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/22 00:26 ID:3XKDTZSN
>>627
オロナミンCでしとけ。




てか、まあ飲みじゃなくても、
厨房なら、グループで遊びに行くとかあるじゃん。


633 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:27 ID:+7EIDxip
>>631
>何が悪いんやろ

その卑屈な考え方。ネガティブ思考。

うざいぞ。

634 :619:04/04/22 00:28 ID:j673QDnt
行事の後とか夜ファミレスに行ったりはしますけど、クラスが違うんで会えないんですよ〜。
ああ、もどかしい。

635 :タマ:04/04/22 00:29 ID:wjI0Nfy8
>>631
>会話が上手いとつまらない話でも面白くなるの?
なる

636 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:30 ID:gaP0GjbC
>>630
努力が足りないと?
努力します。
だから空回りにならないよに
会話のツボを教えてくれ。
こう来たらこう返さないとダメとか。

637 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:32 ID:g0sLh8Vm
>>636
その「会話のツボ」を、他人に聞いて身につけられるようなもんだと
思ってるところからして既にダメでしょう。

638 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:32 ID:gaP0GjbC
>>633
相談する奴はみんなネガティブ思考だろ。

639 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:33 ID:V4quW2MM
>>636
まずはそういう小手先の考えを捨てろ。
マニュアルに従ってればモテるに決まってるっていう
安易な風見鶏野郎だからモテないんだよ。

640 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:33 ID:YhQ0n7m7
気になってる人いるんだけど男性と話すの慣れてないし彼も女の子と話すの苦手って言ってたしこれからどうやってアピールすればいいのでしょうか?
今日も話しかけようとしたけどできなかったし…

641 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:33 ID:a+GwSzVX
>>636
そもそも、他力本願すぎ。
会話のツボなんて教えたところでわかるものじゃない。
場の数踏んで、自分で成長していくしかない

642 :げろしゃぶ:04/04/22 00:34 ID:0DYyQMl4
>>640
手紙を書く
メールを送る

643 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:36 ID:p65lLzLB
>>636
・話し上手よりも聞き上手になれ。
・話す内容は相手の興味がある事柄にする
・ウンチクは控えめに

とりあえず聞き上手になる事を目指せ。
そうすればどうやって話せば良いかも見えてくる。

644 :619:04/04/22 00:38 ID:j673QDnt
どなたかいい方法を提示していただければ最高です

645 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:38 ID:a+GwSzVX
>>639
禿同。恋愛マニュアルに縛り付けられた香具師って男でも女でも多いよな。
まぁ、セオリーってのはあるけど、それって一般的なマナー程度のものだしな。
マナーができてないのに、マニュアルだけで恋愛ができると思ってるのって、
他力本願だよな

646 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:39 ID:gaP0GjbC
結局掲示板で会話のドコがダメとかは
ニュアンスが掴みづらいってことか。
でも何も人格攻撃までしなくても良いでしょ。

647 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:40 ID:a+GwSzVX
>>644
まずは自分で考えろ。それからだ。
考えた結果をいろいろと話し合ってやるよ

648 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/22 00:40 ID:3XKDTZSN
>>644
提示してやったじゃん。


649 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:41 ID:gaP0GjbC
>>643
上から二つ目が非常に難しい。
知識入れないと到底無理だな。

ありがとん。

650 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:42 ID:7h0BQoGs
>>646
なんだかなあ。

君が会話下手なのがよーく分かる気がするよ…

651 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:42 ID:V4quW2MM
>>644
普通に「一人でいるところを狙う」でいいんじゃないですか。
努力なしに結果は得られない。
簡単にいくと思うなよ〜茨の道だ相当難しいぞーがんばれ

652 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:43 ID:upgiGB13
女の人に質問があります。
例えば誰かとメールをしていて、貴方は相手の男に好意があるとします。
しかし、ある日その相手の男に、俺のタイプは貴方のような人ではない、と間接的にメールで聞かされたとします。
やはりこの場合、女の方は冷めたり萎えたりするものでしょうか?

653 :619:04/04/22 00:43 ID:j673QDnt
近くで待機しといて、チャンス来たら話し掛ける。
廊下を通ってるとき教室からいいタイミングで出て、話し掛ける。
グループにはグループで話し掛ける。
この3つの方法を実践しようと思うのですが、どうもうまくいきません。
うまくいかないというか、ただ単に話し掛けられないのです。
ああ〜〜〜〜〜〜

654 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:44 ID:V4quW2MM
>>653
そりゃ自分の問題だ。勇気出せ。勇気。

655 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:46 ID:nCp4gsuw
>>652
多少凹みはするけど別に冷めたりしない。

656 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:46 ID:NSoyYFPO
塾で気になる子がいるんだけどアドレス聞いたほうがいいかな?
いきなり聞いてひかれない?

657 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:47 ID:gaP0GjbC
>>647−648
試行錯誤の結果拉致が開かずここに来たわけで。
質問攻めはうざがられてるようだし。
マシンガントークは愛想笑いを強要してるようだし
穏やかにたんたんとそこそこ笑わせながらのトークは俺の面ならつまんないになるし。

他に何かあるかな?

658 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:47 ID:1MwVCjyU
>>656
いきなり聞いたらそりゃ引かれるだろう

659 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:47 ID:a+GwSzVX
>>653
なるほどな。いろいろ考えてるみたいだな。
話し掛けにくいなら、友人に手伝ってもらうのが一番やりやすいかな。
女性グループの中には入り辛いだろうから、友達を何人か誘って
「カラオケ行くんだけどいっしょに行かない?」とか言うと、女性グループだと一人は「行く」って言うから、
「どうせだから、みんなで行こうよ」とか「俺達がおごってあげるからさ」とか言えば、
まぁ、話ができる機会は作れるんじゃないか?

660 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:48 ID:nCp4gsuw
>>657
だからツラとか関係ねーって

661 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:49 ID:gaP0GjbC
>>650
それ言ってみ。

662 :619:04/04/22 00:49 ID:j673QDnt
話すネタが無いんすよ。相手の事を『聞く』ってのは嫌われそうで嫌なんですね。
例えば、委員会どこ入った?とか。お前自身入ってないくせに何だよ。って。
何か一つの情報を互いで共有したいんですよ。その情報が思いつかない。

663 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:49 ID:RpN/9vy5
相談お願いします。自分27男、相手25女。
知り合ったのは昨年末で、2月末頃から距離が接近。
3月に1回デートしたらかなりいい雰囲気。
4月アタマに花見デート誘って即OKも、相手のやむない理由でキャンセル。
その後は1回短時間顔をあわせただけで、メールやり取り。

問題は相手が忙しすぎること。仕事以外に夢を持っていて、
今はその夢に向かって集中しているため、平日夜も週末もなかなか空かず。
自分はその夢を応援している立場でもあります。

メールのペースは今まで2日に1〜2往復くらいです。
今月も何度かアプローチかけましたが、多忙に付きNG。
その都度理由はきちんと説明あり。
花見キャンセルについては相手も気にしてるみたいです。
で、GW前半を過ぎると一段落なので、GW後半にデートの誘いをしたんですが
丸1日以上メール放置食らってます。

自分は本気で好きだし、相手にも好意的に接してもらっていたんですが、
アプローチかけるの焦りすぎて嫌われてないか、本気で不安です。
待つしかないんでしょうかね・・・?


664 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:50 ID:a+GwSzVX
あのさ、ちょっと気になったんだが、>>657>>644って別人だよな?
何で>>647の俺のレスに>>657がレスしてるんだ?

つーか、頼むから質問者は番号をハンドルにいれてくれよ。

665 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:51 ID:gaP0GjbC
>>660
でも面がないとツラいよ。

666 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:51 ID:KDDaEkn2
>>663
1日くらいで何をいっとる

667 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:51 ID:V4quW2MM
>>663
社会人で忙しいんだから、一日くらいで放置とか言ってたら
お付き合いなんてできないと思う。

668 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:52 ID:gaP0GjbC
>>665
_| ̄|○
ついやってしまいました・・・・

669 :619:04/04/22 00:53 ID:j673QDnt
>>659
地域にもよると思うんですけど、ウチの学校の人は異性同士で、しかも団体でカラオケに行くって事は有りえないっっす。



670 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:55 ID:6PBTtNfg
>>663
待て

 
つうか、相手の夢ってなによ?

外国行って云々とかだったらあなたも覚悟が必要かもよ

671 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:55 ID:V4quW2MM
>>669
それじゃとりあえず挨拶からだ。
おはようとさようならは必ず言う。
すれ違ったら「よっ」くらいは声かけする。
それならまだできるでしょ?

672 :656:04/04/22 00:55 ID:NSoyYFPO
やっぱだめかぁ・・・
でも普通の会話できるような空気じゃないんだよ・・・

673 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 00:58 ID:p65lLzLB
>>663
仕事&夢を追う忙しい人は、焦ってる人よりは
側で静かに支えてくれるタイプを好むように思う。
まあ、実際彼女がそうとは限らないけど。

674 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:59 ID:RpN/9vy5
>>666
>>667
ですよね、あと2日くらい待ちます。即答の必要性があるわけじゃないですしね・・・。

会えない日が続くと、電話じゃ相手の時間邪魔しそうで
メールでしかコミュニケーションできないんで、
返事が来るまで不安で不安で仕方ないんです。
今までは、一応24時間以内に返事があることがほとんどだったので。

自分の気持ちが暴走して、相手の都合を考えられないときがあるんです。
それが一番まずいって分かってるのに。相手にとっても負担になってるかもしれないし。

情緒不安定になって、食欲もなくなってきてます。
やばいですね、自分。もっと自然体になって、心に余裕持つ方法ないですかね・・・。

675 :619:04/04/22 00:59 ID:j673QDnt
>>671
はい。それなら、まあできるかな・・・・?
さようならってじゃあねに言い換えていいですか?
あと、よって言う時、体は動かしますか?
すいません、こういうことに疎いもんですからキモい事聞いてしまって・・・。


676 :名無しさんの初恋:04/04/22 00:59 ID:wjI0Nfy8
>>672
隣に座って「消しゴム貸して」って言う
次は「こないだはありがとう」
あとは普通に会話できるでしょ

677 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 01:00 ID:p65lLzLB
>>656
塾の中で会話は全くないの?
そう言う状態でメアド聞かれたら引くのは普通。

会話 < メアドを教える < 一緒に遊ぶ 

右に行くほど難易度が高い。
会話がまともに出来ない状態で、メアドを教えて
貰おう考えが間違ってるよ。

678 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:03 ID:V4quW2MM
>>675
う…。なんか随分純情だな…。
挨拶の言葉はいつも使ってる言葉にしてくれ。
別にこの言葉を絶対に使わなきゃいけないとかいう命令じゃないから
なんでも鵜呑みにしてそのまま実行してくれるな。
じゃあなとかバイバイとかなんでもいい。
廊下ですれ違う時も、手ふってもいいし何でもいいから。
自分がやりやすいようにやってくれ。

679 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:03 ID:RpN/9vy5
>>670
相手の夢は、歌手になることです。外国には行かないと思います。
今、夢が叶う可能性が高くなってきてる段階です。

>>673
ありがとうございます。
自分もできれば静かに支えたいのですが、
相手のほうも気のあるような素振りは見せていて、
友達というよりは恋人未満という雰囲気なので、
お互いの気持ちが確認できていないから焦ってしまうんです。
まあ自分の勘違いかもしれないですが。

680 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:04 ID:6PBTtNfg
卑猥な会話 < リアルアドを教える < もて遊ぶ 

右に行くほど難易度が高い。
会話がまともに出来ない状態で、メアドを教えて
貰おう考えが間違ってるよ。


681 :656:04/04/22 01:07 ID:NSoyYFPO
ないです。
しかも席固定だから>>672さんの案は無理です・・・。考えて下さったのにすいません・・・。
やっぱりまずは会話か〜。難しいな〜


682 :619:04/04/22 01:08 ID:j673QDnt
僕の好きな人、僕のこと面白いって言ってくれてるんですよ。
んで、彼女と仲いいソコソコ可愛い女子に好きな人聞かれて、そいつが第一声に
俺の好きな人の名前出したんですね。
これって、彼女たちのグループの中ではもう俺が彼女のことを好きって思われてる・
もしくはばれてるってことでしょうか?

683 :656:04/04/22 01:11 ID:NSoyYFPO
間違えた・・・。>>676さんの案だった

684 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:12 ID:wjI0Nfy8
>>682
多分ばれてますねw
でも、避けられてないんだから自信持って良いと思いますよ

685 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 01:14 ID:p65lLzLB
>>682
女性は結構人間関係に敏感だから気付かれてるかもね。
普段の態度や、目線、彼女の周りをウロウロしてる…
バレるような行動を取ってる自覚があれば話題になってても
おかしくない。

でも、別にバレても良いじゃないか。
むしろ将来、告白した時に「えっ!」って思われるよりは
「やっぱり!」って方が成功率は上がるってなもんだ。
マイナスに考える必要は無いと思うよ。

686 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:14 ID:ljgpk8dJ
>>682
90%くらいの確率でそうかと(´∀`)

687 :619:04/04/22 01:14 ID:j673QDnt
でも、いい友達として見られてるのなら、頻繁に挨拶したり話し掛けられたりしたら
ウザイですか?

688 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:17 ID:6PBTtNfg
方法による
なれなれしくはすんな

689 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:17 ID:V4quW2MM
>>687
大丈夫だと思うよ。
とりあえずは挨拶は男友達にやってるのと同じようにやってりゃいいから。
別に廊下で会うたび毎回毎回声かけなくてもいいし、
(例えば、女の子だったらトイレ入る瞬間とかに超えかけられたら気まずいしさ)
その辺は空気読んでやっとくれ。
気を張らずに気楽になー

690 :619:04/04/22 01:20 ID:j673QDnt
はい!!
今はこんな気合入ってるけど明日の朝になったらまた声がかけられないで気まずい自分がいる。
もうこんな考え捨てよう!元気が一番!勇気をもって!
ありがとうございました!

691 :663:04/04/22 01:20 ID:RpN/9vy5
夢を追ってる人は、結局こっちが待つしかないんでしょうかね。
待ってるだけだと、すぐに遠くに行ってしまいそうで・・・。

692 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 01:30 ID:p65lLzLB
>>663
夢を追ってる最中は、他の事は見えにくい。
相手が逆境に立った時にサポート出来れば一気に高く
評価されるだろうけど。普段は異性よりも夢を重視するだろうから。

無理に得点を狙うあまり、減点されるよりは、
得点のチャンスがくるまで粘るのも大切だと思う。

693 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:32 ID:V4quW2MM
>>691
もう大人なんだし、タイミングを見計らって押したり引いたりしないと。
相手が忙しい時は邪魔しないようにするのはしょうがないけど
相手が疲れてたり愚痴言いたそうだったら
5分だけでも「声が聴きたい」って電話して元気づけてあげるとかさ。
なんか出来ることあるんじゃないか。

694 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:38 ID:UAzDPeFd
俺はバイト先の好きな子に軽く見られてる
そのせいで、遊びに誘っても乗ってこないどーすれば誤解が解けますか?

695 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:40 ID:xKIo4oMG
>>694
真剣に、誘う。
本気だよ、という事をアピール。

696 :663:04/04/22 01:41 ID:RpN/9vy5
>>692
>>693
確かに、チャンスを作ろうとして焦ってました。待てないでもがいている自分が情けないです。
この年まで彼女できたことないので、尚更経験不足が痛いです。

タイミングを見計らって・・・そうですよね。

697 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:41 ID:UAzDPeFd
>>695
本気に誘っても冗談に受け取られる

698 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:42 ID:wjI0Nfy8
>>694
軽く見られている原因を改める。

てか
軽く見えるから断ってるんじゃなくて(ry

699 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:43 ID:UAzDPeFd
>>698
んだと?コラ?

700 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:44 ID:V4quW2MM
>>699
軽いっていうかアホなのでは。

701 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:45 ID:xKIo4oMG
>>697
んじゃ外堀埋める。
その子の友達の女に「実は、あの子に真剣なんだけど…」とか
相談する。すると、8割方その情報が本人に漏れるので
とりあえず真剣である、という事は伝わる…かな?

702 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:45 ID:UAzDPeFd
>>700
どーゆう意味よ?

703 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:46 ID:UAzDPeFd
>>701
回りも冗談で口説いてると思っている

704 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 01:47 ID:p65lLzLB
>>703
そう思われる心当たりはある?

705 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:47 ID:xKIo4oMG
>>703
レトロな技で、手紙。
なぜかは知らんが手紙だと真剣に受け止めてもらえる公算が高い。
少なくともメールよりは。

706 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:48 ID:UAzDPeFd
>>704
前にバイト中客ナンパして合コンとかしてたからだと思う
あとは性格的にノリがいいからそう思われてると思う

707 :xxx ◆BVEsk6CQSs :04/04/22 01:50 ID:TDSR/qtB
男の人はメール来ても返事返さない人が多いんですか?

708 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:51 ID:xKIo4oMG
>>706
団長もファーストフードでバイトしてた頃は
よくやってたよ。シェイクと一緒にメルアド渡したりなんかして

709 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 01:55 ID:p65lLzLB
>>706
まあ、それは軽く見られても仕方ないか。
誤解というか、ある面では真実だし。

普段はナンパをする軽いノリだけど、好きな彼女だけは
真剣って言っても説得力はやっぱりあまり無いよ。

それでも何とかしたいなら日常の態度を変えて
行くしかないんじゃない。改まった状態が長く続けば
自然と周囲の評価も変わると思うよ。

710 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:56 ID:xKIo4oMG
>>707
そうだね。団長もわりとめんどくさがりなんで
返さない事多いよ。特に毎日会えるような人だと。

711 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:57 ID:aOpF3588
仕事中にナンパしてるんだから
軽いというよりバカだと思われている公算大
てか、ちっとも誤解じゃないじゃん

712 :名無しさんの初恋:04/04/22 01:58 ID:UAzDPeFd
そうだなもう諦めるしかないんか・・・
死のうかな・・・・

713 :恋愛旅団団長:04/04/22 01:59 ID:xKIo4oMG
>>712
なに凹んでるの。これからこれから。

714 :xxx ◆BVEsk6CQSs :04/04/22 02:01 ID:TDSR/qtB
>>710
この春学校を卒業しまして、
した途端返事がこなくなりました。自分はフリーター、
相手は就職が決まり忙しいのかとも思いますが、
卒業して顔を合わせなくなってしまったらこんなもんなのでしょうか…?
告白はしてませんがかなりの好意を抱いてる事は知っています。
1ヶ月で4回ほどシカトされたのですが、「相手は忙しい」と
割り切って気持ちを落ち着かせたほうがいいのでしょうか?

715 :名無しさんの初恋:04/04/22 02:02 ID:aOpF3588
まあ、口説くつもりもない俺たちなんてどうでもいいんだろうけど
それにしても会話がヘタすぎる
誠意をまったく感じられない
その死ぬ云々も相手を不快にするための言葉だろ?
そういうのが自然に出ちゃう人間性だから
周囲に信頼されるわけ無いんだよ

もし、おまえ自身が変わらなきゃ
「本当は軽い人間なんかじゃない」と相手に思わせるのは
騙すのと同じことだぞ

716 :名無しさんの初恋:04/04/22 02:04 ID:UAzDPeFd
まぁいいや
恋は焦らずって感じでのんびりやっていくわ

717 :恋愛旅団団長:04/04/22 02:05 ID:xKIo4oMG
>>714
う〜〜〜〜ん…。ありがちな話…。
環境が変われば人は変わります。
職場でどなたかイイ人が現れたか…、
もしくは、ホントに忙しいか、だと。
励ましの類のメールを送って様子を見るのが得策かと…。
「会いたい」とか「遊ぼうよ」ではなくてね。

718 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 02:06 ID:p65lLzLB
>>714
まず、仕事中はメールは無理。
夜も翌朝があるからメールできない事もある。

この2つを頭に入れておいてくれると仕事してる
人間としては助かる。

重要なメールなら時間を置いても返信するけど、
当たり障りのないメールなら忙しい時は返信を
先延ばしにして、忘れてしまう事もあるかもしれない。

719 :xxx ◆BVEsk6CQSs :04/04/22 02:09 ID:TDSR/qtB
>>717
自分の一方的な片思いなんですよ。
学校も終わり会わなくなればメールを返さなくても気まずくらないから
いーや、返事しなくて。とか思ってるんだろうなって被害妄想+マイナス思考の毎日です。
好意を持たれている事が迷惑なのか、ただ単に忘れていたり面倒なだけなのか…

男の人はメールを読んで納得、って方多いんですか?
ほら、女性はメール(携帯)大好きだからやり取りは続くけど…

720 :xxx ◆BVEsk6CQSs :04/04/22 02:12 ID:TDSR/qtB
>>718
仕事したてなので忙しい時期なのかもしれないです。
それに正直当り障りないです…。
自分は相手が好きだからせめてメールで繋がっていたいし
卒業した後も自分の存在を忘れて欲しくない。
だから無理やり口実を作ってメールをしてしまう。
それをいつも送った後に後悔してしまいます、とくに返事がこないと。
まだまだ子供なんだなって…相手の事を考えるべきですね。

721 :名無しさんの初恋:04/04/22 02:14 ID:UhUHXsMf
>>719
メールの返し具合は人それぞれ。
でもホントに仕事忙しかったりすると、なかなかメール返せない時だってある。
女性側からすれば、かなりやきもきするよね。それは仕方ない。
でも、しつこくない程度(←これ大事)にメール送ってみたら?
それと、会いたかったら「遊べる?」とかって素直に聞いてみた方がいいよ。

722 :xxx ◆BVEsk6CQSs :04/04/22 02:19 ID:TDSR/qtB
>>721
メールはしたいけどもう用事もないし、
また返事こなかったら…とか思ってしまってしばらくはしないつもりなんです。
っていっても1.2週間後にはまたしちゃってるのが現実なのですが
しつこいと思われたくないので少し我慢しようと思います。
遊べる?とか誘える関係まで行ってないし、確実に遊べないと思うので
誘うのはちょっとまだ無理かなーとは思うのですがいずれは誘ってみたいです。

723 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/22 04:43 ID:H7ptpq5W
>>618
うんざりするのは分かる気がします。>>618さんが、なにか
相手の欲求を満たすために相手に一方的に利用されているような感じがしますから。
(共生ではなく寄生のような雰囲気を感じてしまったり)
あと、感覚のミスマッチの積み重ねも二人の関係に大きな影を落としていると思います。
「仕事忙しいはずでしょ(暇多すぎない?)」「そっちはいいけど(こっちは疲れる、時間の無駄)」
なんていうイライラが蓄積してくると、近寄ってほしくなくなりますよね。一般に。

>自分に恋愛感情が足りないのでしょうか?
「(そう)ではない」というのを自覚してるんじゃないでしょうか。違うのかな。
>>618さんが「この、一方的に相手に引っ張りまわされてる自分は一体なんだろう」と思ってる
ような気がして仕方ありません。

>一度キスをしたときに気持ち悪いと思ってしまいました。
流されました?たぶん、する前から「ちょっと嫌かな」なんて少しは気づいてたように
思ってしまいます。気づいてたんだけど、でも雰囲気に流されてしまった、もしくは
「別にいいや」なんて形で(ちょっと言葉が汚いんですけど)投げてしまったのかな、と想像してしまいます。
相手との「思いの度合い」について格差があるのを自覚しつつ、そういう行為をしちゃうと
ダメージが大きく出てくるのはごく自然なことですよね。
なので相手をうっとうしくしく思ってしまうのも当然の成り行きです。

724 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/22 04:44 ID:H7ptpq5W
>>618
付き合う前に>>618さんが思い浮かべていたことは、思考としてよくあることで
(よく知らない)相手を肯定、理想化してそういう前提で盛り上がっていたんだと思います。
それは全然問題なくって、よくある当たり前の思考ですから大丈夫です。

「どうしたらいいか?」っていうことなんですけど、
「変わってもらうのか、縁を切るのか」という2つのケースが思い浮かびました。
人間って「相手が真剣に反省して変わってくれたら許せる」っていう部分があると思います。
なので自分の心境を、あまり相手を批判しすぎないようにして打ち明けて、
新しい関係を作っていくとか。そういう方法がひとつ。でもやっぱりネガティブな面での蓄積が多くて
「ちょっともう許せないな、新しい人と新しい関係を作っていきたい」と思うんでしたら、
それも精神衛生上、いい選択だと思います。

725 :名無しさんの初恋:04/04/22 06:35 ID:QwBZQQKH
展覧会のチケットをタダで2枚もらったので、好きな男性に差し上げたい
と考えています。
でも、相手に恋人がいるのかなどもわからず、私からいきなりデートして
くれ的なことは言いにくい雰囲気です。せめてチケットをプレゼントする
などしてお近づきになれれば……というところなのですが、
チケットは2枚とも彼にお渡ししたほうがいいのか、1枚だけにしたほう
がいいのか、迷っています。
あと、何と言って渡せばいいのか……すごく悩んでしまって、チケットを
握りしめたまま身動きできない状況です。

皆さんのお知恵を拝借させていただきたく……よろしくお願いします。

726 :名無しさんの初恋:04/04/22 06:39 ID:ydTcCaIH
>>725
「チケットがあるので展覧会を見に行きませんか?」

可能性あり・・・「いいですよ。行きましょう。」
可能性なし・・・「いや・・・ ちょっと忙しいので・・・」

普通に話しかければいい。自分が相手を好きだから意識するのだが、
逆に自分が別に相手を好きじゃなければどう行動するかを考えたらいい。
2枚チケットがあったので誘った。それが普通。
話の流れで彼女がいるかも聞けるだろう。

少なくとも2枚とも渡すのはやめた方がいい。
変な女と思われる。

727 :名無しさんの初恋:04/04/22 10:09 ID:0gM33IBF
好きな女性に
「友達でいよう」「○○(僕のこと)に惚れるなんて、絶対にない」
「恋愛感情みたいなのを見せたら、○○(僕のこと)とは会わない」
と言われました。
告ったわけでもないし、好意を見せたおぼえもないんですが。
(あるいは、好きだよオーラが滲み出てたのかもしれないけど)

もう、次の人を捜すべきでしょうか?

728 :名無しさんの初恋:04/04/22 10:27 ID:URdRLr0S
>>727
次逝け・・・ そこまで言われるのは相当だ

729 :名無しさんの初恋:04/04/22 10:38 ID:7AA037FF
>>727
好きだよオーラが出ていたんでしょうね。
そう言うって事は自分に自信があるように見えます。
逆転は難しいと思います。

730 :名無しさんの初恋:04/04/22 12:50 ID:KKZkR3Wl
>>727
元気出して次行ってみよ!

…私も好きオーラプンプンさせてた男友達に
「私を口説くのはやめろ」と言い放ったことあったな…ごめんな…。

731 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 13:49 ID:fGdTNW4e
昨日、男友達と喧嘩をしてしまいました。
向こうが一緒に飲もうよって誘ってきました。予定が開いていたのでOKしました。
彼の友達(♂)も一緒に飲むから、友達の◯◯ちゃん(私と仲良くて、彼の友達と趣味が合う子)誘っておいてって言われました。
3人で集まってから、私の友達が来れないって事が判明しました。
どうしよう…みたいな感じになって、彼が「俺、女友達居ないから誘える人いないよ」と言いました。
結局…彼が、何回か会った事ある子(何処に住んでるかとか何をしてるとか全然知らない)を呼ぶ事になりました。
よく知らないから呼んでもねぇ…みたいな感じでした。
彼は、その子に「●●(彼の男友達)が会いたいって言ってるから来てー」とメールしてました。
そして…その子が来ました。
彼と彼の友達と彼女は何度か会った事があるらしく、久しぶりだねーみたいに話してました。
そしたら…彼が彼女とは△△君(彼の男友達)との飲み会で知り合ったんだ、無理矢理連れて行かれたんだよね…行かなきゃ良かったんだけど、と言ってきました。
彼女と少し話したんですが…私の苦手なタイプの子で、あんまり話したくないなーって思っててちょっと不機嫌になってしまったんです。

732 :名無しさんの初恋:04/04/22 13:53 ID:V4quW2MM
・文章、わかりにくい
・そのネカマみたいなコテハン

なんだかなあ…

733 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:02 ID:fGdTNW4e
それが態度に出てしまったらしく…今度は彼が不機嫌になってしまいました。
焼酎ロックを無理矢理飲んだりしてて…あからさまに機嫌悪いだろと思い、彼がトイレに行きたいと言うのでトイレに連れてきました。
その時、彼がトイレの前で「なんであの子が来た途端、機嫌悪くなってんの?」と言ってきました。
「別にそんなんじゃないよ。」と言ったら「ごめん…ごめんね…」と言われ、抱きしめられてキスされました。
トイレから戻ったら、彼は私の自慢を始めました。「ユウナは料理が超上手いんだよー」等等。
しかし、私はそんな彼がウザくなり…彼の事を軽くシカトしました。
彼の友達と仲良く話してると寝たふりしたり…喋らなくなったり…彼は意味不明な行動を取り始めました。
その調子で朝まで飲んで、昼過ぎに解散だったんですが…朝から彼が「マジ胃が痛い」と愚痴り始めました。
明らかに機嫌が悪いし、私のせいなんだなーっていうのは目に見えてました。
帰りがけに「何なの?何が嫌なの?」って聞いたら「ユウナが不機嫌になったでしょ…俺はみんなで楽しく飲みたかったんだよー。それなのにユウナはわがままで…普段吸わないタバコ吸ったりしてさぁ」
(…続きます…)

734 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:13 ID:fGdTNW4e
「ユウナはイライラした時、タバコ吸うよね。イライラした時に濃いお酒飲むよね。俺、それがすごい嫌で…。」と言ってきました。
私は「思った事がすぐ態度に出ちゃうから…それで気分悪くさせたらごめん。」と謝りました。
「俺はさぁ…仲良くない子を誘ったんだよ?そこまでしたのに…なんでユウナは機嫌悪くなっちゃうの?」と言われ…
「ごめんね、ひどい事したって気付いたよ。」と言ったら
「ひどい事したって気付いたなら良いよ…それだけで良いよ。でも…今、俺は胃が痛いし金ないしダメダメだからユウナに会いたくない。」と言われました。

以上、長くなりましたが喧嘩(?)の一部始終です。
彼が何考えてるかさっぱりわかりません。
わがままなのは悪かったと思うんですが…彼の考えがさっぱりわからないんです。
よろしかったらアドバイスお願いします。

長々とすみませんでした。

735 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:16 ID:fGdTNW4e
>>732
文章途中でageちゃったから意味不明になっちゃったんです…すみません。

よろしかったらアドバイスお願いします。

736 :名無しさんの初恋:04/04/22 14:20 ID:V4quW2MM
君ら全員何考えてるのかわからんです。
途中とかそういう問題ではない。
まとめると、

 合コンで女の子が一人足りなかった。
 男が全然知らない女を呼んだ。
 その女がムカつく女だったのでイライラして
 トイレ行ったら男がついてきて急にキスされた。
 無視したら男が逆ギレした。

君らみんなして何やってんだ?としか。

737 :名無しさんの初恋:04/04/22 14:22 ID:V5BTh2sc
>>735
あなたが何を相談したいのか、さっぱりわかりません。


738 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:25 ID:fGdTNW4e
>>736
レスありがとうございます。
私は、彼女が嫌で嫌で仕方なかったんだけど…せっかく来てくれたんだからって思って仲良くしようとしました。
初対面は嫌だったけど…話したらそれほど嫌な子でもなくて。

彼は「ヤキモチ妬いたの?」とトイレの前で言ってきました…。

私も何がなんだかでまいってますね…

739 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:29 ID:fGdTNW4e
>>737
彼がどんな気持ちなのか?知りたいんです。
何を思ってるのかさっぱり掴めなくて…。

なんかいっぱいいっぱいですみません(´・ω・`)

740 :名無しさんの初恋:04/04/22 14:32 ID:V4quW2MM
>>739
つきあってもいない男にキスされて
特に何も考えてない君の方が何考えてるのかわからんよ。

マジで何考えてるんですか?
何がしたかったんですか?
先にそこ書いてくれんとさっぱりさっぱりだ。

741 :名無しさんの初恋:04/04/22 14:33 ID:V5BTh2sc
>>739
あなたはその男友達の事が好きなんですか?


742 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:38 ID:fGdTNW4e
>>740
なんでこんな事すんの?意味わかんないよ…って言ったらキスされました。
俺、ダメすぎでごめんね…って。
>>741
好きなのかも?って感じです。
今まで気付かなかったけど。
もしかしたら無意識の内に彼女に嫉妬してたのかも…。

743 :名無しさんの初恋:04/04/22 14:43 ID:KKZkR3Wl
なんかめちゃくちゃでアホらしいけど
すれ違いってこういう些細でくだらないことから起こるんだなぁ〜って思った。

お互い話し合うことだね。あなたにも非があるし。
イヤだったことや疑問をお互い聞いてどうすればよかったか話しなされ。
話すときは落ち着いて、冷静に、相手の話はちゃんと聞くこと。

744 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 14:44 ID:p65lLzLB
>>739
彼はユウナさんの事を好きだと思うが。

ただ、人間関係とかそういうのに疎くて、合コンに呼ぶ人間の
タイプなんて考えず男2、女2にすれば良いって考えてた
だけだと思われる。まあ男にはそういうタイプもいるからね。

んで、彼は合コンでユウナさんと自分の仲を進めようと
したのに逆効果になって凹んでる。彼の事が好きなら見舞いと
称して顔を見に行ったら? 

その時は絶対に合コンの事を悪く言わない。
落ち込んでる時に追い討ちされるとキツイからね。

745 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 14:54 ID:fGdTNW4e
>>743
気持ちのすれ違いって簡単に起きますね…
どうしてこんな事になっちゃったんだろうって思いました。
彼はストレートに感情を見せてくるのに、私はそれに応えてあげられなくて…でもその時はそんな余裕がなくて…って感じかなぁ。

>>744
彼には、私とその子しか女友達がいなかったんです。
苦渋の決断で彼女を呼んだのにも関わらず…何なんだよゴルァって言うのが彼の心境なんだろうなぁって。
彼は私の事を好きなんですかね…
どんな発言からそう取れますか?

746 :霧人 ◆TuVkgLxBZE :04/04/22 15:02 ID:p65lLzLB
>>745
そもそもの合コンのセッティングが彼&ユウナさん、
彼の友人&○○ちゃんの2ラインを狙ってる。
次に呼んだのも、別に彼の好みじゃない。
(友人との繋がりで呼んでる)

彼が不機嫌になってのもユウナさんが機嫌を損ねてからだし、
基本的に彼はその合コン中、ずっとユウナさんを意識してる
ように思える。

まあ普段の彼を知らないんで、書き込みを読んでだけの
判断だけどね。彼に好かれてるかもって自覚は無いの?

747 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 15:18 ID:fGdTNW4e
>>746
彼の好意…
女友達がユウナ以外居ないよとしつこく言ってくる。
最近出来た女友達(昨日来た子)の事を悪く言ったり。
あの子性格良いよね、って言ったら…え?性格悪くない…?と言ってきたり。
まぁ彼女はお世辞にも性格は良いとは言えないのだが。

あとは…彼の友達に番号聞いた直後に、胃が痛い…もう俺携帯解約しよーかなと言ってきたり。

私が機嫌悪いだけでこんなに不機嫌になる彼がわからない。
はぁ(;´Д`)

748 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:26 ID:6A5IuBOe
すまんが聞いてほしい。
告った相手が俺にはいるのだが、彼女も俺の気持ちを
受け止めようとはしてくれていたんだ。
つき合っていないが、そんな関係。告ってから3ヵ月手も出してない。
彼女は男遊びはしないのだが、ギャンブルと彼女自身が趣味でな・・・。
電話して誘っても「ごめん今日○○(ギャンブル)」「ごめん今日サウナ行くから無理」
「今日は暇だからいいよ」
事前に予定を聞いても「その日になってみないとわかんない」
俺が見た所の優先順位が
仕事>ギャンブル>彼女自身>>>>>>>>俺
に見えるんだよな。
追いかけてる身として今までずっと我慢してたんだが、あまりにも度が過ぎたから
昨日、メールで不満爆発。10分でもいいから会いたいのになぜ会ってくれないんだと。
優先順位俺が一番最後じゃないかと。
無理に会いに行くのもウザがられるだろうし迷惑な存在になりたくはないからと。
その後返事はなし。返事がなくて怒りに任せた俺は
メールアドレス、電話番号全て消去。履歴も消去。

後悔しても後の祭り。どうしたらいいんだろう・・・鬱。

749 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:34 ID:KSx8ltar
>>748
付き合ってないからそういう態度取られるんじゃないの?
1度引いてみたら?
もし彼女が748さんに気があるなら連絡来るだろうし。
来なかったら、そういう風にしか思われてなかったってことで。

750 :あああ:04/04/22 16:35 ID:tpmlHViR
>>748

つきあっているのか?

どっちでもいいけど、諦めてこっちから願い下げじゃ!くらい思っておいて
違うことした方がいいぞ。

文面からだけだけど、そのまま行ったら、君自身が危ないかな。
刃物持ってまちぶせなんてしないようにね。

彼女はおかーさんじゃないんだから、期待にゃ答えてくれないよ。
ベタボレしいて諦めきれないなら、自分から変える事じゃねぇかな

751 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/22 16:37 ID:9MU7N5zM
気の毒だとは思うが、いずれぶつけるしかない不満だったのでは。
その出し方がうまくなかったとは思うけど。
そこまで言われて何のフォローもしない彼女は、
アナタに対してどこまで想いを持っていたんだろうか?

いずれ壊れるものなら、早く壊れるのも吉かもしれない。
そういう風に、このおつきあいの値打ちを再考するのをお薦めするよ。

752 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:39 ID:9vEChuN4
>>748
潔くあきらめて下さい。どう考えてもあなたの逆切れです。
もともと脈無しか、付き合えていたとしても上手くいかなかった事は間違いありません。

まあ、次だ次。がんがれ!

753 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 16:40 ID:fGdTNW4e
色んな方の意見をお聞きしたいので…よろしかったら
>>731>>733-734
にレスいただけますでしょうか?
お願いします。

754 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/22 16:44 ID:9MU7N5zM
>>753
すまん、パス。
長過ぎて読むのつらい。

755 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:44 ID:KKZkR3Wl
>>748
彼女の気持ちわかるなぁ。
無意識にあなたのこと試してるんじゃないかな?
こんな私でもいいの?って。
もしそうなら生暖かく見守ってあげることが大事だと思う。
今までの友達関係と同じくらい。
彼女があなたのこと好きなら本当に少しずつでも変わっていくと思うよ。

まぁ喧嘩ふっかけちゃったし…よりを戻すにしても長期戦だね。
ドライな彼女スレも覗いてみては?

756 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:45 ID:V4quW2MM
>>753
オールナイト飲み会で減判断力も死んでる状態の奴の思考なんか
考えても無駄。
酒の席でキスしてくるような奴を信用すんな。

757 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:47 ID:9vEChuN4
>>731=>>733-734
他の方も言っている様に彼があなたの事を好きだから(どれ位かはわからないけど)、
焦ったり機嫌が悪かったりしたって事でしょ。
彼ちょっと異常な程心配性だったり、嫉妬深かったりするみたいだけど。
他に何が知りたいんでしょうか?

758 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:48 ID:KKZkR3Wl
ユウナさん
あれだけレスもらってまだ不満なの?
大体言えること出揃ったからレス止まったんだと思うんだけど
あとは自分で考えれ。

759 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 16:56 ID:fGdTNW4e
>>756
お酒の場以外でもキスされたりした事はあるんですけどねぇ…。
なんかもうよくわからなくて。
>>757
彼には好意があるんでしょうかね…
心配症っていうか…周りが楽しければ自分がつまんなくてもいいや!っていう性格なんですね。
つまらなくさせた私に萎え〜な感じなのか。。
好きなら「自分がした事を反省してるならそれで十分だよ。今は当分会えない」なんて言わないですよね…。
彼にどう接したら良いのかわかんない。

760 :748:04/04/22 16:56 ID:6A5IuBOe
みんなレスありがとう。

>>749
ちょっと頭冷やして引いてみる。
>>750
刃物・そんな事しない・・・
どちらかと言えば自分を刺す側だから。
もちろんそんな馬鹿な真似はしないが。
>>751>>752
不満はお互いに素直に言って
二人で直して行きたいと考えていたんだけど
どうも怒りが先行してしまって・・・。
>>755
試されたのかなぁ無意識でも。
ドライな彼女スレ読んできます。

761 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:58 ID:ATAXYzh7
すごく単純な事で申し訳ないんですが。口下手な男が好きな女の人はどれぐらいの割合で入るの?

762 :名無しさんの初恋:04/04/22 16:59 ID:V4quW2MM
>>759
キスされてヘラヘラしてるから甘く見られてるんじゃないの。

いつもは命令すれば飲み屋に適当な女連れてくるのに
その夜に限っては女連れてこない上に
自分が呼び寄せた女にヤキモチやいて場の空気を悪くしやがった。
ゴキゲンとりにキスまでしてやったのにますます態度悪いし。
お前何様のつもりよ、のび太のくせに偉そうだぞ

…そんなとこじゃないですか。納得できましたか。

763 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:08 ID:KKZkR3Wl
>>761
ハァ?

764 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/22 17:10 ID:9MU7N5zM
>>761
正しい日本語を学んでください

765 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 17:10 ID:fGdTNW4e
>>762
レスどうも。
すごいわかりやすいですねw
でも…私が彼と飲むのは初めてだったりするんですよ。
紹介汁とか言ってこないし…女が原因じゃないとは思うんだけど。
確かに呼んだ女の子に嫉妬はしたかも…でもその分、彼も嫉妬というか思わせぶりな事をみんな居る前で言ったんですよ。
キスしてやったんだ…って感じなのかなぁ。
もちろん何でこんな事するのって言いましたけどね。

766 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:11 ID:V4quW2MM
>>761
口べたというよりも日本語能力に欠陥が…。
もうちょっと文章書く練習した方がいいのではないかと

767 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:13 ID:V4quW2MM
>>765
はいはい、それじゃもう「俺の女」扱いされてますよ。

なんかその男よりも「おまえがはっきりしる!」って感じですが。
何考えてるんですか?どうしたいんですか?
何も考えることないの?

768 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/22 17:15 ID:9MU7N5zM
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
    <回答者>
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・しつこいのは放置。

769 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:19 ID:V4quW2MM
>>768
ごめん。

770 :ユウナ ◆AGqyKgmYJg :04/04/22 17:22 ID:fGdTNW4e
>>768
ごめんなさい。

彼と仲直りしたい、それだけですね。
付き合っても良いかもしれない…そう思うようになった。
でも…すぐヤキモチ妬くような子と付き合いたいなんて思いませんよね?
ヤキモチってかわいいものなんですかねぇ…

771 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/22 17:23 ID:9MU7N5zM
はい、仕切りなおしてどうぞ。
俺は落ち。

772 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:34 ID:7r82dE57
メアドはその人とある程度仲がよくても本人から聞いたほうがいいですか?直接会う機会があまりないのでその人の友達に聞いてもらうってまずいですか?

773 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:37 ID:aOpF3588
アド教えても居ない、大して仲良くも無い奴からいきなりメールが来たら普通引くぞ

774 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:43 ID:7r82dE57
いや、サークルで結構仲は良くなってます。メアドだけちょっと聞いてなかったんですよ。俺は1年で相手は先輩なんだけどね。しばらくサークルないから会えないんですよ。

775 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:45 ID:V4quW2MM
>>774
その友達から彼女に
「772がメアド知りたがってるんだけど教えてやってもいいか」と
確認とってもらえば大丈夫だろう。

776 :名無しさんの初恋:04/04/22 17:48 ID:aOpF3588
ああ、仲は良い方なのね
まあでも、直接聞いた方がいいんじゃないの?

サークルがどうのとか理由付けしてるけど
本当は恥ずかしくて聞けないんでしょ?

777 :748:04/04/22 18:33 ID:6A5IuBOe
度々スマソ。
彼女から連絡来た。
ちょっと会って話してくる。
みんなどうもありがとう。

778 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 18:41 ID:n53qNAe8
>>777
スリーセブン☆

779 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:42 ID:A1KMsyVE
27歳童貞です。
チビでブサイク。ただしデブではありません。禿てもいません。
何しろ人に好かれたことがありません。
何をどうやっても友達どまりです。
最近もまた、失恋決定気味です。
僕が好きな人は、僕が一度も付き合った経験がないことを知ってるんですが
その人に、25歳にもなって一度も付き合ったことが無いなんて
性的に鬱屈していそうで気持ち悪い、と言われました。
おまけに、友達を紹介してあげる、的なことも言われました。
断りましたが。

正直、出会いを求めてどうこうするというのが、今となっては
あさましく思えて仕方ありません。
彼女を作ること自体が目的というのも、薄ら寒いものがあります。

どうすればいいですか?

780 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:43 ID:sjZ+cOmv
>>779
お前はどうしたいんだ?

781 :779:04/04/22 18:44 ID:A1KMsyVE
どうすればいいかも分かりません。
ほとんど思考停止状態。

782 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:47 ID:MM9i5kkQ
>>779
27なのか25なのかハッキリしようぜ

783 :779:04/04/22 18:50 ID:A1KMsyVE
27です。
25の人を引き合いにして、779に書かれてることを言われました。

784 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:51 ID:KSx8ltar
>>779
「気持ち悪い」なんて口に出して言う人とは付き合わなくていいよ。


785 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 18:52 ID:n53qNAe8
>>782
顔の問題だよね。おもいっきり。
でも性格でもモテてる人居るんだから諦めちゃだめでしょ。
もしかして、そのネガティブ思考が嫌われてるんじゃないの?
鬱病になる前にポジティブになりなよ☆

786 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:52 ID:1PiG7E3b
>>779
俺なんか・・・ってなってるとモテないよ。
彼女を作るとか、彼女くらい居ないと変だって思うのはよくないと思う。
私は彼女とか彼氏とかって、自分を支えてくれて理解してくれる人だと思うよ。

>25歳にもなって一度も付き合ったことが無いなんて
性的に鬱屈していそうで気持ち悪い、と言われました。
そんな事ないよ。気にしなくていいと思う。

787 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:54 ID:Ag5qYbx5
付き合って約3ヶ月、最近彼女とメールをしていても彼女の返信が
『うん』とかだけなんです、冷めてるんかな・・・
一週間くらい前まではラブラブメールなどをしていたのにここ最近
そっけない感じのメールを送ってくるようになった。今までは向こうから
もメールがきたりしていたが向こうから先に送ってくることがなくなった。
彼女が俺のことを本気で好きなのかどうかが気になったので聞いてみました。
そしたら彼女は俺のことを好きだと言います。しかし言ってることと
態度が微妙に違うので戸惑ってます。
彼女との微妙な距離感みたいなのを感じてしょうがありません。この距離感を
縮めるにはどうしたらよいのでしょうか?アドバイスお願いします><

788 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:55 ID:MM9i5kkQ
自分が「気持ち悪い」と思う相手に友達紹介する女って何考えてるんだよ。
好きな人の事を悪く言ってすまないが、クソ女だよソイツ。ネタじゃないなら目を覚ませ。

789 :779:04/04/22 18:55 ID:A1KMsyVE
その人にはホモっぽいとかとも言われました。
ちゃんとしたオカマちゃんになってくれたら嬉しい、とも。

それはそれとして、これまでのことから演繹的に予測して
(書いてる本人にも意味は分からないんですが)、
これからも絶対に誰にも愛されないんだろうなと結論が出てるように思えます。

790 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:57 ID:sjZ+cOmv
>>789
自分でそう思ってるならそうなんだろうよ。
前向きな気持ちにならないかぎり恋愛なんてできっこない。くだらないプライド捨てろよ。
どうせブサイクなんだから気取ってんなよ

791 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:58 ID:sjZ+cOmv
>>787
それはお前のメールがうざいんだよ。
男のメール魔はキモイ←このスレで100万回は言われてきた定説

792 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 18:58 ID:n53qNAe8
>>787
彼女の愛情を取り戻す・・・か。
三ヶ月も付き合ってるとちょうど飽きてくる頃なんだよね。
そして!その三ヶ月で終わるかその先やっていけるかは今にかかっています!
名づけて!「彼女の心を取り戻せ作戦!」

で、その作戦を考える上で、あなたの年齢やら高校やら大学やら社会人やら
近況を詳しく教えて欲しいのですが。

793 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:59 ID:aOpF3588
ネガティブ思考だから人に好かれないんだろ
真面目なのはいいことだけど
あまり度が過ぎると悪癖でしかないぞ

794 :名無しさんの初恋:04/04/22 18:59 ID:1PiG7E3b
>>789
諦めるなって!
きっと、そういう考えがモテない原因だって。
もう少しポジティブになれないの?

みんなが言うように、そんな女はやめたほうがいい。

795 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:01 ID:MM9i5kkQ
>>789
あなたのレス読んでる限りでは
>これからも絶対に誰にも愛されないんだろうなと結論が出てるように思えます。
これは正しい推測に思える。
そこまで自虐的になっているなら今は余計な事は考えないでとことん自虐しとけ。
その内一皮剥けるさ。でも死ぬなよ。

>>787
もうちょっとお互いの立場とか教えておくれー。

796 :787:04/04/22 19:03 ID:Ag5qYbx5
>>792
俺19歳大学2年 彼女16歳高校2年
会える頻度:週1〜2 
メールの1日の平均数:前まで30〜50 最近10〜20
電話:2週間に1度程度 


797 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:04 ID:zi3ZAcdS
「ブルーなヤツ〜」で書いたんですけどスレ違いな気がしたのでこちらに来ました。

今日友達(男A)が「お前、○○さんがちょっと引いてたぞ」って言ってきて
最初は「はぁ?」って感じだったのに時間と共に凹んできました・・・
そいつの話によるとメールのし過ぎが原因だったようです。
○○さんからのメールは結構良い感じで悪い印象も持たれてなかったようなのに・・・
その子あんまり携帯見ないらしくて俺の友達には丸一日してから返事したりしてたのに
俺には1時間くらいで返信してくれてたし学校でも話しかけてくれたりして
正直、ウザがられてるとは思いもしなかった・・・

でも結構怪しい情報なんですよ
その友達(男A)の友達(男B)が女子とメールしてて聞いたってことらしくて
その男Aに「誰が誰からなんていう風にその情報をきいたんだ?」って
メール送っても「口止めされてるしー」とか言って・・・
その友達(男B)も○○さんのことスキっぽいからハメられてるかもしれません。
とりあえずマジ情報だった場合のために○○さんへのメールは自粛してますが・・・

これで情報がホントだった場合とウソだった場合はどう対処すればいいですか?

798 :779:04/04/22 19:04 ID:A1KMsyVE
>>794,793,785
たしかにネガティヴになりすぎてる気もしています。
これだから好かれないんだろうなというのも分かります。
でも、27にもなって、誰からも好かれないで、
それでどうやってポジティブになれるんだろう。。。

なお、今好きな人については、友達連中からも「やめておけ」と
言われてます。


799 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 19:05 ID:n53qNAe8
>>789
俺のダチにモテナイ奴が居るが、奴は明るく(?)マジメに生きてるぞ!
なのに君と彼の差はなんだ!
今の時代、相当な不細工でも普通程度になる術はあるだろうが!
そんなにネガティブならいっそのこと整形でもしれ!

800 :779:04/04/22 19:07 ID:A1KMsyVE
顔だけの問題なら、楽なんでしょうけどね。
友人からは、完璧なほどのタイミングの悪さが指摘されてます。

801 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:07 ID:bzMusd0r
相談じゃないですけど
今、メールでコクリました。
只今返事まち

ガクブルです

802 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:08 ID:MM9i5kkQ
>>797
自分ならとりあえず深刻そうな顔をしながら○○さんに直接謝ってみる。

803 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:10 ID:sjZ+cOmv
>>797
おそらく(十中八九)うざがられてるだろうな。

男のメール魔はキモイ←声に出して100回読め

804 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:11 ID:1PiG7E3b
>>798
誰からも好かれないって言ってるけど、同性の友達はいるんでしょ?
まずは前向きに物事を考えられるようになってから恋愛したほうがいいよ。


805 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:11 ID:3uRE8P4e
>>801
よくがんがった。
成功を祈る!

806 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:11 ID:R5tcZSyF
皆さんにご相談お願いします。
今度の日曜昼から(ランチ〜買い物〜お茶)のデートなのですが、夕方に告白するのはタイミング兼時間的にOKなのでしょうか?
以前視たTVなんかだと夜は成功率は高いが、昼〜夕方はダメになるパターンが多いとのことで気になっています。
よろしくお願いします。

807 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 19:13 ID:n53qNAe8
>>796
週に会う回数が少ない!もっと増やそう!できる限り。
彼女と高校の話ししてる?
何やってどう思ったとか泣いたとか笑ったとか。
デートコースもマンネリになってきてるんじゃない?
カラオケ→買い物→食事→ホテルとか。
たまには刺激を持たせないと。
電話なんて毎晩でもできることでしょ?
二週間に一回で何時間話してる?
学校が違うことで一番恐いことは浮気の危険性だから、
彼女の高校の友達とも仲良くなって、情報を貰うのも大切。
ただ、変な情報ばっか集めてるとストーカーなので注意。


808 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:13 ID:sjZ+cOmv
>>806
ダメなものはいつ告白してもダメだから心配すんな

809 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:15 ID:aOpF3588
>>798
開き直るのが一番だろ

童貞である事がそれほどコンプレックスなら
思い切って風俗にでも行け
少しは女性観変わるかもしれん

ともかく、どんなに根はいい奴だろうと
ウジウジしているやつは好かれるわけが無いぞ

あと、友達がやめろという女は
やっぱりやめておいたほうがいいよ
…とだけ付け加えておく

810 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:25 ID:A1KMsyVE
>>804
いつだって、友達止まりなんです。

>>809
風俗は病気を移されそうだから、嫌です。
風俗には嫌悪感しか持ってないし。

どうして前向きでいられる人がいるんだろう、とは思います。
物事の本質から目を背けているようにも思えるんですけど。

811 :797:04/04/22 19:25 ID:zi3ZAcdS
>>802
謝るんですか?
でも女ってもしうざがってても口では違うこというんで
ホントのところは分からない気がするのですが・・・

>>803
どうすればいいですか?
とりあえず距離を置いてみようかと思うのですが

812 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:31 ID:sjZ+cOmv
>>811
メールに頼るのをやめればいいだけ

813 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:33 ID:aOpF3588
>>810
ある意味病気ですね

アナタは多分、頭もよく真面目な人なんでしょう
でもそれゆえに、他人をバカにして見下しているフシがあります
自覚はしていないと思いますが、そうやって悩んでいる自分に酔っている部分もあるでしょう

ちなみに病気はゴムつけときゃ多分大丈夫ですが
嫌いなら無理して行く事も無いでしょう

本質から目をそむける事は、実は生きていくうえで基本的かつ重要な事です
本当に賢い人は、考える事の大切さと、あえて考えずに行動する事の重要さを熟知しています
実はアナタが心の中でバカにしている人たちは、そういった知恵にあなたよりはるかに長けているのです
アナタがどんなに頭が良くても、結果充実した人生を遅れないでいるのなら
結局損をしている事になりますよね?

814 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 19:40 ID:n53qNAe8
>>813
ようは
「悲劇の主人公気取り」でしょ?
>>810
あのさ、なんでポジティブになれるかって言うけど、
じゃあなんでそんなネガティブなの?
後ろばっか見て前に進もうとしてないじゃん。
前が暗いからって進まないだけじゃん。
ライトとかロウソク持ってないの?

ネガティブなあんたには解らないかもしれないけど、
すごく晴れた日の散歩は気持ちいいにだよ?
したこと無い?散歩。
ペットもいない?
犬や猫とじゃれてると楽しいと思うでしょ?


815 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:40 ID:1PiG7E3b
>>810
私だってなんか仕事で失敗したり、失恋したら落ち込んで考え方も
ネガティブになるけど、自分自身を奮い立たせて頑張ってる。
確かに前向きになる為に本質から目をそむけてるのかもしれない。
でも、そうやって生きていかなきゃ次に進めないし、生きてても楽しくない。



816 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:47 ID:7BBImEMq
>>779
心配いらね。
そのうち、不細工でも彼女が現れる。
需要と供給だよ。
街行くカップルを見てごらんよ!!
ブサ&ブサがいっぱいだろ?

817 :787:04/04/22 19:51 ID:Ag5qYbx5
>>807
会いたいんですけど私の学校が忙しくてなかなか都合が合わないんです><
確かにデートコースはマンネリ化してます・・・頑張ってパターンを変えてみます。
彼女の高校のことはたまに話しをしたりします。
彼女から聞いたことなんですが彼女は高校にあまり親しい友達がいないらしく
休み時間も小説を読んだり寝たりして孤立しているらしいです。
彼女の性格は消極的で、初対面の人間やそんなに親しくない人などには
自分から話しかけることはありません。浮気は心配なんですが
浮気よりも彼女の心が完全に俺から離れてしまうことが心配です。
彼女の情報集めのために友達と仲良くなりたいんですが、彼女が会わせてくれません。
電話は確かに少ないとは思います、一回で1時間〜2時間程度です。




818 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:51 ID:ulx3gJDB
いい加減いい年ですし(30代女)今まで恋愛もそれなりにしてきたつもりなんですが
今現在お付き合いしてる人とはそろそろ1年経とうというのにいまだに
どきどきするんです。
待ち合わせ場所で待ってて顔見てどきどき、ちゅうしてどきどき
えっちでももちろんどきどき
なんていうか、慣れる、ってことがないんです。
これっておかしいかなぁ・・・
こういう状態って、ずっと続くのでしょうか・・・
こんな事は初めてです.(今まではしばらくすると、どきどきはあまりしなかった。
安定して落ち着いてくる、ッて感じだったのです)

819 :名無しさんの初恋:04/04/22 19:54 ID:aOpF3588
>>818
恋をするたびに人は恋愛初心者になるんです!

820 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:02 ID:cucVgt7c
話しかけてもなかなか目を見てくれない。
他の人と話してる時はちゃんと見てるのになぁ。
恋愛面ではどうかしらないけど、明るい人だから照れてるとはあまり思えないんです。
普通に話し掛けてくれるけど、もしかして嫌われてる?


821 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:03 ID:Mhm0m46l
最高何ヵ月(何年)まで片思いできますか?

822 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:04 ID:/n6M5Mt8
>>821
5ヶ月半

823 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:05 ID:7BBImEMq
>>821
4年

824 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:07 ID:aKoGCytM
>821
10年でも20年でもいけます。

825 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 20:11 ID:n53qNAe8
>>817
もしかしたら虐めに会ってる可能性もあるね。
孤立してるなら可能性は高いでしょ。
それに大人しい性格ならあなたに相談するのも迷惑だと思ってるのかも。
一回彼女に会ったとき聞いたほうが良いかもね。
友達を作る協力をしてあげるのも大切だと思うよ。
とにかく彼女を心配すること。
自分の異変に気づいてくれるのを待ってる子も多いし。
それが終わったらまたレスしてくださいな。
健闘を祈る。頑張って!

826 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:16 ID:7BBImEMq
>>789
ある意味そこまで言われる=言い易い人
と言うことだね。
あなたには友達もいるみたいだし、そんなに悪い人に思えない。
まだ27歳じゃないか。
モテ期がやってきてないだけ。
歳を重ねれば、「ホモっぽい」は「色気」に変わってくる。
恋愛だけが全てじゃない。のびのび行こう。

827 :787:04/04/22 20:23 ID:Ag5qYbx5
>>825
虐めですか・・・確かに可能性は無いとは言えませんね><
彼女の性格は、いつも悩みは一人で抱え込んでしまうタイプなんです。
今までに何度か、相談したいことや悩んでることがあったらちゃんと俺に言ってくれ、
とは言ったんですが彼女は悩みはないと言います。
友達を作る協力は俺の出来る範囲のことでやってみます!
>自分の異変に気づいてくれるのを待ってる子も多いし。
なるほど・・・これは考えてませんでした・・・、
もしかしたら彼女がそうかもしれません。


828 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 20:31 ID:n53qNAe8
>>827
いや、一応鬼気迫る表情で悩んでるか聞いておいたほうがいいですよ。
一人で抱え込むタイプは「話して」って言っても話さないことがありますから。
で、気づいたときには手遅れとか。

何にせよ推論は立てましたがあくまで推測です。
これら意外の事も予想する必要があります。彼氏として。
もし違う原因だったら教えて下さい。
またいろいろとアドバイスしますので。

829 :名無しさんの初恋:04/04/22 20:39 ID:Esxh+TEw
何か自分の気持ちがわかんなくなってしまった。
好きってどういうことなんだ?
あまり話せなかったときはあんなに好きだったのに
普通に話せるようになってから全然ドキドキしないし。
それでも、話したいと気持ちは変わらないんだけど
全然ドキドキしねぇよ。
やっと彼女作る気になったのに、肝心の俺がこれじゃぁなぁ〜
C=(´Д` )ハァー

830 :787:04/04/22 20:40 ID:Ag5qYbx5
>>828
色々とありがとうございました><
次会った時に頑張って聞いてみます。
手遅れにならなければいいんですが・・・
自分の最大限の努力をして彼女を助けます。
それで彼女との距離が元に戻ればいいですが・・・



831 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 20:41 ID:n53qNAe8
>>830
では報告よろしく。ノシ
うまくいくといいねぇ

832 :高@(´Д`;):04/04/22 21:08 ID:7r82dE57
違うクラスの女の子と仲良くなるにはどうしたらいいですかね??
僕のクラスは男しかいなくて、7クラスある内2クラスだけは共学クラスなんです。。。
僕はもちろん男子ばっかのクラスです(´・ω・`)

833 :名無しさんの初恋:04/04/22 21:11 ID:aOpF3588
そのクラスの男子の誰かと仲良くなれ
それを口実にその教室に通え

834 :名無しさんの初恋:04/04/22 21:46 ID:lwnSu/2I
自分のあがり性をなんとかする方法ってありますか・・・?(もう、症かも
正直恋愛はしたいと思っているんですが、あがり性のために女子と話をすることも出来ない始末です。
話しかけられてもアワワワワと思いつつ、無難な答えに逃げたりして・・・
そんな自分を少しでも変えられるかな、と思いレスしました・・・

ちなみに高1の男子です・・・

835 :NOKO:04/04/22 21:47 ID:5B3r2sk9
高3の♀です。
今すっごい悩んでまつ・・。
好きなひとがいます。その人は同じバイトの人で彼女がいます。
でも毎日電話とかメールしててその内容がヤろとかチューしてとか
好きとかなんです。これだけなら遊びだって思えるんだけど、
私とメールしてることが彼女にばれて話し合いになったのに
それでもまだメールで好きとかいってくるんです。
遊びだったらこんなことがあったらきっともうメールとか
してこないと思うのに、くるってことはちょっとは私のこと
必要としてくれてるのかなって思っちゃって・・・
遊びだって思ってたけどやっぱ信じちゃうし・・
どうすればいいんでしょうか・・。
やっぱただヤりたいだけ?
それとも・・

836 :名無しさんの初恋:04/04/22 21:48 ID:5VZjhQYl
>>835
完全に遊ばれてる。

837 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 21:49 ID:n53qNAe8
>>834
ひたすら特訓だね。
あと、話してる相手をカボチャと思ってみるのもいいかと

838 :chica:04/04/22 21:52 ID:93FMsOdr
現在高2の女です。2月頃にあった合唱コンクールで伴奏をやったんですけど、
その時に指揮者をやってたひとが好きなんです。でも練習期間中も本当に些細なことしか話さなかったし、
本番終わってからは全く話してないんです。+廊下であっても挨拶もしません。
人づてにアドレスは聞いたんですけど、話が長く続かなくて・・・。
やっぱ全然話したことなかったのにイキナリメール送ったらウザイですかね??

839 :NOKO:04/04/22 21:53 ID:5B3r2sk9
>>836
やっぱそうなんですか・・?
どうしてそう思うんですか??( ノД`)

840 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 21:54 ID:n53qNAe8
>>838
俺はウザくないよ〜

841 :chica:04/04/22 21:57 ID:93FMsOdr
>>840
でも可愛くないんですよ?
ちょっと太り気味だし、顔も整ってないし…。
それに性格が一番!っていう人もいると思うんですけど、
高1の始めの頃、人見知りしててすっごーく暗い女だったんですよ。
友達とか全然出来なくて。
合唱コン以降からは仲いい子ができて騒いでるけど、彼には多分暗いイメージしかもたれてないんじゃないかと・・・・

842 :名無しさんの初恋:04/04/22 21:57 ID:Qhp9Tfa0
>>839
彼女と別れていなければ、何を言っても遊び。

843 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 21:59 ID:n53qNAe8
>>841
別に可愛くなくてもウザくないよ。
大丈夫。思い切ってメールしてみなよ。
俺はピアノやってるけど、音楽好きな人に悪い人はいないからさ。

844 :NOKO:04/04/22 22:00 ID:5B3r2sk9
>>842
彼女と別れるっていってくれたけど実際まだ
別れてないからやっぱ遊びかな・・・。

845 :chica:04/04/22 22:02 ID:93FMsOdr
>>841
・・・彼はくじで当たって強制的に指揮者でした(;´д⊂

846 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:03 ID:5VZjhQYl
>>844
そういう軟派な男と付き合うと苦労するから
やめといたほうがいいんじゃない?

847 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 22:05 ID:n53qNAe8
>>845
ま、まぁ頑張ってメール送ってみなよ。
なせば成るなさねば成らぬ。
Let it be
成功の秘訣は失敗を恐れぬこと。
ってね。

848 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:06 ID:lwnSu/2I
>>837
ありがとうございます。
といっても多分実行できないです^^; 特訓、といっても機会がそんなにないですから_| ̄|○

849 :NOKO:04/04/22 22:06 ID:5B3r2sk9
>>846
たしかにそうですねー。
もうメールとか電話シカトしたほうがいいですか?

850 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 22:08 ID:n53qNAe8
>>848
自分から話しかけてみよう!!

851 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:09 ID:Qhp9Tfa0
>>849
あなたが彼に夢中なのが伝わってきます。
要するに希望的観測が欲しいのですね?

「チュ-して」「ヤろう」「好き」 他に言うことは無いのか
という感じですね。しかも毎日ですか…

おそらく彼は経験上、あなたのようなタイプは
上記の繰り返しで落ちる… という算段があるように思います。

852 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/22 22:09 ID:1zpTPihi
            i:::::...... / i l |l i |:{ l|!|:i..}...:::〉:j  ヽ、   r┐   ,ィ ほんと・・・
             |:::::::::::;'::::::|:|:::l:|:|:|l」j,lゝく‐'7_´    }ヽ / /レy‐1"ソ
           |::::::::::i::::::::l:l:::|:l:|  _z=ミ ヽ〈       | l`h.}´〃,rく   夢見がちなのね。
             l::::::::::!:::::::|::!:::!:|        ,ゝ     〈 il└'{〃/ノ /ヽ ま、恋ってそういうもの
           ヽ::::::::::::::::}:ト:::l::!  ー =7     ,ゝ-r‐y/y'、/ /   なんだけど・・さ。
               }::::::::::::::||:} !:l::ト 、 _,ノ      `ー<´|l `∨ィ′あまりにも・・・ねえ・・
                |:::i::::::::::||:l| l:i::ヽ /ミ、 ̄`ヽ、     V l  \_
           /:/:::::::::〃:| !:l::ヽ} _,ゞ、  il\     | l  /゚ユ、,ィ  ま、3回で飽きられる
             ∠厶-、:::/j_/  |:|!::lY´   |  }} /、    | ヽ,r/く// ,ィ   コースだね。
          /   `ヾ'-一''" ``┘}  | ` v′\   !  ト{ `y'/ー//  ,ィ  _,- 、
            /===、、 ゙==‐- .._  -、 |  /^ヽ、 \ _」 `i ^くヽ// `y'/-ク´  `ヽ、
         /      ヾ、      ̄```=キ 〃~) )ヽ  \!  `ー1`<ー'_{/ >>844
       /        ヾ、 r───---‐'/ノ‐=、v } ∈弍   `ー-ゝ_フ /  _     ヽ
        /__      ヾ(  r'´ ̄ ̄ ̄ ,.=‐--‐'ノく    |\  、  ヽ /  (●)    _ r,h
        ヽ、/^ヽ、   /》 ヽ_ニ=ー=' /'´-、二ィ  \  丶 \ ゙ミ=三{  `゙'"___,r'/)
        〉    \  i/   (´( // o ノレ「      \    `7`ー=弌ヽ <ニ-‐ニニ´ィ´
         /    /_>'\   `ー一' 「``  |      `ー-一'     ̄`ー ̄、___,ノ
         /     /     \             | 仮に付き合えたとしても 同じことの繰り返しだね。

853 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:10 ID:5VZjhQYl
>>849
そういうのも一つの手段だと思うよ。
やっぱ誠実な人が(・∀・)イイ!!

854 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:14 ID:FAXFqKLh
今高1の女です。
集会のときに隣りのクラスの人10人位にいきなり話し掛けられて、
そのうちの二人にメアドを渡されました。
ノリでメールするといってしまったのですが途中で物凄く嫌になってしまい、
その日はメールしませんでした。
その後、集会で席が近くなったときに気まずそうに
「なんでメールくれなかったの?」と聞かれたので、
とっさに「メアド書いてある紙なくした」と言い、その日に言われた人にだけメールしました。
それから何回もメールして結構仲良くなり始めていたとき、
その人の友達から「メールして」という内容のメールが来て、その人ともし始めました。

私は最初からメールしてた人がちょっと気になってきたので
「カッコいい」「凄いね」を連発したメールを送ってました。

昨日いつもみたいに二人とメールしてたら、いきなり両方共途絶えたんです。
今まで私で止めることはあっても向こうから止まったことはありませんでした。
そして今日は同時刻に同じ内容のメールが届きました。

これってアピりすぎたせいで二人のネタにされてるんですか?
それとも最初メールしなかったことをまだ妬んでるんでしょうか。
恋愛に発展しかけていたのでかなりショックです。相談のってください。

855 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:19 ID:Qhp9Tfa0
>>854
メールだけのやりとりで恋愛に発展しかけとか思うのはどうかと…
気になるのなら、当り障りのないように聞いてみれば?

856 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/22 22:22 ID:1zpTPihi
          | _.. -‐ ‐- 、_
          |" ,        ` 、     >>854
          | /           ヽ
          |   /          ヾ ヽ
          |   ./          ヾ .', 想像 だけど
          | /ソ|           | .l
          |/リ.l /l ハ  〆     l .l  二人 ではなく
          | リ、|L.|ノ┼/l, /l、l / 丿 | いきなり話しかけてきた
          | l|(-ソミヘ.レ' |/ ,|ノlフ| /;; l
          |.l| '''"     tヘ-,,l/;;;. | 10人に  ネタにされている
          |.l|、        ヾ'ン/;;;;;; | 
          |l| ヽ   _, ´  ノ;;;;;; ;  l  効率高そうだよね。
          |l|゙ヽ_ソー -‐r ´ |;;;;;;;;  |    傍から見ると だけど・・ね。
          |l|ノノヾ 〉\/ノj |;; ;; リ  |   
          ||く Y^ソ  》ヽ! |;; ;; l|  l
          |l ' ,| v  ll /ヽ l;; ノ|  |  外れている事を ねがうけど・・
          |ゝ \/  ll  .ソ;. /.l , l
          |  ◎|ヾ  》  ソ ,ノ ノソ    私の 感想です。
          |ヽ   |   ll  〉,lノ
          | | ◎| /~llー'"‐ヽ


857 :高@(´Д`:04/04/22 22:24 ID:7r82dE57
みなさん同じ学校の女の子にアド聴くときどうゆう風に聴くんですか?・

858 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 22:25 ID:n53qNAe8
>>857
「あ、そうだ。○○さんのメアド聞くの忘れてたよ。教えて?」

859 :854:04/04/22 22:25 ID:FAXFqKLh
>855
廊下で会ったときとかに軽く喋ったりしてたんです。
どんな風に聞けばいいですか?

860 :855:04/04/22 22:32 ID:Qhp9Tfa0
>>859
ちょっと待った!
>>同時刻に同じ内容のメールが届きました。
これが良くわからん…

861 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:32 ID:Xk/4kfAK
はじめまして。現在22の男性です。
付き合ってたコがいたんですが、付き合った人数についてずっとウソをついていて、
本当は4人だったのを6人と言っていたんです。
それをある日、話の流れついでに「実は。。。」という感じでバラしたんですが、
その途端「あたしはウソつく人嫌いなんだ。さよなら」と縁を切られました。
とにかく別れるのはイヤだったので謝りまくったんですが、聞く耳を持ってくれず
さよならを告げられました。
つーか、すごい変なことでミエをはってバカみたいです。

すごく仲が良かったので、突然縁が切れてショックで何もできません。
元通り仲直りしたいのですが、見込みはあるでしょうか?

862 :854:04/04/22 22:34 ID:FAXFqKLh
>>860
19時頃、「部活大変だった」っていうメールが同時に来たんです。
前の日も同時にメール途絶えたから裏で打ち合わせしてるんじゃないかと。

863 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:36 ID:OE+gTFf5
高3の女です。 ぜひ相談のって下さい。

二年のときからずっと好きでたまらない人がいました。三年になるまえの
春休み、彼とメールしていて聞いてもいないのに「好きな人いんだけど〜・・・」
って急にぶっちゃけられました。
今年のバレンタインも渡したしあっちは私の気持ちに気づいてます。
遠まわしに「諦めて」って事なんでしょうか?
それなのに私の事「俺の好きな子に似てんだよね」とか「○○(私)は
可愛いよ、タイプだし」とか「お前ってメールしやすいんだよな。メール
してて楽しいし」みたいに思わせぶりとゆうか、そーゆう事を
言ってきます。何なんでしょう??




864 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:38 ID:0+HvaC1d
>>863
遠まわしに、このままで(・∀・)イイ!!って言ってるんだよ

865 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/22 22:38 ID:1zpTPihi
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_    みすたー>>861?
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ 彼女の言動  何かおかしいとは
  ,' /            ヾ三ヽ  おもわないかね?ん?
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  ! 過去付き合っていた 人数を
  } | r、          l ゙iミ __」   偽っていた。
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj それは確かに 別れる きっかけだろう。
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ   だが、きっかけであって 原因
   ',    ヽァ_ '┘     ,i  ではないようには おもえないかね?
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八  見栄を張ることの 馬鹿馬鹿しさと
      ヽ        /'´   / ヽ   共に  更につっこんで
      |ヽ、__, '´ /   /   \   学ばなければいけないことが
                    あるように  私には思えるよ。

866 :ウィング ◆e.WingCGhc :04/04/22 22:39 ID:n53qNAe8
>>863
意外と
彼「俺好きな人できたんだけど」
君「誰?・・・」
彼「お前が好きだ」
なんて展開に・・・。
妄想家でスマソ

867 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:39 ID:oA+YybwO
>>861
それ位の理由で「さよなら」って考えられないけどなぁ
あなたの事、そんなに好きじゃなかったんじゃない?

見込みなさそう。

868 :861:04/04/22 22:43 ID:Xk/4kfAK
>>865
なるほど、他に何か理由があるってことですよね。。。
もう連絡を取っていないので何とも探れませんが、よく考えてみます。

>>867
いや、それまでは毎日100通ぐらいメールしたり、長電話したりしていたんで、
(女の子だからメールや電話は好きなのかも知れませんが)
普通の恋愛していたんじゃないかな、と自分では思います。
ただ、相手がケンカした時に何度も「ウソをつく人は嫌いなんだ」と
繰り返しメールで言っていたので、何かウソについてひどくいやな
思い出があったのかも知れません。

869 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:43 ID:uSfvmz9h
こんばんは。 バイト先の既婚男性社員に想いを寄せています。 まさか不倫したいとかはないですが 彼の事が本当に好きかなので他に彼氏作って無理やり忘れるとかはしたくありません。 こういう想いはどう昇華したらいいんでしょうか‥

870 :860:04/04/22 22:44 ID:Qhp9Tfa0
>>862
了解ッス。
たしか、友達同士でしたね。
裏で打ち合わせしている可能性はありますね。
思うに、同じ内容のメールを送って、それぞれ
どのような反応(返信)をするか試してるのかも。

穏便に聞くのがちょっぴり難しくなりましたね…


871 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:45 ID:Cp3mdHQp
好きな子ができたんですが、その子はとても人気があって
今までも何人もの人が彼女にメアド聞いたりして頑張ったらしい
のですが、恋愛にとても鈍い人らしく全て玉砕したらしいんです。
僕も彼女も高3で学校は違いますが、部活の試合で
会ったことがあり顔もお互い知ってます。
以前僕より背が高くかなりイケメンな人がその子にアド聞いたんですが
見事に拒否されました。
その子は今まで彼氏を作ったことがないそうです。
性格が暗いわけでもなく、むしろ明るい感じです。
こういう人は初めてでどうアタックしていけばいいかわかりません。
相談に乗ってください!



872 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:45 ID:mOVDphEl
>>869
俺もであったときに既に他の人と婚約してた女がいるよ。
どうしようねえ。結婚まであとちょっとなんだよね。
脈なんて全然ねえし。後はどう断ち切るかだけだな。

873 :854:04/04/22 22:47 ID:FAXFqKLh
>>870
今さっき二人目の人から同じ内容のメールがまた来ました。
二人で私が送ったメールを見せ合ってるのは確実ですよね…?

874 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:48 ID:44rgS/y+
>>871
今の若いもんは揃いも揃って仲良くなる手段が「メアド聞く」なんだな。
なんか不気味。

まず普通に会話できるくらいになるのが先なんじゃないかと思うわけです。

875 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:51 ID:5VZjhQYl
>>870
もう完全にからかわれてるね。相手にしないほうがいいよ

876 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:52 ID:5VZjhQYl
875は873の間違え

877 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:52 ID:OE+gTFf5
>>864 そーなんですかねぇ・・・。今は告る気とかないのでとりあえず状態
キープしときます。

>>866 まじそんなんだったら嬉しすぎですね。1%でも望みがあるなら
思い続けます。

878 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:53 ID:OE+gTFf5
877=873で!!

879 :854:04/04/22 22:56 ID:FAXFqKLh
>875
有難うございました。かなりヘコみますね…

880 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:57 ID:n6MmmZ+M
(?_?)/"気なら?なたま0にらか

881 :質問に答えてyo!:04/04/22 22:57 ID:n6MmmZ+M
>>34255558(?_?)/"気なら?なたま0にらか?

882 :名無しさんの初恋:04/04/22 22:59 ID:D+a/5zOj
>>869
わかるよーわかるよーその気持ち。
ていうか私も今まさにそれで悩んでます。
不倫にずぶずぶ進まないうちに断ち切ろうとしているのはとても賢明だと思います。
お互い頑張りましょう。

883 :871:04/04/22 23:02 ID:Cp3mdHQp
>>874
話したことも無い人とメールしだすってことは
もう珍しいことでななくなりました。
でも、それも確かに不気味ですよね・・・

突然話しかけて引いたりしないんでしょうか?


884 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:07 ID:TVzL/3v1
>>873
そこでやめると「やっと気付いたっぽくね?プゲラ」となりそうなので
どちらかに「○○君と一緒にいるんだ?仲いいんだね」と送って終わりにする。

885 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/22 23:07 ID:1zpTPihi
  / |l    _/  /´     !l 、    l   l
 l  ||_ _/   /´       ヽ、\    l   l  >>883
 {  { )) , ',ニゝ    ∠ニ丶、  ヽ  l |
  、 Y / ´             `ヽ、 ;、 l  l まったく知らない わけじゃ
  、 {´ 、 ,: ニ 、       ,;ニ‐- 、, |ヽ、l  |  ないんでしょ?
   >ヘ Y´;ヘ._);゛      ;(.__);`Y ! |⌒ヽ l
    ! ヘ  lっ_o!       !っ_ol  ||⌒ }! それに 突然話しかける
    ヽ (} _ゝ-'       ゝ-_'  ||ノ ノ|  っていっても
    `-{       〈     .:::::  ||イ   |
      |ヽ            ノ|| l   l 挨拶 から  入って
      l lヽ , '  ̄`´`丶、 , ィ  l| l   |  いけばいいじゃない。
      | l , '.: .: .: .    `; |  / / l  |
      l ,'.: .: .: .: .     ;ノ V /  l  | メールの確立が ほぼ0なら
      |ラ二三三三ニ=_」 ノ /    l   |  違う手段を
       |├- 、-‐ ∧_`二´//__ヽ  l   !
       l |    y'^/  ノ´/ _´_`ヽ l | 取った方が いいんじゃない?
    /リ  -/ /-  ノ '´/    `ヽ、l  !


886 :荒らしじゃないよ真剣な相談:04/04/22 23:08 ID:n6MmmZ+M
みなさん偉いですね。
恋愛する為に恋人の事を真剣に考えるのって素晴らしいですね。
物に執着してオタクに成らないで、異性に興味を持てるのが羨ましい。
君らは天才か?
どうやったら異性に興味持てるの?
俺は図鑑見たり本読んだりする方が、異性と居るより安心出来るし自分らしいし楽しいんすけど、ってか恋愛するのって不思議すぎなんすけど何故(?_?)(?_?)(?_?)(?_?)(?_?)

887 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:10 ID:+6+Z0u8U
この春、はれて高校に入学しまして。お互いが親友といえる友達もできますた!
違うクラスから親友にわざわざ話しかけてくる女の子がいまして。親友曰く「ただの友達やん。」とか「中学校ん時の友達。」とか
言ってるんですが雰囲気的にあきらかに付き合ってます。。そしてとうとう本人も吐きました。予想通り彼女らしいです。
ほんで漏れは親友の彼女と知り合いになって廊下ですれ違ったときとか部活ですれ違ったときとか会釈したり朝会ったときとかあいさつしたり
するようになって漏れは恋に落ちちゃったわけだ。。親友か、女か。。どっちをとれば

888 :げろしゃぶ:04/04/22 23:10 ID:TsCvIV/X
>>886
若くて健康的な人なら
普通に異性に興味を抱けます

889 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:11 ID:V4quW2MM
>>886
他人のことなんか気にせずに
おまえはおまえの路を行け。

890 :げろしゃぶ:04/04/22 23:12 ID:TsCvIV/X
>>887
その女の子を親友から奪えるならどうぞ
何も遠慮することはありません

891 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:12 ID:H1dIbEyi
>>886
恋愛も趣味の一環かも。
他人に興味がある人が、するものだと思います。
無理にする必要は無いもの。
しなくてはならないものでもないから、
貴方は貴方の趣味を貫けば良いと思います。
誰も困らないし。

892 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:13 ID:6MFvAzb3
僕は21歳の大学生です。
僕には23歳の販売員をしている彼女がいるのですが、
ふと、彼女のケータイを見てしまいました。
受信ボックスには、知らない男からの告白メールがはいっていました。
それが浮気の根拠にはならないだろうけど、怖くて彼女の返信は見ることが
できませんでした。
お互い、自分の時間を大切にするタイプなので、束縛や、
追及をしたくはないのですが、いつその男に流れてしまうかと
思うと心配で胃に穴が開きそうです。
どなたか相談に乗っていただけませんか?

893 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:13 ID:H1dIbEyi
>>887
人のものは、欲しがらない方が吉かと。

894 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:15 ID:V4quW2MM
>>887
女をとれば両方失うけど。

895 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:16 ID:sjZ+cOmv
>>892
彼女のケータイを見た時点で君は終わってるよ

896 :げろしゃぶ:04/04/22 23:18 ID:TsCvIV/X
>>892
心配性なのに彼女のプライベートを覗いてはいけません
またそれが彼女であってもして良いことといけないことがあります

もしどうしてもケータイを見たいのであれば
そこにどのような事実があったとしても
見なかったことにして済ませてしまえるような
心の大きさを備えてからにしてください


897 :886:04/04/22 23:20 ID:n6MmmZ+M
すみません、相談に乗って頂いて。
私ガタイは良いけど健康じゃないですし頭も悪いです。
普通じゃないんですよね、あはは。
お前の道を行け!ですか。
僕は鉄道とピアノ(音楽全般)に凄い興味があります。
もう恋愛は無理ですね、トホホ。
いや〜、福祉学部の俺が恋愛しないで物にしか興味を持てないなんてな〜。クズかもな〜。
恋愛は趣味なんですか。
へぇ〜、みんな好きな子を見つけて恋愛するんじゃないんだ。
だったら恋愛は必要ないなぁ
答えて頂いた人に対してのレスのつもりです。
返事でもしていただければ幸いです

898 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:22 ID:SLrnJ/X/
別スレに書き込でみたんですが、なかなかレスがつかないので・・・
こちらにも書き込んでしまいました。こんな状況ってどうでしょうかね。

先日、職場の女のコと二人で残業していまして、世間話の流れで、
ふと「失恋しちゃって、落ち込んでます」的な発言。(こっちは、
そういう話題は振ってないのに)
どうも最近別れたらしく、周囲はこのことはあまり知らないみたい。
 実は、俺、そのコのことを気になる存在になりかけているんです
けれど。
 こういうときって彼女はどういう気持ちで言ってきたのかな。
特に意味無しかな?恋愛感情がすこしはあるのか、可能性はあり
なもんでしょうか?


899 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:23 ID:V4quW2MM
>>897
他人に興味がないと言うわりには
自分語りが激しすぎる。
「理解してほしいんだー僕は寂しいんだー」
そうですか。

900 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:24 ID:GUfG1Ves
>>898
相手に恋愛感情がなきゃ、愚痴も言えないのか。
生きにくい世の中だ。

901 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:26 ID:V4quW2MM
>>898
単に愚痴を言ってもよさそうな相手+雰囲気だっただけっぽいけど、
そこをきっかけにできるかどうかは君次第なんじゃないか。

902 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:26 ID:PeHSTzKZ
当方大学生男。付き合ってすぐ別れた元親友だった彼女が居ます。
彼女とは物凄く仲が良くて、付き合ったときは良かったのですが、
やはり友達以上には見られないということですぐ別れてしまいました。
というかそもそも付き合ったのか付き合ってないのかも分からないぐらいの関係でした。(Hはしましたけど・・・)
彼女と別れてからも彼女は僕に親友で居て欲しいと言い、そのまま親友をしていましたが
僕がいつになっても彼女を諦められず、また凹みやすいため良く喧嘩してました。
最後に喧嘩した日、縁を切るとか言ってしまい、そのまま友達の家で飲んでいたのですが、
そのときに彼女がやってきて部屋の外で僕の親友と語りだし、
戻ってきた親友に僕が如何に彼女に大切に思われているかを教えられました。
そのときに気持ちが切り替わって今まで彼女が何度一度距離を置いてみたいと言っても
聞かなかったのですが、彼女の気持ちを尊重すべきだと思ってそれからはずっと距離を置いています。
しかし喧嘩したまま距離をとってしまったので、彼女は僕がまだ怒っていると考えているのか
全く連絡もしてきませんし、僕は彼女から連絡があるまで一切連絡しないで距離をとると決めているので
聞くことも出来ません。大人しく彼女に聞いてみるべきでしょうか?
そうするとまたすぐに近くに戻ってしまいそうなんですが・・・。

903 :げろしゃぶ:04/04/22 23:27 ID:TsCvIV/X
>>898
なぐさめてほしいんだと思います
恋愛感情があるというよりは
この人でもいいかもしれないんだけどどうだろう?的に
あなたを試しているようなニュアンスも感じられます

904 :619:04/04/22 23:29 ID:j673QDnt
お久です。昨日の続きなんですが、彼女の女友達に、
好きな人○○だべ?がんばってね
と言われてしまいました。つまり、完全にばれてました。
なぜ知ってるのかわかりませんが、多分僕の好きな人も薄々気づいていると思います。
いっそのこと告ったほうがいいのでしょうか?本気で悩んでます。

905 :892:04/04/22 23:30 ID:6MFvAzb3
レスありがとうございます。
確かに、信頼できなかった僕の自業自得だと思います。
でも、彼女のほうが先に社会人になり、自分とは違う生活環境で、
会える時間も少なくなったし、不安な気持がまさってしまいました。
>>896さんの言うとおり、何もなかったようには接していますが・・


906 :げろしゃぶ:04/04/22 23:32 ID:TsCvIV/X
>>902
距離を置いてからどれくらいの期間が経過したのかわかりませんが
少なくともあなたはまだ彼女に対する見方や
自分達の関係を客観的に見ることができないようですので
いわゆる冷却期間として今はまだ十分な期間が経過していないと思います

とりあえずあなたから相手に連絡を取ったり求めたりするのは
まだ早そうです




907 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:33 ID:JPX1meXa
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

    <回答者>
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
★重要★ 900を踏んだ人が責任を持って次スレを立ててください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート180
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082299568/
-------------------------------------------------------
立てられなかった、どなたかよろしく

908 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:33 ID:wwNqDWJq
彼氏に対して困らせようとする自分にこまってるんですけど、
どうやったら、困らせないように素直に意地はらず接することができるですか?
いつも怒ったりすねたりして、彼氏困らせてる自分が嫌です。
。・゚・(ノД`)・゚・。

909 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:35 ID:JPX1meXa
>>908
自覚してるかしてないかは分からないけど、彼に対して
何か不満があるんじゃない?

それを何とかするべし。

910 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:36 ID:H1dIbEyi
「無責任でもイイから背中を押して欲しい人のスレ」
も作って欲しい。

>904とか用に。

スレたてできなかった。

911 :げろしゃぶ:04/04/22 23:37 ID:TsCvIV/X
>>905
恋愛における不安はいわゆる鏡のようなものだと言われています

相手に対し不安があったり
相手が自分をどう思っているのかがとても気になるのは
実はあなた自身の彼女への気持ちを
自分で信じられないところがあるからではないでしょうか

まずは自分自身が彼女のことが好きだという気持ちを自問自答してじっくり確かめ
それができれば次はあなたの目の前にいる彼女を見て
彼女を信じることからはじめてみてはどうでしょう

912 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:37 ID:PeHSTzKZ
>>906
ありがとうございます。そうですね、まだ期間は短いと思います・・・。
ただ、同じ学校なのでほとんど毎日顔は見るんですよ、履修登録も相談して結構同じ授業にしましたし・・・。
もし彼女が、僕が縁を切ろうとしてると思っていたら、このままだと縁が切れてしまいそうで怖いんです。
優しくて何でも受け入れるようなコなので、あなたがそうしたいなら良いよ、と泣きながら言われたこともあるので・・・。

913 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/22 23:39 ID:QVKSAxvp
次スレッド作りました。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート181
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082644654/l50

914 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:39 ID:SLrnJ/X/
>>900>>901>>903
レスありがとうございます。

実は過去にも、似たようなことがありまして、そのときは、
ここぞとばかりに積極的にいったんですが、結果は、俺の大いなる勘違い
というか、勝手な思い込みで、向こうには恋愛感情はなかったという、
世間にはよくある結末で終わっちゃったことがあるので・・・・・

ま、よく考えてみれば、失恋してすぐには他の男に目が向くほどの気持ちには
なりませんよね。頭ではわかってるんですけど、こういうことがあると、
自分に都合よく解釈してしまうのが俺の悪い癖?




915 :げろしゃぶ:04/04/22 23:40 ID:TsCvIV/X
>>908
相手の気持ちを確かめずにいられないのは
自分が相手が好きかどうか確信が持てないからです

また相手に対して甘えすぎたり依存しすぎたりという傾向が
少々人並みはずれて大きいようですから
自分でそのような言動を外に出さないように日頃から意識して
少しずつなくしていくよう努力することも大切です


916 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:42 ID:wwNqDWJq
思います。全然かまってくれないし。だからこそ、
   いっぱい困らせようとしてしまいます。これは男にとって、うれしいことですか?

917 :892:04/04/22 23:44 ID:6MFvAzb3
>>911 
そうですね。なんか自分がやってることが恥ずかしく思えてきました。
べつに別れを切り出されたわけでもないのに、勝手に見て、勝手に疑心暗鬼に
なっていただけかもしれません。
恋愛における信頼は必要不可欠ですもんね。

918 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:45 ID:EGcHD3Mw
>>914
っていうか、そんなちょっとしたことで勘違いするなよと…
よっぽど異性に縁がない生活なんだね、煽りじゃなく。

>失恋してすぐには他の男に目が向くほどの気持ちにはなりませんよね

すぐかすぐじゃないかとかは関係なくさ、そういうこと愚痴るなんて
好意と関係ないよ。
「相手に嫌われてないだろう」程度のことくらいしか分からん。

919 :げろしゃぶ:04/04/22 23:45 ID:TsCvIV/X
>>916
彼は困っているのですか
それとも困っている振りをしてその実よろこんでいるのですか

困っているのならうれしいわけがありません

920 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:46 ID:B29pZTqk
>>916
最初に相談したレス番を書きましょう。

嬉しいどころか120%逆効果。
さらに放置されるだけ。いやマジで。

921 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:48 ID:OEys7rJ5
友達の友達を好きになりました。
その友達(前者、男)に、あの人のこと好きになったんだけど、彼女いるのかな?
って聞きたいけど、そういうことを口にする勇気が出ません。
しかも、その友達は、ちょっと前に私に好きだとかいって絡んできてたので、相談していいのか微妙に思います。。
どうしたら聞けますか?

めちゃくちゃな質問の仕方だとわかっています。でも誰にも聞けなくて。。
すみません。

922 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:50 ID:2NfOPzyo
>>921
本人に直接聞けよ。
何で他人に聞くの?(しかも前にそんなことがあった相手に)

923 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:50 ID:SLrnJ/X/
>>918
レスありがとうございます。
その言葉は、その当時、友人に言われた言葉とソックリです。
実際そのとおりなんで、全く反論できません。





924 :名無しさんの初恋:04/04/22 23:53 ID:S7DU+YCe
自分の為にメールしたの・・・
本当は答えなんか知ってた。君のタイプには程遠いから。。。
でも一生懸命勇気をだして告白のメールしたのに返事ないのは
なんで??あんなに脈ある行動してたのに、、、
普通に話ししてくるのに告白のはなしには触れないのは何故??
私はどぉしたらいいの?それが答えと思った方がいいのかな??

925 :908:04/04/22 23:53 ID:wwNqDWJq
相手に不満はありますが、彼が頑固なため不満を解消されたことはありません。
相手の気持ちもよくわかりません。
メールなどでは、スキだとかいってきますが実際行動ではどうかわかりません。
口だけなんじゃないかという疑惑もあるがために、きっと困らせてやろうと、
思ってしまいます。こんな自分が嫌いです。
余裕を持ちたいのです。どうしたら余裕をもてますか??

926 :619:04/04/22 23:55 ID:j673QDnt
どなたか
お願いします。

927 :げろしゃぶ:04/04/22 23:56 ID:TsCvIV/X
>>921
あなたが自分以外の人に心を開くようにすれば
友達の友達に相談することもできますし
本人に直接尋ねることもできると思います

自分の心を他人に開くには少しばかり勇気が必要です
そしてその勇気はその人のことが好きという気持ちから出てきます
その人のことが本当に好きなら
勇気は出るはずなので尋ねることができるはずです

けれど本当はその人のことよりも
その人と付き合っている自分が好きなだけなら
残念ですが自分の心を開くほどの勇気は出てこないことでしょう

928 :921:04/04/23 00:05 ID:rVH9myfK
>>922
まだ2回しか会ったことないし、毎日会えるわけじゃないから・・
それにそんなこと聞いたら好きだよって言ってるようなもの・・そうとはとられない聞き方も
できるのかもしれないけど、多分自分は緊張を隠せないでしょう。。

>>927
本当にそうですね。
自分って存在のことを考える時間が長くなりすぎて、人を好きだと思う気持ちが最近自分でもよくつかめなくて。


929 :名無しさんの初恋:04/04/23 00:08 ID:u7f60jdo
付き合いたての女の子が
女「結婚まで処女を守るのー」
男「ええー(がっかり)」
女「でもフェラとかで抜いてあげるね(ハート)」

男、次どう思う?

930 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/04/23 00:12 ID:LXV/0rdY
>>929
今ままでも沢山の男のちんこくわえたんだろうな〜



って、sageよう。


931 :げろしゃぶ:04/04/23 00:12 ID:x96/t222
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

932 :名無しさんの初恋:04/04/23 00:13 ID:QhMV5f0j
>>929
フェラじゃあガマンできなくしてやるぞ・・とかかなあ。

933 :618:04/04/23 00:13 ID:1QEkljDF
相談に乗っていただき、ありがとうございました。
その人とは共通の友達グループを持っていたので
友達に話せずにいて少しめいっていたのでとてもうれしいです。
(他の友達は恋愛に興味無かったり、生々しい話が嫌いだったり)

723さんの仰る通り、確かに相手の「恋人同士の基本的行動」を求められているような気がします。
>一方的に相手に引っ張りまわされてる自分は一体なんだろう
凄い直撃でまさにそんな感じです。
相手に嫌われたくなくて、相手好みの自分を演じているのが
ふと馬鹿らしくなったり…。
でも相手に「好きだ」と言われるとなんだか申し訳ない気持ちになり
「私も好きだ」と思わずいってしまいます。
そんなやり取りが続き自分が本当に相手の事が好きなのか自信が持てなくなっていました。
最近はその人といるより、友達と遊んでるときの方が楽しく感じています。

>雰囲気に流されて〜
たしかに流された感じが強いです。「別にいいや」という気持ちと
「ここで拒むのは恋人同士だとおかしいのではないか?」
「嫌われるのでは?」と、そういう気持ちでしてしまいました。

>「変わってもらうのか、縁を切るのか」
出来ることなら今の自分の気持ちを打ち明けて
相手に自分の気持ちをわかってもらいたいと思っています。
縁を切るのは共有の友達がいるのでグループ内の雰囲気を
悪化させる恐れもあるし、何より相手に申し訳なくて…

上でも言いましたが相談乗ってくださり、本当にありがとうございます。
泣くほど嬉しかったです。


934 :619:04/04/23 00:18 ID:SdtbqbOF
何で誰も相談に乗ってくれないのでしょうか。

935 :名無しさんの初恋:04/04/23 00:21 ID:M2WV7Nbz
>>934
あまりにも具体性にかけており、
あなたが自分で努力してみようとする意欲が感じられないのも、
レスが付かない原因の一端かと。

936 :げろしゃぶ:04/04/23 00:22 ID:x96/t222
>>934
@昨日このスレに書き込んだ時点でマルチポストだったので
 あまり良い印象を持たれていない
A既に619以降に真面目なレスが幾つかついており
 それ以上に補足するような内容がない
Bそもそもそんな以前の書き込みを参照するのが面倒だ
C厨房なのでしょうがないとは思いつつも
 何か粘着っぽいので回答が何となく差し控えられるから

937 :619:04/04/23 00:24 ID:SdtbqbOF
そうでしたか。失礼しました。

938 :げろしゃぶ:04/04/23 00:27 ID:x96/t222
次スレが立っています
本スレへのレスはsage進行にてお願いします

新規相談はこちらへどうぞ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート181
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082644654/

939 :名無しさんの初恋:04/04/23 00:32 ID:M2WV7Nbz
ID:QVKSAxvp
スレ立て乙ー。

940 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 00:52 ID:k66tmQwM
>>933
あとで返しのレス書きします

>>939
はい

941 :名無しさんの初恋:04/04/23 03:38 ID:2pIGqMp2
>>480

942 :名無しさんの初恋:04/04/23 03:48 ID:FyHFNnvH
何があっても、彼とは仲良くやっていきたい。

943 ::04/04/23 05:49 ID:4ky8eK6/
板違いだったらすいません
誰かアドバイスください。結婚って金と愛情どっちを優先するべきですか?

944 :名無しさんの初恋:04/04/23 12:09 ID:xoSLy0Mq
>>943
そのときの自分の状況次第で

945 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/04/23 18:15 ID:qpOdtbQT
   / /  /,,.-'' /'   liヽ  ヽ  \ヽ \
  /n   / ,/     li \,,    ヽ    >>943
  .;' l ! / /'  ,     \、 ヽ、;;,   l
  l Y''ぅ /  ,.i  lヽー-、、、,,_`   ヽ;;;,, l; バカね・・・
  i `='  ,,.-''ノ'   `ー−−'''`ヽ、 l`i;;r''⌒ヽ
  ヽ. l  /'''"~        _    l l ,,r''ヽ l  こういうのを 愚問
   \i '        ,.r''二、、、〃  l ,l' )ノ /    っていうんだね。
     Tヽ_r=ニ、、    "~    `  /  l '' /
     ヽ ヾ" ̄` ,     //    l  /--''"ヽ  両立させるに 決まってるじゃない。
      `-l 〃 ヽ、        l  l    ヽ
       /ヽ、  、,rー、     ,.ノ!/l l     ヽ   どちらを優先に なんて
     /l  /,>'" ,-v''ヾー、、'" l / Vl       子供じみた事を 言っているうちは
     /  l l__l  ''~二 -┴く   l   ト、  _
    /  / ヽ     ' /   l    l l`''~  `    結婚はまだ早いのかもね。


946 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/23 18:17 ID:V6SMDgBM
ナイスレス。

947 :名無しさんの初恋:04/04/23 18:18 ID:75SE8Cf4
キモい人からメールが来てアプローチされたら、
周りの友達のかと笑います?ネタにするとゆーか・・・。


948 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/04/23 18:21 ID:V6SMDgBM
>>947
かなりの確率でネタになると思ったほうがいい。

949 :名無しさんの初恋:04/04/23 18:35 ID:+3Fvc+YG
告白して、イエスともノーとも返事を貰えないのですが
なんでだと思いますか?私は女です。

950 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:18 ID:CYW0Bj9x

実は当時「早く(彼氏彼女としての付き合いを)辞めればいのに(この気持ちが「縁を切る」という
過激な表現で出てしまった)」と思っていて、でもストレートに
自分自身のそういう気持ちを出していくのもやや品がないかな、なんて思って
「変われば許せますよね」などと書いてしまって。また、
「自分が>>618さんの立場だったら彼を許せないので絶対別れます」というのも書き忘れました。
結果的に>>618さんを追い込むような形になってしまって、ひどく後悔しています。

>>618>>933の書き込みで「彼のいいところ」が全くといっていいほど書いてないですよね。
もちろん>>618さん的には「そういえば彼にも(こういう)いいところがいくつかあるんですよ」
なんて言えなくもないんでしょうけど、
でもそれだとやはり、理由の後づけ感を強く感じさせてしまいますよね。
私的な意見を包み隠さずはっきり言ってしまうと
「そもそも恋人関係というものが存在していなかったのではないか」と思えてしまいます。

951 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:25 ID:CYW0Bj9x
>>933
すみません焦って構成間違えました。かつ新スレッドに書き込みミスしました。
ここに深くお詫びいたします。
>>950は無視してください。最初からやり直します。

952 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:27 ID:CYW0Bj9x
>>933
(「グループ」というしがらみを全く考慮に入れてなかった、自分の考えの浅はかさが
露呈されてしまって、みっともないことこの上ない感じになりました)

グループの存在自体がプレッシャーになってるんですよね。この前提を全く見逃してました。
深くお詫びします。また、このことは今回の反省材料のひとつです。

個人的には、ようやく本題に入ってきたのかなという印象が強くなってます。

>相手に嫌われたくなくて、相手好みの自分を演じているのが
>ふと馬鹿らしくなったり…。
「相手に嫌われたくなくて」も確かにあると思うんですけど、その意識の背後には
やっぱりグループの存在がちらついているのかなと思えます。
相手好みの自分を演じると、それは相手の感覚を鈍らせますよね。相手が
「これでいいんだ、自分のとってる行動で間違いない」なんて間違った方向で自信を持ったり。

953 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:28 ID:CYW0Bj9x

「馬鹿らしくなる」というのは、とてもいいこと(感情)だと思います。
「これで我慢しておこう(不満だけど現状肯定)」「まだがんばれる」だとやはりまずいですよね。
後になって自分自身がひどく傷つきます。

「馬鹿らしい」という感情が、こういう場所に>>618さんが意見を求めるように仕向けた
原動力になってると思います。だからその「馬鹿らしい」という感情は大事にしていって
もらいたいと思ってます。
(グループのことが常に気になっていて、そのことで思考に一枚、布みたいなものが噛んでいて
なにか自分の本当の気持ちを自分自身で受け入れないようにしているというか、どうも、その辺が
ちょっと気がかりで、すごく気になるところなんですけど)

>自分が本当に相手の事が好きなのか自信が持てなくなっていました。
「一生懸命好きになろうとした(グループも気がかりだし)んだけど、やっぱりどうしてもうまくいかない、
身投げ(結局気持ち悪かった、あの行為)までしてがんばったのに」と思ってるのかな、
なんて想像してしまいます。
(どうしてもグループ>>>自分自身という雰囲気を強く感じてしまって。もちろんそれで
守れているものがきっとある、というのは理解できるんですけど)

954 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:29 ID:CYW0Bj9x

>最近はその人といるより、友達と遊んでるときの方が楽しく感じています。
「彼もいいけど友達もいい(どちらも大事にしないといけないから悩む)」というのが
ケースとしては多いような気がしますよね。「ズレてるこの人と一緒にいるのはちょっと」
なんて構えなくていいので
友達と一緒にいるほうが楽しいのは、ごく当たり前のことだと思います。

>「ここで拒むのは恋人同士だとおかしいのではないか?」
「実体の伴っていない恋人同士(しかもグループが気になって、切るに切れない状況)なんだから
拒否するのは当然の対応であって別に何の問題もない」なんて思えてしまうんですけど。
自分の本心を偽って自分自身を必死で「型」にはめようとしてる、納得させようとしている
そんな匂いを色濃く感じます(それは全てグループ維持のため)。違うかな。

>「嫌われるのでは?」と、そういう気持ちでしてしまいました。
事情を知らない傍観者の意見として捉えてもらえばいいんですけど
「彼が嫌ってくれて捨ててくれたほうが、自分に非がある形で別れられて>>618さん的には楽かな」
なんて思ったりもします。
(彼から切りに来たのに、でも責任感じて「私が悪くて」「私のせいで」と落ち込んでる人に対して、
グループの人たちはいつまでも非難めいた態度をとらないんじゃないかな。でも、そういうのは、やはり甘いかな。)

955 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:30 ID:CYW0Bj9x

>出来ることなら今の自分の気持ちを打ち明けて
>相手に自分の気持ちをわかってもらいたいと思っています。
これは「彼とは友達に戻って私は別の人を探す、そしてグループ関係もうまくいく(支障が出ない)ことをめざす」
ということでいいですか?

>縁を切るのは共有の友達がいるのでグループ内の雰囲気を
>悪化させる恐れもあるし、何より相手に申し訳なくて…
こういう表現(「相手に申し訳なくて…」 )って危ないですよね。
「申し訳ない気持ちで付き合うな」なんていう批判を受けたり。
もっとも、申し訳ないのは向こうの態度であって>>618さんは特になにも悪くないと思いますけど。

それから「変わってもらうか縁を切るか」なんて、今思えば、
ずいぶん無茶苦茶な選択肢を並べていたんだなと我ながら思います。
「変わってもらうか友達に戻るか」じゃなきゃ駄目ですよね。

956 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:30 ID:CYW0Bj9x

実は当時「早く(彼氏彼女としての付き合いを)辞めればいのに(この気持ちが「縁を切る」という
過激な表現で出てしまった)」と思っていて、でもストレートに
自分自身のそういう気持ちを出していくのもやや品がないかな、なんて思って
「変われば許せますよね」などと書いてしまって。また、
「自分が>>618さんの立場だったら彼を許せないので絶対別れます」というのも書き忘れました。
結果的に>>618さんを追い込むような形になってしまって、ひどく後悔しています。

>>618>>933の書き込みで「彼のいいところ」が全くといっていいほど書いてないですよね。
もちろん>>618さん的には「そういえば彼にも(こういう)いいところがいくつかあるんですよ」
なんて言えなくもないんでしょうけど、
でもそれだとやはり、理由の後づけ感を強く感じさせてしまいますよね。
私的な意見を包み隠さずはっきり言ってしまうと
「そもそも恋人関係というものが存在していなかったのではないか」と思えてしまいます。

957 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 20:31 ID:CYW0Bj9x

>たしかに流された感じが強いです。「別にいいや」という気持ちと
「別にいいや」っていう気持ちにもいくつか種類があると思うんですね。
たとえば今回みたいな「いろんなしがらみや気がかり、不安要素がある(から本当は嫌)んだけど、別にいいや」
というのがひとつ。別の種類のものとしては
「この人は察しがよくて、今まで付き合ってきた過程で自分の気持ちをよく理解してくれた、
なんか安心感がもてる。多少不安感もあるけど、別にいいや」というのがひとつ。

前者と後者だったら、後者のほうが後悔が少なそうですよね。
なので新しい人を見つけて、後者の「別にいいや」を実感してほしいなと思ってます。
グループのこととか考えると、そういうのも、そう簡単にいかないのは十分予測できますけど
でも>>618さんには、そういう「本物の味」みたいなものを知ってもらいたい。

958 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/23 22:29 ID:CYW0Bj9x
>>949
考えてる最中(純粋にやっていく自信がなくて迷い中)とか、
後は・・・自分に彼女がいるんだけど>>949さんのことも気になって
そういう部分で迷っているとか、その件について何も言わないこと自体が
付き合えないことを意味しているとか、
何らかの事情で、今のところは知らん顔して告白自体をなかったことにしたい。
(将来的に付き合える場合もあるともいます、今の彼女と話をつけてる最中とか。
もっとも、これは彼に付き合ってる人がいる場合に限りますけど)

など、いくつかの予想が立つには立つんですけど
実際にどういう理由なのかを確定するのは非常に難しくなりますよね。

959 :618:04/04/24 22:49 ID:SPLClsOD
返答ありがとうございます。618です。
sarahさんの意見を聞き本当に為になったと思っております。
今日、相手に今の自分の気持ちを伝えてきました。
結果から言うと現状維持です。

「今の自分の仕事がとても楽しい」
「仕事と貴方を選べと言われたら選べない」
「あまり恋愛感情を押し付けられても期待にそえない」
など伝えたのですが、
「選べないほど自分のことを思ってくれて嬉しい」
「自分も少し焦りすぎた、一緒にいないと不安になる」
「恋愛については自分も初心者だ、一緒に勉強しよう」
のような事を言われました。

そもそも相手とのきっかけが、私が仕事でミスしてくれたときに
親身になって励ましてくれたこと。
その後のグループ内トラブルで相手が(変な言い方ですが)味方になってくれたのがきっかけです。
そのときは本当に嬉しかったし、相手がとても素敵に見えて、
告白されたときもすごく嬉しかったのです。
相手はそのときの気持ちを思い出してほしいと言っていました。
確かにそうなんですよね。
最初の頃の気持ちをすっかり忘れていました。
相手が好きだから無理に合わせてしまって、それで不具合が生じたのですから…。

960 :618:04/04/24 22:53 ID:SPLClsOD
これからは自分を押さえずにもうちょっと意見が言えるようになれると思います。
またもしこれからも、このような理不尽な戸惑いを覚えたら
今度こそ相手とは縁を切ろうと思いました。

本当に今回の件では感謝の気持ちで一杯です。
半年位経って「私たち結婚しました!」とか「色々あったけど別れました!」とか
笑顔で報告出来たらいいなと思います。
いつか私も皆様みたいに相談に乗れるいい大人になりたいものです。
本当にありがとうございました!

961 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/25 21:51 ID:2zFzNt3v
>>959>>960
「為になった」というのは、やはりお互い様ですよね。
「こちらが与えるばっかりだ(相談事に来てる人が下位で、その人にレス書いてる人が上位だ)」
なんていうのはもちろんありえない話ですし。
ここでのやりとりっていうのは、やはり相談事を書き込む人と、それに対する返事を書く人との
collaborationですよね。それも50:50とかじゃなくて、90:10とか95:05みたいな比率の。

もちろん、90や95が相談に来た人が占める割合(重要度)になるんですけど。
いい結果(来た人が満足)が出るかどうかっていうのは相談に来た人の書き込み内容に負う部分が大きくて、
こちら(聞き手)の比率はそんなでもない、っていうのはいつも心のどこかに置いてるつもりです。
やはり「良質な素材」が提供されると、それを見て自分の思うところを書く(ただそれだけ)立場である
こちらとしても非常に楽ですよね。本当に。

それは>>618へのレスと>>933へのレスの内容の差を見れば一目瞭然だと思います。
(今思うと、テーマについてもっと深く追求できたかなとも思いますけど当事、二回目のレスに
ついては一回目より2ランクくらい質を上げられたかな、なんて思ってたりしました)
「質が上げられたのは>>618さんの提供してくれた素材に負う部分が大きい」
これは確実に事実として存在してます。このことは理解しといてください。
(「いい素材をいっぱい出してくれた」っていう姿勢は人格の良さともリンクしてると思います)

>>959の雰囲気からすると、彼に結婚話とか持ち出されてだいぶ押されてたのかな。
そんなふうにも思えます。

>結果から言うと現状維持です。
「(とりあえず今回の件を)許せる」っていうのは、すごいですよね。
もう一度見極めるぞ、っていう決意表明みたいに感じたり。
自分だったらそういうのは絶望的に無理です。(根に持つタイプなので)

962 :sarah ◆4DEFScsuiw :04/04/25 21:52 ID:2zFzNt3v

>「あまり恋愛感情を押し付けられても期待にそえない」
これいいですよね。インパクトがあって自立してる感じで。強い感じ。

>相手はそのときの気持ちを思い出してほしいと言っていました。
>確かにそうなんですよね。
>最初の頃の気持ちをすっかり忘れていました。
ここなんか、本当にやさしい人っていう雰囲気がありありと出てますよね。
自分は陰険だからこんなふうには思えません。一応、悪い見本として出しときますけど
自分だったら(一行目に関して)「あなた全然反省してないね」って相手を責めると思います。
(自分が女の子で>>618さんの立場だったらそう言うと思います。残念ながらそういう人格ですね。)

>今度こそ相手とは縁を切ろうと思いました。
なかなか切れないやさしい人なんだろうな、って思えちゃいますね。こういうの良くないのかな。
もちろん嫌味で言ってるわけではないんですけど。
「もしもの時には、許しまくれる人であってほしくない」なんていう希望が湧き上がってきたりします。

機会を見つけて、いつでも相談ごととか書き込むの悪くないと思いますよ。
人間関係ってやはり流動的ですから。そう思います。

>いつか私も皆様みたいに相談に乗れるいい大人になりたいものです。
将来的にそういう方向で活躍してってください。でも今は、とりあえず相談etc.は忘れてもらって
>>618さんに自分の幸福を追ってほしいなと思ってます。

963 :名無しさんの初恋:04/04/27 17:45 ID:bhR4h2IS
流れをぶったぎってごめんなさい。
以前ここで相談させて頂きましたが、もう一度お願いします。
バイト先に好きな人がいます(仮にAさんとします)。
ほぼ一目惚れのような状態で、めちゃくちゃ好きになってしまいました。
でも私はまだバイトに5回位しか入っていない新人中の新人で、
Aさんは私がAさんのことを好きだなんて夢にも思わないと思います。
自分から話し掛けるなんてことは少しもできないし、会話するにしても
当たり前ですが仕事のことしか話し掛けてきてくれません。
まず会話する機会すらほとんど無くて、毎日やきもきした気分になっています。
それに、Aさんと他の人との会話を聞いているとAさんには彼女がいるようです。
すごくショックでしたが、もうなりふり構わず好きでいたいし、仲良くなりたいので、
彼女がいることは気にしないことにしました。
そんな中で、バイト仲間で飲み会をすることになりました。
私は飲み会なんて経験したこともないし、どんな雰囲気になるのか想像もつきませんが、
Aさんと少しでも仲良くなれるチャンスだと思うのでぜひ参加しようと思っています。
しかし、新人は私の他に1人しかいなくて、そんな中で私が参加しても
飲み会は私の知らないバイトの内輪ネタばかりになってしまって、もしかしたら
楽しめないかも知れないなと思ってしまって、参加するのをためらってしまいます。
こういう場合、飲み会はどういう雰囲気になるか、そして参加した方がいいかどうか
アドバイス頂けたらと思います。
要領を得ない書き込みかも知れませんがよろしくお願いします(つд`)

964 :名無しさんの初恋:04/04/27 17:53 ID:JgzxopnS
俺の好きな人は1個したの中学1年生たまらなくかわいい!!!
だけど・・・そいつ中1の子と小学5年の時から付き合ってます、
ぶっちゃけ別れそうにないです。彼氏は背が低くて、
かっこよくて、運動できて、頭いい・・・
ばっちしのこです・・・どうすれば付き合えますか??
話はかわるのですが、かっこいいとこを見て欲しいのですが
どうゆうことをすればいいのかわかりません、
アドバイスください。部活動紹介のときキャプテンがねつで
休んでしまって、ボクが変わりに演説したところ、
かっこいい!!っていわれました!すんげ〜嬉しかった!
またこの気持ち味わってみたいです。ちなみにボクはサッカー部です。


965 :名無しさんの初恋:04/04/27 18:00 ID:TWD3NtUD
男性の人に聞きたいです。
友達から彼女候補になる時ってどんな時?

966 :名無しさんの初恋:04/04/27 18:05 ID:JgzxopnS
やさしく、してくれるのが多い人?(俺は)

967 :名無しさんの初恋:04/04/27 18:07 ID:b2Xc2XLX
>>963
Aさんを始めとしたバイト先の人たちは、あなた達新人が
入っていけないような内輪話で勝手に盛り上がって、
のけ者扱いするような人たちだと思ってるの?w
あなたが言ってるのは結局そういうことだよ。

あなたは彼らが楽しませないといけないようなお客様でもないし、
入ったばっかりで、Aさんの全てを知っているわけでもない。
自分が“知らない”“知られてない”っていう自覚を持って、
素直な気持ちでみんなを見て知りたい、自分を見てもらいたいと
思えばいいんじゃない?
Aさんだけに気に入られればいいのかって、そうじゃないでしょ?

968 :名無しさんの初恋:04/04/27 18:13 ID:b2Xc2XLX
>>964
好きだから付き合いたいよね、でも今の状況からそこまでは
 ・ 彼女と彼氏が何かの理由で別れる
 ・ あなたと彼女が仲良くなる
 ・ 彼女があなたを好きになる
最低これだけの要素は必要だと思うよ。
そしてそれまでにあなたが彼女に興味なくならない事と
他にライバルが現れないことなんかが必要かな。

あなたの力でできることからやるしかないんじゃないの?
まずは2番目ってこと。あとは彼女とその彼の問題。

969 :名無しさんの初恋:04/04/27 18:18 ID:b2Xc2XLX
お節介ながら現行スレは別なので、
こちらへの書き込みはsageでお願いします。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート182
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083001827/


970 :963:04/04/27 18:45 ID:bhR4h2IS
>>967
レスありがとうございます。おっしゃる通りです。
Aさんが優しいかどうかなんてわからないし不安でいっぱいです。
ご忠告どおり、まず自分を知ってもらうことを振る舞いたいと思います。

新スレにもう一度書き込みます。ありがとうございました。

971 :名無しさんの初恋:04/05/01 12:48 ID:CuulteDX
埋め

972 :恋風 ◆DxARgc1V1Q :04/05/04 05:20 ID:OpzOStMR
産め

973 :名無しさんの初恋:04/05/06 00:12 ID:7qLg9m9i
test

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